11/03/15 13:06:22.12
NHKは４００ミリシーベルトじゃなく８０００マイクロシーベルト放送になってる
147:Nanashi_et_al.
11/03/15 13:20:31.86
>>144
電源はあるんだ。
装置が動かない。
地震か津波か停電で壊れたか失われた。
148:Nanashi_et_al.
11/03/15 13:24:38.89
>>146
単位を正確にな
149:Nanashi_et_al.
11/03/15 13:26:50.52
格納容器の圧力が異常に高くて正常な冷却システムが稼働できない
だけじゃないの
ベントの問題とかも容器が高圧すぎて弁が開かないとか
150:Nanashi_et_al.
11/03/15 13:38:59.94
有識者の方々、ここのスレも機能停止しましたので↓のスレへ移動をお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
151:Nanashi_et_al.
11/03/15 15:06:47.76
フシアナ釣りか
152:Nanashi_et_al.
11/03/15 17:32:47.58
>>146
400mは3号機付近
8000uは正門前MP
153:Nanashi_et_al.
11/03/15 18:06:07.58
【 福 島 第 １ 原 発 】
New New
↓ ↓
( ) ( )
４基とも全滅 ( ) ( )
( ) ( )
ﾊｰｲ ﾊｰｲ ﾊｰｲ ﾊｰｲ ( ) ( )
./| /| /| ./| ・・・ ・・・
.|/＿＿ |/＿＿ |/＿＿ .|/＿＿. ＿＿ ＿＿
ヽ| l l│ヽ| l l│ヽ| l l│ ヽ| l l│ | l::::l│ | l::::l│
..┷┷┷ ┷┷┷ .┷┷┷ .┷┷┷ .┷┷┷ .┷┷┷
１号機 ２号機 ３号機 ４号機 ５号機 ６号機
154:Nanashi_et_al.
11/03/15 18:19:45.86
原因が不明
これが一番問題
155:Nanashi_et_al.
11/03/15 18:39:51.48
706 名前:ご冗談でしょう？名無しさん [sage] :2011/03/15(火) 18:19:36.71 ID:???
>>697
臨界してない核燃料は単なる放射線源。
医療用のガンマ線源は７４ＭＢｑのコバルト６０だけどあんなようなもの。
核燃料が普通の線源と違うのは、核分裂で生成した短寿命核種がたくさんあること
例えば
U238が中性子を吸うとU239になりそれがβ壊変してNp239になりさらにそれがβ壊変してPu239になる
U239の半減期は23分
Np239の半減期は2.3日
これらは半減期が短い＝放射能が高い
Pu239の半減期は2万4000年で放射能は非常に低い
これら短寿命核種が長寿命核種に変わりきれば、熱は出なくなる
それまでは核分裂よりもはるかに小さいが熱を出す
もう5日もたつと放射能は自動停止直後の1/100以下になってるだろう
仮に燃料棒が露出してようが、金属を融かすだけのエネルギーは既に無いはずで
もうどうでもいいんじゃなかろうか
156:Nanashi_et_al.
11/03/15 19:04:14.37
|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
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（、（. ' ） （、（. ' ） （、（. ' ）ﾎﾞﾝｯ
. （ ）(( ﾎﾞﾝｯ （ ）(( （ ）((
从)）_ ＿＿ _从)） _从)） ∑＿＿ ∑＿＿
.i××i .| l::::l│. i××i .i××i |l l ； i |l l ； i
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１号機 ２号機 ３号機 ４号機 ５号機 ６号機
157:Nanashi_et_al.
11/03/15 19:13:25.15
結局温度が下がるまで時々圧を抜きながら海水を沸かし続けるしかないの？
158:Nanashi_et_al.
11/03/15 19:43:21.52
水が入ることで中性子のわるさをとめることもできている
159:Nanashi_et_al.
11/03/16 01:22:33.57
作業員は平常時でも一般人以上に被曝してるらしいけど
防護服来ても被曝しちゃうの？
そして今まさに作業してる残った人達は死を覚悟してるの？
あとロシアが「過去にチェルノブイリを経験した国として関心を寄せてる」
ってことみたいだけど、あそこは今はロシアじゃなくてウクライナでは？？？
管が「撤退は許されない」と東京電力に言ったみたいだけど、どういう意味？
注水とかの原発の処理を放置するのを許さないってこと？
いくらなんでもそんなことはしないんじゃないの？
160:Nanashi_et_al.
11/03/16 01:24:58.96
>>159
隠密でも放って調べてこいよ
あとスレチ
161:Nanashi_et_al.
11/03/16 03:57:15.75
真顔で書くが
放射能の影響で突然変異って怒るの？
ゴジラはアレとして、ゴキブリが4.50㎝になって動きまわる。とか悶絶してしまう…
大丈夫だよね？
162:Nanashi_et_al.
11/03/16 06:43:57.93
突然変異は自然界にある放射線も原因の一つじゃなかったかな。
突然変異→自然淘汰→進化
今後の原発は海底・湖底に建造して
イザとなったら水没できるアトランティス型がいいな
（放射能駄々漏れでもバレない）
空中に撒き散らすよりマシでしょBy素人
163:Nanashi_et_al.
11/03/16 07:28:50.49
その試みは真面目にフランスが検討して却下してる
164:Nanashi_et_al.
11/03/16 09:56:16.27
410 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/16(水) 00:24:38.62 ID:N3+0kPkt0
この意見がもっともだと思った
↓
１号機も、２号機も、３号機も、４号機も、爆発は、原子炉の水素じゃなく、全部、使用済み核燃料から出た水素で爆発したんだよ。
使用済み燃料棒は、原子炉から取り出したときは水中で500度、
そのまま水から出さずに水が循環するプールに1年保管してようやく水中で100度まで下がる。
つまり、原子炉容器の冷却だけに必死になっていて、容器の外にある使用済み核燃料プールをほったらかしにしておいたら、
電気が無いので当然、水が循環されていなかった使用済み核燃料プールの水が、使用済み核燃料の熱で蒸発して、
使用済み燃料棒が空気中に露出して温度が再上昇してしまい、水素が発生して、
使用済み核燃料プールには蓋が無いんで、建家内にその水素が充満して爆発した。
東南海３連動が来ると思っていたら、岩宮福茨４連動が来ちゃった今回の地震と同じで、
炉が爆発すると思っていたら、使用済み燃料プールが爆発しちゃったんだ。
で、３号機周辺だけ異様に放射線量が高いのは、３号機だけが爆発の際、建家の横壁をぶち破って、使用済み核燃料が外部に飛び散ったから。
枝野幸男官房長官が言った
「敷地内の３号機周辺では１時間あたり最大４００ミリシーベルト （４０万マイクロシーベルト）の放射線が観測された。」
の、 【３号機周辺】とは、３号機の建家の陸側の雑木林の中。
３号機だけが建家の横壁を突き破って、使用済み核燃料棒が陸側の雑木林の中に散乱したんだよ。
5、6号機は、もしかしたら今ならまだ、建家内を含めてオペフロも定期点検中と同じ状態なので、
オペフロにある使用済み核燃料プールに近づけるかも知れないので、なんとかなるかもしれない。
しかし、5、6号機の使用済み核燃料プールを放っておけば、１～４号機のように、必ず建家が爆発する。
165:Nanashi_et_al.
11/03/16 10:03:10.58
>>164
そうすると使用済み燃料棒が露出していたことになる。
被覆管が破損の可能性が高いな。
爆発で被覆管が破損した使用済み燃料棒が飛び散ったことになるのか。
しかし使用済み燃料棒プールの水位計は生きていたはず。
見逃したのか？
166:Nanashi_et_al.
11/03/16 10:09:53.55
URLﾘﾝｸ(uploda.tv)
URLﾘﾝｸ(uploda.tv)
167:Nanashi_et_al.
11/03/16 10:20:24.82
>>27
水素爆発と水蒸気爆発が同時に起こった場合は、火もみえるけど。
168:Nanashi_et_al.
11/03/16 10:21:43.94
>>28
計測機器がなければ、数値上は異常なし。
【原発問題】放射線測定機器、ほぼ機能停止 福島第一原発に観測車派遣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
みんな退避しちゃったろ
169:Nanashi_et_al.
11/03/16 10:22:26.11
信用できるのはこれかな？
【原発】福島県境に放射線量の測定機器増設 茨城県 [03/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
170:Nanashi_et_al.
11/03/16 10:34:14.02
>>164
おおぅそれなら避難うんたらにも合点だね
一号建屋の崩落で誰かが気付いたのかな
171:Nanashi_et_al.
11/03/16 10:46:53.37
>>164
4号機の穴もわざと開けたものかもな。一番保管数が多いらしいから。
で火災がでちゃったと。
172:Nanashi_et_al.
11/03/16 10:52:13.72
4号機の使用済み核燃料物質が再臨界したら、アボーンだな
173:Nanashi_et_al.
11/03/16 11:21:58.46
原発から煙…やばいな。終末時計が進んだ気がする。
>その試みは真面目にフランスが検討して却下してる
東京は電力が足りないから新たな発電所いるよ
東京湾アクアラインの脇にどうかな
原子炉上部が海なら飛行経路の問題も何とかなるでしょ
（爆発しても放射能放出しません。除く魚）
174:Nanashi_et_al.
11/03/16 12:45:01.10
今回みたいな水蒸気爆発が起こりそうなケースって
注水の前に低温水蒸気による掃気って手段は無いの？
175:Nanashi_et_al.
11/03/16 12:51:49.60
【提案：福島原発情報収集】TV電話機能付きの衛星携帯電話を付けたラジコン飛行機を飛ばして撮影。操縦用にもう１個衛星携帯電話を改造して付ける。 世界中の大学に問い合わせれば、災害用としてそれくらいのラジコンを作っている可能性がある。
176:Nanashi_et_al.
11/03/16 13:52:33.64
> 使用済み燃料棒は、原子炉から取り出したときは水中で500度､
> そのまま水から出さずに水が循環するプールに1年保管してようやく水中で100度まで下がる｡
じゃあ東電は設備再稼働の望みなんか捨てて
とっとと硼素・沃素を投入すべきだったんだ…完全な人災に発展してる…
177:Nanashi_et_al.
11/03/16 13:56:05.12
バックアップ体制がすべて駄目になり、制御不能に
現状は福島第一原発に関して全てを放棄して現場を離れるしかない。
報道されていないが、中央制御室付近では放射能が高く、作業が極めて危険な状況にある。
つまり、制御できないだけでなく、制御しようと人が近づくことさえできない状態にあると見るのが妥当だ。
この後は、最悪の炉心暴走になって圧力容器が壊れても、大半の核分裂生成物が格納容器内に閉じこめられることを祈るしかない。
そういう深刻な状況になっていることをまず理解すべきである。
ここに至る経緯では東電の初期動作の失敗や、設計思想の不備、原子炉行政の問題などいろいろあるが、今はそれを論じるべき時ではない。
これ以上犠牲者を出さないためには現場を放棄し、空からホウ酸を含んだ水の散布などをトライするくらいしか方法がない。
恐らく致死量に達していると思われる原子炉周辺に作業員を送り込むことは良識ある判断とは言えない。
原子力発電所は何重にも安全対策を施したうえで稼働している。しかし、今回の原発事故は、
このバックアップ体制がすべて駄目になり、制御不能になったことによって引き起こされている。
具体的に言えば、すべての電源が使えなくなってしまったことが一番大きい。
電源がないのだから、原子炉内の温度がどれくらいなのか、圧力はどの程度なのかも計器から読み取ることができなかったはずだ。
おそらく福島第一原発の中央制御室では状況がほとんど把握できていなかっただろうと思う。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
178:Nanashi_et_al.
11/03/16 14:34:31.69
最悪は水蒸気爆発といわれてたけど現実的になってきたんだなぁ
さらに再臨界になることはないよね
179:Nanashi_et_al.
11/03/16 15:07:03.02
>>178
有識者は炉心が溶けて地下水まで達した時に水蒸気爆発が起こるとか言ってるが
格納容器内の１～３気圧程度の海水に触れるだけで起こるように思うんだけどな
原子炉の底が熱に持つかどうかなんじゃないかと思っているんだが
その辺説明しないよな
180:Nanashi_et_al.
11/03/16 15:26:06.79
もはや確認する術がないんだろうな
181:Nanashi_et_al.
11/03/16 16:18:45.42
発電機が動かず中央監視室盤が停電 想定外って事か
これじゃ制御不能、自動測定不能、バルブ遠隔操作も無理
発電もできないってことか
もしかして 制御室は懐中電灯で明かりとってる？
壁が厚いから外より安全だが圏外で連絡とれない
外の様子も分からない！？
テロ対策があるとはいえ、写真一枚出てこないね！
それほどヒドイ状態かぁ
182:Nanashi_et_al.
11/03/16 16:53:15.44
>>178
全て融けて一つのダンゴになった場合
中心部から再臨界。外人記者向けのビデオで言ってたよ。
硼酸を使っても外側だけだからどういもならないみたいに受け取った。
183:Nanashi_et_al.
11/03/16 18:21:50.18
自衛隊ヘリによる冷却水の投下、断念
上空の放射線量が高すぎるため。 NHK
もう万策尽きましたね。
最悪の事態を避ける、究極の方法はあるのですか
例えば、メルトダウンがおきて水蒸気爆発で吹き上がる前に
爆撃で粉々にしてしまうとか
184:Nanashi_et_al.
11/03/16 18:26:53.59
>>183
コンクリの壁で仕切るくらいじゃないか？
185:Nanashi_et_al.
11/03/16 18:42:02.41
>>184
でも地上からも接近は難しいですよね
吹き飛んでしまったあとに、チェルノブイリみたいに石棺を作るのですか
186:Nanashi_et_al.
11/03/16 18:46:41.26
このまま朝まで放置？
夜になって湯気が赤々と輝いてたりしないだろうな
187:Nanashi_et_al.
11/03/16 19:10:03.46
県民避難させてから
大きな手段
188:Nanashi_et_al.
11/03/16 19:15:04.20
>>182
団子になるのは容器も何も崩壊した直後だから
燃料がそのまま周囲にぶちまけられるだけだろ。
なので、臨界→爆発にはならない。
どう転んでも
チェルノブイリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>福島>>スリーマイル
ってとこだろ。
再臨界したところで、
福島の田舎が駄目になるに過ぎず、東京は関係ない。
189:Nanashi_et_al.
11/03/16 19:27:22.95
>>183>>188
下手に容器の中でまとまった状態が危険なのではないかと？
通常のペレット内であれば突発臨界はありえませんが、
バケツの中で煮詰められた場合何が起きてもおかしくないのでは？（ごくごく小規模の突発臨界とか）
（自称？）核工学の専門家に聞いたところ、そんなことは絶対にありえないと言ってますが、
一番ありえないとこを潰すのがシステム工学ですから（ありえない津波おきましたし）
なので、５０ｋｍ放棄の前提で、１００ｋｍ圏避難、微弱の西風、雨の状況下で爆撃
その後大急ぎでコンクリ詰が最悪の状況下での最善の策だと考えますが、いかがでしょうか？
（下手したら、日本の問題を解決するために、太平洋を犠牲にするな。東向きの風のときにやれといわれそうな）
190:Nanashi_et_al.
11/03/16 19:28:39.66
理系板なら冷静な議論が展開されているだろうと期待して読んでみたが、
ニュー速のデマや＋のネトウヨと変わらないレベルの書き込みで９割以上
埋め尽くされていてがっかりした。
191:Nanashi_et_al.
11/03/16 19:29:14.25
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
福島県によると、福島市の水道水から１６日、放射性物質のヨウ素とセシウムが検出された。
国の安全基準を下回り、健康に影響のないレベルだという。県は福島第１原発の炉心から放出されたとみている。
体内に入ると血液の流れに乗って腸や肝臓にガンマ線を放射し、カリウムと置き換わって筋肉に蓄積したのち、
腎臓を経て体外に排出される。セシウム137は、体内に取り込まれてから体外に排出されるまでの100日から200日に
わたってガンマ線を放射し、体内被曝の原因となるため大変危険である。
セシウム137に汚染された空気や飲食物を摂取することで、体内に取り込まれる。なお、ヨードや安定ヨウ素剤などを
服用してもセシウム137の体内被曝を防ぐことはできない。1987年には、ブラジルのゴイアニアで廃病院からセシウム137が
盗難された上、光るセシウム137の塊に魔力を感じた住民が体に塗ったり飲んだりしたことで250人が被曝、4人が死亡する
大規模な被曝事件が発生している（ゴイアニア被曝事故）。
生物濃縮 [編集]アンズタケ（Cantharellus cibarius ）など一部の
キノコでは、セシウム137の生物濃縮が行われ周囲の植物より高濃に蓄積する
ことが知られている[1]。
192:Nanashi_et_al.
11/03/16 19:33:11.69
素人の考えですが 今日みたいな寒さとかは
ほんのわずかでも加熱の防止になったりはしないのでしょうか？
真夏よりはましとか
193:188
11/03/16 19:33:16.29
>>189
万が一にも大規模臨界を起こさないための原発爆撃には俺も賛成！！
地元の村人の心情としては、そんなことしたら
村中が汚染されて
おらが村さの米は全滅だべさ、とか言うんだろうが
どのみちそんな所の米なんて誰も食わないんだから
194:Nanashi_et_al.
11/03/16 19:38:55.03
スリーマイルの時本当はもっと数値出てたんじゃないの？
195:Nanashi_et_al.
11/03/16 19:40:42.07
巨大な骨組みに布をかぶせて引圧テントにしたらどうでしょうか。
先ず原発４基をはさむように離れたところにレールを敷いておきます。
次に１号機の方か４号機の方かどちらでも良いから離れたレールの上で
巨大骨組みを組み立てて布をかぶせてテントにした後レールの上を引っ張って
４基の原発の上にかぶせて放射能を漏れないようにするのです。
骨組みには自由にリモコンで動かせるクレーンを付けておきます。
クレーンにはこれもリモコンできるマジックハンドも付けられるように
しておきます。そうすれば放射脳は漏れないしやりたい放題処理ができる
と思うのですがどうでしょうか。
196:Nanashi_et_al.
11/03/16 19:51:35.93
明日開かれる工学部の勉強会に出てきます。
授業と同じレベルならネットではどんなに検索しても出てこないLvの
内容もあると思うので良い情報が有ったら明日上げときます
放射線・放射能についての報道・情報をよりよく理解し、活動に活かしていただ
くために、以下の要領で「放射線・放射能の基礎知識」についての勉強会を開催
いたしますので、おしらせいたします。
対象：東京大学 工学部・工学系研究科 構成員（教職員および学生）
日時：3月17日（木）14時～15時
会場：工学部8号館1階 教授会室
なお、説明は日本語で行いますが、説明資料は英語版も用意いたします。
工学部長・工学系研究科長 北森 武彦
197:Nanashi_et_al.
11/03/16 19:55:15.22
>>196
説明資料をサイト等にＵＰしてもらえるよう、
その先生に頼んでほしい！！
正しい知識を広めるという趣旨での資料公開は有意義だと思う。
198:Nanashi_et_al.
11/03/16 19:59:38.60
読み返したがレベル低すぎだろ・・・
199:Nanashi_et_al.
11/03/16 20:08:31.06
公開して差し支えのないデータは公開するよ
一応資料をサイト等にupするよう先生には要請するけど
ダメそうだったら無理に頼むつもりはありません。
たぶん学校の資料もそうだけど著作権とかに諸引っかかったりする可能性もあるからね
糞忙しい先生に手を煩わせる訳にはいかん
ただ、折角いったのにみなさんに情報を一切流さないって訳にはいかないから
自分個人が勝手にうｐする＆本当にまずいのは手書きの図とかに差し替えてうｐします
200:Nanashi_et_al.
11/03/16 20:15:34.53
＞192
誤差の範囲というか無意味
大気温度がどんなに低くても流量が低すぎるから無理
ぶっちゃけ上空から水かけて冷やすってのも
一時的になんとか抑えて他の作業を出来るようにするための苦肉の策だから
本当にいま切羽つまっているはず
201:Nanashi_et_al.
11/03/16 20:16:40.78
【地震】チンピラ記者 東京電力会見にて
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
202:Nanashi_et_al.
11/03/16 20:37:00.39
最悪、いまの、冷却海水注水作業を断念して、完全に放棄放置した場合、
結果的に核燃料（使用中、使用済み）はどうなるの？
203:Nanashi_et_al.
11/03/16 20:39:22.50
疫病神の菅直人総理は
単なるパフォーマンスのためだけにマスゴミを連れて
爆発直前にヘリで原発へ視察に行った
お出迎えの準備や案内の雑務で
そうでなくても人手の少ない現場の作業員を忙殺させ
原子炉の冷却作業を何時間も妨害し遅らせ
原子炉の冷却が手遅れになり爆発する原因を創った
疫病神 民主党の下水菅直人よ
土下座や謝罪は要らん
どんなに自分が悪くても絶対に謝罪しないイラ菅は
今すぐ切腹しやがれ
204:Nanashi_et_al.
11/03/16 20:46:41.37
>>202
冷却海水注水作業を断念することはあり得ない
最後の手段は自衛隊と技術者の被爆覚悟で水おくることだからね
使用済み核燃料での問題だから犠牲を払えば喰い止められることは可能
ただ、日本は犠牲を払って喰い止めることを良しとしないからムズイ
自衛隊や原発の技術者で国のために死んでも良いって奴らは多い
ただ、国民がその人たちを犠牲者とみるか英雄とみるか
日本では犠牲者って言われ、「国民に止められる」からやりづらい
たぶん工学倫理とかそこいらで勉強しただろ？
205:Nanashi_et_al.
11/03/16 20:52:33.45
宇宙船の船外活動用のユニット一式をレンタルできないのか？
206:Nanashi_et_al.
11/03/16 20:54:39.54
今回さテレビの原発推進派の御用学者とかは「想定外の地震・津波」とか言うけど
想定外っつっても、マグニチュード9以上の地震は、それまで記録されているものだけでも4回
あった（直近では2004年のスマトラ島沖地震）わけで、それを想定していなかったっていうのは、
ようは想定が甘かったってことでしょ。
マグニチュード9の地震とそれが誘因となって発生しうる津波の規模を、少なくとも、2004年の
スマトラ島沖地震の後に想定しなかったのは、どうみても怠慢だよね。
「想定外」って言葉を安易に使っているけど、言い訳にはならないよ。
207:１８９
11/03/16 20:56:59.41
>>202>>204
別のスレによるとこのまま放置してペレット溶けて混ぜ合わさっても、
臨界はおきないだろうとのことなので、そうだとしたらこの際放置も手でないかと・・・
むしろ費用対効果のかなり悪い海水注入（純粋ならまだしも）よりも、
コンクリの隔壁をつくり始めるほうが有効ではないかと・・・
臨界（下手すりゃ突発臨界）おきるのであるならば、その状況下で放射能ばら撒かれ続けるよりも
爆撃による破壊消火的なことを考えましたが、
そこまでいかないのであればロボット駆使してコンクリ詰め作戦でもいいのではないかと・・・
208:Nanashi_et_al.
11/03/16 21:06:48.00
>>206
御用学者の肩をもつわけではないけど、想定の範囲外というのは本当だと思う。
地震に関して言えば、マグニュチュード９どころか、
地球大変動とか考えたら１２とかあたりまで考えないといけないから、
そうなったらどんな頑丈なものつくっても粉々に壊れるでしょう。
要はそうなって原子炉壊れてもいいですよね！という話
いつか来る（１００万年に１回？）の備えに日常の利便性を犠牲するかどうかの話
堀鉱一とかは、はっきりとそんな考えはナンセンスと言ってたからね。
みんな、そこまで考えていたかは知らないけど、結果的にはそれにしたがっていたわけ。
正直、冷却ポンプ壊れたとこまでは東電も被害者（被災者）だと思うよ
209:Nanashi_et_al.
11/03/16 21:10:46.28
原発上空に雨か雪が降ってくれレれば自然に冷却されるんですか
210:Nanashi_et_al.
11/03/16 21:11:34.86
>>206
想定外は想定外だからしかたがないよ
そもそもどうやって１０ｍ以上の津波から守るんだよ
50年に一回来るか来ないかの大津波への対策費用を
誰が出してくれるんだよ
地震前に50年に1回来るか来ないかわからない地震に対する工事っていったら反対されんだろ
頼むから東電の批判をここでするな
死ぬ気で頑張ってる技術者への批判に聞こえてムカつく
理系としての教養があるなら自分の無力さややり切れない気持ちを
批判というかたちで昇華するな
悔しさを将来に役立てる形で昇華しろ
日本で生きてるうちに２～３回は大地震経験するんだからな
211:Nanashi_et_al.
11/03/16 21:16:41.48
>いつか来る（１００万年に１回？）の備えに日常の利便性を犠牲するかどうかの話
ほかの方式の発電所とか、大地震が来てビルが倒壊しても、そのときだけの犠牲ですむけど、
原発事故は人住めなくなっちゃうじゃん。
この狭い国土で、４０年に１回、半径数十ｋｍも人住めないところができちゃうシステムって無理じゃね？
原発の事故と、ほかのものが壊れるのとを並列に語るのはどうかと
212:Nanashi_et_al.
11/03/16 21:17:41.94
原発上空に雨か雪が降ってくれレれば自然に冷却されるんですか
いやでも今日福島、雨じゃなかったか？
原発つーか放射能がそんなに危ないものなら
なんで米国はイラクに劣化ウラン弾なんて使ったんですか。
広島の時は初めてだからどういう惨状になるかわからなかったとしても。
あと核実験やったフランスとかも、その周囲に放射能が今後何万年って滞留しちゃうことはどうしたんだよ
>>210
５０年に１回なら結構な頻度じゃん。
213:210
11/03/16 21:21:53.19
あと理系板ぐらい
東電の社員＝技術社員
って思い浮かべられるような会話をしてくれ
どこに行っても誰でもできる文系お得意の責任追及ばかり・・・
マジうんざりすぎる・・・
214:Nanashi_et_al.
11/03/16 21:23:09.82
お前さんは理系とか文系言う以前の人格だがな
215:Nanashi_et_al.
11/03/16 21:27:34.79
最悪、いまの、冷却海水注水作業を断念して、完全に放棄放置した場合、
結果的に核燃料（使用中、使用済み）はどうなるの？
216:Nanashi_et_al.
11/03/16 21:28:42.08
>>212
批判の前に東京や関東都心部の電力供給を十分間に合わせるだけの
原子力の代わりになる現実的なエネルギー源を上げてから話せ
てか、あるなら教えてくれ
雨とか雪でも空気中の大気はあんま関係ねーよｗｗｗ
理系で大学で伝熱学の冷却計算したことある奴なら感覚でわかるだろｗｗｗ
流量が足りないんだよｗｗｗ
本当に理系板か？ここ？
217:Nanashi_et_al.
11/03/16 21:37:15.26
１分でも早く冷却したいって時に
なんでヘリからの散水は明日なんだよ。
ヘリの人が被爆する可能性があるとからしいけど
そんなの知るかよ手作業で注水してる人はもっと危ないだろ。
っていうか何で今までやらなかった。
218:Nanashi_et_al.
11/03/16 21:37:52.22
地震発生以来３日間も
民主党のタレ流すAC公共CMの収入が欲しくて
事実を握り潰して隠ペイして来たテレビ局の犯罪行為
民主党の密室政治と検閲
民主党のポチ＝TV局＋御用学者の犯罪行為を厳しく追及しよう
URLﾘﾝｸ(apr.2chan.net)
219:Nanashi_et_al.
11/03/16 21:38:15.39
>>216
ん？ 批判なんてしてないよ？
つーか火力とかだって大地震とか津波あれば似たような状況になるんじゃないの？
220:Nanashi_et_al.
11/03/16 21:39:44.05
なんでまだ１回も臨海してないのに「再臨海」とか言ってるの？
ああ、使用済み燃料でかつて臨海したからか。
221:Nanashi_et_al.
11/03/16 21:40:55.72
>>220
いちいちいろんなスレにコピペしないの。
あと、漢字が間違ってるよ。
222:Nanashi_et_al.
11/03/16 21:44:35.06
>>216
日本のエネルギー政策の中で原発が必要かどうかは、技術者が決める問題ではない。
これは、軍事政策を軍隊が決めるべきではないのと同じシビリアンコントロールの問題。
その議論過程の中で専門家の意見をよくきいてくれというのは理解できるけど、
５０年に一回だから対策費は出せないとか、そんなことを言い出すから話がおかしくなる。
あなたも原子力技術者であれば、原発の問題というのは純粋技術の数千倍、
政治力学とか利権で決まってきた歴史であることは理解してるでしょ？
その現実を直視しないで、現場はがんばってるんだから・・・というのは、
お国のために何やってもいい（悪いことだけじゃなくて、非効率なことでも）と同じ理屈。
そんなのの尻拭いのために、無意味な放水特攻させられてる部隊の身にもなって言ってもらいたい。
223:Nanashi_et_al.
11/03/16 21:48:26.48
いずれにしても女川はぴんぴんしていて、
柏崎と福島は駄目なんだろ。
原子力発電の問題というよりは
東電が問題なんだろ。
224:Nanashi_et_al.
11/03/16 21:49:03.88
>>219
ごめんなさい
カッカしてて冷静に読めませんでした
本当に申し訳ありません。
今後もし原子力で行くならいざというとき海水中へ燃料棒とか一式を
落とせるような構造にしたらましなのかね～
火力と原子力のエネルギーの違いが有りすぎるから
火力発電所をこれ以上増やすのは想像できないしね
今後どうすべきなのかね
225:Nanashi_et_al.
11/03/16 21:54:19.57
地熱発電
温泉が沢山ある日本にはうってつけの発電
地下から沸き上がるスチームを利用してタービンを回わす発電
226:Nanashi_et_al.
11/03/16 21:56:27.19
で、それでどんだけ電力供給できんの？地熱で
227:Nanashi_et_al.
11/03/16 21:56:28.76
>>223
東北（女川）は自分のとこに建ててる
それに対して東電は植民地のみ
この際、本当に原発が必要というのならお台場に建てるべきだろ
まぁ、首都民としては中電（浜岡）が自分のとこに建ってるのを喜ぶべきか
関電は植民地（しかもロケット攻撃の危険さえもある）に建ててるのを憂慮すべきか
228:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:03:32.51
>>216
そもそも本当に供給エネルギーが足らないのかどうかが怪しい。
東電以外の検証機関の試算が全く上がっていない。
原発がないとオマエ等こんなに困って不便なんだぞと言う
パフォーマンスをしているようにしか見えん。
現時点では健全な経済活動ができるはずの東京圏がこのパフォーマンスのせいで
甚大な経済損失を出している。
229:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:04:58.59
現状の地熱って効率低いよね
まだ将来性が無いって感じじゃないし
世界的に火力や原子力ほど研究されていないからってことなのかね
230:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:05:29.34
>>228
そこが本当に分からんよね。
何のデータももたずに議論はできないから想像でしか無いんだが。
231:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:06:27.53
>>228
東北電力も被災地に関わらず計画停電するとかいってたから
パフォーマンスには思えない
232:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:06:37.04
火力のCO2さえなんとかすりゃいいんだろ？
233:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:07:05.23
>>226
一つの原発を造って運用するのと同じコストで同じだけ電力供給が可能
というかクリーンだから熱源地帯さえ確保すれば問題なく建造出来る
利権さえなければ関東平野は温泉が沸き出る熱源地帯だから掘ればどこにでも建造が可能
234:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:07:05.34
>>216>>226
マジレスすると、そんな方法いくらでもある
地熱だって駆使すれば少なくとも原発１基分は賄える
社会システムを変えれば電力（総エネルギー）の必要量は落とせる
例えば、ゴミ火力（しかも超高温）でタービン発電を数回、
余熱を工場で使った上で、生活使用すればかなりの程度の賄いは可能。
ゴミ火力？なにそれ？？火を噴くじゃんっていうのは、低コスト品であって、
原発の十分の一程度の開発費でも投入すれば世界に売れるレベルのものができる。
太陽光だって不安定とは言われるが、クーラー需要にあてるならそれでも充分。
そんな夢物語をって言い始める段階で、くたばれ関東軍。
それは政治（社会）の問題であって、技術の問題ではない。
235:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:09:05.44
>>229
アメリカのヒートパイプ方式はかなり効率あがってるよ
236:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:09:08.43
福井住みなんですが、
家族を連れて関西方面へ避難するか真剣に悩んでいます。
避難したほうがいいのでしょうか？
真面目な意見お願いします。
237:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:09:09.97
>>210 >>212
話しが脱線して申し訳ないけど，今回の津波は1,000年に1度のレベル
前回は貞観11年（西暦869年）と言われている
このレベルの津波被害は最近になって津波堆積物の研究が進んでわかりつつあったんだけど，
間にあわなくって悔しい思いをしている研究者がたくさんいる
238:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:11:43.85
疫病神の菅直人総理は
単なるパフォーマンスのためだけにマスゴミを連れて
爆発直前にヘリで原発へ視察に行った
お出迎えの準備や案内の雑務で
そうでなくても人手の少ない現場の作業員を忙殺させ
原子炉の冷却作業を何時間も妨害し初動作業遅らせ
原子炉の冷却が手遅れになり爆発する原因を創った
疫病神 民主党の下水菅直人よ
土下座や謝罪は要らん
どんなに自分が悪くても絶対に謝罪しないイラ菅は
今すぐ切腹しやがれ
239:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:17:51.93
１分でも早く冷却したいって時に
なんでヘリからの散水は明日なんだよ。
ヘリの人が被爆する可能性があるとからしいけど
そんなの知るかよ手作業で注水してる人はもっと危ないだろ。
っていうか何で今までやらなかった。
なんでまだ１回も臨海してないのに「再臨海」とか言ってるの？
ああ、使用済み燃料でかつて臨海したからか。
あと風向きで海に放射能が行ってるから大丈夫ってのは、違うんでは。
船にいる人とか外国の人が被害にあうじゃん。それとも海上では自然消滅するの？
240:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:19:22.84
>>237
今回の津波が１０００年に１回だったとして、それで文明終わっていいの？っていう話がある
今回の事故程度では文明終わらないよ！っていう話だろうが、少なくとも半径数十キロは使い物にならなくなる
（なりかねない）だろ？
さらに、今回の東電の体たらくをみてると、もっと小規模の津波でもこうなったように思えてくる。
っていうかポンプの燃料切れとか、監視員が風邪で注意力散漫でのレベル。
確率論の問題ではなくて、フェールセイフ思想の問題
さらに、１０００年
241:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:20:37.21
>>232
温暖化詐欺・二酸化炭素詐欺の急先鋒って原発だったのかもね。
242:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:21:22.48
専門家に質問？
原子炉を水で冷やすんじゃなく、凍らせたらいいんじゃないの？
凍らせたら不具合でもある？
★人口スキー場の製氷機みたいなのを、数十台用意し連続で
氷と雪を放りこむのはどう？
素人です！すみません
243:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:23:01.33
質問は物理板にスレあるからそっちでやってくんないかな
244:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:24:22.96
>>231
電力会社のパフォーマンスと言うより、なんとしてでも原発利権を
守らなきゃならない必死な勢力が政治や行政の世界にたくさん紛れ込んでるからな。
あれ、原発止まってたけど、何とかなったじゃん。というのは日本が滅びたとしても
絶対に気づかれてしまってはいけない最重要事項なんだよ。
245:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:25:29.90
もう放射能のばらまきが始まってるわけですからどうにかそれが広がらないように
しなければならないと思います。>>195で巨大な引圧テントを提案しましたが
これでは実現性や効果が期待できないでしょうか？
それとももっと他に方法がありますでしょうか。
246:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:26:15.54
理系とは思えないバカがいっぱい居て笑った
247:hogehoge
11/03/16 22:28:04.17
政府は今後の大まかなタイムスケジュールを発表すべき。
例えば炉心冷却完了 １０日
１４日後炉心解体開始とか（もしくはコンクリート硬化）
こういう大まかなスケジュールを聞いて国民は安心する・
248:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:30:12.88
>>247
計画内容：ノープラン
以上
ってなるぞ
249:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:31:15.30
>>247
そんなの現状がどうなってるのか判らないのに、計画なんて発表できるわけがない。
小学生の夏休みの宿題やる計画じゃないんだからさ。
数ヶ月か、ひどければ数年かかるよ。
250:hogehoge
11/03/16 22:35:21.38
>>248
このままではみんな延々ひたすら１年以上 海水注入ー＞蒸気抜きー＞火災ー＞消火 これの永久ループを人海戦術繰り返すのかと思ってしまう(；_；)
251:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:36:55.72
【mixi】宮城県大河原商業高校の高梨真人(20)が被災地での自らの窃盗行為を自慢 保険金詐欺も計画
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
252:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:37:30.17
>>228
関東の大規模工事・工場では、施工・生産を中止している。
恐らく、来週明け（22日）以降は平常業務に移行する可能性が大きい。
その時に電力が足りるかどうかが不安です、、、。
253:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:37:48.74
理系の方たち、緊急！原発の対応策を考えて！
このスレで提案してください。
【緊急】「福島原発の対応策」を考えて提案するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
理系のみなさんの知恵を出し合って、今こそたちあがりましょう。
254:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:38:18.62
もう、ダメかもしれんね。
255:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:38:49.27
>>250
海外の記事などでは収束のストーリーが書かれてる場合があるんだけど、
プールにチャポンしてる使用済み燃料を想定してるのか怪しい。
逆にチェルノブイリ超えを喚いてるのもある。
これはこれで勘違いしていると思われる部分があるので怪しい。
う、うひゃひゃひゃひゃ…
256:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:43:52.04
カク・ミチオは空から５千トンの砂袋を投下して、原発まるごと
埋めちまえと言ってるが、短時間で可能なのか、そんなこと？
257:Nanashi_et_al.
11/03/16 22:47:51.90
故障ではなく、普通に停止した場合は何日くらいで
停止、もしくは落ち着いた状態になるのでしょうか？
第五や第六のような状態のことです。
258:Nanashi_et_al.
11/03/16 23:10:58.64
わかる方がおられたらご教示いただきたいのですが、
もし冷却しなかったらどうなりますか？
259:Nanashi_et_al.
11/03/16 23:11:46.56
>>257
３年間は冷やし続けないといけない
260:Nanashi_et_al.
11/03/16 23:14:46.03
冷やせば冷めて常温になるのではなく、凄く長い期間反応が微少レベルで
起こっていて、冷却せずにほっとくとどんどん加熱して大変なことになる。
ので少なくとも1年は冷却水につけて運び出せるまで放置。
261:Nanashi_et_al.
11/03/16 23:15:20.43
日本のニュースでは絶対に流さない映像
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
これみて。なんで、防護服一般人はきせられないの
こどもが。。ひどいよ。。
262:Nanashi_et_al.
11/03/16 23:19:05.25
日本のニュースでは絶対に流さない映像
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
これみて。なんで、防護服一般人はきせられないの
こどもが。。ひどいよ。。
日本のマスゴミ＋御用学者は民主党のボチと成り下がり
事実の隠ペイと握り潰しとウソをタレ流し続けているだけ
263:258
11/03/16 23:19:54.91
>>260
> 冷却せずにほっとくとどんどん加熱して大変なことになる。
どこかでサチりますよね。
264:Nanashi_et_al.
11/03/16 23:22:08.54
>>262
防護服→防塵服だな
防護するなら宇宙服みたいなのがいるよ。
265:Nanashi_et_al.
11/03/16 23:39:13.82
>>259 >>260 さんく
一週間で１００度以下になっても貯蔵プールに運ぶ水中作業
用アームも吹っ飛んだんだろなー
最低一年水掛けつずけるなんて無理だし、そのあいた放射線でつずけるのか・・・
266:258
11/03/16 23:40:36.92
いや、だから、冷やしても冷やさなくても放射線の発生量は同じだよ。
267:Nanashi_et_al.
11/03/16 23:46:24.70
原子炉隔離のインターロックを解除して、
発電機に逆に電力を供給して、
タービンを強引に回す。
通常の発電プロセスを逆に行って、炉心を強制循環冷却する。
タービン側に、多量の放射性同位元素が回るけど、
もはや漏れてんだからおんなじという前提で。
268:Nanashi_et_al.
11/03/16 23:51:31.03
>>266
出ることは出るけど、それを処理できる場所に運ぶために
冷やし続けないと手が付けられないかと
もちろん燃料棒が溶けないためにも
269:Nanashi_et_al.
11/03/16 23:57:52.25
>>266
まあ、崩壊熱だからね。でも冷やさず放置だと最悪燃料棒が溶けて
合体して再臨界っていう最悪パターンが怖い。
使用済み燃料に後どれぐらい反応できる能力が残ってるかが未知数だし。
270:Nanashi_et_al.
11/03/17 00:04:44.21
再臨界しても、密閉しない限り爆発はしないんでしょ だったら開放しておけばいいじゃん
271:Nanashi_et_al.
11/03/17 00:08:36.67
冷却しないでほっとくと、あのバケツ臨界のでかいのがおこるのか？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)バケツ+臨界
272:Nanashi_et_al.
11/03/17 00:13:48.85
>>270
そりゃ容器に閉じこめたりしなければ爆発はしないが、凄い反応で放射線が
ゆんゆん出て、周りは放射性物質の固まりになってしまう。
そしてそのときの温度は2000度超えてるわけで、まあ、下が鉄板だったら確実に融けて
落ちるだろうね。
そしてそれがいつ頃終わるのか予想が付かない。止めるすべもない。
屋外オープン圧力容器の始まり始まりになるわけだ。
273:Nanashi_et_al.
11/03/17 00:13:53.95
ちょうど今の話nhkでやってたね
保管プールにはヘリでufoキャッチャー方式かも
274:Nanashi_et_al.
11/03/17 00:17:56.66
>>272
溶けて地下にもぐっていくなら、ねがったりかなったりじゃないか
275:ちな
11/03/17 00:27:07.45
中国でやっている雨雲にロケットを打ち込んで雨を降らす方法は無理なんでしょうか？
276:Nanashi_et_al.
11/03/17 00:42:25.70
地震が起きそうな断層をねらって小型原爆を破裂させて地震を起こし
日本を滅ぼそうとしている中国の陰謀論を唱えるデムパ野郎はまだ登場しませんか？w
277:Nanashi_et_al.
11/03/17 00:43:33.62
放射能の拡散がよく分かる動画
東京都民は全員被バクしてます
ありがとうございました
URLﾘﾝｸ(www.spiegel.de)
278:Nanashi_et_al.
11/03/17 00:44:23.94
>>275
雨ふらせてどうすんだ…
279:Nanashi_et_al.
11/03/17 02:37:16.86
【緊急】神奈川県内でもヨウ素とセシウム検出
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
つうことは、プルトニウムとかコバルトとかもだよね
280:Nanashi_et_al.
11/03/17 02:53:35.72
>>274
地下水に当たってドッカーン
水蒸気爆発するで
281:Nanashi_et_al.
11/03/17 02:59:23.59
>>280
新しく福島名物の、ウラン・プルトニウム温泉の出来上がりだな。
282:Nanashi_et_al.
11/03/17 03:03:03.18
>>279
これなんで半減期と毒性を発表しないかなあ?
283:Nanashi_et_al.
11/03/17 03:05:34.66
>>282
ググってみ？
TVで放送できないような半減期と毒性だから
284:Nanashi_et_al.
11/03/17 03:15:31.94
レベル６：何らかの理由で格納容器が破壊され、外部に放射能を含むガスや物質が洩れる、
飛び散る、などの恐れがある場合には周辺住民に緊急避難命令が出される
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
もう超えてしまってんだが・・・ 次のシナリオが必要だよ、大前さん
285:Nanashi_et_al.
11/03/17 03:17:02.85
>>280
1号機2号機3号機 どれがいちばんその可能性が高いの？
286:Nanashi_et_al.
11/03/17 03:20:29.05
>>285
可能性で言うなら
その全てある
どれもまだ危険な状態
ただ…それを阻止する為に今作業員が命削って作業してる事を忘れるな！
287:Nanashi_et_al.
11/03/17 03:20:39.89
>>285
炉心の中身なら二号機、燃料プールなら4号機ってところじゃないか？
288:Nanashi_et_al.
11/03/17 03:23:23.67
>>284
大前のtwitter登録してみたがログ読んで解除したｗ
289:Nanashi_et_al.
11/03/17 03:41:46.82
あれ、セシウムの半減期って30年くらいだっけ？
290:Nanashi_et_al.
11/03/17 03:47:12.88
>>289
そう、それぐらい。
んで、カリウムと置き換わって骨に定着するので始末に負えない。
牛乳飲むと少しはマシと言う説もあるが、定かではない。
イソジンの次は、牛乳が売り切れるか？
まあ、30年普通以上に飲んでないとダメかもしれないけど。
291:Nanashi_et_al.
11/03/17 03:52:52.01
イソジン普段から使ってるがあんなもん丸呑みしたら胃か食道がやられるだろ。
292:Nanashi_et_al.
11/03/17 03:57:10.23
セシウムに関してはこんな薬があるようだね
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
この薬、去年の１０月に認可されたようだ。なんというタイミング。
でも、首都圏＋東北全域の人数分なんて到底ないだろうなぁ。
というか、すぐ飲まないと意味ないみたい。
293:Nanashi_et_al.
11/03/17 04:00:09.83
セシウムたしかに危ないし焦るのもわかるけど
１原子でも体内に入ったら死ぬとかありえないからな？
294:Nanashi_et_al.
11/03/17 04:02:59.49
東京電力株式会社福島第一原子力発電所の原子炉の設置変更
（１号、２号、３号、４号、５号及び６号原子炉施設の変更）に係る安全性について
URLﾘﾝｸ(www2.jnes.go.jp)
これでわかる重要項目が、
・使用済燃料を固定していたラックがアルミニウム製（６６０°で臨界リスク発生）
・このアルミニウムラックが水素発生源と火災原因かもしれない。
おそらくこのことに対策本部は気づいていない。俺じゃ伝える方法がないから、拡散頼む。
295:Nanashi_et_al.
11/03/17 04:03:36.77
予測できないなこれはｗ
296:Nanashi_et_al.
11/03/17 04:16:19.06
>>291
普段から使ってるなら、アンタは放射性ヨウ素については気にする必要はない。
ラッキーだったな。
あと、がぶ飲みするバカがでるからイソジンは効きめなしでダメってことになってる。
自分で年齢による適正分量を調べることができる奴だけが使えばよろしい。
297:Nanashi_et_al.
11/03/17 04:40:12.07
>>294
カキコの内容そのまま伝えといた。
東電の本店に電話して技術情報提供の旨伝えて地震対策本部につないでもらった。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
298:Nanashi_et_al.
11/03/17 04:45:58.61
>>294
これ詳細に読むと、だいぶ恐ろしいことが書いてあるな。
3号炉をMOX燃料で動かすに当たって、新たに基準や制限を設けるための
決定事項という位置づけなんだろうが、要するに、MOXはウランに対して
最大31%までしか混ぜて運用しないから、従来ウラン型軽水炉に対して
最小限の仕様設計変更で十分運用できるし、安全性に対しても
従来評価でたぶん十分でしょ。と言っているようにしか読めない。
MOX型燃料がプールに保管されるときはステンレスのガワで、ウランだと
ボロン添加のアルミのようだけど、そうすると、アルミだと簡単に融けて
バラバラになって1号炉のような水素爆発で、ガワが融けにくいステンレスの
3号炉だとドロンと融けないでいきなりドカンと来ると言うことか。
すると3号炉で黒い物体が飛散したらしいと言うのが納得できるかも。
融けてないからガワの結束がはずれて飛び散るって事だね。
299:Nanashi_et_al.
11/03/17 04:50:54.50
>>296
> あと、がぶ飲みするバカがでるからイソジンは効きめなしでダメってことになってる。
> 自分で年齢による適正分量を調べることができる奴だけが使えばよろしい。
還元してから使うとなお良し。
還元はビタミンCがいい。
300:Nanashi_et_al.
11/03/17 05:56:25.68
＼ ヽ | / ／
＼ ヽ | / ／
＼ ヽ | / ／
殺 伐 と し た ス レ に も の す ご く 原 子 力 に 詳 し い 粗 大 ゴ ミ が ！ ！
＼ ヽ / ／
‐､、 ＼ 妖菅マン ／ _,,－''
｀－､、 ┌─────┐ _,,－''
｀－､、 | 。 | _,,－''
｀ | ,,,,,..... ...,,,,, |
!｀ヽ |. ,,-・‐, ,‐・= . .| i⌒!
────‐ ヽ､ ＼|:. -ｰ'_ | ''ｰ .:|ノ ﾉ ────‐
＼_|:::... ／(,､_,.)ヽ ...:::!_／
|::::::::::... ヽ-----ﾉ ...:::::::::|
_,,－'' |::::::::::::::.... ￣二´ .....:::::::::::::| ｀－､、
_,,－'' l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! ｀－､、
,'´＼ ／ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＼ ／｀i
! ＼ _,,-┐ ＼:::::;‐､:::::::::::::::::::::::::::;‐､:::::／ ｒ‐-､、 ／ !
ﾞ、 ｀ー--＜´ / ￣| |￣￣￣￣￣| |￣ ﾞ、 ＞－一'′ ,'
y' ｀ヽ/ / | | | | ヽ ヽ '´ ｲ
首相「僕はすごく原子力に強い」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
301:Nanashi_et_al.
11/03/17 05:58:55.85
URLﾘﾝｸ(news.blogs.cnn.com)
> [4:25 p.m. ET Wednesday, 5:25 a.m. Thursday in Tokyo] A spent fuel pool at Japan's stricken
> Fukushima Daiichi nuclear plant is dry, resulting in "extremely high" radiation levels, the head
> of the U.S. Nuclear Regulatory Commission said Wednesday.
> "What we believe at this time is that there has been a hydrogen explosion in this unit due to
> an uncovering of the fuel in the fuel pool," Gregory Jaczko told a House energy and commerce
> subcommittee hearing. "We believe that secondary containment has been destroyed and there
> is no water in the spent fuel pool, and we believe that radiation levels are extremely high, which
> could possibly impact the ability to take corrective measures."
ありがとうございました
302:Nanashi_et_al.
11/03/17 06:48:03.32
当方文系なんですが、よくわからない点があるので教えていただけませんか。
当初から恐れられている事態は、メルトダウンで容器の密閉が失われることで、中身が出ちゃうことですよね。
水蒸気爆発等でそれが広範囲に散らばるのがマズい。
意図的に蒸気を放出して容器の圧力を下げたりしてるのは、ざっくり言うと、容器内の燃料全体のうちどれだけを留めておけるかの勝負をしてるんだよね？
よくわからないのが、臨界が起きた場合なんだけど。
上記のケースとは次元が違う危険度ってイメージなんだけど、それは中性子が放出されるから？
放射性物質が飛散する距離が格段に増えるから？それとも放射性物質の絶対量が増えるんですか？
303:Nanashi_et_al.
11/03/17 08:08:36.14
関靖俊が被差別部落民だから起きたことだろ？
部落のこの男が教員をやったら、街が穢れるがなｗ
実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし！
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落！被差別部落！被差別部落！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。
実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし！
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落！被差別部落！被差別部落！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。
実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし！
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落！被差別部落！被差別部落！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。
t254t2
304:Nanashi_et_al.
11/03/17 08:13:28.35
【原発問題】原発８０キロ圏に退避勧告 米大使館、自国民に [03/17 04:14]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
305:Nanashi_et_al.
11/03/17 08:14:17.17
放射能のない物質が放射化により放射性同位体になるようですが、
放射性同位体による放射化は起こりますか？
306:Nanashi_et_al.
11/03/17 09:59:55.48
「想定外の津波」とか言うけど
実は明治に三陸地震で１０m、２０m越えの津波来てます
想定外ではないんだよな
試しに明治三陸地震でググってみるといい
昭和三陸地震でも最大波高28.7ｍとある
八重山地震
最大波高は40メートル、最大遡上高は80メートル
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これが日本で最低限必要な想定だよ
307:Nanashi_et_al.
11/03/17 11:03:19.40
>>306
確かにそうなんだけどさ、
想定すべきものでも想定してないから、想定外。
想定外って言葉は「自分はバカで～す」って言ってるのと同じなのさ。
そもそも、ディーゼル発電機が原発より海岸寄りにあるってのは、
こうなることを狙ったものと言われても反論できないレベルの馬鹿。
308:Nanashi_et_al.
11/03/17 11:23:48.61
>>302
メルトダウンしてない燃料棒は制御棒が効いてるので、反応は一応止まって
崩壊熱を出してる状態なので、冷却さえきちんとできていれば暴走しない。
メルトダウンを起こして燃料が融けて一カ所に集まってしまったとすると
再臨界を起こして反応が爆発的になり、水をかけたレベルでは止められなくなる。
制御棒も入れられないのは当然なので、外からホウ酸をかけるとか浸けるとかして
必死に中性子を吸収しないと暴走反応が止まらなくなる。
文系の人でイメージしやすい例えで言うと、エンジンぶっこわれて止められない車があったとして
アイドリングしてるけどラジエターの水が抜けてるレベルから、アクセル全開で戻らなくなるレベルになる。
車ならエンジン焼き付いて止まるが、核燃料は止まらないからね。
最悪だと、屋外露天で止められない核反応全開運転が数ヶ月続くことになる。
309:Nanashi_et_al.
11/03/17 12:16:52.13
ＥＣＣＳってほんとに動くんかな？
310:Nanashi_et_al.
11/03/17 12:32:13.12
なんかさ、議論会場じゃなくて、詳しい奴が初心者に答える教えてスレに成り下がってるな。
311:Nanashi_et_al.
11/03/17 13:12:01.70
>>276
地震兵器の攻撃か？4
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
312:Nanashi_et_al.
11/03/17 13:41:01.63
>>309
それが心配。あれだけ建屋が損傷受けてるからなあ。
外部電力復旧したとしても、設計通りECCSが動作する保証がない。
313:Nanashi_et_al.
11/03/17 14:19:08.30
もう武田教授が震度６でもダメポ、津波には降伏仕様の設計だったとニコニコで言ってるが？
314:Nanashi_et_al.
11/03/17 16:09:53.12
>>306>>307
何言ってるんだよ
想定っていうのは、これだけの対策打っておけば安全というラインじゃなくて、
ここまでの対策ならば経済的に引き合うというラインで決まるの
そんなの共産党の国会での追及とその後の措置みてれば分かるでしょ？
知り合いの原発技術者（他電力）いわく、よくこの程度ですんだな？っていうのが実感らしい
本当に巨大地震を想定して設計してる原発なんか、少なくとも国内にはないよ！だってさ
まぁ福島だよかったんじゃない？浜岡だったら、首都圏完全に終わるから
315:Nanashi_et_al.
11/03/17 16:19:43.22
そりゃマトモに誘導してないもの。
原子力・放射能が不安な人が質問・雑談するスレ9
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
316:Nanashi_et_al.
11/03/17 16:29:19.88
>>314
>よくこの程度ですんだな？
15m以上の津波の女川も、福島第2も冷温停止したじゃないか。
想定外、想定外という前に、この差がどこから生じたかということだ。
317:Nanashi_et_al.
11/03/17 16:38:41.06
武田教授は本当の事を言うから、都合の悪い奴等から誹謗抽象されてるね。
確かに 政府 マスコミの放射能数値やホウソの説明は、ご都合的希望的解釈で、あらゆる可能性を踏まえていない。近い将来 白血病患者が増えるのは、かなり心配なレベルなのに…
318:Nanashi_et_al.
11/03/17 16:45:56.06
ホウ酸大量投下ってできないのでしょうか...
319:Nanashi_et_al.
11/03/17 16:51:38.54
もはや 近付けないレベル
アルマゲドンのウイル スミスにならないとムリ
320:Nanashi_et_al.
11/03/17 16:52:01.16
>>316
非常用発電機の燃料タンクが津波にさらわれたんじゃないの
非常電源が無くなりバッテリーが切れた時点で
監視盤ブラックアウト・制御不能
原発は大地震で発電停止するのはセオリーだけど
福島の場合は停止せずに最低レベルで運転し続けたほうが安全だった
Ｂｙ素人
321:Nanashi_et_al.
11/03/17 16:52:29.64
爆発は無いとの見解が出てるけど、爆発の可能性はあるのか、6号機まで全て連鎖する可能性もあるのかを知りたい。今、じわじわと温度上がってない炉も爆発するようにしむけてる段階に思えて仕方が無いのだが。
322:Nanashi_et_al.
11/03/17 16:57:23.33
＞アルマゲドンのウイル スミス
出てたっけ？
323:Nanashi_et_al.
11/03/17 16:59:25.38
さっきまで原発事故発生時からのリアルタイムグラフ見てたんだけど
閉じちゃった。誰かしらない？
324:Nanashi_et_al.
11/03/17 17:02:17.22
結論から言う
爆発の可能性が無いと断言してる奴は嘘だ。３つの可能性の内２つまで残念ながら、起きてしまった。
そもそも 絶対安全を売り物に近隣を説得して建設されて、このザマである。
ﾊﾟﾆｯｸを煽るとか言うが既にﾊﾟﾆｯｸである。
325:Nanashi_et_al.
11/03/17 17:05:08.19
>>322 間違えました。ブルース ウイルスの間違えでした。
ごめん
326:Nanashi_et_al.
11/03/17 17:07:38.27
>>320
それらがどのくらいの設計の差から生じているのかってこと。
まあ発電機自体も壊れているみたいだし、そのほかいろいろあるのは間違いない。
停止せずに、という話はナンセンス。地震後の被害も確認してないし、余震も複数回あった。
津波警報も出続けていた。その状態で制御不能になったら、それこそ目も当てられない。
327:Nanashi_et_al.
11/03/17 17:10:22.13
日本経団連会長、福島第１原発事故について「千年に１度の津波に耐えているのは素晴らしい」
1 ：ぽキール星人φ ★：2011/03/17(木) 14:22:34.31 0
日本経団連の米倉弘昌会長は１６日、東京都内で記者団に対し、福島第１原発の事故について
「千年に１度の津波に耐えているのは素晴らしいこと。原子力行政はもっと胸を張るべきだ」と述べ、
国と東京電力を擁護した。米スリーマイルアイランドの原発事故を上回る重大事故との見方が強いだけに、
発言は波紋を広げそうだ。
米倉会長は事故は徐々に収束の方向に向かっているとし「原子力行政が曲がり角に来ているとは思っていない」と発言。
「政府は不安感を起こさないよう、正確な情報を提供してほしい」と話した。
一方、日本商工会議所の岡村正会頭は同日開かれた定例会見で「放射能の放出は、国民が最も不安を抱く。
正確かつ迅速な情報提供を望む」と要望。その上で「原発の建設基準を向上させるしかない。見直しの期間だけ、
（建設が）延伸されることは当然起こりうる」と述べ、今後もエネルギー供給の一定割合は原発に依存せざるを
得ないとの認識を示した。
そーす 北海道新聞
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
328:Nanashi_et_al.
11/03/17 17:16:59.79
正直、3号機は格納容器の頭が露出してるだろ。
写真では微妙だが。
329:Nanashi_et_al.
11/03/17 17:24:54.46
説明と対応を観ていれば、深刻な事態はバレているのに。
政府は国民を見捨てたのか？
ある意味 地震の被害者は誰の目にも分かるが、将来 放射能汚染による白血病患者は、過去の訴訟問題を思うと心が痛む。
330:Nanashi_et_al.
11/03/17 17:33:01.83
>>326
発電機も壊れてるのか…残念だ
電源車が来てもダメだったから建物内部の電力ケーブルが
断線漏電してるんだろうなー。
パソコンで言うとモニター壊れて
電源入ったままＣＰＵファンが止まったって感じか
キーボードの反応もイマイチでCPUが熱暴走する前に
HDDのデータを一切破損させずに正常終了させるミッションかぁ
331:Nanashi_et_al.
11/03/17 17:36:50.79
>>324 複数爆発した際の汚染距離がどこまでなのか。6台連鎖爆発したら大阪圏までが想定されるようだけど5.6号機が爆発など有り得るものなのか？
332:Nanashi_et_al.
11/03/17 17:41:40.91
ホウソを注入する意味は爆発を防ぐと言う事
可能性が無いなら必要無い行為
333:Nanashi_et_al.
11/03/17 17:43:44.12
そもそも爆発というが、
なぜ、そしてどのような順序で爆発にいたるんだろう。
334:Nanashi_et_al.
11/03/17 17:44:05.15
水は毎日入れないとだめだからねえ。
ちょっとまずい気がする。電源入れるのも怖いし。
335:Nanashi_et_al.
11/03/17 17:54:07.44
有識者のお前らにききたい。頼む答えてくれ
１、最悪の事態はどうなるのか？
昨日からあっちこっち見てると再臨界はありえないってことだと思うんだが
それなら放置して逃げるのが一番じゃないのか？
２、最悪の事態がおきる確率は？
なんか冷却作戦ことごとく失敗してるんだから、
冷却できればそんなこと起きない！って前提が間違ってると思うんだが
336:Nanashi_et_al.
11/03/17 17:58:03.18
ここ、有識者いないだろｗ
337:Nanashi_et_al.
11/03/17 18:00:31.31
最悪は核爆発さ
だって プルトニウムなんだもの！
明るく言わないと恐いあくまでも最悪だけど…
338:Nanashi_et_al.
11/03/17 18:03:19.55
もう菅内閣の暴走を誰も止められない
今日になって菅内閣がやってことと言えば
・自衛隊に無謀で無意味な作戦を強制し欧米の識者に呆れられる
・京都で中韓日3カ国会議開催の決定
・仙石が副官房長官に就任
日本終了のお知らせ
339:Nanashi_et_al.
11/03/17 18:04:53.43
>>335
> 有識者のお前らにききたい。頼む答えてくれ
> １、最悪の事態はどうなるのか？
> 昨日からあっちこっち見てると再臨界はありえないってことだと思うんだが
> それなら放置して逃げるのが一番じゃないのか？
いくらでも悪い方には想像できるので最悪がどんなだか人によって違うので
どうなるかはわからん。
俺の想像する最悪、というのはあるが。
放置して逃げたら火災で飛び散る。
再臨界の可能性もある。
> ２、最悪の事態がおきる確率は？
> なんか冷却作戦ことごとく失敗してるんだから、
> 冷却できればそんなこと起きない！って前提が間違ってると思うんだが
ことごとく失敗してるわけじゃない。
ヘリは素人目にもダメだと思うが。
最悪の前提が不明なので確率も不明。
前提がわかったとしても、誰も経験したことないので確率も不明。
340:Nanashi_et_al.
11/03/17 18:08:00.88
>>331
> >>324 複数爆発した際の汚染距離がどこまでなのか。6台連鎖爆発したら大阪圏までが想定されるようだけど5.6号機が爆発など有り得るものなのか？
1～4は近すぎるので一台爆発したらのこりは爆発しないだろう。
ただ、燃料をばらまくだけだ。
汚染距離も、汚染の程度次第。
数か月すれば世界中でBGが上がるのは間違いない。
このまま西風なら人が住めない領域は30km以内くらいになるんじゃないかね。
その場合アメリカに飛ぶので相当叩かれるだろう。
341:Nanashi_et_al.
11/03/17 18:15:52.60
核爆発しなくても核物質が空中に飛散したら惨事
既に起こってる水素爆発
核容器が熱で破損した後、水素爆発して
ボンッと核物質が空中にばらまかれたら もうダメっぽい。
最低でも水中・海中での拡散に抑えてほしい
放水の水のカーテンでもいいから
空中拡散だけはやめて
342:Nanashi_et_al.
11/03/17 18:17:29.54
>>341
おい、
水素爆発と水蒸気爆発と核爆発の違いがわかってないだろ
343:Nanashi_et_al.
11/03/17 18:23:52.78
>>342
えっ違うの…て違うね。水槽が爆発じゃなくって
水素がボンと爆発だよ１号３号のヤツ
２号の核燃料が溶け出して水素爆発だよ
水蒸気爆発しても同じだけど
344:Nanashi_et_al.
11/03/17 18:25:07.21
科学質問スレにタイトル変えてくださいｗ
345:Nanashi_et_al.
11/03/17 18:27:40.93
>>343
おい、
水素爆発の規模と水蒸気爆発の規模の違いがわかってないだろ
ダイナマイトと火山噴火が同じだと言いたいのか？
346:Nanashi_et_al.
11/03/17 18:33:32.78
>>345
規模の違いはよく分かりません
ググってみます
347:Nanashi_et_al.
11/03/17 18:37:14.72
規模とかそういうの以前の問題だろ
348:Nanashi_et_al.
11/03/17 18:37:23.48
>>346
よろしい
これを期にたくさん学びなさい
349:Nanashi_et_al.
11/03/17 18:38:16.55
>>347
何が問題なのか、すべてあげてよ、じゃあ
350:Nanashi_et_al.
11/03/17 18:40:10.19
まぁ水素爆発も水蒸気爆発も、規模はピンキリなんだがな。
原発由来の水素が爆発可能なレベルで高濃度に広範囲に漂うことはないので
水素の方は上限がある。
水蒸気爆発だって、小さい規模で起きる場合もあるし大きい場合もある。
上限がすごいってだけだ。
351:Nanashi_et_al.
11/03/17 18:47:05.65
>>335
俺の推測
1. 最悪の事態は、大量の放射性物質が東日本、及び太平洋にまき散らされて、しばらく、魚は食えない、水もだめ、農作物もだめ、被災者はある程度被曝、東京も少し影響出る、そして復旧活動がさらに遅れる
そして、原発30km以内は30年以上にわたる立ち入り禁止
30km-100kmくらいは、ある程度、放射能が低くなれば、外でてるかな？
100km以上は、放射性物質がどこに飛び散るのか、わからないので、場所により対応が異なる
もし仮に、3号機が爆発したら、もう原発周辺に人が立ち入ることができないので、すべての原子炉にある使用済み核燃料や冷却できない核燃料も爆発する可能性があり、チェルノブイリを超える災害になりうる
2. 最悪の事態がおきる確率
確率は、前例がないから、だせません
1の事象が起きないように、今必死に冷却しているはず
だから、冷却してる人を応援してる
352:Nanashi_et_al.
11/03/17 18:56:52.99
>>335
あと、再臨界はありえると思うよ
臨界にもいろいろあるんだよ
説明するよりwikiが詳しい
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)臨界量_(原子力)
冷却できれば最悪の事態はおきないよ
水蒸気爆発しないから
353:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:01:42.75
悪魔の証明
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
354:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:01:55.65
【経済】原発「津波に耐え素晴らしい」 原子力行政「胸を張るべきだ」 経団連会長が発言 [3/17 10:55]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
355:<丶｀∀´>（｀ハ´ ）（´・ω・｀）さん
11/03/17 19:04:40.33
これって作業員の負傷？記録
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
免震重要棟近傍にいた協力企業作業員１名の意識がないため、救急車で病院へ搬送
・原子炉建屋内で作業していた当社社員１名の線量が 100mSv を超過し、病院へ搬送
・当社社員２名が１、２号機中央制御室での全面マスク着用作業中に不調を訴え、福島第二
原子力発電所へ搬送
・１号機付近で大きな音があり白煙が発生した際に４名が負傷し、病院へ搬送
・３号機付近で大きな音があり白煙が発生した際に 11 名が負傷し、福島第二原子力発電所等
へ搬送。そのうちの１名を３月 16 日、午前 10 時 56 分、福島県立医科大学付属病院へ搬送
しました。
・当社社員２名が現場において、所在不明
356:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:07:02.76
電源入ったらもう勝ちー
無駄な危機感で胃腸ゆるめるより、
放射能ついた農作物食わない議論しようぜ
357:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:09:08.64
>>356
おい、
放射能の定義を調べてこい
放射性物質、もしくは放射性核種、放射性同位元素だろ
358:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:12:10.56
有識者議論会場なのに有識者が一人もいない件について
>>1はちゃんと責任をとってください
359:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:13:59.99
まず、有識者の定義をはっきりしろ
問題は、議論会場ではなく、質問会場になってることだ
360:<丶｀∀´>（｀ハ´ ）（´・ω・｀）さん
11/03/17 19:19:48.75
>>351
> 核燃料も爆発する可能性があり、チェルノブイリを超える
そんなもんじゃない。今回は使用済燃料を建屋内のプールに置いてある。
しかも使用済燃料は猛毒のプルトニウム(プルサーマル）
炉心爆発し、その回りのプルトニウムが周囲に飛散すると仮定する。
飛散領域はチェルノブイリを参考に考えると
URLﾘﾝｸ(www.mri-jma.go.jp)
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
半径８００Kmから１０00Kmが壊滅的となっている。日本で考えれば国土の８０％は
死の大地が４万年以上続くことになる。だから作業員は命をかけて、みんな必死でがん
ばっているんだよ。被災者の救助も大切だけど、いまもっと大切なのは原発対策だと
わたしは思っています。
361:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:21:07.82
在米危機管理士が原発100キロ県内に避難勧告
“放射能防ぐ装備はない”“東京はもうダメ”
URLﾘﾝｸ(kurozarucqb.militaryblog.jp)
URLﾘﾝｸ(kurozarucqb.militaryblog.jp)
URLﾘﾝｸ(kurozarucqb.militaryblog.jp)
362:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:23:27.03
>>357
悪いな、無識者なもんで
しかし有識者はいないよここに
もう術なんざ論じきって、現場に任せてる段階だし
363:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:30:46.83
チェルノブイリ事故で自然界に放出された放射性物質の量は、
http:/.cnic.jp/files/che20/20060416CHE20Imanaka.pdf
に、
4億キュリーくらいと書いてある。
スリーマイル事故で自然界に放出された放射性物質の量は、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)スリーマイル島原子力発電所事故
に、
「放出された放射性物質は希ガス（ヘリウム、アルゴン、キセノン等）92.5 PBq（250万キュリー）、
ヨウ素555GBq（15キュリー）、周辺住民の被曝は0.01 - 1mSv程度であり、住民や環境への影響はほとんど無かった。」
と書いてある。
半減期の短い希ガス(Ar37でも37日)を除くとかなり少ない。
希ガスを含めるとチェルノブイリの160分の1なんだが、希ガスを除いて計算するとと2500万分の1程度になるな。
「Fukushima accident」は対数表記で両者の中間くらいか。
364:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:32:29.46
有識者って原発関係者ってこと
バッチ付けて仕事してるとか
学歴？資格？研究者？
第一線の有識者が英知を結集して作った作品が
燃えてるってことが問題だよなー
発想の転換いるよ
365:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:34:46.76
これもう一回地震が来て津波が来れば、福島原発は無事になる？
津波が来るってことはすなわち大量の海水がかかるってことだし。
366:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:36:33.46
>>360
おれも被災者には悪いけど、原発災害をいかに押さえるかが喫緊の課題として最重要であることは確か
そして、日本国土の農作物や魚が食べれなくなることも同意
福島第一と福島第二の全原子炉の核燃料物質量は、チェルノブイリを超えるから、一基でもドカンと言ったら30km以内は手が付けれない
ただ、800-1000kmが4万年も死の大地が続くほどのものかね
基本的には、西から東に風がふくから
西日本まで影響するかどうか
367:koko
11/03/17 19:37:02.66
最終的にどうなるんでしょうか？
輸送？買占め？等 ドラックストアーにはトイレットPPなし、スパーには米なしです
368:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:37:47.03
>>347
問題は冷却出来ない事！ただ それだけ…
しかし それが大事
369:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:38:19.31
あのさあ、チェルノブイリ引き合いに出すなら拡散原因くらい調べろよ
しないなら不安がるな
370:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:41:57.32
福島原発１０基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ
２００７年７月２４日
東京電力株式会社
取締役社長 勝俣 恒久 様
日本共産党福島県委員会
4. 福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなることが、
すでに明らかになっている。これは原子炉が停止されても炉心に蓄積された核分裂生成物質に
よる崩壊熱を除去する必要があり、この機器冷却系が働かなければ、最悪の場合、
冷却材喪失による苛酷事故に至る危険がある。そのため私たちは、その対策を講じるように
求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。
柏崎刈羽原発での深刻な事態から真摯に教訓を引き出し、津波による引き潮時の
冷却水取水問題に抜本的対策をとるよう強く求める。
URLﾘﾝｸ(www.jcp-fukushima-pref.jp)
原発の津波対策をめぐっては、２００６年に日本共産党の吉井英勝衆院議員が国会質問で不備を
指摘しています。５メートルの津波（引き波）によって、日本の原発の約８割にあたる４３基の原発で、
冷却水が海から取水できなくなることを明らかにしました。また、原発ごとに想定されている引き波でも、
１２原発が、取水不能になるうえ貯水槽もないことがわかっています。（図）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
福島第１原発を設計した東芝の元技術者「津波を全く想定していなかった」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【原発問題】 ２年前にＩＡＥＡが警告か？ 「日本の原発の耐震安全指針は時代遅れ」、巨大地震に持ちこたえることができない★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
371:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:42:29.90
原発事故対応は場当たり的 制御不能とＥＵ欧州委員
【ブリュッセル共同】欧州連合（ＥＵ）のエッティンガー欧州委員（エネルギー担当）は１６日、
福島第１原発事故への日本の対応について「信じられないほど場当たり的」と厳しく批判、
「原発は制御不能に陥っている」との認識を示した。
欧州議会の公聴会でエッティンガー氏は日本政府と東京電力の連携がうまくいっていないと指摘。
さらに原発の冷却システムがダウンしたため、放水車の使用や上空からの水の投下で原発を
冷却することを検討した日本の対応に強い疑問を示し「もはや技術的能力の問題だ。日本の技術力
への評価を見直さなければならない」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
372:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:47:03.83
なんか被害想定とか終わる終わらんじゃなくて、
冷却手段についてアイデア出たりしないか。
373:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:48:02.21
>>371
技術と言ったって、46年くらい前にアメリカで設計された技術なんだけどね
それをそのまま使い続けてきた日本に責任はあるが
374:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:48:36.74
だれか政府に伝えてくれ、自衛艦、潜水艦、消防艇には発電設備がある。
タンカーに水を入れて発電所の海岸にもっていけ。
タンカーには大型ポンプが載っている。 戦車、潜水艦、上陸用舟艇、タンカーを使ってくれ
鉛板を全国からへりで空輸しろ、原発が海岸にあることは天の助け
タンカーから出たホースを原発まで引っ張るには 鉛を張った水陸両戦車で引っ張る。
その後ろから鉛の盾を持った決死隊が。突入してホースの先端を 必要な部位に固定する。
海上自衛隊および航空自衛隊のすべての戦力を投入せよ。
小さいタンカーでも１万トン程度の真水を運べる。
オイルタンカーで持っていった水、又は、海水を、タンカーか消防艇の大型ポンプ
ホースに送る。上陸用舟艇又は水陸両用戦車でホースを必要地点まで引っ張る（鉛板はる）
ホースの先端は戦車の砲塔に固定する。砲塔を無線であるいは人力で所定角度までまわす・
日本のすべての自衛隊装備を頭を使って投入せよ
375:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:48:59.27
>>372
電源回復させる以外に？
376:<丶｀∀´>（｀ハ´ ）（´・ω・｀）さん
11/03/17 19:50:16.83
津波に関する警鐘は米国NRC(US Nuclear Regulatory Commission ）がちゃんと出していて
URLﾘﾝｸ(pbadupws.nrc.gov)
URLﾘﾝｸ(www.nrc.gov) Part1,Part2
将来の原子炉の位置に関する津波へのガイダンスとある。
ここには、津波の特性と原子炉位置の重要性
設置地域の観察、規準決定の手法と許容規準
1。津波に関する歴史的な記録
2。可能性のある最大級の津波
3。津波の伝播モデル
等が指摘されていて、ジーゼル発電機の位置なども指摘されているようだ、
むろんこの指摘は原子力保安院も
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
ちゃんと理解していたという証拠。TVの専門家というのは今回の原発での主犯？の友人であったり
自分でやった人たちだから 言えないのかもしれないけど
377:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:50:55.47
冷却手段は、水をかけ続けるしかない
だから、どうやって水をかけ続けるかが問題
13人くらいで放水活動するのでは、全然足りない
東電社員と自衛隊全員で、一人1分くらいの滞在時間で
数日間にわたって放水しつづけるしかない
結局、今も放水活動せず、冷却していないのは、
数十人で放水しても、すぐに致死線量に達してしまい、放水活動を継続できないからだと推測してる
378:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:53:31.28
なあ、真面目な話、冷やすっていうことができなかった時点で
再臨界は決まっていた話なのか？
核反応って止める手段が無いんだね？
379:<丶｀∀´>（｀ハ´ ）（´・ω・｀）さん
11/03/17 19:53:43.15
>>466 ただ、800-1000kmが4万年も死の大地が続くほどのものかね
> 基本的には、西から東に風がふくから
そ それは風と気象によるね。
URLﾘﾝｸ(www.spiegel.de)
なら被害は限定的だね。幸い冬型の気圧配置なら福島1県ですむでしょう。
380:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:54:11.83
>>374
多分、お前みたいな他人にお願いして、誰か放水活動を代わりにしてくれ、って現地の人は思ってると思うよ
381:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:55:27.34
放水活動、開始
382:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:57:55.83
だれか政府に伝えてくれ、自衛艦、潜水艦、消防艇には発電設備がある。
タンカーに水を入れて発電所の海岸にもっていけ。 タンカーには大型ポンプが載っている。 戦車、潜水艦、上陸用舟艇、タンカーを使ってくれ
鉛板を全国からへりで空輸しろ、原発が海岸にあることは天の助け タンカーから出たホースを原発まで引っ張るには 鉛を張った水陸両戦車で引っ張る。
その後ろから鉛の盾を持った決死隊が。突入してホースの先端を 必要な部位に固定する。
海上自衛隊および航空自衛隊のすべての戦力を投入せよ。
小さいタンカーでも１万トン程度の真水を運べる。 オイルタンカーで持っていった水、又は、海水を、タンカーか消防艇の大型ポンプ
ホースに送る。上陸用舟艇又は水陸両用戦車でホースを必要地点まで引っ張る（鉛板はる）
ホースの先端は戦車の砲塔に固定する。砲塔を無線であるいは人力で所定角度までまわす・
日本のすべての自衛隊装備を頭を使って投入せよ
みんな、このレスを２チャンにコピペしてくれ お願い
船のポンプは大きい
潜水艦は多少は放射能より安全
383:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:00:35.81
>>382
はいはい、わろすわろす
384:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:01:24.73
何だこのスレッドは？
有識者の意見とは思えないくだらない書き込みで埋め尽くされてるじゃないか。
385:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:01:57.34
ホースはズルズル引きずるとすぐ穴開くよ
386:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:07:17.58
誰か政府に伝えてくれ、と永遠に２ｃｈ内で回るだけだなそれｗ
387:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:09:06.34
>>378
そういうこと。
安全にコントロールできている状態なら、非常に優秀なエネルギー源だが、
暴走したらもう人類程度では制御できない代物。
原発推進派はそこのところが見えなかったことになってる集団。
だから、事故は起きないはず、で、それ以上は思考停止して考慮すらしていない。
ヘリで水まきなんて、単なるパフォーマンスでしかない。
ヤマトに放射能除去装置でも持ってきてもらうしかない。
388:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:10:21.19
一度、点火した核燃料は臨界を止めても崩壊熱は半永久(数万年）も出しつづけるため
半永久に冷却しつづけなければならない。
今、自衛隊がヘリで上空から、警視庁の放水車が地上から冷却。
しかも被曝しながら。
そして次なる手立てがあればよいが？
それをしないと再臨界、水蒸気爆発、メルトダウンし隣接する四機も全て逝った場合、放射性物質は関西にまで及ぶといわれる。
民法も普通の放送 大丈夫大丈夫とパッニク防止鎮火のため現状を平和ボケ作戦まるみえ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【3月17日】福島原発の現状と予想される危険～後藤政志さん（東芝・元原子炉格納容器設計者、工学博士）が解説した。
■ビデオの内容
（1）福島原発で何が起きているのかという現状
（2）今後予想される危険について
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
日本政府の危険度レベル4 ＩＡＥＡの危険度レベル6 工学博士後藤政志さんの危険度レベル6.5
389:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:11:57.83
ロートみたいな構造作ってから投下しようぜ
完全に無駄だろ
390:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:13:31.44
★自民党、IAEAからの日本の古い原発耐震指針への警告を無視
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
★自民党、米NRCによる日本の原発の冷却機能についての警鐘を無視
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
★自民党、野党の「福島原発の耐震安全性総点検等を求める申し入れ」を却下
URLﾘﾝｸ(www.jcp-fukushima-pref.jp)
★自民党、国会で原子力発電所の津波対策を約束するも放置
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
★自民党、福島原発の定期検査の間隔を13ヶ月から24ヶ月に延長
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
★自民党、東京電力からの献金の見返りに原発の緩い耐震設計を認可
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
391:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:14:10.30
水素爆発に耐えたんだから、袋のまま落そう
392:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:15:19.23
責任問題は後でいいよ
393:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:17:12.24
2万年でも100年でも、寿命80だし関係ないっちゃないけどな
まあがんばるしかないべー
394:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:21:17.22
有識者の集い(笑)
395:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:25:21.37
海底トンネル用の無人掘削機を使ってあの辺り一体に下から巨大な落とし穴を作る。
具体的には、重さで崩れない限度の地面の厚さ（１０ｍくらい）を残して
地下１０ｍ～１００ｍくらいを掘削機を左右から行ったり着たりして原発一体の
下に巨大な空洞を作っておく。最後に上の１０ｍ部分をダイナマイトで爆破させて
原子炉全部を地下１００ｍまで崩落させる。
そのあとすぐに土砂とコンクリートと鉛を巨大空洞にぶち込んで地下に原子炉を葬り去る。
どうですか？
396:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:26:20.40
＜福島原発＞放射線量、５県で通常値超過 相談窓口を設置
毎日新聞 3月17日(木)20時13分配信
文部科学省が都道府県に設置する「モニタリングポスト」
（自動観測局、ＭＰ）は、１７日午前９時時点で、茨城、栃木、
群馬、埼玉の４県で大気中の１時間当たりの放射線量が通常値を上回った。
宮城県は一時的なＭＰの異常で午前９時時点のデータが計測できなかったが、
午前８時時点で通常値を上回った。
午前９時時点の１時間当たりの最高値は▽茨城県０．２２２マイクロシーベルト
▽栃木０．１９７マイクロシーベルト▽群馬０．１０１マイクロシーベルト
▽ 埼玉０．０６４マイクロシーベルト。
宮城の午前８時時点は０．１３１マイクロシーベルト。
それぞれの通常値の最高より０．００４～０．１６６マイクロシーベルト高かった。
１６日午後５時時点では同じ５県で最高値を
０．００８～０．１９６マイクロシーベルト上回っており、
徐々に下がりつつある。
また、文科省は福島第１原発から２０～６０キロ離れた
福島県内の２８カ所の屋外で１７日午前９時２０分～午後３時にかけ
計測を複数回実施、０．７～１７０マイクロシーベルトだった。
最高値を計測したのは北西に約３０キロの浪江町内で、
この場所では午後に３回測定、１６７、１７０、１５８マイクロシーベルトを
示した。
同町内の原発から約２０キロ地点では１５日夜に
２５５～３３０マイクロシーベルトを計測、付近では２日経過しても
放射線量が下がっていない可能性もある。
-------------------------------------------------
平均３００マイクロシーベルトを１日受けると７２００。
１週間で１０万ということは非常時の原発作業員の許容量に達するってこと？
397:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:36:05.03
>>394
とても有識者の集いとは思えないよな。
まあ、2chはエンタテイメントの場だから期待する人間も少ないだろうが。
398:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:37:55.78
「福島原発の建屋内に水を送る方法をみんなで考えよう」と
ＹＡＨＯＯ知恵袋で知恵を募集してますよ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
みんなでコピペしましょう
399:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:41:14.45
テレビに出て、ごもごも不都合な事を言わない専門家達よりマシ
仙石登場で もっと酷くなるだろう…
400:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:44:02.21
雪の塊（雪だるま）を投下すりゃいいんじゃね？
401:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:46:34.21
>>400
なんで水より雪の方がいいんですか？
402:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:50:46.34
>>401
白いからだろ
403:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:53:31.25
>>401
固めときゃ散らないし命中させやすいだろ。
氷だとちょっと硬すぎるような気がする。
404:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:55:13.92
もはや議論が小学校の学級会レベルに成り下がってる件
405:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:56:43.78
だがそんなおまいらは嫌いじゃない
406:Nanashi_et_al.
11/03/17 20:58:58.26
雪だるまじゃなくて砲弾型にしたほうがより命中させやすいか。
遠く（高く）から命中させられるようになればなお良いな。かなりでかくないと無理だと思うが。
407:Nanashi_et_al.
11/03/17 21:42:45.68
>>359
質問会場になってるならまだマシ。
何もわかってない奴が思い込み書いてるじゃないか。
408:Nanashi_et_al.
11/03/17 21:52:10.01
もし、もう一度地震来て、プールが壊れたりして水が漏れたらどうなるの？
409:Nanashi_et_al.
11/03/17 21:55:38.69
正門前で400mSVになる
410:Nanashi_et_al.
11/03/17 21:58:42.34
そうなると敷地内に誰も居れなくなるってことか。あるいは建物内ならギリ大丈夫？
411:Nanashi_et_al.
11/03/17 22:19:46.04
>>403
雪をなめんな！
雪崩が家屋を破壊するのと同じように、原子炉の棒も折れるぞ！やめれ
412:Nanashi_et_al.
11/03/17 22:20:06.44
>>403
雪をなめんな！
雪崩が家屋を破壊するのと同じように、原子炉の棒も折れるぞ！やめれ
ｂｙ 新潟
413:Nanashi_et_al.
11/03/17 22:21:20.37
連投すまんｗ
414:Nanashi_et_al.
11/03/17 22:23:25.30
>>410
現状すでにもうそのレベル。
一人数分以内とか、数十秒以内で交代して作業してるから
そんなんではマトモな作業なんてできない。
だから今やってるパフォーマンス的な決死の作業は同情は誘うが無駄な犬死レベル。
415:Nanashi_et_al.
11/03/17 22:27:30.50
水まきで必死こいて、電源は疲れたから明日ーって、完璧パフォーマンスだよね
>>414とは逆に捉えてるけど
もう危機はとっくに脱してると思うよ、なんだよあの余裕
416:Nanashi_et_al.
11/03/17 22:27:36.58
被曝検査をして「被曝してない」って証明をもらってないと
受け容れない病院とか避難所があるってテレビでやってたけど、
被曝って人にうつるの？
あと「警察の放水は目標に届かなかった」ってのは、
「警察の放水では目標とした水温にはならなかった」って意味なのか、
「警察の放水は目標物である３号機にまでは届かなかった」という意味なのか。
多分後者だと思うけど、ならなんで「目標」なんて言い方するんだろう、「３号機」とか「目標物」といってほしい。
417:Nanashi_et_al.
11/03/17 22:30:25.18
あと、テレビ、ホバリングとかホバーリングとかわかんねーよ日本語でいえ
418:Nanashi_et_al.
11/03/17 22:31:55.97
小さい雪だるまをいっぱい造って、自衛隊のヘリで投下すればいいじゃんかよ。
419:Nanashi_et_al.
11/03/17 22:33:59.78
そういうのはν速でやれ
420:Nanashi_et_al.
11/03/17 22:34:56.51
>>409
単位は正しく記載していただきたい。
出来れば情報源も明記していただきたい。
どうも終末思想の輩が多いもので。
421:Nanashi_et_al.
11/03/17 22:41:56.51
>>408-409の流れでの話しだよ。
3号機前で400mSv/hの時があったから、そこからの類推だろ。
422:Nanashi_et_al.
11/03/17 22:42:04.43
ぶっちゃけ、数値とか責任とかどうでもいい。
ガチでヤバいのか否かだけ知りたい
423:Nanashi_et_al.
11/03/17 22:42:33.56
いまある燃料の量で臨界がおこったら、そこからでる中性子線は、
急性障害がでる危ないレベルとして、どのくらいの距離飛ぶと思う？
424:Nanashi_et_al.
11/03/17 22:46:47.44
【事故被曝者】
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
短時間のうちに全身への8グレイ以上の被曝をした場合には、最新の医療でも
ほとんど手の施しようがなく、当初から回復は絶望視されていた。
しかし担当していた医師の証言によれば、被曝した作業員と初めて顔を合わせ
た際、健常者と見紛うほど元気であったため非常に驚いたという。
ただし被曝して間もないうちは一見健康なように見えるが、放射線が体を通過し
た際に染色体が破壊されているため（関連書籍では「ばらばらの黒い点」と表現
されている）、被曝者の体内において新たな細胞が作られることは無い。
そのため、時間が経つにつれて皮膚や粘膜などの崩壊が進み、次第に臓器など
へも影響を与え病状が悪化する。
425:Nanashi_et_al.
11/03/17 22:47:56.69
福島原発のすぐ近くに、ホウ酸を混ぜた真水が満タンに入ったタンカーを停泊
させ、タンカーから事故をおこした原発建屋内の、冷却が必要な部分まで大型
のホースを取り付け、ホースの先は遠隔で制御できる戦車の砲塔（？）などで
固定し後はひたすらタンカーから水を送り込み冷却し続けるようにする。
426:Nanashi_et_al.
11/03/17 22:51:19.81
425を書いたものですが382の方と内容が重複します。
お許しを。
427:Nanashi_et_al.
11/03/17 22:53:19.00
ドラえもんって放射能漏れないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)l50
428:Nanashi_et_al.
11/03/17 23:02:34.91
ある宇宙人関係の本を読みましたが、プレアデス星人やベガ星人は放射能汚染や
核分裂を瞬時に無効にする波動を出す装置をＵＦＯに取り付けているそうです。
この宇宙人たちと交流、対話できる地球人に頼んで福島原発の事故処理をしても
らった法がいいのでは。
ほとんどの日本人は信じないでしょうが。
429:Nanashi_et_al.
11/03/17 23:07:25.19
>>428
そんな地球人、本当にいるのかね
430:Nanashi_et_al.
11/03/17 23:08:02.03
放射能汚染はＥＭ菌で中和することができます。
詳しくは「ＥＭ研究機構、放射能」で検索してください。
431:Nanashi_et_al.
11/03/17 23:10:20.96
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
素人でもわかる原発解説動画アニメ風
432:Nanashi_et_al.
11/03/17 23:10:24.79
被爆した原発作業員はＥＭを混ぜた風呂に入りＥＭを飲み続けると
健康を回復するでしょう。
433:Nanashi_et_al.
11/03/17 23:18:00.98
429<日本では個人のコンタクティ、または最近の巨大新興宗教（Ｋ）
の教祖様が巨大霊能者で自由自在に宇宙人と交流しているようです。
交流、交信できますが今の首相以下政府関係者がその人に頼みに来な
い限りやらないそうです。
信じないでしょうが。
434:Nanashi_et_al.
11/03/17 23:18:16.99
健康に「ただちに」影響は無い
ってことは、しばらくしたら影響あるのか？
435:Nanashi_et_al.
11/03/17 23:19:08.97
天井が空いているなら長いホースをヘリで設置。
ポンプにつないで継続的に給水というのはどうだろう？
436:Nanashi_et_al.
11/03/17 23:19:58.51
レベルが低い
437:Nanashi_et_al.
11/03/17 23:22:31.47
>>434
浴び続けたら影響出る。
ただ、政府はそのレベルを甘く見積もりすぎ。
30km圏内の人たちが自主的に逃げ出してるので一先ず安堵。
438:Nanashi_et_al.
11/03/17 23:28:19.91
車やヘリの室内に水を充填して
（大きい袋を入れて、その中に水を入れ、その中に人が入るでも可）、
ドライバーは、酸素ボンベ吸って行けば被爆少ないのでは。もちろん防護服も。
思いついたので。
減衰効果が大きい液体でもいい。とにかく人体を減衰材で多く包む。
減衰材をシート状にして何十にも巻く。車（ヘリ）の外側にも。
なんとかしたい。
439:Nanashi_et_al.
11/03/17 23:36:07.41
ビール飲んで防護しよ
440:Nanashi_et_al.
11/03/18 00:10:55.27
プールに水ためる だの むきだしの燃料棒が入ってる容器に水をいれる だののために
ヘリで水かけたり、高圧放水でみずかけたりして、ほんとうに入るのか？
441:Nanashi_et_al.
11/03/18 00:12:12.30
日本の原子力発電所は安全です！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
442:Nanashi_et_al.
11/03/18 00:21:35.79
一つ 昼間の大地震 六つ 剥き出し 燃料棒
原発自動で停止済み 炉心が冷やせず 溶けました
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
二つ 福島一号炉 七つ 何かが大爆発
異常はあるが 危険は無い 確認してます 状況を
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
三つ 水ない 冷やせない 八つ やっぱり 被爆した
ディーゼル発電 死にました 洗えば落ちます 放射能
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
四つ 夜更けの記者会見 九つ 今度は三号炉
炉心の冷却できません 天井吹き飛び きのこ雲
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
五つ 急がず逃げなさい 十でとうとう大惨事
３キロ １０キロ ２０キロ 慌てず 落ち着き 逃げましょう
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
443:Nanashi_et_al.
11/03/18 00:24:48.11
原発より先に、このスレのレベルが急激に崩壊してきている気がするんだが。
このスレにも水でもかけ続けなければダメなのだろうか？
444:Nanashi_et_al.
11/03/18 00:30:00.99
>>434
だいたいがガンか白血病という症状になって現れる。
急性の放射線障害で死ぬという付近の一般住民はいないだろう。
だから数年後に、発病して、調べてみたら福島第一で
被爆してたって事が解るというレベルかもしれない。
こうなると、自然発病なのか人災で保証されるのかがあやふやになってくる。
また、数十年後に統計を取ってみると、福島県だけ平均寿命が短い年代があったな
なんて事が判明するかもしれない。
きっと日本政府も、東電も尻まくって逃げるだろうから徹底追及しなければならなくなるだろう