11/09/05 20:13:19.67
擁護粘着が一匹居るようだな。
家族が殺されるなら殺して当然って。。ww
早川の言ってることは、オレの家の前を通る車は
ハンドル操作をミスって、オレの家族を殺すかもしれんから、
そのドライバーを皆殺しにしろ！ と言ってるのと同じだよ。
早野先生はガン無視。野尻先生も華麗にスルー。
大体、プチ疎開するようなカネがあるなら、その分寄付しろよ。
オレもオレの廻りの多少蓄えある連中も、みんな１回東北旅行
したと思って寄付してたぞ。
福島原発暴発阻止行動隊のじいちゃん達の勇気でも見習えや。
同じ怒るでも、東大児玉先生とは、格の違いがアリアリだぜ。
609:Nanashi_et_al.
11/09/06 00:22:54.75
>>しつけーんだよｗ
ドウカーーーン
610:Nanashi_et_al.
11/09/06 06:56:35.87
コメなくてもへーき。
とか書いてた人が「米、コメ、こめ」って何度も何度も
しつこいと思うのですが農林水産省に聞いたらいいのではないでしょうか？
611:Nanashi_et_al.
11/09/06 10:26:42.33
俺も、小麦で生活できるだろうと思うが
毒が混ざってなきゃ今まで通りコメは食べたい
日本人の主食なんだから気になるに決まってる
612:Nanashi_et_al.
11/09/06 11:00:46.22
>>610の中のやつは>>600の中のやつと同じやつだな。
屁理屈のこね方が一致してる。
畏れ多くも理系板にこんな恥ずかしいやつが２人も３人もいるわけがない。
613:Nanashi_et_al.
11/09/06 11:59:18.48
脳衰省に聞きゃ何でも答えが得られると思うのも文字通りだが
614:Nanashi_et_al.
11/09/06 17:56:24.83
ついにtogetterでタグ禁止にしたか…。
『青プリン』で自分がまとめたのを検索されるのがそんなにいやだったのかよwww
615:Nanashi_et_al.
11/09/06 18:43:43.43
>>614
こいつは>>608
寄付は嘘、こいつの実生活には余裕なんかない
タグの編集してたんだｗ馬鹿な奴
616:Nanashi_et_al.
11/09/06 18:49:22.37
今までしなかったのが脅威
つか、できなかったんだろうな
617:Nanashi_et_al.
11/09/06 19:05:02.51
タグなんてどーでもいいだろ。
618:Nanashi_et_al.
11/09/06 19:05:38.46
脅威って・・
619:Nanashi_et_al.
11/09/07 11:18:07.11
次回からは実測に基づいた数値で表示してほしい。
URLﾘﾝｸ(toride-go.appspot.com)
(nnistar図をさらに細かく平均値も表示できるサイト)
初版の頃からこの程度の数値だよ。柏流山三郷松戸守谷だけ
特別高いわけではなく北東側に大きく広がっている。数値は0.2～0.3。
620:Nanashi_et_al.
11/09/07 15:32:37.93
>>615
俺は>>608だが、全然別人だよ、バーカ。w
勝手に認定してろ。
それにお前の言うとおり、俺が寄付してない貧乏人だとしても
早川が俺には幸い経済的な余裕があるとか言って
避難にもならん旅行する金はあっても、寄付したとか言う
発言もないのは事実だよな。
621:Nanashi_et_al.
11/09/07 16:17:23.84
それはどうでもいいとしても
日本では少ないけどテロとか無差別殺人とかするような人達って
世の中、内戦してるとか、事あるごとにデモをしろ！と叫んでるような人とか
世の中は戦争してるんだ
とか
してもないのに妄想してたりする人が多いんじゃなかって思う
早川先生を見てるととくそう思う
622:Nanashi_et_al.
11/09/07 23:08:44.12
関東ロームは火山灰起源です
623:Nanashi_et_al.
11/09/08 09:21:35.01
【原発問題】３月１５日の雨、放射性物質運ぶ 原発北西方向に「帯」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
非科学解析の早川マップから何か月も遅れて出てきた科学解析（笑）
この巨大なタイムラグに相応しい情報価値があるかと言えば皆無（笑）
専門研究者たちの科学的解析の成果を台無しにしてしまう早川マップは有害でしかない（笑）
624:Nanashi_et_al.
11/09/08 09:23:56.06
でもまぁいいんじゃないの。
専門研究者たちの業績は論文本数で決まるらしいから（笑）
役に立とうが立つまいが論文の数が多ければよし（笑）
625:Nanashi_et_al.
11/09/08 09:39:38.32
ソースはこれかな？
福島第一原子力発電所事故に伴うCs137の大気降下状況の試算
- 世界版SPEEDI(WSPEEDI)を用いたシミュレーション -
URLﾘﾝｸ(nsed.jaea.go.jp)
>この解析結果はあくまでも分布傾向を概観する上での参考とするレベルである
いまだに実測じゃなくて参考レベル試算かよ。実測ベースの早川マップ以下だわｗ
626:Nanashi_et_al.
11/09/08 10:03:35.38
じゃあ東葛や東京の汚染はまだ隠蔽中ってことなんだ
そういうの公然の秘密っていうんだっけか
627:Nanashi_et_al.
11/09/09 00:17:32.87
>>625
お前、日本語読めないの？
これは実測データに対して、放出降下過程をシミュレーションしたと
書いてるだろうが。
実測値は、各地域の放射線サーベイと航空機からの観測で
とっくに出てるだろうが。
628:Nanashi_et_al.
11/09/09 02:47:41.85
武田氏も子供には福島の女性は嫁にはもらわんとか書いてたの？
青酸カリ！とも言ってるし
二人は仲が良いのだろうね
まあ二人とも、ある意味闘ってる訳だから戦友みたいな感覚なんだろうね
被災地へ向けて闘うのではなく政府や東電と闘ってもらいたいものだけどね
自分の身の回りに何かしら悪影響が出る可能性があるからできるだけ弱い方へと矢を向けてるのだろうね
ただ
さすがに武田氏は農家を殺す！とまでは言ってないようだけどw
629:Nanashi_et_al.
11/09/09 09:15:52.39
福島県ナンバーの車がこわい
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
福島ナンバーの車で追い詰めたら発狂死するんじゃなかろうか。
630:Nanashi_et_al.
11/09/09 09:19:27.64
発狂すれば放射能は恐くなくなるだろうな。>>629みたいに。
631:Nanashi_et_al.
11/09/09 09:31:04.25
>>630
意味わかんねーし
632:Nanashi_et_al.
11/09/09 10:30:46.71
東葛というか千葉は「東葛飾中部～印旛北中部」が本当のホットスポット。
関東全域
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
茨城
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
「霞ヶ浦～県南地区(県西は低い)」
千葉
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
「東葛飾中部～印旛北中部」
633:Nanashi_et_al.
11/09/09 10:47:58.02
航空機のほうが正確らしいよ
まとめた地図が8頁目あたりにある
もうすぐ東日本全域出揃うみたい
文部科学省及び山形県による
航空機モニタリングの測定結果について
URLﾘﾝｸ(radioactivity.mext.go.jp)
634:Nanashi_et_al.
11/09/09 11:44:46.38
江川ショーコって意外と凡庸なんだな。
オウム事件のように「誰にでも分かる異常」にしか反応しないようだ（毒）←センセから拝借
635:Nanashi_et_al.
11/09/09 13:27:42.63
輸血が必要な時点で生命維持にとって切羽詰っている訳だから、微量の放射性物質を気にする方が変だろう。
どうしてもイヤなら、エホバの商人のように輸血医療拒否カードでも持って歩いたら？
血を見るのが怖いのは仕方ないが、献血車にまで不快感を持つっていうのは相当だな…
636:Nanashi_et_al.
11/09/09 14:28:41.72
>>635
ベニスの商人かエホバの証人かどっちかにしろよｗ
637:Nanashi_et_al.
11/09/09 17:38:38.03
所属大学は「個人の発言」として認識、放置しているのかな？
それともなにかしら検討してくれてるのかな？
638:Nanashi_et_al.
11/09/09 17:49:23.39
冷静さも何もかも欠いているのは、青プリンの発言の方だろう？
どうして、
＞早川先生や武田先生の発言に対する反論や非難は冷静さを欠いているように感じられる。
なんて、どっちもどっちみたいな話になるんだ？
こんなくだらない発言をわざわざRTする青プリンもどうかしてる。どうかしてるのは今に始まった
訳じゃないが。
639:Nanashi_et_al.
11/09/09 18:04:26.11
「大学の教授だから」信用する。みたいなのはあると思う。
武田先生も早川先生もそれを「利用」してツイッターやブログで
発信するのはどうなんだろうと、疑問に思う。
640:Nanashi_et_al.
11/09/09 18:19:20.16
実際に教授なんだから利用するもへったくれもないわｗ
しかも読者に「自分の頭で判断しろ」と口汚く・・・もとい、口を酸っぱくして言ってる
のが早川センセだという事実に気づけよ。
641:Nanashi_et_al.
11/09/09 18:30:27.28
>>640
「事実」はどこに問い合わせをすればわかりますか？
642:Nanashi_et_al.
11/09/09 18:43:30.36
>>634
芸能人にジャーナリストの眼力を求めては可哀想
>>640
小学生に大人の判断力を求めては可哀想
>>642
アホ相手にしてて可哀想
643:Nanashi_et_al.
11/09/10 09:19:37.14
>>642
644:Nanashi_et_al.
11/09/10 10:54:17.62
鉾田～阿見、取手方向から入り込んでるのが明らかになったのに
未だに頑なに守谷～三郷ラインですか。地上は1500m上空の風は吹いてませんよ。
645:Nanashi_et_al.
11/09/10 17:01:38.40
どうでもいいが内戦だ～
なんて考えてるやつは暴走族とかわらんよね
646:Nanashi_et_al.
11/09/10 17:54:37.23
ソマリア内戦、リビア内戦、ダルフール紛争
内戦=暴走族なんて発想は「普通の人間」には、ない
マンガやアニメの見過ぎ
647:Nanashi_et_al.
11/09/11 08:56:58.79
福島のことを語りたいなら、福島から出てこい。話はそれからだ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
逆じゃね？
「福島のことを語りたいなら、福島に来い。話はそれからだ」
648:Nanashi_et_al.
11/09/11 10:11:01.78
福島で教員やってる知人がいるが、「赤信号、不安はあるけどみんなで渡れば大丈夫」
みたいな日常に慣らされてる。大人がそうなら子供たちは輪をかけて大丈夫だと信じてる
んじゃないだろうか。福島から出る決断をしないと、いつか交差点にダンプカーが突入す
る日がくると思う。その時に>>647はどういう言い訳ができるんだろう。
649:Nanashi_et_al.
11/09/11 16:44:52.59
福島から出る決断をして失業してホームレスになっても誰も責任取ってくれないしね
650:Nanashi_et_al.
11/09/11 17:25:40.19
>>649
そこまで切羽詰まった意識がないから子供と一緒に赤信号渡ってるんだろう。
651:Nanashi_et_al.
11/09/11 17:39:55.39
福島に住み続けて健康被害が起きる可能性って何パーセントなの？
652:Nanashi_et_al.
11/09/11 17:48:44.02
虎が放たれた土地に住み続けてトラに遭遇して食い殺される可能性はゼロではないが
何パーセントになるかは集計してからでないとはっきり分からんよ。
653:Nanashi_et_al.
11/09/11 17:51:50.23
それで赤信号とか言ってんのか
654:Nanashi_et_al.
11/09/11 17:55:58.48
赤信号渡ったら100％死ぬと思ってる馬鹿ですか？
655:sage
11/09/11 19:37:52.96
ニュー速にツイッター発言ソースでスレ立ってるね
地質学者 「福島県ナンバーの車が怖い。国がきちんと対応していればこんな感情は持たなかった」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
656:Nanashi_et_al.
11/09/11 19:45:20.91
フクピカのノー除染カーが怖いのは人として当然
最大年間700ミリシーベルトの走る凶器だろ
657:Nanashi_et_al.
11/09/11 19:51:45.56
>>655
スレ立てた本人の意図とは違う展開だねｗ
福島の車のヤバさが広まることは良いことだ。
658:Nanashi_et_al.
11/09/11 20:10:58.31
>>654
そもそも福島に住むことは赤信号を渡ることなのか？
659:Nanashi_et_al.
11/09/11 20:21:11.85
青信号だと思うか？
660:Nanashi_et_al.
11/09/11 20:22:51.14
質問に質問で返すのは自信がない証拠
661:Nanashi_et_al.
11/09/11 20:26:27.66
質問しかできないやつに質問して何か問題あるのか？
質問されるのが嫌なら自分も質問すんなよ。
ちゃんと自分の意見を言えってこった。
662:Nanashi_et_al.
11/09/11 20:27:34.47
危険だとははっきり言えない
でも福島にいる人は叩きたい
そういう人間が一番困るね
結局わからないから、それぞれのメリット・デメリットで選択するしかないだろう
663:Nanashi_et_al.
11/09/11 20:28:53.86
>>661
質問されるのは別に嫌じゃないよ
相手の性格がわかっておもしろいからね
664:Nanashi_et_al.
11/09/11 20:32:56.90
赤信号を渡るってのは福島の人間が自分で言ってることだが>>648
665:Nanashi_et_al.
11/09/11 20:38:22.04
>>662
安全だとははっきり言えない
でも危険と言う人を叩きたい
そういう人間も困りませんか？
666:Nanashi_et_al.
11/09/11 21:28:10.52
>>665
危険という人が福島にいる人を叩いてるんですが
667:Nanashi_et_al.
11/09/11 22:16:28.02
青プリンがただの危険厨ならここまで叩かれない
殺すとか撃つとか人間性を疑われる発言が多過ぎる
668:Nanashi_et_al.
11/09/11 22:32:42.21
>>667
人間性って何？
669:Nanashi_et_al.
11/09/11 22:34:59.95
汚染食品の無差別拡散を推進する人たちの人間性は疑わないの？
670:Nanashi_et_al.
11/09/11 22:36:30.72
叩かれてるのは自分たちなのにｗ
671:Nanashi_et_al.
11/09/11 22:50:36.05
ほらね、こういう人間性だから
672:Nanashi_et_al.
11/09/11 22:53:03.09
三宅島、ホメオパシー論争、どれ見てもひどいな
673:Nanashi_et_al.
11/09/11 23:09:00.91
人間性なんて言葉を観念的に弄んでるだけで深く考えたこともないみたいだ。
674:Nanashi_et_al.
11/09/11 23:20:24.33
ホメオパシーで子どもを亡くした母親に向けた言葉はひど過ぎた
675:Nanashi_et_al.
11/09/12 08:17:25.33
殺される前に殺すくらい言ったっていいじゃないか
にんげんだもの
みつを
676:Nanashi_et_al.
11/09/12 08:35:20.89
「遊ぼう」っていうと
「遊ぼう」っていう。
「コメ作る」っていうと
「殺される」っていう。
こだまでしょうか、
いいえ、誰でも。
みすず
677:Nanashi_et_al.
11/09/12 08:39:35.84
雨ニモマケズ
風ニモマケズ
雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ
丈夫ナカラダヲモチ
慾ハナク
決シテ瞋ラズ
イツモシヅカニワラッテヰル
一日ニ玄米四合ト
味噌ト少シノ野菜ヲタベ
ガンニコロサレル
けんじ
678:Nanashi_et_al.
11/09/12 08:48:06.34
そんなにもあなたはレモンを待つてゐた
かなしく白いあかるい死の床で
私の手からとつた一つのレモンを
あなたのきれいな歯ががりりと噛んだ
トパアズいろの香気が立つ
その数滴の天のものなるレモンの汁は
セシウムで汚れていた
コータロー
679:Nanashi_et_al.
11/09/12 08:51:10.85
汚れちまった悲しみに
今日も小雪の降りかかる
汚れちまった悲しみに
今日も風さえ吹きすぎる
ちゅうや
680:Nanashi_et_al.
11/09/12 14:13:12.63
車に放射性物質が付着していようと、風雨であらかた流れてしまうし、蓄積するといわれている部分（ワイパーのゴムや
エアフィルタなど）でも、隣に駐車した程度で影響が出る程の汚染があるとは考えづらい。福島ナンバーの車を見るだけ
で震え上がる青プリンはそもそも冷静さを欠き、正常な判断が出来ていない。
青プリンはとにかく怖がりで、献血車を見るだけで嫌気が差すような人物で、およそ普通の感覚とは言いがたく、潔癖症
の人が不潔がっている時と同じように生暖かい目でみればいいのに。それを正義の人みたいに扱う人の気持ちが解らない.
681:Nanashi_et_al.
11/09/12 14:29:07.64
風雨であらかた流れてしまうようなら誰も洗車なんかしねーよ。
ヤバイのはワイパーやフィルターよりタイヤ周辺だろ。
泥水が付着しては乾き付着しては乾きで濃縮されるにも関わらず洗車で
一番洗いにくい。
682:Nanashi_et_al.
11/09/12 14:35:51.58
「地質学は科学じゃありません」ｷﾘっ
地質学全体に対する風評被害を与える発言にはまいるね
683:Nanashi_et_al.
11/09/12 14:42:15.50
先生のご言説であり自身の最大の研究成果だとしているこれ
「関東ロームは火山灰起源ではない」
これは火山灰研究者の誰もが認めていません。
ロームが火山に近づくほど厚くなることはどう説明するのか、
という多数からの反論には、結局早川先生は答えませんでした。
684:Nanashi_et_al.
11/09/12 14:44:23.75
福島ナンバーにビビッている連中は、車の横にどのくらいへばり付いている気なんだ？そんなに気になるなら、用が済んだら
さっさと離れればいいのに…
685:Nanashi_et_al.
11/09/12 14:46:46.93
火山灰研究者？
686:Nanashi_et_al.
11/09/12 14:49:08.54
>>684
だからそうしてます。なるべく近づかない。早く離れる。
687:Nanashi_et_al.
11/09/12 14:53:05.19
そもそも福島に福島ナンバーの車だけが走っている訳じゃないし、群馬が安全で福島が危険なんて発想もナンセンス。
ずっと引きこもりを推奨。
688:Nanashi_et_al.
11/09/12 14:53:37.29
関東ロームは、第一義的には火山噴火の堆積物＝火山灰であって
それが二次的に風などで少し移動して再堆積したものまでを含む土である。
といえば誰もが納得するのに、早川先生は
「関東ロームは火山灰起源ではない」
と言い切りさらに市民に喧伝する。
部分否定ならあるわけだが全否定するのはなぜなんだろう？
689:Nanashi_et_al.
11/09/12 15:16:14.08
定説と逆のことを言って注目浴びたいんだろ
690:Nanashi_et_al.
11/09/12 15:17:46.89
>>688
>「関東ロームは火山灰起源ではない」
>と言い切りさらに市民に喧伝する。
え～っと、どこで言い切ってるんだ？
>「関東ロームは富士山の噴火堆積物ではない」
URLﾘﾝｸ(kipuka.blog70.fc2.com)
↑これを誤読した？
691:Nanashi_et_al.
11/09/12 15:29:29.34
＞関東平野の西にある富士山や浅間山が噴火して降り積もった火山灰だとふつう説明される。
＞しかし、それは間違いだ。
と書いているのだから富士に限らず火山噴火起源でないと読めるんだが
富士には限定してないし普通の概念ではローム給源に箱根も含んでいるよ
692:Nanashi_et_al.
11/09/12 15:33:15.30
>>691
>>688では「火山灰起源ではない」と書いてたのに
>>691では「火山噴火起源でない」と書き換えてるのはなぜ？
どっちも同じ意味だと思った？
693:Nanashi_et_al.
11/09/12 15:35:04.02
噴火しなきゃ火山灰は出てこないからどっちでも同じでは？
まあ噴火は意味が広いから火山灰起源に訂正しておく
694:Nanashi_et_al.
11/09/12 15:39:14.59
だいたい冒頭2行だけ読んで「○○と読める」って・・・小学生かよｗ
短いブログ記事なんだから最後まで読めよ。
>>693
いやはや・・・ｗ
695:Nanashi_et_al.
11/09/12 15:44:05.96
全部読んであるぞ
意訳として問題ないレベルをいちいち突っ込むのはおかしい
何がいやはやだ
それよりここ
＞私はその後、他者を説得することをやめ、
＞自分の考えが正しいことを前提とした
学界でもまれることで科学的定説を作りあげるという
科学の基本的プロセスを拒んでいるのは明かだわ
反証は受け付けないってことだもんね
696:Nanashi_et_al.
11/09/12 16:12:43.12
しょうがねえ、俺様が「大人の読み方」を教えてやるか。
センセ冒頭に曰く
「関東ロームは富士山の噴火堆積物ではない。ロームはホコリが積もってできた」
これは意図的な意外性の演出だ。要するに週刊誌の見出しみたいなもんだｗ
なぜこういうセンセーショナルな表現を用いるかと言えば、定説への挑戦、世間の
常識に揺さぶりをかけてやろうという意気がそうさせるわけだ（と俺は思う）。ま、こ
のへんは放射能関連の発言にも通底しておるｗ
しかし「間違いにならない線」をきちんと踏まえているところが抜け目がない。
で、本題。
「火山灰起源ではない」と「噴火堆積物ではない」では全く意味が違う。前者は組成レ
ベルで火山灰ではないと断定しているに等しい。一方、後者は組成を脇に置いて堆積
の動的プロセスについて語っている。もうまるっきし違うんだよ。全然違うの。無関係。
一読すればセンセの地質学は地層を静的にではなく動的に捉えることに眼目があると
すぐに分かるだろ。他のセンセについては知らん。
そんでもってセンセは「噴火で積もった」という堆積の動的プロセスに関する異議の根拠
をその組成や噴火頻度、更には今現在眼前で進行しつつある堆積プロセスにまで立ち
入って説明しているわけだ。
火山灰起源かどうかなんてはっきり言ってどうでもいい話。読解力が貧困すぎるぞ。
このスレで今更指摘することでもないがｗ
697:Nanashi_et_al.
11/09/12 16:19:59.52
>>695
お前はどこまでアホなんだｗ
他者を説得することを断念することと他者からの学説批判を拒むことは
全く別のことだろうが。
それに、公開した学説が正しいことを前提に作業を進めるのは科学者だろうが
歴史学者だろうが工学者だろうが同じだボケ。自分でも正しいと確信できんもの
を外に向けて発表すんじゃねえよｗ
698:Nanashi_et_al.
11/09/12 16:27:31.10
「噴火堆積物」とは何を指すかについては理解できた
しかし一般市民は「噴火堆積物」といえば物質的とイコールと考えるだろ
一般向けにキャッチなことを言いふらすのはまあいいだろう
だがマスコミ批判する先生がマスコミと同等の手法をとるのはどうなんだ？
そして一般向けと学界向けで発言は同じなのか違うのか？
そこを調べてみよう
699:Nanashi_et_al.
11/09/12 16:32:56.08
>>698
>マスコミ批判する先生がマスコミと同等の手法をとるのはどうなんだ？
マスコミのやること為すこと全部批判してるわけじゃあるまいが。
>そこを調べてみよう
はいはい、ご苦労さんｗ
700:Nanashi_et_al.
11/09/12 16:37:21.55
>他者を説得することを断念することと他者からの学説批判を拒むことは
>全く別のことだろうが。
と書いてはみたものの、ちょっと違うかもしれんな。
このあたりがセンセの言う「地質学は科学ではない」って話が絡んでるのかもしれん。
701:Nanashi_et_al.
11/09/12 16:40:32.03
関東ロームは（ならば）富士山の噴火堆積物ではない
の裏命題は
関東ロームは（ならば）富士山の噴火堆積物である
逆命題は
富士山の噴火堆積物は（ならば）関東ロームではない
対偶命題は
富士山の噴火堆積物は（ならば）関東ロームである
元の命題が真のとき対偶命題は真である。
すると早川センセは
「富士山の噴火堆積物は（ならば）関東ロームである」
といっているのでこれの真偽を火山学の識者に審議してもらおう。
702:Nanashi_et_al.
11/09/12 16:47:30.09
本人降臨としか思えない熱意だな
703:Nanashi_et_al.
11/09/12 16:51:33.90
>>701
算数の本読み直せボケ
>>702
舐めんなよ。
704:Nanashi_et_al.
11/09/12 16:52:26.81
>>700
＞他者を説得することをやめ
正しい科学者なら説得というか科学的反論をやめちゃいけないのだよ
やめたということは科学的論争では敗北以外何ものでもない
705:Nanashi_et_al.
11/09/12 16:55:47.73
>>704
>正しい科学者なら説得というか科学的反論をやめちゃいけないのだよ
国会で青島幸雄が決めたのか？ｗ
706:Nanashi_et_al.
11/09/12 17:02:14.45
チンタオだかが決めることでなく一般に科学の世界ではそうである
反証されてそれへの反証ができなければ学説としては終わコン
707:Nanashi_et_al.
11/09/12 17:03:04.84
50代っぽい・・・
708:Nanashi_et_al.
11/09/12 17:09:50.34
火山学会のQ&A 早川センセに近い(?)火山学者の回答
----------------------------
「関東ローム層は，富士山，箱根山，浅間山などの，おもに関東平野西方に
位置する火山の噴火によって地表にもたらされた火山灰が，
大気中を運 ばれて降り積もった地層」です．
火山灰の大気中での移動方法としては，噴火時の 噴煙によって直接運搬される
こともあれば，噴火休止期に火山山麓の荒れ地や河川敷などから強風によって
少しずつ運ばれることもあります．
前者の運搬方法を主と みるか，後者を主とみるかで，
まだ学者間に議論があります．＊
----------------------------
＊
どっちでもいい、本質的ではない議論に見える。
量的に主であるほうを言っておけばいいのでは。
すると場所によって違うことになるかもしれないが。
709:Nanashi_et_al.
11/09/12 17:17:00.53
>>706
反証なんて出てるのか？
ただの異論なら相手にするもしないも自由だろ。
相手が間抜けなら一生説得せにゃならんわｗ
>>707
お前がなｗ
>>708
早川センセは腐植土もロームに入れてるぞ。積もり方が違うだけで
成分は同じ火山灰っていう話でもないだろ。
710:Nanashi_et_al.
11/09/12 17:28:11.61
異論といっても学会誌に掲載の反論にも相手にしないのでは、
誰も学説を認めないだけ。反論しない自由はあるけどそれと別の話。
711:Nanashi_et_al.
11/09/12 17:32:23.30
>>710
>誰も学説を認めないだけ
それでいいって本人が決めてるなら他人がとやかく言うこっちゃないだろ。
学会誌に載ろうが反証を提示できない相手は放置でいいだろ。
まともな研究者ならそんなことより自分の研究に時間使うだろｗ
712:Nanashi_et_al.
11/09/12 17:34:16.38
他人がとやかく言うことで成り立つのが科学なんだけどなぁ
とやかくいうのは禁止ってのは宗教の教祖の言い分
713:Nanashi_et_al.
11/09/12 17:35:07.13
学問の自由って知ってる？
714:Nanashi_et_al.
11/09/12 17:36:38.76
信仰の自由とは違う物だよ
715:Nanashi_et_al.
11/09/12 17:40:27.34
学問の自由とは研究や学問をすること自体の自由なのであって
学説・言説が好き勝手に受け止められることまでの自由を保証するものではない。
「研究するな」は学問の自由を侵害しているが、
「研究結果への批判」は学問の自由を侵害しない。
むしろそれがない世界ほど学問の自由がないとも。
716:Nanashi_et_al.
11/09/12 17:48:42.81
おいおいｗ
因縁にまで永遠に説得を強いられていつ学問すんだよｗ
717:Nanashi_et_al.
11/09/12 17:57:06.66
だから他者の批判を受け付けないのは科学的学問じゃないわけよ。
説得できない時点で何か科学的じゃない要素があるんだと思うよ。
718:Nanashi_et_al.
11/09/12 18:01:32.03
>>717
仮定の話をしてもしようがない。まともな批判があるのかどうかすら分からんのに。
>何か科学的じゃない要素があるんだと思うよ。
それは俺が>>700で示唆してるだろ。どこ読んでるんだ。
719:Nanashi_et_al.
11/09/12 18:06:40.19
批判があることは >>708に出ています。
火山学会誌でも過去に討論があった。
科学的ではないことor方法で科学をやっているように見せかけるのは
エセ科学として批判の対象になりますけどいいんですね？
720:Nanashi_et_al.
11/09/12 18:15:33.21
>>719
お前がどういう意味で科学とか非科学とか言ってるのか全く不明なんだが、
科学とは何かってこと自体が諸説あって簡単ではないんだぞ。恐らくお前
の領分超えるからやめとけｗ
721:Nanashi_et_al.
11/09/12 18:18:24.52
青プリンってヨーロッパに行ってたんだろ？宇宙線も浴びまくりじゃん…どうする気なんだろう？都合の悪い事はきにしないのか？
722:Nanashi_et_al.
11/09/12 18:20:39.82
「経験科学」ってのをどこまで科学と認めるかですけどね。
いわゆる物理クラスタな人たちは絶対認めないんでしょうね。
しかし「実験科学」でどうにもならない分野では経験科学を認めてもいいでしょう。
ですが実験科学でうまく説明可能になった時点で、
経験科学的アプローチは白旗上げて降参すべき。
当初予想が当たっていたときは経験科学の意義があったことを主張してもいいけど。
723:Nanashi_et_al.
11/09/12 18:26:44.05
>「経験科学」ってのをどこまで科学と認めるかですけどね。
いや、だからその「科学」の定義が不明だって言ってるわけで・・・通じそうにないからいいや。
俺としちゃ科学だろうが非科学だろうがホントっぽけりゃそっちに軍配あげるわ。
724:Nanashi_et_al.
11/09/12 18:28:32.68
実験科学＝いわゆる普通の科学で実験などで反証可能とされるもの
経験科学＝対象が科学的なものであるが方法論が怪しいもの、また反証困難なもの
エセ科学＝上記以外
725:Nanashi_et_al.
11/09/12 20:59:11.02
戯言。カガクを分別してる余裕などない
日本人はいま本気で頑張らないと
専門知識のある人間もね
726:Nanashi_et_al.
11/09/12 21:14:05.80
そうやっていると「放射能を取り除く薬」とかに騙されるよ。
放射能関係の似非科学な方法やら商売やらが蔓延している。
科学の標榜を掲げながら、科学的方法でないことの批判は受け付けません
の態度では話にならない。
いくら目的は一緒でもそういう人とは一緒に仕事はできんわ。
727:Nanashi_et_al.
11/09/12 21:26:22.44
騙される一部などほうっておけばよい
728:Nanashi_et_al.
11/09/12 21:33:11.80
科学的でなくやっていると公言してはばからないのは、
きちんと科学的にやっている者からみると大変な迷惑。
せっかく成果物の内容がよくても、あるいは速報性が評価されても、
信頼が置けないものとして批判され、世にでないことになる。
実際、早川マップが福島国際専門家会議に資料として出回る
はずだったのに、回収されてしまった。惜しいことだ。
729:Nanashi_et_al.
11/09/12 23:04:40.12
などと意味不明なことを言っており、
730:Nanashi_et_al.
11/09/13 02:13:36.53
東電御用学者、山下教授の教え子、長崎大の学生たち
＠大学生活板
ｽﾚﾘﾝｸ(student板)
学生たちの声
「あのさぁ、低濃度の放射線量（100mSv）なら慢性的な被害なんてのはほとんど出ない
とＩＡＥＡでも承認されてるわけ。」
731:Nanashi_et_al.
11/09/13 06:21:24.83
今度はフランスで事故だってー
放射能漏れが隠蔽されてるかもねー
確か旅行に行くちょっと前にもあったよねー
おおこわ ｗ
732:Nanashi_et_al.
11/09/13 06:23:21.88
>>730
早く言ってこれに答えてこいよ情弱
280 ：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿：2011/09/12(月) 22:20:57.95 ID:JD9BfMOR
>>277
初長文ども
あのさぁ、低濃度の放射線量（100mSv）なら慢性的な被害なんてのはほとんど出ない
とＩＡＥＡでも承認されてるわけ。また、チェルノの事件から病因になりうるボーダーは4000mSvって推定もされてるんだよ。
そもそも、専門家、それも大学教授が言ってんだから信頼性はなかったとしても信憑性はあるだろ。
何か巷では脱原発社会とかわけわからん妄言が流布しているが、お前らは原発やＲＩの専門家なのか？
少なくともそれにたずさわってるんだろうな。そうでなかったらよほどの狂信者に違いない。
あとなデモ等の対象は「原発」じゃなくて、それを管理していた「東電」又は「保安院」だろ。
いいようにマスゴミや東電に踊らされとる。
あ～あ、そんな事言っても>>277はもういないんだろ。これ過疎板のつらいとこね。
733:Nanashi_et_al.
11/09/13 06:24:47.95
>>731
爆発は低レベルの金属製核廃棄物約４トン
（約６万３０００ベクレルに相当）を溶融炉で溶かす過程で発生。
福島の土や水や食品より清浄な廃棄物だ。安心しろ。じゃなくて福島がどんだけヤバイか
考えるんだ。
734:Nanashi_et_al.
11/09/13 06:36:31.33
>４トン（約６万３０００ベクレルに相当）
つーかこれって16ベクレル/kgだから食品基準値を大きくクリアーしとるｗ
本当かよｗ
735:Nanashi_et_al.
11/09/13 11:12:47.21
今お前らの好きな国自身が、航空機でモニタリングをやってる
それによれば、汚染の度合いはとてつもなく深刻だ。
たとえば１３７の汚染はほとんどの１００キロ圏内で1万BQ/平方を超える。
多くが３－５万だ。３０キロ圏内は桁が違う
公式にももうダメだってことが明らかになりつつある。
早川を批判してもその事実は変わらない
さあ君たちはどうする？
736:Nanashi_et_al.
11/09/13 11:19:52.16
単に事実は事実として受け止めて、身の処し方を考えるだけ。
青プリンが問題なのは、何でもかんでも怖がって大騒ぎする所。あと、レトリックの
つもりかも知れないが、配慮の無い発言も問題。
737:Nanashi_et_al.
11/09/13 11:54:19.56
「事実」ってどれ？ってのが争点なんだろ。
測定設備が完備されコンタミもない実験室で得られるデータのみを「事実」だと言い張る
連中と、そんなことしてたら死ぬから総合的判断力を駆使して安全サイドで「事実」を
認識しろという早川と。
738:Nanashi_et_al.
11/09/13 12:01:15.91
どんな事言ったって、福島ナンバーが怖い話は正当化出来ないけどね（笑）。
信者育っているねぇ。
739:Nanashi_et_al.
11/09/13 12:06:43.86
すまんが放射能が恐くない人とは話が合わないと思うｗ
740:Nanashi_et_al.
11/09/13 13:51:32.55
恐いものは恐い。
それを「その感情は正当化できないから恐がるのはヤメロ」とほざく馬鹿がいる（笑）
741:Nanashi_et_al.
11/09/13 14:07:33.05
地質学は科学じゃないと公言し
科学的でないと批判されながら作った地図に
科研費を使っているのはどうなんだ？
742:Nanashi_et_al.
11/09/13 14:11:09.09
公言するのと、内心思うのとは違う。間違ったことを公言してるから批判されているだけ。
743:Nanashi_et_al.
11/09/13 14:18:20.07
ごにょごにょ言ってないで汚染カーを恐がることが「間違ったこと」であると論証しろよ
たまには理系板らしいこと書いてみろ（笑）
744:Nanashi_et_al.
11/09/13 14:30:57.17
汚染カーを規制するのは正しいのでどうでもいいです
しつこいようですが>>741にお答えください
745:Nanashi_et_al.
11/09/13 14:36:33.88
>>741
どうなんだ？
さあ、何が問題だか意味不明です。
はい答えた（笑）
746:Nanashi_et_al.
11/09/13 14:38:20.81
致命的に都合が悪いことには反論しないで無視ですねわかります
747:Nanashi_et_al.
11/09/13 14:39:23.30
反論というのは論が対置された時に行うものだろ。
>>741のどこに「論」があるんだよｗ
748:Nanashi_et_al.
11/09/13 14:42:13.25
強く汚染された車の規制≠福島ナンバー車差別
749:Nanashi_et_al.
11/09/13 15:03:14.19
>>747
あえて行間を読めば（って行間がねえよｗ）
お前の感情は分かるが世間にゃ通らんよ。
「手紙」 沢尻エリカ主演
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
差別とか風評被害について視点が増えるからビデオ借りて見てこいよ。
750:↑
11/09/13 15:05:18.58
>>748の間違い。
751:Nanashi_et_al.
11/09/13 15:38:20.38
浅間騒動に懲りずにまた騒動おこしてるのか、早川。
752:Nanashi_et_al.
11/09/13 16:20:28.12
>>751
これ？
＞早川由紀夫
＞@HayakawaYukio 早川由紀夫
＞あーそうか。「食べて応援しよう」か。maff.go.jp/index.html 毒を食らって死んでしまえ。
本当に配慮が無いよなぁ…分別のある大人の言い草じゃないよ。
753:Nanashi_et_al.
11/09/13 16:51:15.31
早川と言えば、学者仲間の掲示板で騒動おこして自ら出て行ったりとか、
かつての教え子にサーバー借りて掲示板を作るも、反対意見を言った人間のホストを晒すとか、
噴火直後にビール旨いとか書き込み、不謹慎だと指摘されると必要があって書いたと居直ったりとか、
最終的に教え子にも見放されて掲示板閉鎖したりと、いい年の教授なのに非常に香ばしい人でしたわ。
754:Nanashi_et_al.
11/09/13 16:52:10.07
>>752
三宅の住人に帰れると思うな、とか目の前で言ったりと、分別が存在しない人だし。
755:Nanashi_et_al.
11/09/13 16:54:35.90
そういや浅間の噴火の時にも、今回と似たような手法でデータ集めて降灰マップとか付くって悦に浸ってたな。
マップと言えば、浅間のハザードマップにも粘着してたな。朝日新聞使って話題を大きくしようとしたけど結局尻すぼみだったが。
756:Nanashi_et_al.
11/09/13 17:34:19.11
センセが香ばしいのは浅間騒動の時から知ってるし俺もセンセと一悶着あった口だが、
それはそれ、これはこれってケジメを引いて対応するのが大人ってもんだろ。
状況の見境なく遺恨で書き込んでるやつはガキだぞ。あっち行けよ。しっしっ
757:Nanashi_et_al.
11/09/13 17:57:52.57
ついでに言っておくと、学者が見解を言うのに分別なんていらんよ。余計なもんだ。
びーるぐびぐびんまいなんてのは学者の見解じゃねえからどうでもいんだｗ
758:Nanashi_et_al.
11/09/13 17:59:39.12
>>752
問い合わせてみます。農水省に。
びっくりですね。
759:↑
11/09/13 18:03:05.59
センセの期待に応えてご苦労さんなこったｗ
760:Nanashi_et_al.
11/09/13 18:05:26.92
あ、俺も農水省に通報しよｗ
761:Nanashi_et_al.
11/09/13 18:05:35.31
学者の見解を述べている時にはそうだと思うし、山下俊一氏をいやがらせ告訴した活動家はクズだと思うけど。
青プリンの妄言は、学者の見解として保護すべき内容じゃないから。
762:Nanashi_et_al.
11/09/13 18:08:11.53
どんな発言だろうが保護なんて不要だろ。
発言に特権なんてないのさ。
763:Nanashi_et_al.
11/09/13 18:09:20.92
学者に常識人であることを求めるなよｗ
764:Nanashi_et_al.
11/09/13 18:10:58.50
>>759
自分はまだ農水省には質問メールを送ってないけど
他のところには多数「問い合わせ」をしましたよ？
疑問に思ったので。
765:Nanashi_et_al.
11/09/13 18:19:30.16
疑問に思ったことは問い合わせればよろしい
聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥
766:Nanashi_et_al.
11/09/13 18:20:57.97
アカデミズム関係者と、発言に怒ってる者が混在してるなｗ
767:Nanashi_et_al.
11/09/13 18:24:09.99
疑問を聞いても、「自分で調べろ」と返す専門家(笑)もいるんですがね
768:Nanashi_et_al.
11/09/13 18:44:51.96
社会的には何を発言するもいいし、言葉を選ぶ必要もないが、
科学者（理科教育の研究者）が科学を放棄したと言い放ち、
他者からの科学的批判も無視というのは、看過していいことではない。
769:Nanashi_et_al.
11/09/13 18:52:01.03
ざっと書いてみた。これを農水省に通報するよ。
貴省ホームページにて大震災被災地を「食べて応援しよう」という趣旨のキャンペーンが
あることを知りました。とても驚きです。全く支持できません。最近も、流通していないはず
の放射能汚染牛が消費ルートにおいて「たまたま」発見されているではありませんか。
汚染品が現実に流通しているもとで「流通しているものは安全です」ともとれる応援キャン
ペーンは悪く言えば「国民を騙して汚染物を購入させ、それを被災者支援に充てることで
結果として国や東電が負うべき保障責任の縮小を狙っている」ともとれます。どうか、この
ような無責任で危険な施策は直ちに停止して頂きたい。どうしてもやりたいなら安全の保
障を構築してからやってください。
この件に関し、群馬大学の早川教授がツイッターで怒りをこめて「毒を食らって死んでしま
え」と書かれております。思うに、これは愚策を採用する貴省職員に対するものではなく、
無防備にも貴省の愚かなキャンペーンに乗ってしまった一部の国民に対するものだと思
います。貴省が信用に足らぬから国民に直接警鐘を鳴らされているのでしょう。
こんな情けないことで貴省はよろしいのでしょうか？ 国民の食の安全を守ることで国家
を支える貴省の崇高な使命を忘れては困ります。もっと誇りをもった仕事をして頂きたい。
770:Nanashi_et_al.
11/09/13 18:52:51.38
>>736
青プリンの問題は無駄に攻撃的で差別的な言説をまき散らすところだろ
771:Nanashi_et_al.
11/09/13 18:53:35.80
いいねこれ。
772:Nanashi_et_al.
11/09/13 18:55:08.15
死ぬとか殺すとか言うのが好きだよね
この人
いいおっさんなのに
773:Nanashi_et_al.
11/09/13 18:55:32.02
お前らの通報内容もここに出せよ。
774:Nanashi_et_al.
11/09/13 18:56:48.72
>>770
いやそれは全然問題に値しない。青プリンの最大の問題は
科学をやるべき者が科学をやってない言ったことにある。
例えば地質学は科学ではない発言など。
これは文科省に通報すればいいのかな？
775:Nanashi_et_al.
11/09/13 18:58:38.45
>>774
受けたｗｗｗ
776:Nanashi_et_al.
11/09/13 19:06:23.06
>>773
知ってるでしょ？
777:Nanashi_et_al.
11/09/13 19:42:03.65
>>774
お前の考える科学とは何か、まず書け
778:Nanashi_et_al.
11/09/13 20:22:28.60
>>777
ふつう自然科学の中の物理、化学、生物、地学だろ？
文科省の指導要領でもそうなってるし。
779:Nanashi_et_al.
11/09/13 20:23:44.61
＞それはそれ、これはこれってケジメを引いて対応するのが大人
当のせんせ-が全くケジメとってないからしょうがない。まあせんせーが子供って言うなら反論はしないが。
780:Nanashi_et_al.
11/09/13 20:25:37.52
＞びーるぐびぐびんまいなんてのは学者の見解じゃねえから
当時まえちゃんネットは雑談をするところではなく、そこに必要だから書いたというのがそうじゃないんならいいけどね。
つか学者の見解云々じゃないから、言ってるのは。
781:Nanashi_et_al.
11/09/13 21:23:32.52
青プリンて会話のやり取りが完全に２ちゃんの厨房ノリなんだよね
ちょっとでも異論のある人間は100%敵と見なして
対話せずに揚げ足取りばかり
コミュニケーション障害じゃないかと思う
782:Nanashi_et_al.
11/09/13 21:45:58.29
>>780
誰ですか？ｗｗ
783:Nanashi_et_al.
11/09/14 00:18:34.56
なんか、ツイッターが笑ってる火山になって、かわいい
784:Nanashi_et_al.
11/09/14 00:21:11.22
でも、その笑った火山は、福島県の人を殺しにくるんだけどね。
785:Nanashi_et_al.
11/09/14 08:39:00.92
殺される前に殺します！
786:Nanashi_et_al.
11/09/14 08:40:16.00
>>781
そして議論に勝てなくなると逃亡するところまでネラー並と。
787:Nanashi_et_al.
11/09/14 08:48:04.58
自己紹介が多いスレだな
788:Nanashi_et_al.
11/09/14 09:39:55.33
たとえば>>781にきちんと反論しようとしたら
「そうでもないだろう たとえば～～の時は～～と答えていた」みたいに言えばいいのに
>>787のように言う
反論できないからこういう返し方しかできないんだなと思うわけよ
789:Nanashi_et_al.
11/09/14 13:15:51.43
会話のキャッチボールすらできないのに反論なんて不可能
790:Nanashi_et_al.
11/09/14 13:42:47.64
根拠不詳の感想を述べたという点において>>781も>>787も同じだと思うがｗ
コミュニケーション能力の無いやつに共通するのは自分の書き込みを客観視できないって
ことだ。客観視するってことは他人の目を仮構して眺めてみるってことだからな。
他人の目を仮構できないやつが他人とコミュニケーションできるわけがないｗ
791:Nanashi_et_al.
11/09/14 13:54:28.98
念のため断っとくが>>790はセンセのことじゃないからなｗ
792:Nanashi_et_al.
11/09/14 14:38:00.20
どうみてもセンセのことです
ありがとうございました
793:Nanashi_et_al.
11/09/14 14:42:34.63
ちげーよ。センセはわざとやってるんだから。
794:Nanashi_et_al.
11/09/14 15:18:29.18
わざとならなおの事たちが悪いんだが
795:Nanashi_et_al.
11/09/14 15:34:03.30
なんで？
796:Nanashi_et_al.
11/09/14 16:07:43.54
>>794
聞くだけ無駄。「センセはわざとやってる」で済ませるヤツだぞ。
797:Nanashi_et_al.
11/09/14 16:43:23.41
短絡的なやつだな。
798:Nanashi_et_al.
11/09/14 16:49:31.19
「聞くだけ無駄」というのもコミュニケーション不全の一種だな。
コミュニケーション能力の無いやつに共通する第二点。
他人には他人の論理があることに気がつかない。
だから自分の論理で他人を分かったつもりになって「俺は分かってるから
聞く必要がない。無駄」と結論する。
799:Nanashi_et_al.
11/09/14 16:50:57.03
念のため断っとくが>>798もセンセのことじゃないからね。
800:Nanashi_et_al.
11/09/14 17:01:12.46
よく考えてみると>>790は>>798から派生してるんだな。