11/02/26 19:49:54.20
>>448
制御の意味が不明確
感知なら手でなでて1ミクロン以下まで行けそうな気がする
451:Nanashi_et_al.
11/02/26 21:00:02.97
>>448
生物屋じゃないからわからんが、
下限が熱振動よりも上なことはわかる。
452:Nanashi_et_al.
11/02/26 21:05:04.32
非酸化物セラミックスとかニューマテリアルとかの新しい素材系のテキスト紹介してください
453:Nanashi_et_al.
11/02/26 21:38:32.35
そういうのはない
454:Nanashi_et_al.
11/02/26 22:30:32.13
これはどうなの?
【社会】 京都大学の試験問題が「ヤフー知恵袋」に 回答を教えてくれるよう書き込み
スレリンク(newsplus板)
25日から行われている京都大学の2次試験で、数学と英語の試験問題の一部が試験の時間中に
インターネットの掲示板に投稿されていた疑いがあることが分かりました。京都大学では、
情報が漏れた疑いがあるとして調査を始めました。
京都大学によりますと、25日から行われている2次試験で、数学と英語の試験の一部が、
インターネットの「ヤフー知恵袋」という掲示板に投稿され、問題の解答を教えてくれるよう
書き込みがされているのが見つかりました。このうち、数学は25日の午後1時半から午後3時半
の2時間にわたって行われましたが、投稿は、ネット上の記録では午後1時55分32秒の試験の
時間中に行われていました。また、26日の英語でもネット上の記録では、試験時間中の
午前9時37分43秒に問題の投稿が行われ、回答を求めていました。京都大学によりますと、
この投稿はいずれも携帯電話などから行われたとみられ、外部から複数の指摘があったということ
です。大学では試験問題が漏れた疑いがあるとみて、26日夕方から調査を始めています。
455:Nanashi_et_al.
11/02/27 01:13:57.80
アホだな
特定されておしまいだろ
456:Nanashi_et_al.
11/02/27 13:19:34.83
Yahooやプロバイダー、そして携帯電話会社が協力してくれれば簡単に特定できるだろうけど協力してくれるだろうか?
警察が動くか、裁判所の命令が無いと「通信の秘密」を守る義務に阻まれて協力出来ないと思うが、今回の件は誰かが告発しない限り「まだ、犯罪じゃない」し。
本当に「受験者が試験の最中に」質問したと言う証拠は調査しない限り出て来ないので、大学としてはかなり対応に苦慮しそう。
457:Nanashi_et_al.
11/02/27 13:24:11.93
また、こんな事をする奴が自分名義の携帯電話から発信するほど間抜けだとも思えんし。
闇ルート携帯くらい使ってそう。
458:Nanashi_et_al.
11/02/27 13:32:57.94
警察に届ければ、あとは警察がやってくれるんじゃね
459:Nanashi_et_al.
11/02/27 13:39:46.65
試験中のカンニングは法的に見て「犯罪」なのか?と言う問題がある。
あきらかに「不正行為」なのだが「犯罪」かと問われるとちょっと?
大相撲の八百長問題と一緒で本来は(原則的には)警察が介入すべき話では無い。
460:Nanashi_et_al.
11/02/27 13:44:36.93
犯罪ですわ
公平な試験を妨害するのは偽計業務妨害
461:Nanashi_et_al.
11/02/27 14:24:02.87
【社会】 京都大学の試験問題が「ヤフー知恵袋」に投稿 正解を求める書き込み ★3
スレリンク(newsplus板)
【社会】 同志社、立教大入試でも「Yahoo!知恵袋」に同じハンドルネームで正解を求める投稿★2
スレリンク(newsplus板)
【社会】早稲田大学の入試でも不正か…Yahoo!知恵袋に同じハンドルネームで解答を要望
スレリンク(newsplus板)
462:Nanashi_et_al.
11/02/27 14:46:24.96
普通に携帯見つからないように長英文打てるっておかしくね?
463:Nanashi_et_al.
11/02/27 15:02:08.34
多分、受験者本人と投稿した人間は別。
複数人のグループによる不正か、共犯がいると思われる。
464:Nanashi_et_al.
11/02/27 15:09:10.58
>>462
トイレ
465:Nanashi_et_al.
11/02/27 15:16:52.78
雑談系でやれ
466:Nanashi_et_al.
11/02/27 15:17:40.12
音声認識できるスマホとか使ったほうがいいよ、おじちゃんたち
467:Nanashi_et_al.
11/02/27 15:18:12.48
質問です。
例えば高校で地理Aの単位をとっていて地理Bはとってない場合は北海道大学の理学部のようなセンター試験に地理Bが必要とするところは受けれないのでしょうか?
468:Nanashi_et_al.
11/02/27 15:19:08.43
高校の履修とセンターの受験科目は別です
センター受験時には高校の履修科目は確認しません
自習して対応できるのなら、どの科目もセンターでも困ることはないです
469:Nanashi_et_al.
11/02/27 15:25:17.45
そうなんですか!助かりましたありがとうございました。
470:Nanashi_et_al.
11/02/27 16:21:39.05
質問サイトは
回答が書き込まれても回答を読むには1時間後とかすればよい
そうすれば試験に利用できない
かつ回答が1件であと誰も書き込まないという過疎もなくなる
回答が何件ついたか気にせずに回答をかけるからな
471:Nanashi_et_al.
11/02/27 17:10:34.55
こっちで
試験監督の大変さを教員が語るスレ
スレリンク(rikei板)
472:Nanashi_et_al.
11/02/27 18:18:26.23
>>462
ペン型のビデオカメラで撮影しながら電波で映像飛ばして
共犯者が近くで受信すれば可能じゃね?
473:Nanashi_et_al.
11/02/27 19:05:22.51
>>472
そこまでしておきながら、YAHOO知恵袋w?
474:Nanashi_et_al.
11/02/27 19:41:24.53
愉快犯なのか、肝心な所が抜けてるのか?
つか、集合知ってそう悪く無いんじゃない?
明らかに間違ってる回答は単純に無視できる。
475:Nanashi_et_al.
11/02/27 20:53:54.44
>>474
1行目と2行目のつながりがまったく理解できん。
476:Nanashi_et_al.
11/02/27 20:56:29.38
>>475
繋がりと言うか、書いてから考え直したって感じ。
しかし、何だかYahoo知恵袋の物凄い宣伝になってるようなw
477:Nanashi_et_al.
11/02/28 05:31:33.98
科学的に見てこういうことはホントに可能なんでしょうか?
【乳業】牛乳の賞味期限が10日から数カ月に…大阪のベンチャー企業社長(71歳)、食品を加熱せずに無害で殺菌できる技術で特許
スレリンク(wildplus板)
食品を加熱せずに無害で殺菌できる技術を、還暦を過ぎて起業した大阪のベンチャー会社社長が開発し、特許を出願した。
「高電界」と呼ばれる環境を常温で安全に作り出す仕組みで、牛乳なら風味を損なわずに賞味期限を数カ月に延ばせるという。
年内の実用化を目指し乳業メーカーなどと装置を共同開発中で、賞味期限の短い食品の輸出機会が拡大するなどの効果が
期待できそうだ。
大阪市此花区の機能性セラミック製造業、アキュサイト=井川重信社長(71)=が開発した。井川さんは中山製鋼所の
元取締役で、定年退職後の61歳で起業。製鉄の経験と知識を生かしセラミックを用いた浄水器などを製造しており、ミネラル水
の自動販売機をこれまでにスーパーなどへ約150台販売している。
井川さんは既存の殺菌・滅菌技術に対し、「水道水の塩素は人体の免疫自体を弱め、プラズマは高価なうえ、有害なオゾンを
発生する」などと懸念していたという。そこで大きな電位差のある空間(高電界)に細菌を含む液体を通せば、細菌の細胞膜の
内外に電圧の違いが生じ、細胞膜が破れて死滅する-と想定。
478:Nanashi_et_al.
11/02/28 06:28:27.44
あと、ちなみに科学ニュース板の意見はこう。
【保存技術】牛乳の賞味期限が10日から数カ月に 食品を加熱しない殺菌技術で特許
スレリンク(scienceplus板)
結局、どうなのかね?
479:Nanashi_et_al.
11/02/28 06:54:56.77
女子大生「人生て楽だぜィ♪」
スレリンク(news4vip板)l50
URLリンク(www.dotup.org)
480:Nanashi_et_al.
11/02/28 08:46:58.56
>>477 >>478
そんなん可能だったら雪印潰れとらんわw
481:Nanashi_et_al.
11/02/28 11:22:30.64
4・8・7・7の4つの数字を四則演算のみで233にしたいんですが、
小一時間考えたんですがわかりません。
元の数字自体小さいので、×又は×()を2回は使う。
233は素数なので必ず+もしくは-が入るはず。
の2点はわかるのですが、答えが出ません。
どなたかわかりませんか?
ここで聞くべきではないのですかね・・・。
482:Nanashi_et_al.
11/02/28 11:45:48.67
>>477
理論的には可能
483:Nanashi_et_al.
11/02/28 20:20:56.08
>>481
不可能じゃね?
言うとおり×を最低2回使わないとダメだけれど、3回使うと233にならないので
×を使う回数は2回に限られる。
そして、言うとおり233は素数なので+か-が最後に必要になるので
掛け算に使える数字は3つのみ。
3つの数字をどう選んでも、残る1つの数字を足し引きして233にはできない。
484:Nanashi_et_al.
11/02/28 22:13:13.77
>>481
トンチじゃね?
485:Nanashi_et_al.
11/02/28 22:50:28.51
日本独自のGPSって8の字描いて大平洋上を飛びますけど、なんでこんな軌道にするんですか?
静止衛生軌道にすれば、1機で日本列島をカバー、運用できて良いと思うんですが。
486:Nanashi_et_al.
11/02/28 22:52:18.07
>>485
URLリンク(qzss.jaxa.jp)
487:Nanashi_et_al.
11/02/28 22:53:34.45
>>485
日本の上空にどうやって静止させるんだ?
488:Nanashi_et_al.
11/02/28 23:17:33.31
>>485
こういう馬鹿は何処にでもいるんだよな。
489:485
11/02/28 23:24:28.04
そういえば、遠心力の影響で赤道上でしか静止衛生が出来ないのを忘れてましたw
高校物理でこう言う問題やったのに…
490:Nanashi_et_al.
11/03/01 00:03:37.39
そーか静止衛星て赤道上空でしか静止できないのか…
勉強になるなあ2ちゃんは
491:Nanashi_et_al.
11/03/01 00:07:22.31
そうか、遠心力の影響だったのか・・・
492:Nanashi_et_al.
11/03/01 00:08:12.34
地球はクルクルまわってるのです、時々忘れてしまいがちですが。
493:Nanashi_et_al.
11/03/01 00:42:11.45
[Co(NH3)6]のNH3の内の一つをClやNO2に置換したときに結晶場の強さに変化が出来るメカニズムを教えて下さい
494:Nanashi_et_al.
11/03/01 09:44:24.93
化学板で聞いて
495:Nanashi_et_al.
11/03/01 18:28:24.23
モーターヨーヨーみたいなんだけど仕組みがわかりません。
それとも偽映像?
URLリンク(www.youtube.com)
496:Nanashi_et_al.
11/03/01 22:14:02.15
>>495
カメラワークひどすぎ
497:Nanashi_et_al.
11/03/01 23:44:11.29
蜃気楼が見えるほど空気の密度が違う場所でも音波って直進しますか?
入射角90°以外で。
498:Nanashi_et_al.
11/03/02 00:15:31.39
しません
499:Nanashi_et_al.
11/03/02 00:17:50.46
γ線とかは?
500:Nanashi_et_al.
11/03/02 00:33:50.01
ウルトラスーパー精密に測定すればγ線も屈折する。
501:Nanashi_et_al.
11/03/02 09:02:54.13
速度が何で決まるのか、って式を書いてみるといい
502:Nanashi_et_al.
11/03/02 17:28:23.56
Physical Reviewに投稿したいんだけど投稿の仕方がわからない…
誰か投稿の手順を教えていただけませんか。
ちなみに初投稿なので右も左もわかりません。
教えてくれる人も学内にいません。
ついでに英語もわかりません。
www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&lr=lang_ja&rlz=1T4GGLL_jaJP389JP389&tbs=lr%3Alang_1ja&q=%22American+physical+society%22+%E6%8A%95%E7%A8%BF&aq=f&aqi=&aql=&oq=
以下チラシの裏
英語読めないの知っててなんで僕がエディターとやり取りしなきゃいけないんだorz
研究はこの論文を最後にやめるって言ったのに…
503:Nanashi_et_al.
11/03/02 17:32:11.27
その研究2年前に英語で論文出てたよね
2年前に見たわ―
504:Nanashi_et_al.
11/03/02 17:37:45.94
>>502
どーせやめるんなら時間切れまで粘って逃げれば。
論文業績なんか研究者以外には意味のないものだ。
本当に投稿する必要があるのなら、あなたがいなくてもその研究に関わった周りの人が何とかするでしょう
505:Nanashi_et_al.
11/03/02 17:42:13.39
>>504
投稿しないと卒業させないとか言われたので
506:Nanashi_et_al.
11/03/02 17:53:07.52
英語が読めないなら諦めるしかないな。
507:Nanashi_et_al.
11/03/02 17:53:42.74
よーしパパPhysical Reviewに論文出しちゃうぞー
でも英語分かんないから学生に全部任せとこうっと
的な?
508:Nanashi_et_al.
11/03/02 18:03:58.74
>>506
卒業を?
>>507
指導教授の英語はガチでネイティブ並らしい
僕の英語力は小学生並み
研究から離れるから英語だけでも独り立ちさせようという教授の配慮なんだけど…
どう考えても無理。 そして教授、親心がわからなくてすいません…
509:Nanashi_et_al.
11/03/02 18:12:56.27
もう原稿は完成してるから、投稿(カバーレター書き含む)だけ任されたのか
そもそも原稿を英語で書くところから始めないといけないのか
510:Nanashi_et_al.
11/03/02 18:14:47.31
3月卒業見込なら本当に投稿だけだろうな。
reviseの方がめんどくさいんだけどな
511:Nanashi_et_al.
11/03/02 18:45:43.96
>>509
原稿は完成していて、カバーレターも完成していて投稿だけです
512:Nanashi_et_al.
11/03/02 19:10:58.77
URLリンク(authors.aps.org)
のGuidelinesのところを順番に読め
そんなに難しい英語じゃない
513:Nanashi_et_al.
11/03/02 19:13:05.68
>>512
ありがとうございます。
ただ、本当に小学生レベルなのでアカウントの作成すらできません
514:Nanashi_et_al.
11/03/02 19:19:45.87
何語で誰が書いたの?
515:Nanashi_et_al.
11/03/02 19:23:14.37
>>514
僕が日本語とゴミ英語で書いて、英語のほうは全くの役立たずで
日本語のほうを参考に教授が書いてくれました
カバーレターも同様です
516:Nanashi_et_al.
11/03/02 20:29:07.19
Yahoo智恵袋で相談しろ
517:Nanashi_et_al.
11/03/02 21:12:39.15
教授も大変だな。
論文を丸々英語に訳してやって投稿の面倒まで見てやるんでは
「俺はお前の助手じゃねー!」って感じなんだろうw
518:Nanashi_et_al.
11/03/02 21:13:28.87
ねたにしてもうざい
519:Nanashi_et_al.
11/03/02 23:30:59.11
502だけどマジだから困る
今更ながら教授にも申し訳ないし、
研究なんか続けるんじゃなかったと後悔
520:Nanashi_et_al.
11/03/02 23:34:36.31
英語力まったくなしに卒業できるってどんな大学なんだ。
それとも大学院?
521:Nanashi_et_al.
11/03/02 23:37:42.75
まじなわけないだろw
522:Nanashi_et_al.
11/03/03 15:00:38.36
核融合はどの板?
523:Nanashi_et_al.
11/03/03 20:14:15.87
物理板
524:Nanashi_et_al.
11/03/03 20:49:02.61
核融合板ぐらいあってもいいのにな
525:Nanashi_et_al.
11/03/03 21:01:11.95
まな板はある
526:Nanashi_et_al.
11/03/03 21:02:16.94
たぶん半減期の短い板だったんだね
527:Nanashi_et_al.
11/03/03 21:04:15.25
あんまりうまくない
528:Nanashi_et_al.
11/03/03 21:05:27.46
うん。
529:Nanashi_et_al.
11/03/08 04:39:06.02
来年度に大学の情報学部に入学します。
質問ですが、
画像認識などの人間情報系
ネットワーク系
セキュリティ系
この3つの中で1番需要があるのはどれでしょうか?
できれば順位もつけていただけると助かります。
3つとも好きな分野なので2,3年次の選択を早めに決めて1年次の勉強の合間などに軽く本を読んだりして知識を入れておきたいと思っています。
530:Nanashi_et_al.
11/03/08 08:38:53.29
1. 画像認識
2. セキュリティ系
3. ネットワーク系
531:Nanashi_et_al.
11/03/08 11:53:35.81
需要なんて分かんないよ
自分がおもしろいとおもったことをやれ
532:Nanashi_et_al.
11/03/08 13:21:35.46
来年度から大学院に入るんだけど、大学院で研究をしながらもう一度ほかの
大学の院試を受けて他大学院に入りなおすのってありかな?
533:Nanashi_et_al.
11/03/08 13:31:11.37
研究したくて進学する気あるなら博士編入でもいいんじゃね?
修士卒で就職するつもりなら、そこまでする理由はないかと
ありかなしかで言えば、なくはない
京大理→京大院理→M1で中退→京大院農 の奴を知ってる
534:Nanashi_et_al.
11/03/08 13:31:32.15
>>532
ドクターまで行くんなら、進学時に大学院、研究室を変えるのはよくある。
535:Nanashi_et_al.
11/03/08 15:28:01.21
具体的に質問してほしい
536:Nanashi_et_al.
11/03/08 16:17:23.96
京大院農奴ですね、わかります。
537:Nanashi_et_al.
11/03/08 20:37:40.81
来年から千葉大学に入るのですが、
千葉大学から大学や企業で研究・開発職をすることはできますか?
538:Nanashi_et_al.
11/03/08 20:59:53.92
できます。
大学や企業を選ばなければ。
539:Nanashi_et_al.
11/03/08 21:12:20.62
>>538
そうですか。
別に一流の企業や大学でなくてもいいので、そういう仕事をやってみたかったのです。
大学に入ったら上位に入れるよう勉強していこうと思います。
540:Nanashi_et_al.
11/03/08 22:15:37.27
>>539
勉強を熱心にやることは大変良いことです。
「上位に入れる」ためでなく自分を高めるために勉強すればもっと良いと思います。
大学でも企業でもそういう人を研究職として求めています。
541:Nanashi_et_al.
11/03/08 23:03:13.96
>>539
がんばれよ
10年後に会おうぜ
542:Nanashi_et_al.
11/03/09 00:17:31.60
こんな>>537のようなアホな質問する奴が同じ大学に来るかと思うと嫌になるぜ
まあ、西千葉からは夏でおさらばだからそっちでぐだぐだやってくれ
543:Nanashi_et_al.
11/03/10 18:50:45.14
ワームホールや電子テレポート、反重力なんかは何学部の勉強になるんですか?
544:Nanashi_et_al.
11/03/10 19:25:18.14
理学部
そーゆう理論的なのじゃないなら文学部
545:Nanashi_et_al.
11/03/10 20:05:26.52
>>544
ありがとうございます
理学部の物理分野のほうですか?
工学部の応用物理学もちかいのかな?っと思ったのですが
まとはずれでしょうか?・・・・
文学部のほうの理論的ではないとはどういうことでしょうか?
546:Nanashi_et_al.
11/03/10 21:04:01.12
物理系よくわかんないけど、そういう根本的なサイエンスしたいなら理学部でしょ。
工学部ってもっと社会利用できるように具体化したこと研究してるイメージ。
>文学部
いや、どのレベルで言ってるのかわからなかったから哲学とか思想的なことかなと
547:Nanashi_et_al.
11/03/10 23:17:48.31
>>546
なるほど、ありがとうございます。
では例えとして反重力が何かということだったりそれを起こすのはどうしたらいいのかを学ぶのが理学部で、
その装置をつくるのが工学部っていう感じでしょうか。
ありがとうございました。
548:Nanashi_et_al.
11/03/10 23:25:19.97
交流会で雑誌会の話題になって疑問(?)が浮かんだから質問
ゼミの雑誌会で1本のarticleについてどの程度まで掘り下げる?
とあるところはオーサーの過去の論文まで遡って、対象の論文とどこがどう変わったかまでするらしいけど、
正直そこまでしてるところって珍しいよな
549:Nanashi_et_al.
11/03/11 01:38:30.67
先輩の真似をするからラボによりけりじゃね
うちは少し異分野を紹介することが多かったのでイントロとして数報、
深く掘り下げる論文も数報であわせて5~10くらいの論文をがっつりやってた
(トピック選びが大変なので担当が回ってくるのは数カ月に一度)
で、教授の退官で新教授のラボが移ってきたら一報だけしかやらなくて拍子抜け
550:Nanashi_et_al.
11/03/11 12:47:03.07
液晶にコンデンサみたいな能力があるってどこかの研究で出てる?
551:Nanashi_et_al.
11/03/11 13:06:37.42
そりゃ、誘電率もってれば静電容量もあるだろう
552:Nanashi_et_al.
11/03/11 18:31:20.13
>>551
教えてくれてサンクス
こないだDSそこそこの高さから落としたら 液晶が割れず、衝撃受けた部分だけ画面黒くなった。こりゃ修理に出さなきゃ直らないなって思ってたら三日くらいかけて徐々に色が正常に戻った
だから液晶に物理エノルギーか電気エネルギーのコンデンサ機能あると思って世紀の発見かと思ってたよ
553:Nanashi_et_al.
11/03/11 18:33:25.91
話にならん
554:Nanashi_et_al.
11/03/11 19:07:54.76
なんかとてつもなく虚しくなった
555:Nanashi_et_al.
11/03/11 19:34:41.80
実際、コレステリック液晶と言う電圧を加え続けなくても表示を維持できるタイプの液晶があるよ。
556:Nanashi_et_al.
11/03/11 20:39:56.01
まあ画面が押されてモヤーッとなるのも押した力学的エネルギーの影響だわな
557:Nanashi_et_al.
11/03/11 20:46:29.52
放射能汚染対策に昆布って有効なの?
558:Nanashi_et_al.
11/03/11 21:54:09.19
>>557
甲状腺癌にかかるリスクをほんのちょっとだけ下げてくれる効果は期待できる。
ただし,放射線被曝自体を防ぐものではない点には注意されたい。
559:Nanashi_et_al.
11/03/11 22:22:40.02
>>558
ありがとうございます
Twitterで急速に拡散されてましたもので…
560:Nanashi_et_al.
11/03/11 23:04:52.72
昆布食うよりまずマスクしろよ。
でもヨウ素って昇華するんだっけ、原子量130も有るのに。
561:Nanashi_et_al.
11/03/11 23:23:55.26
原子量関係なかろう
562:Nanashi_et_al.
11/03/12 16:53:15.86
>>557
継続して大量に食べない限り、全然有効じゃないですよ
563:Nanashi_et_al.
11/03/12 19:58:59.37
>>557
いいえ
564:Nanashi_et_al.
11/03/12 19:59:38.93
>>559
twitterで拡散されるのは全部無視していいとおもいます
よく分からないひとが拡散!ってさけんでいるだけだから
565:Nanashi_et_al.
11/03/12 20:00:15.71
>>560
めがね 手袋 マスクは昆布 イソジンよりはるかに有効なんだよな
566:Nanashi_et_al.
11/03/12 20:00:49.32
>>564
今回はひどいよね
567:Nanashi_et_al.
11/03/12 22:14:36.38
化学版でヨウ化カリウムの摂取についての議論があるけど
568:Nanashi_et_al.
11/03/12 22:52:44.81
>>566
メールで転送するよりは心理的なハードル低いからでしょ
公式RTと非公式RTがあるのをちゃんと知って
非公式RTは一切拡散しないように
公式RTは内容について、公的機関の発表と照合した上で
あなたも公式RTする
569:Nanashi_et_al.
11/03/12 22:53:38.38
>>567
化学板に居る人がみんな優秀者化学者ではないのでスルー
570:Nanashi_et_al.
11/03/12 22:56:46.89
ここより知識持ってるだろw
571:Nanashi_et_al.
11/03/12 22:58:46.47
ないよ
572:Nanashi_et_al.
11/03/12 23:05:48.92
なると
573:Nanashi_et_al.
11/03/12 23:12:41.39
ぱぴこ
574:Nanashi_et_al.
11/03/12 23:43:55.87
明日、秋葉原にでも行ってガイガーカウンター買って来るとするか。
まだ在庫あるかな?
575:Nanashi_et_al.
11/03/12 23:59:36.01
たぶんもうない
576:Nanashi_et_al.
11/03/13 00:04:01.41
生産環境工学とつく学科に求められる能力とはどのようなものですか?
どのような研究例がありますか?
これからどのような問題を解決することが求められていますか?
そんなんしらねーよ。となるかも知れませんが、もしこの中の1つでもピンとくるものがあったらアドバイスお願いします。
577:Nanashi_et_al.
11/03/13 00:11:42.44
知らんけど、そこのカリキュラムとか教育理念とかに何か書いてるんじゃないの?
578:574
11/03/13 00:14:16.37
>>575
やっぱりそうだよなw
579:Nanashi_et_al.
11/03/13 00:39:24.18
>577一応見たのですが生産支援や環境保全のためのエコ・テクノロジーを追究とありました。実は今まで生物科学をやりたいと思っていたのでこちらの知識はさっぱりで、悲しいことに学部の説明を読んでも具体的に自分のやりたいことが思い浮かばないんです。
580:Nanashi_et_al.
11/03/13 00:46:56.86
勉強する科目の内容はそこのシラバス読めばわかるし、
研究内容は教員の名前でCiNiiあたりで検索すればだいたい出てくる
581:Nanashi_et_al.
11/03/13 00:56:50.84
>580 漠然とした内容の質問なのに本当にありがとうございます。まずはそこからやってみます。
582:Nanashi_et_al.
11/03/13 01:05:58.42
まあ俺は入学前にシラバスやら教員のテーマやら読んでもさっぱりだったがな
583:Nanashi_et_al.
11/03/13 01:20:28.11
東京農大だとしたら、カリキュラム見る限り農業土木系と農業環境系って感じかな
584:Nanashi_et_al.
11/03/13 01:53:22.14
>保安院によると、1号機周辺で、放射線医学総合研究所のチームが
>放射性物質のセシウムを検出。セシウムは核燃料棒に含まれており、
>融点が高いことから、炉心溶融を起こしている可能性が高いと推測されるという。
とありますが、セシウムの融点を調べたところ、 28.5℃とのことでした。
どういうことでしょうか?
また、炉心溶融が始まる温度はどのくらいからでしょうか?
585:Nanashi_et_al.
11/03/13 04:15:14.86
>>584
問題なのはセシウムの融点じゃなくて、
燃料ペレットを格納しているジルコニウム合金の被覆管が機能してなく中の放射性物質が放出されている事。
燃料被覆管の耐熱性は1200℃程までは保たれるんじゃなかったかな。
586:Nanashi_et_al.
11/03/13 09:30:38.90
>>584
セシウムはウランが核分裂した結果として生じる元素。
ウランはジルコニウム合金のパイプに封入されています。
ジルコニウム合金の融点は1300℃くらいなので、ジルコニウム合金が
溶けて封入状態が破られたときに、いの一番にセシウムやヨウ素が
パイプから放出されてしまいます。
587:Nanashi_et_al.
11/03/13 10:27:36.28
>>576
特定の学科は大学の名前まで書いてくれないと
回答するほうが対応できない
588:Nanashi_et_al.
11/03/13 11:05:58.91
>587すみません。東京農業大学です。
589:Nanashi_et_al.
11/03/13 11:10:18.57
>>588
学問分野としては、農業土木、という分野になりますので
このキーワードでネット検索すればより理解が深まるのではないでしょうか
590:Nanashi_et_al.
11/03/13 11:54:25.19
>589
ご親切にありがとうございました!検索してみます。
591:574
11/03/13 12:07:03.65
昨日、秋葉原でガイガーカウンターを買ってこようかな?と書きこんだ者ですが、Webで調べると比較的安価な物はβ線とγ線(x線?)しか測れないようです。
α線も測れるタイプは少し高価(4万から20万円くらい?)なのですが、原子力発電所からの放射線、放射能漏れを素人が見張る用途としてはβ線とγ線だけ測れるタイプでも十分役に立つでしょうか?
原発から出る放射性物質に詳しい方がいらっしゃったら教えて下さい。
592:Nanashi_et_al.
11/03/13 12:17:24.80
全然訳には立ちません
そもそも現在危険はないですが、気になるのなら報道をみていてください
593:Nanashi_et_al.
11/03/13 12:17:36.22
>>591
基本的に全然意味なし
594:Nanashi_et_al.
11/03/13 12:20:57.88
γ線を感じる検出器は他の電磁波も感じる。
これ豆な。
595:574
11/03/13 12:21:10.51
回答ありがとうございます。
役に立たないと言う事であれば、その理由も教えて頂けると有難いです。
596:Nanashi_et_al.
11/03/13 12:23:42.99
>>595
地球上に存在するモノは、年がら年中、自然放射線を浴びている。
それをバックグラウンドとして今回の放射線を評価せにゃいかんわなぁ。
昨日の気体放出作業以前の放射線レベルを測定してないので
バックグラウンドが評価できないので、今測定器を持ち出したところで
何もいえん。
597:Nanashi_et_al.
11/03/13 12:25:10.75
避難措置されている地区外では何も心配することないのが現状です
>>595
原発から出る物質以外もアルファ線ガンマ線を出します
通常の生活圏では原発の影響は検出付加です
関心があるのなら本屋で物理の本を探してください
(高校物理のレベルの話)
598:574
11/03/13 12:31:04.65
>>596
なるほど、平常レベルが分からないので今回、初めて測っても何も分からないと。
しかし今、現在から測り続けて少しずつ高くなってきたぞとかは分かりますよね?
で、知りたいのはアルファ線レベルも測れるに越した事は無いと思いますが、原子力発電所の放射線、放射能漏れをβ線、γ線レベルだけかなり遠くから測っていても何かしら分かるかな?と言う事です。
599:Nanashi_et_al.
11/03/13 12:34:02.78
>>598
えぇっと、自然放射線自体も日々レベルが変わりますけど、その変化を
どう評価なされるおつもりでしょうか。
600:Nanashi_et_al.
11/03/13 12:37:30.33
放射線には飛程というものがございまして、空気中ではα線もβ線も
かなーり減衰いたします。
γ線については、そりゃ貫通力がございます。
でもね、地平線の向こう側から直線的に飛んできたγ線は>>598の頭上を
超えて遥か彼方へ飛び去ってしまうかと思われます。
目の前に放射性物質がない限りは、検出自体が無理。
目の前にあったとしても非常に微量(希釈された状態)。
601:574
11/03/13 12:40:45.16
>>597
ええ、平常運転時なら検出不可なのはもっともです。
しかし、今回は事故時(緊急事態)なので、マスコミ発表に頼るだけで無く自分でも測って見張りたいと思いまして。
福島原発のモニタリングポストのリアルタイム値もまだ復活してませんよね?
602:Nanashi_et_al.
11/03/13 12:43:11.66
>>598
自然放射線は天気や風向きでも変わります
それだけ微妙なものですので
原理も分からない人がはかっても意味のある数字にならないです
603:Nanashi_et_al.
11/03/13 12:43:49.55
>>601
事故時でも、検出できるような装置ではないのです
604:Nanashi_et_al.
11/03/13 12:44:16.42
>>601
マスコミ発表が一番正確で信頼できる数値です
各地の専門家もそれだけを頼りにしています
605:574
11/03/13 12:44:32.70
>>599
日本(関東)での一般的な値はこの程度と言うデータをWeb等から拾って、その範囲に十分収まっていればひとまず安心します。
後は自分で同じ箇所を毎日測って、変化の傾向を見ると言う感じでしょうか?
606:Nanashi_et_al.
11/03/13 12:46:29.78
>>601
おまえさんがやろうとしているのは
検便から昨日の朝飯がコシヒカリだったのかあきたこまちだったのかを調べたい
ということに近い
607:Nanashi_et_al.
11/03/13 12:46:56.81
>>605
一般的な値は場所が変われば変わるのです
608:Nanashi_et_al.
11/03/13 12:48:04.28
>>605
万が一、今回の事故の影響が出たとしても
それはあなたが考える関東の一般的な値の範囲の中でおさまるような変動です
自然放射線ってのはそれぐらい大きく変動するのです
609:Nanashi_et_al.
11/03/13 12:50:20.66
>>605の自宅近くに山があるかどうか、
地下に岩盤(花崗岩)があるかどうか、
自宅が木造かコンクリートか、
温泉・湧水があるかどうか、
標高とか、
えーとその他もろもろ。
そんなことでも自然放射線のレベルは変わってくるもんなんですわ…。
610:574
11/03/13 12:58:32.19
なるほど、バックグラウンドレベル(自然放射線レベル)自体の変動が大きいので、遠くから原子力発電所からの放出を見張るのは不可能に近いと。
えーと、その点は納得しましたが、気休めであっても身の回りの放射線レベルがいつも通りの平常値である事を確認したい訳です。
そのためにはα線レベルは分からなくても、β線、γ線が測れればだいたい分かるものか分からないものか?と言う事が質問の趣旨です。
611:Nanashi_et_al.
11/03/13 13:02:54.10
そんな無駄なもの買う金があるなら募金してこい。
612:Nanashi_et_al.
11/03/13 13:03:01.36
物理の知識がない人用の気軽にはかれるものはないです
613:Nanashi_et_al.
11/03/13 13:15:19.09
ずっと測定し続けていれば検出は可能。
たとえば1時間に1回、10年間測定し続けていて
突如それまでの最高値の100倍が出たら怪しい。
614:Nanashi_et_al.
11/03/13 13:16:57.01
>>610
できないできない言ってる人たちは
自分の知識をひけらかして他人を否定して自尊心を満足させたいだけ。
気にしなくていいよ。
そりゃ目の前にポンとカウンター置かれてさあ判定しろって言われても無理だけど
そんなこと誰も言ってないでしょ。
615:Nanashi_et_al.
11/03/13 13:25:54.14
出来ない、なんてそれこそ誰も言ってない。
意味がない。
この一言に尽きる。
616:Nanashi_et_al.
11/03/13 13:29:36.66
常に変動する数値を見るのは、その数値を見ないのと一緒。
617:Nanashi_et_al.
11/03/13 13:33:25.72
>>614
日本語すら読めない文系は黙っててくれないかな
618:574
11/03/13 13:38:01.16
>>616
そんな事は無いでしょう?
気温や気圧は時々刻々変動し、もちろん測る場所によっても変わりますが、温度計や気圧計の数値を見るのはその数値を見ないのと一緒なんですか?
619:Nanashi_et_al.
11/03/13 13:42:30.00
表示された数字を数値として読み取ることの意味が分かってないなぁ。
620:Nanashi_et_al.
11/03/13 13:46:02.61
>>615
> 出来ない、なんてそれこそ誰も言ってない。
ほほう?
>>597 >>603 >>606
こいつらは?
621:Nanashi_et_al.
11/03/13 13:46:34.10
>>619なんか典型だな。
「アンタわかってないね、俺はわかってるけど教えてあげないよw」
622:Nanashi_et_al.
11/03/13 14:03:43.67
人間の心情として、平均値からの数値の離れ具合が気になるところだわな。
レアな突発的な現象。
でもバックグラウンドが変動するってことは、その平均値からしてあまり意味をなさず
誤差の範囲(標準偏差)が大きい。
サンプリング時期が十分に長ければそれなりに意味のある平均値は求まるけどね。
でも>>574が見たいと思ってることは、判断の基準となる平均値からして得られて
いないと。
理系板に科学的なモノの考え方が出来ない人は来ないで、とは言わんけど
>>614と>>620は >>574から見てもウザいと思うな。
623:Nanashi_et_al.
11/03/13 14:12:34.07
>>620
まるでレス内容を理解できてないwww
こりゃ酷いwww
624:574
11/03/13 14:15:52.62
なるほど、かなり長期間で同一箇所での測定を続けないと意味のある平均値やその変動の範囲(標準偏差)が見積れないと言う事ですね。
まあ、それはそれとしてこの場合、α線を測る必要はあまり無い(β線とγ線でだいたい分かる)とか、いや、まずそれを測らないと意味無いとかはどちらでしょうか?
625:Nanashi_et_al.
11/03/13 14:29:11.70
>>624
これだけ皆が丁寧に説明してくれてるのに「それはそれとして」と片付けるのは失礼極まりないと思うが・・・
恐らく数値処理について理解が不足しているのだろう
自分が理解した(と思っている)箇所、よく分からない箇所を列挙してみ?
理系は教え好きが多いからちゃんと答えてくれるぞ
626:Nanashi_et_al.
11/03/13 14:31:03.40
ひとつの測定器で全ての放射線が測定出来るわけではありません。
その辺はウィキペディア等で測定原理から勉強してみてください。
放射線がそもそも何なのか、どういう性質なのかをご自身で知る意味でも。
その上で、本当に測定する意味があるのかということも含めて
お考えになってみてはいかがでしょうか。
627:Nanashi_et_al.
11/03/13 16:34:49.65
>>618
気圧が変わったとして、その理由が何かまで分かります?
そういう話なんですよ
628:Nanashi_et_al.
11/03/13 16:55:55.50
気圧が変わった理由は高気圧だの低気圧だのしか考えられんでしょ。
放射線量が急激に増えたら、原発事故を疑う合理的理由として十分だと思うよ。
629:Nanashi_et_al.
11/03/13 16:58:46.99
高気圧低気圧ってのは気圧が変わったことですよw
630:Nanashi_et_al.
11/03/13 16:59:11.31
>>628
雨降っても変わるんですよ、実は
だから測定は難しいんです
631:Nanashi_et_al.
11/03/13 17:08:57.06
うん
その雨とかいうのが10年間まったく降らなくて
ある日突然降るなら難しいだろうけどね
632:Nanashi_et_al.
11/03/13 17:38:19.85
ひとり分かってない人がいるようですが
放射線量(これが何を意味しているのはともかくとして)は雨が降っても変動します
風が吹いても変動します
っていう話
633:584
11/03/13 17:48:06.65
>>585
>>586
わかりやすくありがとうございます!
よく分かりました。
このニュースの文面は誤解を招きそうですね。
634:Nanashi_et_al.
11/03/13 18:29:19.15
>>633
ニュースを作ってる人達があまり理解してないから誤用が多いです。
635:Nanashi_et_al.
11/03/13 18:36:54.50
>>632
だからね
雨や風が10年間まったくなくて
突然それが起きたら
それは解釈を誤るだろうけどね
10年間ずっと測定し続けていれば
それらの影響は高い信頼性をもって評価可能なわけよ
636:Nanashi_et_al.
11/03/13 19:25:36.24
10年間安定して計測するのがどれだけ大変なのか分かってないのか
637:Nanashi_et_al.
11/03/13 19:28:43.50
現実的にほぼ不可能だろうね
それがどうしたの?
638:Nanashi_et_al.
11/03/13 19:56:52.02
科学リテラシーの低い民族だ
639:Nanashi_et_al.
11/03/13 23:33:44.58
放射線化学の先生が、ちょっとした被爆よりも、満員電車に乗った時にうけるカリウム同位体による被爆量のほうが多いと言っていたぞ
640:Nanashi_et_al.
11/03/13 23:59:23.73
被爆したら電車どころじゃないぞ
641:Nanashi_et_al.
11/03/14 00:14:53.78
ひばく(敢えてひらがなにする)にもいろいろ程度があるので
理系ならよく調べて
642:Nanashi_et_al.
11/03/14 00:24:45.37
体内のカリウムの放射性同位体でどの位被爆するのかも知らんし、調べるほどでもないからここに来たわけで
643:Nanashi_et_al.
11/03/14 00:51:34.82
体内のカリウムの放射性同位体で被爆なんぞしない。
生体核爆弾じゃあるまいし。
その先生に国語の勉強しろと言っとけ。
644:Nanashi_et_al.
11/03/14 09:51:54.86
自然界に存在している放射能ってその類じゃん
645:Nanashi_et_al.
11/03/14 10:39:52.09
今の日本で、福島にいるひとたちも含めて、
この1週間で浴びた量って、飛行機で1回アメリカ往復して上空で浴びる量と
大差ない
646:Nanashi_et_al.
11/03/14 18:44:29.32
>>643
年代測定に使われるC14と同じくらい自然界に普遍的に存在する
放射性物質ですよ。
大気からも地面からも宇宙からも、ご自宅のコンクリートからも
いつもお墓参りする墓石からも放射線はバンバン出てるんです。
気づかないだけで。
647:Nanashi_et_al.
11/03/14 18:52:11.83
>>643にはX線も放射線の一種なんだっていっても信じてもらえないんだろうなぁ…。
相手の原子を電離させることが出来る能力のあるモノ(荷電粒子流もしくは電磁波)
を放射線という。
γ線とX線は別物って一般的には思われてるけど、相手を電離させることができる
電磁波という点では全く一緒。
単なる程度問題。
もう一つ指摘したい点がある。
γ線はX線よりも波長が短いとも一般的には思われてる。
これは実は正しくない。
γ線は原子核から放出される電磁波で、X線は原子核を取り巻く電子軌道から
放出される電磁波。
そのため、単純に波長だけで比較する場合にX線よりも長波長のγ線も存在する。
Aという核種から放出されるγ線の波長 > Bという核種から放出されるX線の波長
648:Nanashi_et_al.
11/03/14 18:59:15.93
爆と曝の字の事を言ってんだろ
もっぺん>>639から流れに目を通し直してみw
649:Nanashi_et_al.
11/03/14 19:19:17.06
その違いについて理学部非該当学科のB4がわかるようにくわしく
650:Nanashi_et_al.
11/03/14 19:35:05.57
CiNii停止中かよ
URLリンク(twitter.com)
651:Nanashi_et_al.
11/03/14 19:37:37.69
>>649
Yahoo辞書でも載ってるのに
652:Nanashi_et_al.
11/03/14 19:49:30.36
調べるのもめんどくさいやつが来るすれだろ
653:Nanashi_et_al.
11/03/14 20:00:57.03
俺なんて答えるのもめんどくさいぜ
654:Nanashi_et_al.
11/03/14 20:26:19.82
そしたら書き込まなけりゃいい
暇なやつが暇つぶしに答えるさ
655:Nanashi_et_al.
11/03/14 20:53:24.50
>>654
そうやって回答してくれてた人が次第に去って行くわけだ。
・・・回答者が際限なく補充されると思っているのなら大間違いだぜ。
その証拠に、見ろよ。過去ログ紛失以後の学問理系の各板の惨状を。
656:Nanashi_et_al.
11/03/14 22:09:22.86
>>646-647みたいな勘違いクンがたまにいるんだよね
スレの流れを読めずに一方的な思い込みで批判・説教を垂れていく困ったちゃん
どうしたもんかね
657:Nanashi_et_al.
11/03/14 22:14:39.29
間違ってるのなら訂正してあげて
658:Nanashi_et_al.
11/03/14 22:19:50.92
暇だけつぶしに来てるんだぜ!
659:Nanashi_et_al.
11/03/14 22:21:17.60
にちゃんじたいひまつぶし
660:Nanashi_et_al.
11/03/15 00:42:27.98
要するにちょっと放射能あびて騒いでるのなんで気のせいだってこと。
661:Nanashi_et_al.
11/03/15 01:26:08.79
俺なんて別にちょと放射能あじても
きのせってこと
かゆ
662:Nanashi_et_al.
11/03/15 10:00:34.12
いつもの倍、っていっても、大したことないことも分からない情弱が多すぎ
地震板とかワロス
663:Nanashi_et_al.
11/03/15 13:15:35.58
キセノンに中性子当てるとどうなるんですか?
教えてください
664:Nacl
11/03/15 14:44:56.80
(前レスに投稿された質問が出ています。)
665:Nanashi_et_al.
11/03/15 17:08:21.53
放射線云々でエアコンはダメって言ってるけど何でだめ?
666:Nanashi_et_al.
11/03/15 17:13:00.68
エアコンはいいです
放射性物質のチリが関東東北で飛んでいる可能性があって
それを口や鼻から体内に取り入れるのが健康上よくないのです
換気扇などを止めて、窓を開けない
っていうのはそのチリを室内に入れないようにする工夫です
エアコンは外気と内気の入れ替えはないので
使っても大丈夫
ただし節電には協力しましょう
667:Nanashi_et_al.
11/03/15 17:20:17.33
>>666
なるなる
でも確か室外機から冷たい空気排出しなかったっけ?
で室内の気圧下がって?外から家の中に空気入ってこない?
そんな隙間風みたいなのは気にしてもしょうがないのかなw
668:Nanashi_et_al.
11/03/15 17:23:58.55
気になるのなら、エアコンとめればいい
すきま風ぐらいで大騒ぎするようなレベルの危険があるのは
原発付近の退避地域になっているところだけ
669:Nanashi_et_al.
11/03/15 17:30:31.19
仙台だからどうしても敏感になるんよね・・・
ご丁寧にどうも
670:Nanashi_et_al.
11/03/15 18:00:43.17
エアコンの室内機と室外機の間を空気が流れたりしないよ。
冷媒で熱の交換をして、両方にファンをつけて空気の熱を取り換えてるだけ。
671:Nanashi_et_al.
11/03/15 18:03:59.89
フィルターに放射性のチリを取り込むのを避けたいのかもしれない
672:Nanashi_et_al.
11/03/15 19:21:50.23
>>665
エアコンは機種によっていろいろあって、換気や湿度調整のため外部とつながっている物もある。
そして自分の使ってる物が実際どうなのかは知らない人も多い。
つながっていない機種が多いからと言って「だから大丈夫」とは言えない。
自分で確認してつながっていないことが確認できれば大丈夫だと思うよ。
673:Nanashi_et_al.
11/03/15 19:37:55.86
そうそう、外気と換気しながら暖房、冷房するタイプもあるし(最近の機種には少ないかな?)、割と密閉に近くてちっとも換気しないタイプもある。
でもまあちびっとでも外気が入って欲しく無いならエアコンを使わない方が良いのは確かだが、まったく換気しなければ、いずれ室内が酸欠か二酸化炭素過多で中の人間が倒れます。
さあ、困った!
674:Nanashi_et_al.
11/03/15 19:44:20.63
換気しても大丈夫ですから問題ない
675:Nanashi_et_al.
11/03/15 20:09:59.89
換気てフィルター通せばやっていいんでないの?
漂う放射性物質を通さないやつ
676:Nanashi_et_al.
11/03/15 20:13:44.29
放射性のフィルタになりそうだね
677:Nanashi_et_al.
11/03/15 20:21:22.26
避難地域以外では今、換気しても大丈夫ですよ
678:Nanashi_et_al.
11/03/15 20:35:05.98
>>673
がんばれば光合成ぐらいできるだろ
ちょっと力んでみ
679:Nanashi_et_al.
11/03/15 21:37:58.61
被曝量についてわかってないおまいらはこの辺熟読しておけ
URLリンク(getnews.jp)
URLリンク(twitpic.com)
680:Nanashi_et_al.
11/03/15 23:22:34.62
この准教授、研究費で学会参加しつつ、海外旅行で遊んでいるだけで、
しかも、良く見るとHP内で実名を公開していますが、大学教員は
こんなことは許されるんですか?不正ではないんですか?
まんぼうの屁理屈(HP内で本人の写真も名前も公開している)
Q大応用力学研究所ってところのヒ○セさん。
URLリンク(golfmylife.hp.infoseek.co.jp)
プラハ
2005/4/25
学会発表(ポスター)を難なくこなし、また観光モード。
バスで郊外まで遠征する。3日遅れでゆきちゃん(奥さん)が到着し、
プラハ市内を観光。あ、もちろん、時々は学会にも行ってたよ。
(苦しい・・)
2005/7/15
今度は、バリ島に出張中。いや、バリ島に出張だなんて、
そんなことはありえないか。学会のついでに南の島に遊びに来た、
というのが本音である。
2004/8/24
またハワイへ行って来た。何と、この4年間で3回目。立派なリピーターだ。
形式的な目的は、学会発表。発表自体は到着早々の月曜日(8/16)に終わり、
後は完全に休暇モードに切り替わる。(いや、もちろん、発表自体はちゃん
とやったよ。発表後に何人か質問もあったし、座長から"good talk"とお世辞
ももらったし、それなりに。)
681:Nanashi_et_al.
11/03/15 23:26:54.05
>>680
学会会場が都心に近ければ近いほど発表件数は減る
これ豆な。
682:Nanashi_et_al.
11/03/15 23:40:04.01
まあ、実際大学に限らず観光地出張の人気があるのは事実
やることやってから遊ぶ分には問題ないだろ
683:Nanashi_et_al.
11/03/16 01:43:22.73
むしろ遠くへ学会に出かけたとき遊ばない方がおかしい
用事済ませたらあとは自由じゃん
684:Nanashi_et_al.
11/03/16 01:47:27.38
間違ってイソジン飲んじゃった人は
キンカン飲んで良く乾燥させるんだ。
・・・ってうそだよ。爆発しちゃうからね。
685:Nanashi_et_al.
11/03/16 08:28:11.50
やることやった後に遊ぶことを目的として
やたら交通費のかかる場所に会場を設定するのはいただけんな
交通費だって税金からの補助金みたいのたくさん使われるんだろうに
686:Nanashi_et_al.
11/03/16 10:55:09.56
みんな自分だって出張が観光地だったら内心うれしいくせになに優等生部ってんだよう
687:Nanashi_et_al.
11/03/16 11:19:02.10
3月に沖縄の読谷に行ったけど薄曇で眺めも悪く、
1泊して翌日発表で、ホテルから一歩も出ず、午後に即帰ったってこともあった。
688:Nanashi_et_al.
11/03/17 07:26:07.57
セシウムやヨウ素が胎児や新生児に与える影響や成人との感受性の差を教えてほしいです
サイトとかでもいい
689:Nanashi_et_al.
11/03/17 07:59:04.16
現状から考えると、放射能が与える影響を聞きたいんだと思うけど、ヨウ素とセシウムの影響でいいの?
690:Nanashi_et_al.
11/03/17 09:26:27.21
>>689は放射能も分かってない人ですね(爆笑)
>>688
放射線科学センターによる「暮らしの中の放射線」
URLリンク(rcwww.kek.jp)
PDFファイルですが、本当に心配で自分で確認したい人にはお奨め
691:Nanashi_et_al.
11/03/17 09:52:44.74
そんなんで爆笑とかレベルひくっ
692:Nanashi_et_al.
11/03/17 12:13:39.44
β線源が実質的に問題になるのは体内被曝。
だから体内に入れなきゃいい。
マスクしる。
693:Nanashi_et_al.
11/03/17 12:37:22.32
ヨウ素がマスクで防げるのか?
花粉なんかの高分子とはわけが違うだろよ
694:Nanashi_et_al.
11/03/17 12:39:38.32
分子ではないか
695:Nanashi_et_al.
11/03/17 13:25:30.97
>>690
ありがとうございます
しかしパソコンで見られない状態で見られなかったです
妊婦なので過敏になってしまいます
体内被曝はまずいと思うんですがもし水道水に含まれていたらと思うと‥
696:Nanashi_et_al.
11/03/17 13:39:10.94
原水(川の水もしくは地下水)にヨウ素が含まれてるとしても浄水過程で
除去されるんじゃね?
上水道は基本パイプの中で、次に大気に曝露されるのは蛇口を出てから。
放射性ヨウ素が混入するチャンスって…。
浄水過程での除去率分からんけどね (^o^;
697:Nanashi_et_al.
11/03/17 13:59:44.66
水道水は安全ですよ
日本の水道水ってペットボトルのミネラルウォーターよりも安全らしい
698:Ψ
11/03/17 14:09:46.60
衣類圧縮袋に使い捨てカイロ入れて浮き輪エアポンプを使って
空気で満杯にしてチャックで閉じたら24時間後圧縮袋内の空気
の成分はどうなりますか?
699:Nanashi_et_al.
11/03/17 14:55:37.45
酸素減ってるような気がする
二酸化炭素増える
700:Nanashi_et_al.
11/03/17 14:58:03.41
>>696
上水道は放射性物質は完全に排除できますよ
701:Nanashi_et_al.
11/03/17 14:58:55.18
>>699
> 二酸化炭素増える
炭素はどこから湧くんだよ
702:Nanashi_et_al.
11/03/17 15:10:49.14
カイロってどういう化学反応なの?
703:Nanashi_et_al.
11/03/17 15:21:56.38
>>700
ではなぜ福島の水道水から検出されたんだ?
704:Nanashi_et_al.
11/03/17 15:25:46.64
>>702
URLリンク(www.kiribai.co.jp)
705:Nanashi_et_al.
11/03/17 15:29:19.40
>>703
どういうふうに検出されたかもわかってないでしょ
例えば、汚染物質がついている容器に水道水を入れたらその水道水は汚染される
いい加減な情報を信じていると体が持たないよ
706:Nanashi_et_al.
11/03/17 18:58:51.07
自衛隊の水かけってあれ意味あるんですか?
やるだけ無駄なような気がする
707:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:08:39.48
ゼロじゃないからやったんじゃね?
一部は屋根の穴から中に入ったみたいだし
708:Nanashi_et_al.
11/03/17 19:13:06.20
水で冷やすんだから、やらないよりましだろ
709:Nanashi_et_al.
11/03/18 00:01:32.96
>>700
トリチウムまで完全に排除は無理。
710:Nanashi_et_al.
11/03/18 10:24:43.30
Yahoo!ボランティア インターネット募金
URLリンク(volunteer.yahoo.co.jp)
献血も受付中だけど、成分献血なんかは採取後の有効期限が短いから、
一時期に集中しない長いスパンでの献血が○
各板、各スレにこぴぺもよろしく。
711:Nanashi_et_al.
11/03/18 10:31:04.82
虫歯に強いフッ素じゃ放射能に勝てませんか
歯磨き粉なら現地まで届けられる
おら無力過ぎる
712:Nanashi_et_al.
11/03/18 11:24:57.90
もうこっちで受け付けろよめんどい
713:Nanashi_et_al.
11/03/18 11:34:27.28
>>711
・何が必要かを勝手に判断してはダメ
・個人で発送してはダメ
・個人で被災地方面に向かってはダメ
やれる事なんて無い?
ネットに繋がるんだからいちいち誰かに聞くんじゃなくて出されている情報の収集ぐらいできるだろう。
まずそれを調べた上でどう個人が無力なのか思い知ってこいよ。
714:Nanashi_et_al.
11/03/18 13:36:58.61
武田邦彦がブログで言ってる事は間違ってるの?
715:574
11/03/18 13:49:39.73
上の方で、ガイガーカウンター(ただし、β線とγ線しか測れない簡易な物)を買って役に立つかどうか質問者させてもらった者です。
親切に答えてくださった方、ありがとうございました。
結果として、秋葉原でもネットでも目当てのガイガーカウンターあるいは組み立てキットのような物は入手できませんでした。
残念ながら少し出遅れたようです。
私自身は事故レベルの拡大の恐れ、計画停電などに疲れて一時的に九州の実家に退避しております。
これ以上、事態が悪化せずに収束する事を祈っております。
何時、どのような事態になったら自主避難すべきか否かの判断は難しいと思われますが、現時点で判断の参考になると思われる記事を見つけましたのでご参考まで。
URLリンク(news.ameba.jp)
716:Nanashi_et_al.
11/03/18 14:20:08.37
先ず自衛隊には放射能や原発にたいしての知識や教育がされていない事、
装備が無い事、そして放射能にたいして有効な装備はこの世に存在しない事が上げられる。
私の父は元通産省、原発についてある程度、
いやカナリ突っ込んだ所まで知っているのかも知れない。
原発の事故の際には特殊な人がいて事故が起こった際に対策の為に現地に行く人達がいる、
科学者や技術者などなどだ、しかしこの人達の多くが施設の立ち入りなので
おそらく多くの者が放射線量を基準値、または基準値以上浴びている者少なくない。
(基準値以上浴びて指揮が早い段階で取れなくなる可能性がある。)
そして事実私の父の友人は最近死んでいる白血病だ、
放射能はプロを持ってしても対応が難しく、
死ぬ前に刻々と変る自分の病状をメールで送っていた、
おそらく彼が人類におけるメッセージを残したかったんだろう、
そしておそらく我々が知る危険度で一番上の方に入るのが原発事故なのだ。
URLリンク(kurozarucqb.militaryblog.jp)
怖いです。
本当ですか?
717:Nanashi_et_al.
11/03/18 14:26:52.34
>>716
嘘です。
718:Nanashi_et_al.
11/03/18 18:56:09.96
物理板の不安スレ15、606で質問させて頂いたものです。該当スレがわからなくてさ迷っています。
適切な所がないということであれば諦めます。以下に同じものを貼ります。
原子力発電についてです
1)初臨界させるには最初に必要な中性子を原子炉の中へ入れておいてやるということを
読みました。核分裂反応は燃料ペレットの内部で起きるということですが、中性子は
どこに入れるのでしょうか。燃料ペレットより外から中性子線が当たることで最初の分裂が
はじまるのでしょうか。
2)実際の核分裂はひとつひとつのペレット、燃料被覆管を超えて行われるものなのでしょうか。
3)ふたつの疑問から、燃料被覆管と燃料ペレットは、放射性物質を漏らさないことが目的で
放射線を遮るためにあるものではないということでしょうか。
1についてはウランからの中性子でという回答を頂きました。
719:Nanashi_et_al.
11/03/18 19:43:25.99
>>718
私自身は詳しくありませんが、1に関しては教えてgoo!に同様の質問と回答がありますよ。
URLリンク(oshiete.goo.ne.jp)
2) 3)についてはその通りだと思います。
核分裂の連鎖反応は燃料棒の集合体同士の隙間に差し込まれる制御棒で制御されます。
つまり、燃料棒を超えて飛び交う中性子を吸い込んだり、そのまま通したりして核分裂連鎖反応を制御してます。
720:718
11/03/18 20:31:25.90
回答誠にありがとうございます。探して頂いて大変恐縮です。
検索不足大変失礼いたしました。
大変勉強になりました。ありがとうございました。
721:Nanashi_et_al.
11/03/18 21:25:41.24
>>714
まちがってます
722:Nanashi_et_al.
11/03/18 21:26:17.23
>>716
一般人のブログは全部ウソだと思っていいです
723:Nanashi_et_al.
11/03/19 01:22:51.31
以下のURLは50マイル圏外への米国民の退避勧告の根拠とした米原子力規制委員会(NRC)が試算した
被ばく予測量データなのだが、素人なので読み取り方が良く分からない
URLリンク(www.nrc.gov)
URLリンク(www.nrc.gov)
以下の点について教えてください
・ここで示された実効総量(Total EDE)の期間が明記されていないが、これは事故後からこのデータが
発表された16日までの総量と理解すべきなのか?
・50マイルでのTotal EDEが、低い方の予測モデルでも8.1レム=81mSv、高い方で9.9レム=99mSvと
ガイドラインの値(10mSv)を超える大変高い数値を示しているが、これは基本屋内退避とした場合に
放射線量の低減係数をおよそ0.1として計算しているのだろうか?
ぐぐったがγ線とヨウ素以外の屋内退避による低減効果を示すサイトが見つからないので
もしご存知なら教えてください
よろしくお願いします
724:Nanashi_et_al.
11/03/19 06:29:39.10
>>723
これって爆発した場合を想定したシュミレーションじゃないのか?
725:Nanashi_et_al.
11/03/19 10:45:53.44
>>723
実際の炉のデータに基づいた数字ではないのであんまり深刻になることはないと思いますが、
ご質問の点については文書内に書いてある通りですので、
それを読んでお調べになれれればいいかと
屋内退避については勘違いされていると思いますので
どのサイトを参考にされたか知りませんが、もう位置と落ち着いて読んで見ましょう
726:Nanashi_et_al.
11/03/19 12:43:59.57
>>724
"Under the guidelines for public safety that would be used in the United States under similar circumstances,"
とあります
>>725
回答ありがとうございます
Total EDE = Inhalation CEDE + Cloudshine + 4-Day Groundshine
とあるのは期間は4日間と理解して良いのでしょうか?
屋内退避について:はしょってしまいましたが、当面の安全基準と判断された50マイルでの
試算Total EDEが99mSvとガイドライン値のおよそ10倍であること、昨日NHKに出演した東大教授が
屋内退避で放射線量が10分の1に低減されると発言していたことからの推測です
勘違いしている点を具体的にご教示頂けると幸いです
宜しくお願いします
727:Nanashi_et_al.
11/03/19 12:46:37.08
屋内退避で被曝量が1割に減る、というのはそれでよろしいかと思います
728:Nanashi_et_al.
11/03/19 13:39:31.89
今日中に先は見えますか
というかもう落ち着きますか?
729:Nanashi_et_al.
11/03/19 13:41:39.59
先が見えるかどうかは電気工事してその後の作業をしてからの判断
当面は普通に暮らしていてもいい
(NHKを見ていて、アナウンサーがあわてていないのなら安全)
730:Nanashi_et_al.
11/03/19 14:09:29.31
どんな物質でも、この地球にある物質であれば必ず中和出来る物質が存在すると思ってもいます。
人間が、知恵で生み出した物質もです。
昨夜、夢なのか不思議な世界の方々からのメッセージなのか分かりませんが 頭の中に鮮明に次なる事を覚えさせられています。
「無色、無臭、透明な気体を、皆様が日々気にも掛けずに恩恵に与っているのは空気です。
地球を包む大気の下層部分を構成して、生物にとっての命の素でもあるのが 空気です。」
窒素が約5分の4、酸素が約5分の1の混合気体です。
この他には、アルゴン・二酸化炭素・ネオン・ヘリウム・メタン・クリプトン・亜酸化窒素・水素・オゾン・キセノン此処まで書けて、自分でも驚いています。
こんなの私の知識の中にあるはずがありませんが、これが空気の成分だそうです。
昨夜、感じ取れた中に今回問題の放射能汚染に関わる事の様に思える部分がありましたが、何分知識がない為に、上手くお伝えが出来ないのが残念ですが続けて見ます。
物質が構成される原子が、自然に壊されて出す性質の現象が放射線。
その放射線はα線、β線、γ線があり、この放射線の何かの部分(ウ~ン お伝えするのが難しい)と空気の成分の中からの性質を利用して、高濃度の放射能物質を封じ込められると教えて下さったように思いました。
731:Nanashi_et_al.
11/03/19 14:10:15.71
その放射線の中でも電磁波(γ線)の働きが大きいとも言われていた気が致します。
次が、お伝えするのがもっと大変になりますが、お伝えする事が使命だと思い 頑張って気を整えながら頭の中の教えられた事を 感じ取りながら書いていきます。
電場と磁場が時間的に変化のない時に、放射線の電磁波γ線の強度を上げる。
ウ~ン、下げるだったかな、を射ると言われたようなァ。
どう書けばよいのか分からなくなりましたが、電流、動く電荷、動く磁石の回りに電場と磁場が合体するところ、誰かこの事が分かる方はいませんか!
それと、それぞれが単独で存在する。
こんな事を言われた気がします。
ウランの核分裂や重水素などの核融合とは、すなわち、いくつかの軽い原子核がエネルギーを出し、ひとつの原子核になる事。
意味は分からないが、書いておかなくては後でもっと分からなくなる。
水蒸気は、気体です。
空気も、気体です。
私達は、この空気の成分率が自然界ではごく普通と思って暮らしているのですが、あの放射能が放出された辺りはこの自然が崩壊されているのです。
空気の成分比率が違っている事を、知識のある方はお考えになって下さい。
きっと今日、お伝えした事は、この事に詳しい方のお心に届く日が来ると思っています。
空気が空気としてある別の所に、別の物が参加したが故に、生物にとっては生命の危機になっているのです。
調理の中で 塩を抜く時は塩を使います。
調理は物理学でもあり、生物学でもあります。
頭を固くされずに私が教えて戴いた事を一度考え戴きたく思います。
↑これって、荒唐無稽ですよね???
732:Nanashi_et_al.
11/03/19 14:22:33.99
荒唐無稽
733:Nanashi_et_al.
11/03/19 14:23:56.89
中和できるだろうけど、中和するってことは同程度のエネルギーを持つということだからますます被曝する。
734:Nanashi_et_al.
11/03/19 14:28:18.99
そのツッコミもどうかと思うが。
735:Nanashi_et_al.
11/03/19 17:29:52.93
>>730-731はてんかんみたいなスパークが起こったんじゃないの。(自分も経験あるが
自分の知識が普段では考えられないスピードで瞬間的に脳内を駆け巡って何かからのお告げに聞こえたとか。
"知りもしない"割には電磁波の性質を(曖昧ながら)日本語で説明できてるし、
気体成分についても、酸素・窒素→常識、希ガス→学生時代の記憶、水素→今回の事故で印象付いた、その他→温室効果ガスとして聞いたことがある
って推測できる。
本物の神(笑)なら気体成分を"水蒸気"を欠かさず教えてくれるんじゃないの?w
空気の成分が変わっちゃう云々は本人が「人の手で自然界が変化するのは良くない」ってイメージがそんな"お告げ"をさせたんでしょう。
以上勝手な推測。
736:Nanashi_et_al.
11/03/19 17:29:59.99
いや、理系板としてはほめてあげるべき回答だと思う
737:735
11/03/19 17:37:50.08
ようは理系の知識をかじっていた>>750が、原発事故を受けて「原発なんて自然の摂理に従わないものは良くない」というマイナスイメージを持った。
すると、今朝方寝ていたら脳内スパークが起きて、自身の知識と思想が脳内を駆け巡った。
これがお告げに思えた、と。
738:Nanashi_et_al.
11/03/19 20:20:50.20
紳士的な回答者に驚き。
ベンゼン環の構造がリング状になってるってのを思いついたのも
夢で蛇がしっぽに噛み付くのを見たからって話だね。
蓄えてた物を夢が思い起こさせてくれる。面白い。
俺は夢の中でストーリーがどんでん返しして、見てた自分が驚いた。
自分の脳が作ってるはずなのに自分で先が読めない不思議
739:Nanashi_et_al.
11/03/19 20:24:35.08
>>750ディンガー
ネコかわいそう
740:Nanashi_et_al.
11/03/20 10:52:01.96
シベリアの質問スレでも聞いちゃったんだけど
こっちのが詳しそうかと思って理系板はじめてきたよ\(^O^)/よろ
厚生労働省「水道水に含まれる放射性物質の量が基準値を超えた場合
飲用は控えるべきだが、代わりがない場合は飲んでも健康には差し支えない」
で、飲んで害があるのか無いのかググってたんだけど
東大病院放射線治療チームの言ってることと崎山比早子の言ってること
どっちを信じたらいいのかわからない\(^O^)/東京だけど気にせず飲み食いしていいの?
--------------------------
【東大病院放射線治療チーム】
日常的に360,000,000,000,000,000,000個の ”放射性”カリウムが、体内に存在しています。
現在の福島市の水を毎日2リットル飲み続けると、720Bq(ベクレル)の内部被ばくを受けることになります。
これは、先ほどのカリウムによる日常的な内部被ばく(6,000Bq [ベクレル])の8分の1以下です。
URLリンク(togetter.com)
--------------------------
【崎山比早子氏(元放射線医学総合研究所主任研究官、医学博士)】
「ただちに健康に与える数値でないとおっしゃる、急性障害をおこさない、そういうことを基準値にしてる。
低線量の場合すぐには出ませんよそんなこと誰でもしってる」
「数年後癌になるってことはわかりきってる、
それをただちに影響はないということは大変なこと。
飲料水に入ったことは大変なこと。水は誰でも飲むし。
1年何年続くかわからない汚染の飲む、どういうことですか、信じられないですね」
URLリンク(blog.livedoor.jp)
741:Nanashi_et_al.
11/03/20 11:03:04.53
>>740
東大を信じてよい。
> 「数年後癌になるってことはわかりきってる
客観性のない非科学的表現。
こいつの書きぶりだと100%ガンになるようにしか読めないけど、当然そんなデータどこにもない。
何%がガンになるか、調査可能なほど増えるわけじゃない。
こいつは「人間がガンになる可能性があるのはわかりきってる」
というのと同レベルの危険をことさらに強調して注目を集めようとしてるだけ。
742:Nanashi_et_al.
11/03/20 11:50:24.81
湯川さんと南部さんはどちらの方がすごいですか?
南部さんはノーベル賞を3つとってもおかしくなかったと聞いたのですが
743:740
11/03/20 12:30:16.57
>>741
ありがとう\(^O^)/
これからは東大のサイトをチェックしてくよ
744:Nanashi_et_al.
11/03/20 13:12:06.08
携帯から、すごいドシロウト質問で申し訳ないのですが…
放射線がやや高め地域の雨天について質問です
雨に注意が必要なのは空気中に漂ってる放射性物質をキャッチして地上に降ろすからだ
とのことですが、そうなると雨が上がった後の地面はいつもよりずっと放射性物質を
くっつけるリスクが高くなる訳ですよね?
それが降雨前のレベルまで落ち着くのはヨウ素ならヨウ素の減衰期間を待たないと
いけないのでしょうか
また、降り始めが一番放射性物質を抱えてるリスクが高いとして、降雨時間の長さに
比例してその量は減っていくのでしょうか
福島原発まで100キロ少々の場所に住んでます
環境放射線は風向きが海に向かってる状態で今のところは0.8シーベルト/hくらい
夕方から雨とのことで、家族が雨天でも外仕事なのと、近所の野良猫(警戒心が強く
保護失敗)が心配でどう対応すればいいか悩み続けてます
屋内退避エリアからは離れていますが、降雨の場合は、洗浄や衣服の処置について
同じ方法をとらなければいけないように思えて…
どうかよろしくお願いいたします
745:Nanashi_et_al.
11/03/20 13:28:31.41
3号機が爆発したら
今後どうなりますか?
746:Nanashi_et_al.
11/03/20 13:42:48.60
>>740
東大チームでいいです
747:Nanashi_et_al.
11/03/20 13:44:45.91
>>744
具体的な地名があったほうがいい質問になるとおもうけど
0.8マイクロシーベルト/hぐらいなら普通に暮らしていていいと思います
(単位に気をつけて、もう一度確認してね)
748:Nanashi_et_al.
11/03/20 13:45:50.43
2chのレスよりは、信頼できる人たちの情報をおすすめ
・科学雑誌Newtonが特集「放射線」の冊子を無料で公開しています
URLリンク(www.newtonpress.co.jp)
・健康被害について心配なら専門家の解説をお奨め
放射線科学センターによる「暮らしの中の放射線」
URLリンク(rcwww.kek.jp)
【今回の原発事故に関する医学的知識】東大医学部放射線科中川恵一先生
URLリンク(www.u-tokyo-rad.jp)
・アメリカの物理学者の福島原発の放射能を理解する(東電や政府を信頼できない人もどうぞ!)
URLリンク(ribf.riken.jp)
「福島原発の放射能を理解する」の翻訳へ頂いたコメント等につきまして
URLリンク(nojirimiho.exblog.jp)
749:Nanashi_et_al.
11/03/20 13:50:39.80
>>744
降った雨が地面に落ちたそばから蒸発するわけではないよね。
降雨時間がある程度長くなれば、舗装面に降った雨水はそのまま
側溝等へ流れていってしまうし、土の上に降ったとしても吸収される。
舗装面上の水たまりは多少の注意が必要かも知れない。
750:Nanashi_et_al.
11/03/20 14:03:52.09
3号炉から圧力逃がす(もしくは逃がした)らしいんだけど
これってヤバイ炉じゃなかったっけ?
茨城の空間線量率グラフが午前11時に一斉に跳ね上がっててえらい怖い
751:Nanashi_et_al.
11/03/20 14:12:21.67
まあ、炉内の蒸気を逃せば放射性物質もかなり出るだろうからね。
逃がさないままで、内圧が高くなって格納容器や圧力容器がぶっ壊れたり、海水が注入できなくなるよりはマシと言う事で。
752:Nanashi_et_al.
11/03/20 14:22:18.19
>>747
すみません、単位がすごいことになってました…
場所は那須塩原市南部です
>>749
水と一緒に流れてくれるなら少し安心です
ただ柔らかい庭土の部分は微妙そうですね…
水溜まり注意了解です
お二方ともありがとうございました
しかし状況はもっとシリアスになりつつあるんですね
なんかもう胃も頭も痛いです
茨城の友達、赤ちゃん生まれたばかりなのに…
753:Nanashi_et_al.
11/03/20 14:27:38.93
いや、ものすごく改善していますよ
安心して暮らして何の問題もないです
754:Nanashi_et_al.
11/03/20 15:28:25.32
福島の街はゴーストタウン化している様子が今朝のテレビで放映されていた
30km範囲の人は県外避難者が続出とか国を捨て家を捨て親しいご近所さんとも
別れ別れになる門出だ,あぁー 赤城の山を思い出すよ
755:Nanashi_et_al.
11/03/20 15:42:18.42
神奈川は大丈夫ですか?
水とかは使ったり飲んだりして大丈夫ですか?
756:Nanashi_et_al.
11/03/20 15:57:20.38
地震の前と同じ生活でおk
ただし、節電する、ガソリンや食料の買占めはしない
757:あ
11/03/20 16:23:38.55
使用済みティッシュは目につかないところに捨てろ。匂いとかじゃなく誤解される。
758:Nanashi_et_al.
11/03/20 20:07:12.67
だから巨乳発電にしとけば良かったんだ。
ま、スレはどっか行って無くなってるけどw
759:Nanashi_et_al.
11/03/20 20:42:41.52
0.100マイクロシーベルト/時
ほど観測されていた9時~14時くらいうっかり換気してしまったのですが
しばらくその部屋で生活しないほうがいいでしょうか…?
一回部屋に入っちゃうとしばらくそのままなのかな…
760:Nanashi_et_al.
11/03/20 21:05:59.16
>>759
ヨウ素が半減するまで約8日
その間は部屋に入ると被曝するぞ
761:Nanashi_et_al.
11/03/20 21:09:05.77
>>760
8日たっても半減してるだけだぞ。
762:Nanashi_et_al.
11/03/20 21:13:15.91
スマン訂正
ヨウ素が1/1000に減るまで約80日
その間は部屋に入ると被曝するぞ
763:Nanashi_et_al.
11/03/20 21:38:47.67
0.1マイクロシーベルト/hourを気にしますか?
高々、普段の二倍じゃ無いか。
764:Nanashi_et_al.
11/03/20 21:42:21.93
>>760-762
まじすか
はっとしてからしばらく部屋の扉開けっ放しにしてました…
おわた…
回答ありがとうございます
765:Nanashi_et_al.
11/03/20 21:45:26.63
>>764
放射線レベルが十分低いと思った時にもういっぺん換気すりゃ良いだけでしょ?
766:Nanashi_et_al.
11/03/20 21:53:29.43
>>765
参考にします
ありがとう
767:Nanashi_et_al.
11/03/20 22:35:38.55
>>759
気にしないでおk
768:Nanashi_et_al.
11/03/20 22:37:24.69
初めて書きこむんだが、助けてくれ…
カーチャンが買ったばっかの乾燥機に足ふきマットかけちまって
乾燥機の中が真っ黒になっちまった…
たぶん滑り止めが溶けたんだと思う
カーチャンがウン10万すんのを必死で金貯めてかっただけあって
弁償しろって泣いて大変なことになった
自分がめんどくさがって注意書きを読まなかったのが悪いんだが、
どうにかきれいに落とせないかな?
どうか助けてくださいよろしくお願いします
769:Nanashi_et_al.
11/03/20 22:38:28.94
買ったところに相談
770:Nanashi_et_al.
11/03/20 22:43:21.34
>>769
レスありがとう
明日になったらとりあえず、カスタマーセンターには電話してみるつもり
ただこういうケースってこっちの不手際?だからやっぱ
直してくれたりしなさそうだよな・・・
溶けた滑り止めの樹脂(?)を落とす方法ってなんかないかな?
771:Nanashi_et_al.
11/03/20 22:49:52.64
>>770
横だが
金属が汚れてるのなら
灯油を布にしみ込ませて拭いたら落ちると思う
772:Nanashi_et_al.
11/03/20 22:52:49.50
>>771
レスありがとう
金属部分と底のプラスチック部分?の両方なんだ
金属部分のほうはそれ試してみるわ
助かる、ほんとありがとう
プラスチック部分も灯油で落ちるかな?
773:Nanashi_et_al.
11/03/20 23:05:19.21
>>772
火事を起こさないように気を付けてな
774:Nanashi_et_al.
11/03/20 23:07:49.24
熱を掛ける所に可燃物はどうかと思う
775:Nanashi_et_al.
11/03/20 23:11:11.50
>>774
確かに考えもしなかった
火事になったらカーチャン死にそうだまずい
776:Nanashi_et_al.
11/03/20 23:16:13.66
しかし、プラスチックが溶けた汚れを落とせそうな溶剤って多分、全部可燃物だよ。
ベンジンやシンナーとか、イソブロピル・アルコールとか。
なので汚れを落とした後、しばらく使うのを控えてゆっくり乾かすしか無さそうな。
777:Nanashi_et_al.
11/03/20 23:20:34.84
>>772
可燃物に灯油はまずい
イソプロピルアルコールを使ってみよう
カメラのレンズのクリーニング液なんかに入っている
メチルアルコールはダメだぞ
灯油もアルコールも乾くと問題無い
778:Nanashi_et_al.
11/03/20 23:31:16.96
>>776
そうなのか・・・ありがとう
>>777
カメラ屋行けば売ってるかな?
除光液ならあるんだが意味ないかな?
779:Nanashi_et_al.
11/03/20 23:50:00.37
>>778
イソプロピルアルコールは薬局で売ってる。
消毒用アルコールのところで、エタノールと一緒に置いてある。
780:Nanashi_et_al.
11/03/20 23:50:45.15
>>778
除光液はシンナーとかアセトンだな。
それでも逝ける。
いずれにしても換気を十分に。
781:Nanashi_et_al.
11/03/21 00:30:59.44
生兵法試す前に、カスタマーセンターにアドバイスもらった方が良いぞ。
782:Nanashi_et_al.
11/03/21 01:13:40.87
いやいや
せっかくだから生兵法試してレポしてもらおうぜ
よろしくアミバ様
783:Nanashi_et_al.
11/03/21 01:35:58.57
>>779 >>780
ありがとう、がんばってみる
ほんとに助かった
>>781
とりあえず火曜になったら電話してみようかと思う
ありがとう
784:740
11/03/21 02:05:00.11
>>746
おそくなったけどありがとう\(^O^)/
>>748
おれも後で読んでみよう\(^O^)/
785:Nanashi_et_al.
11/03/21 08:55:29.89
質問させて下さい
水道水についてセシウムも検出されていますが、日々の生活用水として使用しても問題無いでしょうか?
以下、ニュー速で見かけたのですが、有識者の方々がこちらのほうが多いと思ったので宜しくお願いします。
---------------
文部科学省は20日、福島第1原発事故を受け、19日に採取した都道府県の水道水を検査し、
放射性のヨウ素とセシウムを栃木と東京で、ヨウ素を群馬、埼玉、千葉、神奈川、新潟で検出したと発表した。
福島と茨城でも両物質が県独自の調査で20日までに見つかり、水道水からの放射性物質検出は9都県。
いずれも健康への影響はないという。
水1キログラム当たりの量はヨウ素が栃木16ベクレル、群馬3・6ベクレル、東京2・9ベクレル、新潟2・1ベクレルなど。
セシウムは栃木2・6ベクレル、東京0・21ベクレルなど。
URLリンク(news.searchina.ne.jp)
●世界の基準値
WHO基準 1ベクレル
ドイツガス水道協会 0.5ベクレル
アメリカの法令基準 0.111ベクレル
●日本の現在の基準値
ヨウ素131 300(Bq/L)
セシウム137 200(Bq/L)
ニュースの飯舘村の値 965(Bq/kg)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
~2009年までの水道水のセシウム137含有量
URLリンク(www.kankyo-hoshano.go.jp)
786:Nanashi_et_al.
11/03/21 09:09:12.11
単位くらい揃えて書きなさい
787:Nanashi_et_al.
11/03/21 11:02:56.13
>>785
全然大丈夫です
危険な状態になったら水道がとまります
788:Nanashi_et_al.
11/03/21 12:45:05.76
今回の福島原発事故の主要因は電源喪失にある。
非常用炉心冷却装置のwiki
(URLリンク(ja.wikipedia.org))
によれば、電源喪失に備え、炉心の崩壊熱による蒸気を使用した
タービンによるポンプが用意されているとある
(原子炉隔離時冷却系)。
NHKでも当初、これが作動したと言っていたように思う。
これは使えなくなってしまったのか?
水源が限定されており、一時的にしか使えないのか?
789:Nanashi_et_al.
11/03/21 12:57:27.63
>>788
ほんとにそれ疑問ですよね。
もしかしてポンプの動力はまかなえるけど
その制御には電源が必要で、バッテリー切れでアウト
というあたりでしょうか?
790:Nanashi_et_al.
11/03/21 13:28:37.10
>>787
御解答ありがとうございます
791:Nanashi_et_al.
11/03/21 14:25:51.56
>>787
>危険な状態になったら水道がとまります
「飲まないでください」ってアナウンスが先だろw
792:Nanashi_et_al.
11/03/21 17:05:55.97
9.0マグニチュードでなく、マグニチュード9.0というのはなぜですか?
震度、風力もそうですね。
気象系の特徴かと思ったら、1000ヘクトパスカルは後ろに単位を
付けますね。
793:Nanashi_et_al.
11/03/21 17:06:55.13
マグニチュードは単位じゃなくて指標だから。
794:Nanashi_et_al.
11/03/21 17:20:15.22
>793
なるほどありがとうございます
795:Nanashi_et_al.
11/03/21 17:40:44.66
>>792
そういう習慣だから
796:Nanashi_et_al.
11/03/21 17:40:55.84
>>793
単位だよ
797:Nanashi_et_al.
11/03/21 17:48:48.79
>>796
はい?
798:Nanashi_et_al.
11/03/21 17:50:04.56
無次元の単位ってのも単位ですよね
よく間違っている人は多いです
震度とマグニチュードの違いも分からない人が多い
799:Nanashi_et_al.
11/03/21 18:11:51.77
無次元の単位もあるけど
マグニチュードは単位じゃないぞw
800:Nanashi_et_al.
11/03/21 18:15:17.97
>>789
もしかして、じゃ無くて確かそういう話だったと思う。
で、他所から電源車を持って行ってつなごうとしたらコネクターが合わなかったとか何とか。
801:Nanashi_et_al.
11/03/21 18:48:27.42
マグニチュードは単位ではないって信じ込んでいる悲しい人が多い
802:Nanashi_et_al.
11/03/21 18:48:55.80
>>798
だよねー
803:Nanashi_et_al.
11/03/21 20:16:30.16
質問とは違うが、おまえら研究室大丈夫だった?
みんな復旧頑張ろう
804:Nanashi_et_al.
11/03/21 20:34:20.86
>>772
ねぇねぇ。“プラスチックが溶けたヨゴレの付いた”金属部と、
プラスチックのパーツでできた部分があるんでしょ?
プラスチックのパーツの部分をプラスチックを溶かす溶剤で拭いたら
パーツの部分も溶けちゃうと思いますよ。
お気をつけて。
805:Nanashi_et_al.
11/03/21 20:40:05.45
理系偏差値で並び変えて!主が上位15大学だと思ってます。北海道・東京・九州・お茶の水・筑波・東工・神戸・大阪・千葉・横国・京都・名古屋・広島・東京農工
他にありましたら加えても構いません
806:Nanashi_et_al.
11/03/21 20:55:44.01
>>788>>789
非常用電源は地震直後からちゃんと動いてた
しかし、屋外に置かれていたために津波でいかれた。
807:Nanashi_et_al.
11/03/21 21:12:26.99
>>806
いや、それはみんなわかってて
電源不要で動作するポンプなのになんで?ってことでしょう
808:Nanashi_et_al.
11/03/21 21:14:17.98
>>805
京都・東京・東工・大阪・(東北)・神戸・名古屋・北海道・九州・お茶の水・横国・筑波・千葉・広島・東京農工
809:Nanashi_et_al.
11/03/21 21:23:09.21
>>808あっ東北忘れてました。 京都>東京ですか 東京農工が千葉や広島よりもですか ありがとうございました(^-^)/
810:Nanashi_et_al.
11/03/21 21:28:25.82
事件発生
しばらくは外部から電力供給を受けて活動する
それが絶たれると内蔵バッテリーで短時間だけ動作可能
そのバッテリーも切れると沈黙(死んだ振り)
そのうち切れて暴走を始める!
エヴァって原子力発電所の事だったのか!
811:806
11/03/22 01:24:39.52
>>807
そうか。ごめん
812:Nanashi_et_al.
11/03/22 10:22:15.79
京大の早川尚男先生が次の余震の場所はわかるって
ツイッターで書いていますが、専門家はみんなわかっているのですか?
813:Nanashi_et_al.
11/03/22 11:41:44.60
「余震」だから本震の周辺なんじゃないのかな?
814:Nanashi_et_al.
11/03/22 11:52:32.07
>>812
その先生が、わかった余震の場所を予告しておけば、すぐに結果がわかるだろ。
815:Nanashi_et_al.
11/03/22 12:03:10.28
馬鹿な政府は個別に影響ないとか言ってるけど食品、水、大気、全て毎日蓄積して行くのに本当に大丈夫なの?
816:Nanashi_et_al.
11/03/22 12:09:17.31
放射性物質は放射線を出すと無害な物質に変化するのでOKです。
817:Nanashi_et_al.
11/03/22 12:17:12.51
毎日一定量摂取し続けても、半減期のおかげて一定量以上には蓄積しないよ。
半減期の長いやつはそれなりに高い一定量になるが。
リスクを議論するには核種の比率を知らなきゃならん。
818:Nanashi_et_al.
11/03/22 12:26:25.17
電源喪失時のフェールセーウシステム
電源喪失→冷却系停止→燃料温度上昇
→圧力上昇→サブシステム稼動
圧力は動力になる
動力があればポンプを動かせる、弁を動かせる
=冷却系を動かせる
という発想のものが
>>788
のものだが、
こいうのは、一旦、作動すると安全になるまで
稼動し続けねばならない
バッテリがいるとしても、初期起動だけであるべき
水も循環冷却され、切れないように配慮要
これらが抜けているなら、欠陥システムだ
819:Nanashi_et_al.
11/03/22 12:30:54.99
でもなあ、海に放射性物質が流れ出すと生体濃縮と言う厄介な現象が起きる。
当分、北陸産の海藻や魚介類は売れなくなるだろうな、風評被害を含めて。
820:Nanashi_et_al.
11/03/22 12:36:49.11
>>818
バッテリーで持たせてる間に外部電源が回復するか非常用発電設備が復旧できると言う想定だったんだろうね。
で、今回は例によって「想定外」の現象が起きたと。
大事故は常に想定外から起きる。
821:Nanashi_et_al.
11/03/22 13:30:04.69
人為的ミスの想定外ならまだ仕方が無い
自然災害の想定外は、アホ馬鹿間抜け低能、首連れよ
こんなレベル
822:Nanashi_et_al.
11/03/22 14:35:50.70
749にもあったのですが、やはり水溜まりは危険なのでしょうか
昨日一日も雨降っていたけど、放射性物質が溜まってる可能性が大きいでしょうか
関東(神奈川)ですが流されて割と無害になってないかなあ
823:Nanashi_et_al.
11/03/22 14:39:37.15
>>822
現状 神奈川でそこまで気にする必要は無い。
824:Nanashi_et_al.
11/03/22 14:54:51.16
明後日から親会社からの脅迫により、常時1μSv/hの所で2週間ほど屋外で作業をしなければならなくなりました。
屋外での作業は8時間/日ぐらいで、宿泊地も必要時以外は屋内にいるが同じ地域だったとして、
長期的、短期的に人体にどのような影響があるか教えて下さい。
825:Nanashi_et_al.
11/03/22 15:08:15.87
>>824
外部被曝線量としてはまったく問題ないレベル。
気にするなら、呼吸・食物経由の内部被曝の可能性の方を。
826:Nanashi_et_al.
11/03/22 15:16:57.29
>>824
そんなの心配するなら、周囲の喫煙者の煙や車の排ガスを心配したほうがいい
827:Nanashi_et_al.
11/03/22 15:19:24.35
>>819
濃縮のレートと半減期との比較で考えないといけないとおもうけど
現実には気にしなくてもいい
心配ならば、過去の核実験や原発事故後のヨウ素やセシウムの濃縮について
研究成果がないかどうか調べてみよう
828:Nanashi_et_al.
11/03/22 16:00:35.01
>>820
こういう人って
・自分に関する危機管理はどれだけできてるのか
・あらゆる備えを万全にするために公共料金や税金を惜しまないつもりが有るのか
他人の責任ばかりあげつらってるんじゃないか、気になる。
829:Nanashi_et_al.
11/03/22 16:01:26.55
820じゃなくて>>821だったスマン
830:Nanashi_et_al.
11/03/22 16:20:25.84
>>823
水溜まりの水を車に引っかけられたり鞄落としたりと踏んだり蹴ったりでしたが、
水溜まりでも神奈川なら今のところはということで安心します
多謝!
831:Nanashi_et_al.
11/03/22 17:10:34.40
>>828
まあ、想定の範囲をこれから大幅に増やさなきゃいけない事は確かだろうね。
で、今回クラスあるいはそれを少し上回るような大地震や津波が来ても問題を起こさない原子力発電所を作れるのかどうか、
作れたとしてコスト的に見合うのかどうかは真面目に検討しなきゃならないでしょう。
これまでみたいに「例え、地震が起きてもズレ動く断層はひとつずつ」みたいな甘い想定を続けてもらっちゃ困ります。
南海、東南海地震では複数の断層が一度にズレ動いて巨大地震を起こす可能性が既に指摘されてますし。
832:831
11/03/22 17:28:43.12
東海、東南海、南海連動型地震でした。
要するに大地震が三つまとめて超巨大地震になって襲って来る可能性あり。
833:Nanashi_et_al.
11/03/22 18:00:50.96
東海、東南海、南海連動型地震は既に想定済み
(歴史上に連動した記録がある)
東北については連動は想定されていない
歴史的にも地質的にも今回のような連動の記録はなく
起きるとは思われていない
834:Nanashi_et_al.
11/03/22 18:09:21.58
>830
まあ雨水も結構危険なんだけどね
URLリンク(ftp.jaist.ac.jp)
835:Nanashi_et_al.
11/03/22 19:38:54.75
全然危険ではないw
836:Nanashi_et_al.
11/03/22 21:03:06.34
>>828
福島原発の設計者が告白してるんだが
しかも浜岡原子炉も津波には堪えられないと言ってる
>>833
東北には10m以上の津波の記録がいくつも有る
837:Nanashi_et_al.
11/03/22 21:07:18.81
>>836
津波の高さは場所による違いが高い
リアス式の湾では津波のエネルギーが集中して高くなることは
過去の津波で分かっていることです
今回もリアス式の地域では津波は高いです
福島で10mの記録ありますか?
838:Nanashi_et_al.
11/03/22 21:07:45.01
技術者って誰?専門は何?
839:Nanashi_et_al.
11/03/22 21:19:45.12
>>837
あるよ
>>838
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
840:Nanashi_et_al.
11/03/22 21:29:03.85
福島で10mの津波の記録ってどこ?
841:Nanashi_et_al.
11/03/22 21:29:44.94
地震や津波の対策が遡及してされていることも知らないなんて
素人以下だな
東芝恐るべし
842:Nanashi_et_al.
11/03/22 21:53:06.69
ヨウ素131とDHMOてどっちが危険?
843:Nanashi_et_al.
11/03/22 21:58:30.77
>>840
URLリンク(web.bureau.tohoku.ac.jp)
>これにより、仙台平野の海岸で最大で9mに達する到達波が、7・8分間隔で繰り返し襲来したと推定されました。
> 相馬市の海岸には更に規模の大きな津波が襲来したようです。
844:Nanashi_et_al.
11/03/22 22:05:15.06
>>841
仕方ないよ、福島1号機なんて日本最初の原発で中身GEだし
あとはそれのコピーだし
設計した人は問題点を分かってるんだし・・・
845:Nanashi_et_al.
11/03/22 22:07:04.95
>>843
そもそもそれって実測値ではないんですけど、計算はどうやって信頼できると思いますか?
福島原発って相馬市ですか?
846:Nanashi_et_al.
11/03/22 22:07:20.23
設計している人は退職してるからしらんのでしょう
847:Nanashi_et_al.
11/03/22 22:12:01.82
>>745
実測値ってw
堆積物で十分でないの?
オマエ理系じゃ無いな
848:Nanashi_et_al.
11/03/22 22:23:15.71
福島で10mの証拠、私も知りたいです
849:Nanashi_et_al.
11/03/22 23:39:31.53
>>842
死者の数では明らかにDHMOだな
850:Nanashi_et_al.
11/03/22 23:40:20.20
>>842
今回の被害者は塩化ナトリウムのDHMO溶液の方が多そうだね
851:Nanashi_et_al.
11/03/22 23:44:46.27
>>849
こわいよねー
852:Nanashi_et_al.
11/03/23 00:55:42.64
古臭いネタ引っ張るな。
853:Nanashi_et_al.
11/03/23 10:03:20.81
塩化ナトリウムって、核融合で使うナトリウムと同じものですか?
854:Nanashi_et_al.
11/03/23 12:08:36.71
単体と化合物の違いは分かってますか?
855:Nanashi_et_al.
11/03/23 12:50:52.54
核融合にナトリウム使うとな?
856:Nanashi_et_al.
11/03/23 12:59:08.41
何使ってるの?
857:Nanashi_et_al.
11/03/23 13:03:33.21
プラズマ物理の実験だとまず水素。
核融合燃焼試験だと重水素とトリチウム。
核融合爆弾だと重水素とリチウム。
858:Nanashi_et_al.
11/03/23 13:13:17.89
高速増殖炉で使う液体金属ナトリウムと混同してるのかな?
核融合炉でナトリウムを使うと言う話は聞いた事が無い気がする。
859:Nanashi_et_al.
11/03/23 13:18:32.16
ネタ質問だと思ってる俺は甘いのか?
860:Nanashi_et_al.
11/03/23 13:23:38.34
いや、しょっぱいw
861:Nanashi_et_al.
11/03/23 13:24:12.61
ナトリウムはしょっぱいの?
862:Nanashi_et_al.
11/03/23 13:26:20.57
塩は大抵しょっぱいらしいからな。
金属ナトリウムを食べてみたいとは思わんけど。
863:Nanashi_et_al.
11/03/23 14:03:46.82
>>857
太陽だと水素
を追加
864:Nanashi_et_al.
11/03/23 17:52:15.43
太陽とシスコムーン
865:Nanashi_et_al.
11/03/23 19:40:23.69
ヨウ素、セシウムを取り除ける浄水器の販売をお知らせするメールが回っている
866:Nanashi_et_al.
11/03/23 19:59:40.77
>>865
フィルタに放射性のヨウ素、セシウムが詰まっていくと考えると
そんな浄水器を通した水は飲みたくないな
867:Nanashi_et_al.
11/03/23 20:11:12.70
>>864
>>852w
868:Nanashi_et_al.
11/03/23 20:12:07.85
>>866
じゃあ素通りして欲しい?
869:Nanashi_et_al.
11/03/23 20:35:36.60
市販の浄水器では素通りするんじゃないの?
870:Nanashi_et_al.
11/03/23 20:54:52.77
フィルタ周辺を数ミリのアルミの板で囲んでおけばいいんではないのか
871:Nanashi_et_al.
11/03/23 20:56:22.11
そんな事する前にフィルタ交換しろ。
872:Nanashi_et_al.
11/03/23 21:05:13.26
イオン半径できまるの?
873:Nanashi_et_al.
11/03/23 21:22:02.87
セシウム1000倍っていわれても3桁ぐらいと思ってしまうおれは
理系としてダメ人間でしょうか
874:Nanashi_et_al.
11/03/23 21:33:15.79
もうダメダメ!
理系としてと言うより人としてw
875:Nanashi_et_al.
11/03/23 21:40:53.32
今北
端的に、今関東圏の水道水はヤバい?
876:Nanashi_et_al.
11/03/23 21:41:48.89
ヤバイよヤバイ
おれなんか夕方からビールしか飲んでないよ
877:Nanashi_et_al.
11/03/23 21:52:01.92
水でも食品でも、Kgあたり3桁ベクレル行ったら要注意、4桁行ったら口にしない。
俺なら。
878:Nanashi_et_al.
11/03/23 21:58:47.25
タウリン1000mgって言われても1gと思ってしまうおれは
879:Nanashi_et_al.
11/03/23 22:06:33.09
ヨウ素131で3桁なら大人は関係ない
880:Nanashi_et_al.
11/03/23 22:08:10.32
チャコールフィルターってヨウ素を引っ掛けられるの?
881:Nanashi_et_al.
11/03/23 22:08:34.22
むりむりw
浄水器詐欺が流行する予感
882:Nanashi_et_al.
11/03/23 22:16:36.29
>>881
検索してみたところ、結構できるみたい。
「完全に取り除く」って訳には行かないようだが。
URLリンク(www.shinwatec.co.jp)
883:Nanashi_et_al.
11/03/23 22:30:13.77
浄水器詐欺が横行するかどうかは分からんが、高額な浄水器を作ってるメーカーや営業マンがここぞとばかりに売りまくるんだろうな。
884:Nanashi_et_al.
11/03/23 22:58:56.12
>>882
販売している企業の宣伝を信じるのは主婦だけ
885:Nanashi_et_al.
11/03/23 22:59:37.03
膜の技術を考えると、どういうものは濾過できるのかを
理論的に予想できるのでは?
886:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:02:20.59
一歳半の子供がいて東京の水が危なくなってしまった。
実験室のミリQ水を1~2Lだけ持って帰って、子供の飲用と料理用に使おうかと思うけど
さすがにミリQだと良心が咎めるからRO水にしようか、悩んでます。
RO、ミリQで放射性ヨウ素はほとんど除去できますよね?
887:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:02:55.87
>>884
あなた、リンク先を読んで無いでしょ
888:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:06:36.55
>>886
超純水なんか飲んだら却って体に悪そうな気が…
889:Nanashi_et_al.
11/03/23 23:08:28.43
>>886
塩素が入っていない水は、時間が経てば経つほど
細菌等が繁殖する可能性があるので
水道水よりも危険ですよ