11/03/20 10:52:01.96
シベリアの質問スレでも聞いちゃったんだけど
こっちのが詳しそうかと思って理系板はじめてきたよ＼(^O^)／よろ
厚生労働省「水道水に含まれる放射性物質の量が基準値を超えた場合
飲用は控えるべきだが、代わりがない場合は飲んでも健康には差し支えない」
で、飲んで害があるのか無いのかググってたんだけど
東大病院放射線治療チームの言ってることと崎山比早子の言ってること
どっちを信じたらいいのかわからない＼(^O^)／東京だけど気にせず飲み食いしていいの？
--------------------------
【東大病院放射線治療チーム】
日常的に360,000,000,000,000,000,000個の ”放射性”カリウムが、体内に存在しています。
現在の福島市の水を毎日2リットル飲み続けると、720Bq（ベクレル）の内部被ばくを受けることになります。
これは、先ほどのカリウムによる日常的な内部被ばく（6,000Bq [ベクレル]）の8分の1以下です。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
--------------------------
【崎山比早子氏（元放射線医学総合研究所主任研究官、医学博士)】
「ただちに健康に与える数値でないとおっしゃる、急性障害をおこさない、そういうことを基準値にしてる。
低線量の場合すぐには出ませんよそんなこと誰でもしってる」
「数年後癌になるってことはわかりきってる、
それをただちに影響はないということは大変なこと。
飲料水に入ったことは大変なこと。水は誰でも飲むし。
1年何年続くかわからない汚染の飲む、どういうことですか、信じられないですね」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
741:Nanashi_et_al.
11/03/20 11:03:04.53
>>740
東大を信じてよい。
> 「数年後癌になるってことはわかりきってる
客観性のない非科学的表現。
こいつの書きぶりだと１００％ガンになるようにしか読めないけど、当然そんなデータどこにもない。
何％がガンになるか、調査可能なほど増えるわけじゃない。
こいつは「人間がガンになる可能性があるのはわかりきってる」
というのと同レベルの危険をことさらに強調して注目を集めようとしてるだけ。
742:Nanashi_et_al.
11/03/20 11:50:24.81
湯川さんと南部さんはどちらの方がすごいですか？
南部さんはノーベル賞を3つとってもおかしくなかったと聞いたのですが
743:740
11/03/20 12:30:16.57
>>741
ありがとう＼(^O^)／
これからは東大のサイトをチェックしてくよ
744:Nanashi_et_al.
11/03/20 13:12:06.08
携帯から、すごいドシロウト質問で申し訳ないのですが…
放射線がやや高め地域の雨天について質問です
雨に注意が必要なのは空気中に漂ってる放射性物質をキャッチして地上に降ろすからだ
とのことですが、そうなると雨が上がった後の地面はいつもよりずっと放射性物質を
くっつけるリスクが高くなる訳ですよね？
それが降雨前のレベルまで落ち着くのはヨウ素ならヨウ素の減衰期間を待たないと
いけないのでしょうか
また、降り始めが一番放射性物質を抱えてるリスクが高いとして、降雨時間の長さに
比例してその量は減っていくのでしょうか
福島原発まで100キロ少々の場所に住んでます
環境放射線は風向きが海に向かってる状態で今のところは0.8シーベルト/hくらい
夕方から雨とのことで、家族が雨天でも外仕事なのと、近所の野良猫(警戒心が強く
保護失敗)が心配でどう対応すればいいか悩み続けてます
屋内退避エリアからは離れていますが、降雨の場合は、洗浄や衣服の処置について
同じ方法をとらなければいけないように思えて…
どうかよろしくお願いいたします
745:Nanashi_et_al.
11/03/20 13:28:31.41
３号機が爆発したら
今後どうなりますか？
746:Nanashi_et_al.
11/03/20 13:42:48.60
>>740
東大チームでいいです
747:Nanashi_et_al.
11/03/20 13:44:45.91
>>744
具体的な地名があったほうがいい質問になるとおもうけど
0.8マイクロシーベルト/hぐらいなら普通に暮らしていていいと思います
（単位に気をつけて、もう一度確認してね）
748:Nanashi_et_al.
11/03/20 13:45:50.43
2chのレスよりは、信頼できる人たちの情報をおすすめ
・科学雑誌Newtonが特集「放射線」の冊子を無料で公開しています
URLﾘﾝｸ(www.newtonpress.co.jp)
・健康被害について心配なら専門家の解説をお奨め
放射線科学センターによる「暮らしの中の放射線」
URLﾘﾝｸ(rcwww.kek.jp)
【今回の原発事故に関する医学的知識】東大医学部放射線科中川恵一先生
URLﾘﾝｸ(www.u-tokyo-rad.jp)
・アメリカの物理学者の福島原発の放射能を理解する（東電や政府を信頼できない人もどうぞ！）
URLﾘﾝｸ(ribf.riken.jp)
「福島原発の放射能を理解する」の翻訳へ頂いたコメント等につきまして
URLﾘﾝｸ(nojirimiho.exblog.jp)
749:Nanashi_et_al.
11/03/20 13:50:39.80
>>744
降った雨が地面に落ちたそばから蒸発するわけではないよね。
降雨時間がある程度長くなれば、舗装面に降った雨水はそのまま
側溝等へ流れていってしまうし、土の上に降ったとしても吸収される。
舗装面上の水たまりは多少の注意が必要かも知れない。
750:Nanashi_et_al.
11/03/20 14:03:52.09
３号炉から圧力逃がす（もしくは逃がした）らしいんだけど
これってヤバイ炉じゃなかったっけ？
茨城の空間線量率グラフが午前11時に一斉に跳ね上がっててえらい怖い
751:Nanashi_et_al.
11/03/20 14:12:21.67
まあ、炉内の蒸気を逃せば放射性物質もかなり出るだろうからね。
逃がさないままで、内圧が高くなって格納容器や圧力容器がぶっ壊れたり、海水が注入できなくなるよりはマシと言う事で。
752:Nanashi_et_al.
11/03/20 14:22:18.19
>>747
すみません、単位がすごいことになってました…
場所は那須塩原市南部です
>>749
水と一緒に流れてくれるなら少し安心です
ただ柔らかい庭土の部分は微妙そうですね…
水溜まり注意了解です
お二方ともありがとうございました
しかし状況はもっとシリアスになりつつあるんですね
なんかもう胃も頭も痛いです
茨城の友達、赤ちゃん生まれたばかりなのに…
753:Nanashi_et_al.
11/03/20 14:27:38.93
いや、ものすごく改善していますよ
安心して暮らして何の問題もないです
754:Nanashi_et_al.
11/03/20 15:28:25.32
福島の街はゴーストタウン化している様子が今朝のテレビで放映されていた
30km範囲の人は県外避難者が続出とか国を捨て家を捨て親しいご近所さんとも
別れ別れになる門出だ，あぁー 赤城の山を思い出すよ
755:Nanashi_et_al.
11/03/20 15:42:18.42
神奈川は大丈夫ですか？
水とかは使ったり飲んだりして大丈夫ですか？
756:Nanashi_et_al.
11/03/20 15:57:20.38
地震の前と同じ生活でおｋ
ただし、節電する、ガソリンや食料の買占めはしない
757:あ
11/03/20 16:23:38.55
使用済みティッシュは目につかないところに捨てろ。匂いとかじゃなく誤解される。
758:Nanashi_et_al.
11/03/20 20:07:12.67
だから巨乳発電にしとけば良かったんだ。
ま、スレはどっか行って無くなってるけどｗ
759:Nanashi_et_al.
11/03/20 20:42:41.52
0.100マイクロシーベルト/時
ほど観測されていた9時～14時くらいうっかり換気してしまったのですが
しばらくその部屋で生活しないほうがいいでしょうか…？
一回部屋に入っちゃうとしばらくそのままなのかな…
760:Nanashi_et_al.
11/03/20 21:05:59.16
>>759
ヨウ素が半減するまで約８日
その間は部屋に入ると被曝するぞ
761:Nanashi_et_al.
11/03/20 21:09:05.77
>>760
８日たっても半減してるだけだぞ。
762:Nanashi_et_al.
11/03/20 21:13:15.91
スマン訂正
ヨウ素が1/1000に減るまで約８０日
その間は部屋に入ると被曝するぞ
763:Nanashi_et_al.
11/03/20 21:38:47.67
0.1マイクロシーベルト/hourを気にしますか？
高々、普段の二倍じゃ無いか。
764:Nanashi_et_al.
11/03/20 21:42:21.93
>>760-762
まじすか
はっとしてからしばらく部屋の扉開けっ放しにしてました…
おわた…
回答ありがとうございます
765:Nanashi_et_al.
11/03/20 21:45:26.63
>>764
放射線レベルが十分低いと思った時にもういっぺん換気すりゃ良いだけでしょ？
766:Nanashi_et_al.
11/03/20 21:53:29.43
>>765
参考にします
ありがとう
767:Nanashi_et_al.
11/03/20 22:35:38.55
>>759
気にしないでおｋ
768:Nanashi_et_al.
11/03/20 22:37:24.69
初めて書きこむんだが、助けてくれ…
ｶｰﾁｬﾝが買ったばっかの乾燥機に足ふきマットかけちまって
乾燥機の中が真っ黒になっちまった…
たぶん滑り止めが溶けたんだと思う
ｶｰﾁｬﾝがｳﾝ10万すんのを必死で金貯めてかっただけあって
弁償しろって泣いて大変なことになった
自分がめんどくさがって注意書きを読まなかったのが悪いんだが、
どうにかきれいに落とせないかな？
どうか助けてくださいよろしくお願いします
769:Nanashi_et_al.
11/03/20 22:38:28.94
買ったところに相談
770:Nanashi_et_al.
11/03/20 22:43:21.34
>>769
レスありがとう
明日になったらとりあえず、カスタマーセンターには電話してみるつもり
ただこういうケースってこっちの不手際？だからやっぱ
直してくれたりしなさそうだよな･･･
溶けた滑り止めの樹脂（？）を落とす方法ってなんかないかな？
771:Nanashi_et_al.
11/03/20 22:49:52.64
>>770
横だが
金属が汚れてるのなら
灯油を布にしみ込ませて拭いたら落ちると思う
772:Nanashi_et_al.
11/03/20 22:52:49.50
>>771
レスありがとう
金属部分と底のプラスチック部分？の両方なんだ
金属部分のほうはそれ試してみるわ
助かる、ほんとありがとう
プラスチック部分も灯油で落ちるかな？
773:Nanashi_et_al.
11/03/20 23:05:19.21
>>772
火事を起こさないように気を付けてな
774:Nanashi_et_al.
11/03/20 23:07:49.24
熱を掛ける所に可燃物はどうかと思う
775:Nanashi_et_al.
11/03/20 23:11:11.50
>>774
確かに考えもしなかった
火事になったらｶｰﾁｬﾝ死にそうだまずい
776:Nanashi_et_al.
11/03/20 23:16:13.66
しかし、プラスチックが溶けた汚れを落とせそうな溶剤って多分、全部可燃物だよ。
ベンジンやシンナーとか、イソブロピル・アルコールとか。
なので汚れを落とした後、しばらく使うのを控えてゆっくり乾かすしか無さそうな。
777:Nanashi_et_al.
11/03/20 23:20:34.84
>>772
可燃物に灯油はまずい
イソプロピルアルコールを使ってみよう
カメラのレンズのクリーニング液なんかに入っている
メチルアルコールはダメだぞ
灯油もアルコールも乾くと問題無い
778:Nanashi_et_al.
11/03/20 23:31:16.96
>>776
そうなのか･･･ありがとう
>>777
カメラ屋行けば売ってるかな？
除光液ならあるんだが意味ないかな？
779:Nanashi_et_al.
11/03/20 23:50:00.37
>>778
イソプロピルアルコールは薬局で売ってる。
消毒用アルコールのところで、エタノールと一緒に置いてある。
780:Nanashi_et_al.
11/03/20 23:50:45.15
>>778
除光液はシンナーとかアセトンだな。
それでも逝ける。
いずれにしても換気を十分に。
781:Nanashi_et_al.
11/03/21 00:30:59.44
生兵法試す前に、カスタマーセンターにアドバイスもらった方が良いぞ。
782:Nanashi_et_al.
11/03/21 01:13:40.87
いやいや
せっかくだから生兵法試してレポしてもらおうぜ
よろしくアミバ様
783:Nanashi_et_al.
11/03/21 01:35:58.57
>>779 >>780
ありがとう、がんばってみる
ほんとに助かった
>>781
とりあえず火曜になったら電話してみようかと思う
ありがとう
784:740
11/03/21 02:05:00.11
>>746
おそくなったけどありがとう＼(^O^)／
>>748
おれも後で読んでみよう＼(^O^)／
785:Nanashi_et_al.
11/03/21 08:55:29.89
質問させて下さい
水道水についてセシウムも検出されていますが、日々の生活用水として使用しても問題無いでしょうか？
以下、ニュー速で見かけたのですが、有識者の方々がこちらのほうが多いと思ったので宜しくお願いします。
---------------
文部科学省は20日、福島第1原発事故を受け、19日に採取した都道府県の水道水を検査し、
放射性のヨウ素とセシウムを栃木と東京で、ヨウ素を群馬、埼玉、千葉、神奈川、新潟で検出したと発表した。
福島と茨城でも両物質が県独自の調査で20日までに見つかり、水道水からの放射性物質検出は9都県。
いずれも健康への影響はないという。
水1キログラム当たりの量はヨウ素が栃木16ベクレル、群馬3・6ベクレル、東京2・9ベクレル、新潟2・1ベクレルなど。
セシウムは栃木2・6ベクレル、東京0・21ベクレルなど。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
●世界の基準値
ＷＨＯ基準 1ベクレル
ドイツガス水道協会 0.5ベクレル
アメリカの法令基準 0.111ベクレル
●日本の現在の基準値
ヨウ素131 300(Bq/L)
セシウム137 200(Bq/L)
ニュースの飯舘村の値 965(Bq/kg)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
～2009年までの水道水のセシウム137含有量
URLﾘﾝｸ(www.kankyo-hoshano.go.jp)
786:Nanashi_et_al.
11/03/21 09:09:12.11
単位くらい揃えて書きなさい
787:Nanashi_et_al.
11/03/21 11:02:56.13
>>785
全然大丈夫です
危険な状態になったら水道がとまります
788:Nanashi_et_al.
11/03/21 12:45:05.76
今回の福島原発事故の主要因は電源喪失にある。
非常用炉心冷却装置のwiki
（URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org))
によれば､電源喪失に備え、炉心の崩壊熱による蒸気を使用した
タービンによるポンプが用意されているとある
（原子炉隔離時冷却系）。
NHKでも当初、これが作動したと言っていたように思う。
これは使えなくなってしまったのか？
水源が限定されており、一時的にしか使えないのか？
789:Nanashi_et_al.
11/03/21 12:57:27.63
>>788
ほんとにそれ疑問ですよね。
もしかしてポンプの動力はまかなえるけど
その制御には電源が必要で、バッテリー切れでアウト
というあたりでしょうか？
790:Nanashi_et_al.
11/03/21 13:28:37.10
>>787
御解答ありがとうございます
791:Nanashi_et_al.
11/03/21 14:25:51.56
>>787
>危険な状態になったら水道がとまります
「飲まないでください」ってアナウンスが先だろｗ
792:Nanashi_et_al.
11/03/21 17:05:55.97
9.0マグニチュードでなく、マグニチュード9.0というのはなぜですか？
震度、風力もそうですね。
気象系の特徴かと思ったら、1000ヘクトパスカルは後ろに単位を
付けますね。
793:Nanashi_et_al.
11/03/21 17:06:55.13
マグニチュードは単位じゃなくて指標だから。
794:Nanashi_et_al.
11/03/21 17:20:15.22
>793
なるほどありがとうございます
795:Nanashi_et_al.
11/03/21 17:40:44.66
>>792
そういう習慣だから
796:Nanashi_et_al.
11/03/21 17:40:55.84
>>793
単位だよ
797:Nanashi_et_al.
11/03/21 17:48:48.79
>>796
はい？
798:Nanashi_et_al.
11/03/21 17:50:04.56
無次元の単位ってのも単位ですよね
よく間違っている人は多いです
震度とマグニチュードの違いも分からない人が多い
799:Nanashi_et_al.
11/03/21 18:11:51.77
無次元の単位もあるけど
マグニチュードは単位じゃないぞｗ
800:Nanashi_et_al.
11/03/21 18:15:17.97
>>789
もしかして、じゃ無くて確かそういう話だったと思う。
で、他所から電源車を持って行ってつなごうとしたらコネクターが合わなかったとか何とか。
801:Nanashi_et_al.
11/03/21 18:48:27.42
マグニチュードは単位ではないって信じ込んでいる悲しい人が多い
802:Nanashi_et_al.
11/03/21 18:48:55.80
>>798
だよねー
803:Nanashi_et_al.
11/03/21 20:16:30.16
質問とは違うが、おまえら研究室大丈夫だった？
みんな復旧頑張ろう
804:Nanashi_et_al.
11/03/21 20:34:20.86
>>772
ねぇねぇ。“プラスチックが溶けたヨゴレの付いた”金属部と、
プラスチックのパーツでできた部分があるんでしょ？
プラスチックのパーツの部分をプラスチックを溶かす溶剤で拭いたら
パーツの部分も溶けちゃうと思いますよ。
お気をつけて。
805:Nanashi_et_al.
11/03/21 20:40:05.45
理系偏差値で並び変えて！主が上位１５大学だと思ってます。北海道・東京・九州・お茶の水・筑波・東工・神戸・大阪・千葉・横国・京都・名古屋・広島・東京農工
他にありましたら加えても構いません
806:Nanashi_et_al.
11/03/21 20:55:44.01
>>788>>789
非常用電源は地震直後からちゃんと動いてた
しかし、屋外に置かれていたために津波でいかれた。
807:Nanashi_et_al.
11/03/21 21:12:26.99
>>806
いや、それはみんなわかってて
電源不要で動作するポンプなのになんで？ってことでしょう
808:Nanashi_et_al.
11/03/21 21:14:17.98
>>805
京都・東京・東工・大阪・（東北）・神戸・名古屋・北海道・九州・お茶の水・横国・筑波・千葉・広島・東京農工
809:Nanashi_et_al.
11/03/21 21:23:09.21
>>808あっ東北忘れてました。 京都＞東京ですか 東京農工が千葉や広島よりもですか ありがとうございました(^-^)/
810:Nanashi_et_al.
11/03/21 21:28:25.82
事件発生
しばらくは外部から電力供給を受けて活動する
それが絶たれると内蔵バッテリーで短時間だけ動作可能
そのバッテリーも切れると沈黙（死んだ振り）
そのうち切れて暴走を始める！
エヴァって原子力発電所の事だったのか！
811:806
11/03/22 01:24:39.52
>>807
そうか。ごめん
812:Nanashi_et_al.
11/03/22 10:22:15.79
京大の早川尚男先生が次の余震の場所はわかるって
ツイッターで書いていますが、専門家はみんなわかっているのですか？
813:Nanashi_et_al.
11/03/22 11:41:44.60
「余震」だから本震の周辺なんじゃないのかな？
814:Nanashi_et_al.
11/03/22 11:52:32.07
>>812
その先生が、わかった余震の場所を予告しておけば、すぐに結果がわかるだろ。
815:Nanashi_et_al.
11/03/22 12:03:10.28
馬鹿な政府は個別に影響ないとか言ってるけど食品、水、大気、全て毎日蓄積して行くのに本当に大丈夫なの？
816:Nanashi_et_al.
11/03/22 12:09:17.31
放射性物質は放射線を出すと無害な物質に変化するのでOKです。
817:Nanashi_et_al.
11/03/22 12:17:12.51
毎日一定量摂取し続けても、半減期のおかげて一定量以上には蓄積しないよ。
半減期の長いやつはそれなりに高い一定量になるが。
リスクを議論するには核種の比率を知らなきゃならん。
818:Nanashi_et_al.
11/03/22 12:26:25.17
電源喪失時のフェールセーウシステム
電源喪失→冷却系停止→燃料温度上昇
→圧力上昇→サブシステム稼動
圧力は動力になる
動力があればポンプを動かせる、弁を動かせる
＝冷却系を動かせる
という発想のものが
>>788
のものだが、
こいうのは、一旦、作動すると安全になるまで
稼動し続けねばならない
バッテリがいるとしても、初期起動だけであるべき
水も循環冷却され、切れないように配慮要
これらが抜けているなら、欠陥システムだ
819:Nanashi_et_al.
11/03/22 12:30:54.99
でもなあ、海に放射性物質が流れ出すと生体濃縮と言う厄介な現象が起きる。
当分、北陸産の海藻や魚介類は売れなくなるだろうな、風評被害を含めて。
820:Nanashi_et_al.
11/03/22 12:36:49.11
>>818
バッテリーで持たせてる間に外部電源が回復するか非常用発電設備が復旧できると言う想定だったんだろうね。
で、今回は例によって「想定外」の現象が起きたと。
大事故は常に想定外から起きる。
821:Nanashi_et_al.
11/03/22 13:30:04.69
人為的ミスの想定外ならまだ仕方が無い
自然災害の想定外は、アホ馬鹿間抜け低能、首連れよ
こんなレベル
822:Nanashi_et_al.
11/03/22 14:35:50.70
749にもあったのですが、やはり水溜まりは危険なのでしょうか
昨日一日も雨降っていたけど、放射性物質が溜まってる可能性が大きいでしょうか
関東(神奈川)ですが流されて割と無害になってないかなあ
823:Nanashi_et_al.
11/03/22 14:39:37.15
>>822
現状 神奈川でそこまで気にする必要は無い。
824:Nanashi_et_al.
11/03/22 14:54:51.16
明後日から親会社からの脅迫により、常時1μSv/hの所で２週間ほど屋外で作業をしなければならなくなりました。
屋外での作業は８時間/日ぐらいで、宿泊地も必要時以外は屋内にいるが同じ地域だったとして、
長期的、短期的に人体にどのような影響があるか教えて下さい。
825:Nanashi_et_al.
11/03/22 15:08:15.87
>>824
外部被曝線量としてはまったく問題ないレベル。
気にするなら、呼吸・食物経由の内部被曝の可能性の方を。
826:Nanashi_et_al.
11/03/22 15:16:57.29
>>824
そんなの心配するなら、周囲の喫煙者の煙や車の排ガスを心配したほうがいい
827:Nanashi_et_al.
11/03/22 15:19:24.35
>>819
濃縮のレートと半減期との比較で考えないといけないとおもうけど
現実には気にしなくてもいい
心配ならば、過去の核実験や原発事故後のヨウ素やセシウムの濃縮について
研究成果がないかどうか調べてみよう
828:Nanashi_et_al.
11/03/22 16:00:35.01
>>820
こういう人って
・自分に関する危機管理はどれだけできてるのか
・あらゆる備えを万全にするために公共料金や税金を惜しまないつもりが有るのか
他人の責任ばかりあげつらってるんじゃないか、気になる。
829:Nanashi_et_al.
11/03/22 16:01:26.55
820じゃなくて>>821だったスマン
830:Nanashi_et_al.
11/03/22 16:20:25.84
>>823
水溜まりの水を車に引っかけられたり鞄落としたりと踏んだり蹴ったりでしたが、
水溜まりでも神奈川なら今のところはということで安心します
多謝！
831:Nanashi_et_al.
11/03/22 17:10:34.40
>>828
まあ、想定の範囲をこれから大幅に増やさなきゃいけない事は確かだろうね。
で、今回クラスあるいはそれを少し上回るような大地震や津波が来ても問題を起こさない原子力発電所を作れるのかどうか、
作れたとしてコスト的に見合うのかどうかは真面目に検討しなきゃならないでしょう。
これまでみたいに「例え、地震が起きてもズレ動く断層はひとつずつ」みたいな甘い想定を続けてもらっちゃ困ります。
南海、東南海地震では複数の断層が一度にズレ動いて巨大地震を起こす可能性が既に指摘されてますし。
832:831
11/03/22 17:28:43.12
東海、東南海、南海連動型地震でした。
要するに大地震が三つまとめて超巨大地震になって襲って来る可能性あり。
833:Nanashi_et_al.
11/03/22 18:00:50.96
東海、東南海、南海連動型地震は既に想定済み
（歴史上に連動した記録がある）
東北については連動は想定されていない
歴史的にも地質的にも今回のような連動の記録はなく
起きるとは思われていない
834:Nanashi_et_al.
11/03/22 18:09:21.58
>830
まあ雨水も結構危険なんだけどね
URLﾘﾝｸ(ftp.jaist.ac.jp)
835:Nanashi_et_al.
11/03/22 19:38:54.75
全然危険ではないｗ
836:Nanashi_et_al.
11/03/22 21:03:06.34
>>828
福島原発の設計者が告白してるんだが
しかも浜岡原子炉も津波には堪えられないと言ってる
>>833
東北には10m以上の津波の記録がいくつも有る
837:Nanashi_et_al.
11/03/22 21:07:18.81
>>836
津波の高さは場所による違いが高い
リアス式の湾では津波のエネルギーが集中して高くなることは
過去の津波で分かっていることです
今回もリアス式の地域では津波は高いです
福島で10ｍの記録ありますか？
838:Nanashi_et_al.
11/03/22 21:07:45.01
技術者って誰？専門は何？
839:Nanashi_et_al.
11/03/22 21:19:45.12
>>837
あるよ
>>838
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
840:Nanashi_et_al.
11/03/22 21:29:03.85
福島で10ｍの津波の記録ってどこ？
841:Nanashi_et_al.
11/03/22 21:29:44.94
地震や津波の対策が遡及してされていることも知らないなんて
素人以下だな
東芝恐るべし
842:Nanashi_et_al.
11/03/22 21:53:06.69
ヨウ素１３１とＤＨＭＯてどっちが危険？
843:Nanashi_et_al.
11/03/22 21:58:30.77
>>840
URLﾘﾝｸ(web.bureau.tohoku.ac.jp)
＞これにより、仙台平野の海岸で最大で９ｍに達する到達波が、７・８分間隔で繰り返し襲来したと推定されました。
＞ 相馬市の海岸には更に規模の大きな津波が襲来したようです。
844:Nanashi_et_al.
11/03/22 22:05:15.06
>>841
仕方ないよ、福島１号機なんて日本最初の原発で中身ＧＥだし
あとはそれのコピーだし
設計した人は問題点を分かってるんだし・・・
845:Nanashi_et_al.
11/03/22 22:07:04.95
>>843
そもそもそれって実測値ではないんですけど、計算はどうやって信頼できると思いますか？
福島原発って相馬市ですか？
846:Nanashi_et_al.
11/03/22 22:07:20.23
設計している人は退職してるからしらんのでしょう
847:Nanashi_et_al.
11/03/22 22:12:01.82
>>745
実測値ってw
堆積物で十分でないの？
オマエ理系じゃ無いな
848:Nanashi_et_al.
11/03/22 22:23:15.71
福島で10ｍの証拠、私も知りたいです
849:Nanashi_et_al.
11/03/22 23:39:31.53
>>842
死者の数では明らかにDHMOだな
850:Nanashi_et_al.
11/03/22 23:40:20.20
>>842
今回の被害者は塩化ナトリウムのDHMO溶液の方が多そうだね
851:Nanashi_et_al.
11/03/22 23:44:46.27
>>849
こわいよねー
852:Nanashi_et_al.
11/03/23 00:55:42.64
古臭いネタ引っ張るな。
853:Nanashi_et_al.
11/03/23 10:03:20.81
塩化ナトリウムって、核融合で使うナトリウムと同じものですか？
854:Nanashi_et_al.
11/03/23 12:08:36.71
単体と化合物の違いは分かってますか？
855:Nanashi_et_al.
11/03/23 12:50:52.54
核融合にナトリウム使うとな？
856:Nanashi_et_al.
11/03/23 12:59:08.41
何使ってるの？
857:Nanashi_et_al.
11/03/23 13:03:33.21
プラズマ物理の実験だとまず水素。
核融合燃焼試験だと重水素とトリチウム。
核融合爆弾だと重水素とリチウム。
858:Nanashi_et_al.
11/03/23 13:13:17.89
高速増殖炉で使う液体金属ナトリウムと混同してるのかな？
核融合炉でナトリウムを使うと言う話は聞いた事が無い気がする。
859:Nanashi_et_al.
11/03/23 13:18:32.16
ネタ質問だと思ってる俺は甘いのか？
860:Nanashi_et_al.
11/03/23 13:23:38.34
いや、しょっぱいｗ
861:Nanashi_et_al.
11/03/23 13:24:12.61
ナトリウムはしょっぱいの？
862:Nanashi_et_al.
11/03/23 13:26:20.57
塩は大抵しょっぱいらしいからな。
金属ナトリウムを食べてみたいとは思わんけど。
863:Nanashi_et_al.
11/03/23 14:03:46.82
>>857
太陽だと水素
を追加
864:Nanashi_et_al.
11/03/23 17:52:15.43
太陽とシスコムーン
865:Nanashi_et_al.
11/03/23 19:40:23.69
ヨウ素、セシウムを取り除ける浄水器の販売をお知らせするメールが回っている
866:Nanashi_et_al.
11/03/23 19:59:40.77
>>865
フィルタに放射性のヨウ素、セシウムが詰まっていくと考えると
そんな浄水器を通した水は飲みたくないな
867:Nanashi_et_al.
11/03/23 20:11:12.70
>>864
>>852ｗ
868:Nanashi_et_al.
11/03/23 20:12:07.85
>>866
じゃあ素通りして欲しい？
869:Nanashi_et_al.
11/03/23 20:35:36.60
市販の浄水器では素通りするんじゃないの？
870:Nanashi_et_al.
11/03/23 20:54:52.77
フィルタ周辺を数ミリのアルミの板で囲んでおけばいいんではないのか
871:Nanashi_et_al.
11/03/23 20:56:22.11
そんな事する前にフィルタ交換しろ。
872:Nanashi_et_al.
11/03/23 21:05:13.26
イオン半径できまるの？
873:Nanashi_et_al.
11/03/23 21:22:02.87
セシウム1000倍っていわれても3桁ぐらいと思ってしまうおれは
理系としてダメ人間でしょうか
874:Nanashi_et_al.
11/03/23 21:33:15.79
もうダメダメ！
理系としてと言うより人としてｗ
875:Nanashi_et_al.
11/03/23 21:40:53.32
今北
端的に、今関東圏の水道水はヤバい？
876:Nanashi_et_al.
11/03/23 21:41:48.89
ヤバイよヤバイ
おれなんか夕方からビールしか飲んでないよ
877:Nanashi_et_al.
11/03/23 21:52:01.92
水でも食品でも、Kgあたり3桁ベクレル行ったら要注意、4桁行ったら口にしない。
俺なら。
878:Nanashi_et_al.
11/03/23 21:58:47.25
タウリン1000mgって言われても1gと思ってしまうおれは
879:Nanashi_et_al.
11/03/23 22:06:33.09
ヨウ素131で3桁なら大人は関係ない
880:Nanashi_et_al.
11/03/23 22:08:10.32
チャコールフィルターってヨウ素を引っ掛けられるの？
881:Nanashi_et_al.
11/03/23 22:08:34.22
むりむりｗ
浄水器詐欺が流行する予感
882:Nanashi_et_al.
11/03/23 22:16:36.29
>>881
検索してみたところ、結構できるみたい。
「完全に取り除く」って訳には行かないようだが。
URLﾘﾝｸ(www.shinwatec.co.jp)
883:Nanashi_et_al.
11/03/23 22:30:13.77
浄水器詐欺が横行するかどうかは分からんが、高額な浄水器を作ってるメーカーや営業マンがここぞとばかりに売りまくるんだろうな。
884:Nanashi_et_al.
11/03/23 22:58:56.12
>>882
販売している企業の宣伝を信じるのは主婦だけ
885:Nanashi_et_al.
11/03/23 22:59:37.03
膜の技術を考えると、どういうものは濾過できるのかを
理論的に予想できるのでは？
886:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:02:20.59
一歳半の子供がいて東京の水が危なくなってしまった。
実験室のミリＱ水を1～2Ｌだけ持って帰って、子供の飲用と料理用に使おうかと思うけど
さすがにミリＱだと良心が咎めるからＲＯ水にしようか、悩んでます。
ＲＯ、ミリＱで放射性ヨウ素はほとんど除去できますよね？
887:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:02:55.87
>>884
あなた、リンク先を読んで無いでしょ
888:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:06:36.55
>>886
超純水なんか飲んだら却って体に悪そうな気が…
889:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:08:28.43
>>886
塩素が入っていない水は、時間が経てば経つほど
細菌等が繁殖する可能性があるので
水道水よりも危険ですよ
890:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:08:48.52
>>887
アレを信じてるの？
891:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:09:05.35
>>882
その文書を信じるってｗ
892:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:33:08.82
水が無ければコーラを飲めばいいのに
893:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:34:57.80
>>888
ああ、もちろんこのまま飲むわけじゃなくて、麦茶とかにします。
>>889
存じております。基本的に半日程度で使い切り、余ったら翌日沸かしてお茶にします。
問題はやはり、ミリＱやＲＯ水にヨウ素がどのぐらい残留するか、です。
894:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:37:05.53
>>893
ミリＱを分析するしかないんじゃないですかあ
市販品で高純度の水はできないとおもってます
895:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:37:19.53
水でも麦茶でも一緒だろ
896:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:38:40.89
装置内の汚れ次第でしょうね
897:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:40:43.46
>>893
自作で水の蒸留装置を作ろう
898:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:42:00.11
ロビンソンクルーソー乙
899:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:42:59.37
蒸留で除去できるものかなぁ
900:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:44:37.75
>>890-891
チャコールフィルターは原子力施設や放射性ヨウ素を取り扱う施設で排気からの放射性ヨウ素除去用に普通に使われてるって事を分かってる？
例えばこの文章とか
URLﾘﾝｸ(seiji-db.com)
901:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:46:59.99
排気と水では違うよね
902:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:47:11.64
フィルターは交換前提なので
903:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:48:59.19
浄水器のフィルターだって交換前提でしょうが
904:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:50:18.10
交換していない間の汚染度について考えたことある？
空気と水の違いは？
905:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:50:27.43
フィルターも使い方次第
906:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:50:52.07
そもそもヨウ素やセシウムってどんな状態で飛散してるの？
どんな状態で水道水に入ってるの？
ヨウ化カリウムは水溶性だしセシウムは単体ではものすごく水と反応しやすいと思うんだけど。
907:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:52:23.79
>>904
フィルターが汚染されるって事はそのまま飲用するよりは必ず摂取量は減るって事でしょうが。
908:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:57:06.04
「持ち家区分」って何ですか？
会社に入る場合の持家区分の名義は誰になるんですか？
909:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:58:31.00
>>908
質問するスレが間違ってるような…
910:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:59:57.34
>>908
何でそれを理系板で聞こうと思ったのか悩む
家が主に金属でできてるか炭化水素で出来てるか
融点、沸点、引火点、発火点を確認擦る必要があります。
まずはMSDSを取り寄せてみてはいかがでしょうか。
911:Nanashi_et_al.
11/03/24 00:00:14.84
板の名前を見ずい検索からここにきました
すみません
知ってたら教えてください
912:Nanashi_et_al.
11/03/24 00:00:22.47
>>907
積分
913:Nanashi_et_al.
11/03/24 00:01:20.02
猫の論理では
区分は存在しないかもしれない
914:Nanashi_et_al.
11/03/24 00:02:45.67
>>912
それで何が言いたいの？
あなたは使った後のフィルターをバリバリ食べるとでも言うの？
915:Nanashi_et_al.
11/03/24 00:04:30.26
え
フィルターは万能だと思ってるのかよ、おい
916:Nanashi_et_al.
11/03/24 00:06:20.00
万能だなんて誰も言ってない。
放射性ヨウ素を取り除くにはチャコール(活性炭)フィルターはいくらか有効そうだと言うだけ。
917:Nanashi_et_al.
11/03/24 00:11:28.76
えっお前ら使った後のフィルターをスタッフみんなでおいしくいただかないの？
918:Nanashi_et_al.
11/03/24 00:14:31.64
チェルノブイリの時は水道水に含まれてるルテニウム、ヨウ素、セシウムが
活性炭フィルタにほとんど残ってなかったらしい
脱離の可能性も否定できないけど、それでも相当な高頻度で交換しないと意味ないっぽいよ
919:Nanashi_et_al.
11/03/24 00:29:52.72
逆浸透膜と活性炭の二重フィルターなら結構、取り除けるみたい。
何十万円もする結構高い浄水器が必要そうではある。
920:Nanashi_et_al.
11/03/24 00:33:44.74
理系板なんだから、「結構」を（裏付けのある）数値で語って欲しい気はする。
921:Nanashi_et_al.
11/03/24 00:54:49.15
まあ、ぶっちゃけ半分除去できれば、ほぼ基準値内（210→190に下がったらしい）
なんだから、意味はあるよね。
もし8割とか除去してくれるってんなら、俺だって迷わず実験室から水もらうよ。
うちは助教が神経質で、定期的にカートリッジ交換してくれてるしｗ
922:Nanashi_et_al.
11/03/24 00:59:33.07
RO膜を使ってれば軽く8割は除去してくれるんで無いの？
その純水製造器のカタログを見れば分かりそうな気がする。
923:Nanashi_et_al.
11/03/24 01:50:11.23
何か、いつも深夜になると福島原発に関する悪いニュースが発表されてるような気がするのは気のせいでしょうか？
924:Nanashi_et_al.
11/03/24 02:03:54.63
そーか？
昼間が多い気がするが
925:Nanashi_et_al.
11/03/24 02:59:03.84
今東京２３区で水道水が210ベクトルってニュースで言ってたんですがこれって１リットルあたりってどっかで聞いたんですが普通もっと飲んだりお米炊いたりするのに大丈夫なんでしょうか？
大丈夫ならこれから注意する点はありますか？
長文すいません
もし間違ってたらすいません
926:Nanashi_et_al.
11/03/24 03:21:15.09
東京葛飾区だけど、水道水そんなにやばいの？
927:Nanashi_et_al.
11/03/24 03:34:14.03
>>925
「ベクトル」じゃ無くて「ベクレル」ね
で、あまり大丈夫とは受け会えなくて少なくとも乳幼児には飲ませたり食べさせたりしない方が良いレベル。
大人ならまあ、気にするほどでも無いと思うが、気になるんなら飲料水と料理用にはしばらくはミネラルウォーターでも買ってきて使えば？
928:Nanashi_et_al.
11/03/24 04:54:13.19
っつ～かどこのスーパーでも水はとっくに売り切れてるぞ
929:Nanashi_et_al.
11/03/24 05:34:26.69
まあ、そうだろうね。
つまり、地震が起きたすぐ後にペットボトル入りの飲料水を買いだめしてた奴は情強って事だ。
こうなる事まで予知してたのかどうかは知らないが。
930:Nanashi_et_al.
11/03/24 08:29:47.93
>>845 >>848
今回、福島第一原発を襲った津波は高さ14m以上だったらしいぞ。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
931:Nanashi_et_al.
11/03/24 09:11:25.11
浄水器を売ってるところの数値だけで判断するなよ
932:Nanashi_et_al.
11/03/24 09:11:59.59
>>930
だから想定の倍以上の津波がきた、という話
933:Nanashi_et_al.
11/03/24 10:06:29.15
よう素とセチウムばかり報道していますが、他の放射性物質は飛散されてないでしょうか？
934:Nanashi_et_al.
11/03/24 10:11:46.48
5種ぐらいは観測されてるはずだが
量は多いのはヨウ素、セシウム（これはある意味当然らしい）
プルトニウムなんかは飛んでいない
935:Nanashi_et_al.
11/03/24 10:19:14.14
イオン交換水というのがありますが水道水と洗浄効果は違うのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(eshop.butterfly.co.jp)
こういった商品が出回っているので気になります。
936:Nanashi_et_al.
11/03/24 10:27:14.29
最近、土壌にある放射性物質の量が何メガベクレルとか、野菜や水道水に入ってるのがKg当たり何ベクレルとか非常にややこしいので、
何処かに一平方キロ当たり何べクレルの土地に1時間居たら何シーベルトの被曝とか、何べクレルの水を1リットル飲むと何シーベルトとか分かりやすく換算してくれるサイトは無いですかね？
937:Nanashi_et_al.
11/03/24 10:29:03.31
何を洗浄するんですか
938:Nanashi_et_al.
11/03/24 10:31:06.51
>>935
どういう用途か分かりませんが
飲用食用にするのなら水道水がよいです
939:Nanashi_et_al.
11/03/24 10:33:34.88
>>936
土壌のほうは仮定がいろいろあるので
換算は簡単ではない
水や食料は内部被ばくに関する線量換算係数を使って換算可能
安全基準を説明しているのは、ちょっと難しいけどまとまった資料はこれ
URLﾘﾝｸ(www.nsc.go.jp)
940:936
11/03/24 10:42:01.80
>>939
お答えサンクス！
しかし、長文の資料ですね
今の状況が危険か安全か知りたいだけでこんなに勉強しなきゃならんとはナンタルコッチャ
941:Nanashi_et_al.
11/03/24 10:44:45.51
>>940
適切に怖がりつつ安心して食べるために～自分で計算しよう！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
942:Nanashi_et_al.
11/03/24 10:45:24.97
自分で調べられる人は調べて安心すればいい
政府発表の数字はその資料に基づいているので
それを信じるのもよろしい
あなたのご自由にどうぞ
943:Nanashi_et_al.
11/03/24 11:28:10.23
>>932
科学の敗北だな
944:Nanashi_et_al.
11/03/24 11:29:53.87
>>942
発表される数字が数日前のだったり
政府は一昨日の天気予報をしてるようだが
945:Nanashi_et_al.
11/03/24 11:36:45.42
どちらかというと、
津波警報を明後日に出した
こんな感じ
946:Nanashi_et_al.
11/03/24 11:45:30.32
>>943
当人達も認めてるみたいだね
URLﾘﾝｸ(matomech.com)
947:Nanashi_et_al.
11/03/24 12:00:45.06
>>943
自然は人類の智恵を超えてるってことはある意味想定内