11/11/29 23:30:24.43 F6jfCZgV
理想は高いけど案外理想外でもいけるじゃんってなることってある？
俺男だけど理想が高くて困ってる
意中の子が第一印象と離れていっても好きでいられるか不安
今を逃したら二度とないきがする
358:名無しさんの初恋
11/11/29 23:35:32.45 eZnULfcl
>>357
そもそもが、第一印象というもの自体がこちら側の勝手なものであって。
付き合いが深まるにつれ、良くも悪くもその第一印象との乖離は進行していくもの。
しかしそれはそれとして、こんなことは付き合いが始まってもいない今杞憂することではないと思うよ。
それに凝り固まるようなら、ちょっと別の問題を問わないといけなくなる。
359:名無しさんの初恋
11/11/29 23:35:52.42 RoolxeKW
自分：21男学生
相手：21女学生
関係：同じ研究室
今年の4月に研究室での席が隣同士になったのをキッカケに仲良くなりました。
お互いに恋愛相談や悩みなど色々と話せるような関係で、よく食事に行ったりもします。
なのですが、今日相手を家まで送っていった際に冗談で「あなたに男として見られてない気がするよｗ」と言ったところ、
「こういう男女の友情があってもいいじゃない」という友達宣告を受けてしまいました。
この状況から相手に自分のことを恋愛対象として見てもらうにはどうすればいいのでしょうか。
360:名無しさんの初恋
11/11/29 23:38:08.92 Qh9iLMdA
>>357
あります。
思ってるのとは違う部分が逆に面白くて興味が湧いて良かったりしてくることもありますよ。
違った！と思っても惚れてればそれさえもよくなるのが本当の恋以上の愛感情です。
違った…と落胆してるのならそれまでの相手。
361:名無しさんの初恋
11/11/29 23:38:23.19 p4Xe6gic
別れたら自殺するっていう相手にどうしていいかわからないのですが
皆さんだったら…どうしますか？
こちらの意思としては、何とかして別れたいですが
おおごとにはしたくないのが正直なところです
法的処置でなんとかなるんでしょうか？でもなるべく家族や世間にバレるような自体には
したくないのですが・・・
362:名無しさんの初恋
11/11/29 23:42:46.23 eZnULfcl
>>361
関係ねえよ。別れればいい。自傷しようが、それはそいつの勝手。
法的処置云々は、別れた後何か起きてからの話。
363:名無しさんの初恋
11/11/29 23:44:15.74 IKhe88+7
>>354
>>356
ご意見ありがとうございます。もっと冷静にことを進めるべきでした。
自分で思い返してもキモいです。
素直に諦めます。ありがとうございました
364:名無しさんの初恋
11/11/29 23:47:07.53 WfmsXuF3
自分⇒24歳♀
相手⇒29歳♂（職場の先輩）
私はよく昼休みに本を読んでいるのですが
先輩に「何読んでるの？」と聞かれ「これです！面白いです！」と表紙を見せたら
「それ俺が一番好きな本だ…！それ参考にして卒論書いたんだよ…」と言われ
（へ～すごい偶然だなぁ～）と思ってたのですが・・・
それから先輩の態度がすごくそっけないです（涙）避けられてる感じで…。
私がその本を読んでたことが、気に障ったのかなぁ？
こういう経験ってありますか？よかったらアドバイスお願いします。
365:名無しさんの初恋
11/11/29 23:50:45.62 Sm33DD++
>>364
全く男の心理がわからないw
普通にそこから仲良くなるのかと思った。
卒論で参考にするくらいの本読んでくれてたら
俺はとても嬉しい。
素っ気ないのは気のせいじゃない？
366:名無しさんの初恋
11/11/29 23:55:10.88 Qh9iLMdA
>>361
そんな後味の悪い事されたら迷惑ですよね。
別れさせ屋という商売があるようですが、お金もかかるし…
できる限り彼女がそう言ってることを周りの人に伝えておくべきです。
さもないとあなたが疎まれますよ。
とりあえずは別れたいのを我慢して彼女を徐々に自分を嫌わせて離していくことです。
367:名無しさんの初恋
11/11/29 23:55:53.73 F6jfCZgV
>>358
ありがとな
俺は妥協するくらいならもういいって食わず嫌いしてた
もちろんプラスには働かない性格だと理解はしてる
だから相手への好意的誤解が解けた瞬間冷めてしまうのが怖い
368:名無しさんの初恋
11/11/29 23:59:30.29 O3xDOw9f
>>367
大丈夫
そんなあなたを誰も好きになったりしないから
恋愛は両思いで成立するものなのに
アホだね
369:366
11/11/30 00:03:53.37 Qh9iLMdA
>>366
知人♂が女性のストーカー（元カノ）にあとあと結婚して子供が出来てからも付け狙われて、
実家や家族周りをウロウロされていた事があったので甘くみないで注意したほうがいいです。
最近はそういった民事でも警察の窓口で曜日によっては弁護士さんが無料で聞いてくれるところもあります。（記録が残せます。）
本当に彼女の行動が危ないと感じたならそうゆう場所を有効に使うのも手ですよ。
370:名無しさんの初恋
11/11/30 00:05:46.21 BQ2YiwiV
ID:p4Xe6gicって男なの？
どこにもそんなこと書いてない気がするが
あっ、まーたいつもの気違いか
371:名無しさんの初恋
11/11/30 00:08:25.42 7/MiQlkf
>>364
好き避けじゃないの?
372:名無しさんの初恋
11/11/30 00:14:57.21 xbCl7xUr
>>365
やっぱりですか…。私もさっぱりわかりません
普通に挨拶はするけど、なんだか気まずい雰囲気っていう感じです
もうちょっと観察してみます。気のせいであることを期待しつつ！
でも少し元気が出ました、どうもありがとう
373:名無しさんの初恋
11/11/30 00:19:12.34 xbCl7xUr
>>371
好き避け！？
お、男心は複雑ですね…単純な私には難しいな
ちょっと今度先輩に聞いてみます、レスありがとう
374:名無しさんの初恋
11/11/30 00:22:53.99 NJC7yPH3
>>289です。レスくれた方々ありがとうございます。
元彼と別れた原因を補足すると、私はすぐ態度に出てしまう人だから、飲み会で後輩への好意が元彼にばれた
→元彼酔ってキレて私の部屋で大暴れ
→後日ちゃんと時間をかけて話し合ったので、いちお和解して別れた
このことを後輩はまだ知らないはずだけど、部活内のことはすぐ広まるから、時間の問題またはすでに薄々感づいてるかもしれない。
年内には告白して散ろうと思います…
375:名無しさんの初恋
11/11/30 00:28:51.73 vt/OIW/e
>>362
そうですよね
でも簡単には割り切れなくて怖くて。やっぱり後味が…
>>366
付き合ってたこと自体誰にもほぼ話してないような間柄です
ちなみに私は女で、相手が男性ですｗ
死んでやるからな！と脅されて、怖くて別れを切り出せないです
嫌われてみるってのは考えていました
お前なんかもう興味ねーよこっちから願い下げだ！って言われるよう努力してみます
>>369
ありがとうございます
もしものときはそういう機関に頼ってみます
なるべく自分の手で無難に終わらせられるよう頑張ってみます
376:名無しさんの初恋
11/11/30 00:29:14.99 r0fRxkLE
>>350
レスありがとう。相手が受け身ならもっとガツガツした方がいいのかな。俺のことどう思ってくれてるのかわからず不安だー><
ウケミンスレロムってきます！
377:名無しさんの初恋
11/11/30 00:45:16.86 YrICpywx
>>375
> こっちから願い下げだ！って言われるよう努力してみます
おいおい、これ逆効果と言うか危ないぞ。
ったくこういうことに関してはホント無責任だな、ここのスレ。
基本、そういう奴はマトモじゃないので普通の尺度で応対したらいかんのだよ。
むしろ362の人の意見のように、普通に別れを言い渡した方が安全だ。
378:名無しさんの初恋
11/11/30 01:01:33.83 Xao9AN1y
>>377
いやいや、むしろ普通に別れを切り出して自殺とか言い出したんだろ？
どっちみち冷静になれない相手だから質問者だけでは難しいような気がする。
379:名無しさんの初恋
11/11/30 01:03:00.62 tUaStHUu
>>361
それは俗に言う死ぬ死ぬ詐欺です。
大丈夫。別れても死なないから
380:名無しさんの初恋
11/11/30 01:05:27.04 AHD26EHU
全く関係ないけど、責任とか無責任とかないわｗｗ
匿名掲示板
別れたら死ぬの本気度が高いと、多分何しても無理だよ
１年以上揉めてたのを見たことがある
最終的に執着してた方が、他好きで終わってヤレヤレ…
別れ話で下手すりゃ刺されるパターンもありえた
381:名無しさんの初恋
11/11/30 01:05:41.08 Xao9AN1y
>>377
それに>>375が感情的に質問者に「～させてやれ」とか、けしかけてるわけでもないだろ
382:名無しさんの初恋
11/11/30 01:44:50.74 mHpu//iz
友達が紹介してくれた男性なのですが、２人で遊んだりメールのやり取りをしたり
している人がいます。
会っているときは恥ずかしくて目を見れなかったりしますが、気を使って優しく
接してくれる彼は本当にいい人なんだなぁと感じています。
メールが数日空いてしまうと「何かまずいことしたかな」と気になるし
次２人で会うのも楽しみにしています。
ただ、これは彼が「好き」だからなのかよく分からない自分がいます。
実は少し前、好きな人に遊ばれたような形で振られました。
そのときに「自分の気持ちばかり押し付けるな」と言われました。
彼も結局遊びで私に近づいた癖に、自分のことを棚に上げてそんなこと
言える立場ではないように思いますが、今でもその言葉が引っかかっています。
私は結局ちやほやしてくれて、友達に紹介しても恥ずかしくない彼
（学歴や会社など）だから好きになったのかな、と考えています。
彼自身は見てなくて、彼氏がいる自分に早くなりたくて自分の
気持ちだけを伝えていたのかと…
今回も同じで、優しくしてくれるから、学歴や勤めてる会社が立派だから、
１人は寂しいからなどの理由で彼のことが気になっているんじゃないかと考えて
ばかりいます。
彼と付き合えたらいいなぁと想像したりしますが、それは本当に好き
だからなのか、周りに言える恥ずかしくない彼氏が欲しいだけなのか自分で
よく分からなくなってきました。
383:名無しさんの初恋
11/11/30 01:53:32.85 gkIC1Otu
>>382
あんまり深く考えずに、まずは心を開いて
付き合ってみたらいいんじゃないかと思うんだけど。
付き合っていく中で、気に入ることも気に入らないことも見えてきて
その時につい「気持ちの押し付け」をしてしまうようなら、
そのときに自省すればいいわけで
付き合う前から考えることはないんじゃないかな。
相手を好きだって思うこと自体が気持ちの押し付けだなんて
堅苦しく考えちゃ、誰とも関係を築けない。
そんなのつまらないから、まずは関係を築いてみる事が先決だと思う。
384:名無しさんの初恋
11/11/30 02:24:05.13 gceXkvMG
>>382
>>383の言うように、深く考えずにデート重ねていけばいいと思う。
前に好きだった人と今気になってる人は全くの別人。
物事の捉え方も考え方も違うだろうから、前の人と比べても意味はない。
そして何も始まってないうちから一人で考えても仕方ない。
恋愛は相手がいて成立するんだから、彼と付き合うことになってから自問自答してもいいんじゃない？
その頃にはきっと「この好きは本当の好きなのか？」なんて考える事もないと思うけどｗ
385:名無しさんの初恋
11/11/30 02:30:25.90 vXQFZ/DN
男です。
すみません告白して正式に付き合うという関係になれば
安心するんじゃないか、恋人関係になりたいという思い
が強くそれになれていない今の状況に悩んでいます。
こんな状況のときはどうすればよいでしょうか？
アドバイスお願います。
相手とは紹介で知り合って4ヶ月で、もう何回も会いました。
遠出とかもしてまた12月に遠出します。
メールは毎日してます。
丁度上のレスでどなたかが書いていますが、関係を築けている
のかなと思ったりもして、私は関係を築いてきたつもりです。
告白もすぐしないのはすぐ告白して失敗してきたからです･･･。
アドバイスお願います。
386:346
11/11/30 03:24:52.57 AY1Y0czA
>>349
私はアプローチ側の女なんです。
彼に彼女が出来たのかは確かじゃないのですが最初と比べてメールがぜんぜん返ってこなくなったり「土日はあいてない」と
言われたりと、「まさか・・・」と最近思い始めるようになりました。
食事は２回約束ををキャンセルされてどんどん先延ばしになっていまだに日にちが決まってません。
彼は私と食事に行きたくないのでしょうか。
仮に彼女が最近出来たとしてまだメールしかしてない相手に「彼女できた」とは
わざわざ言いませんよね…
私と会うこと自体を避けているのでしょうか。
意見お願いします。
387:名無しさんの初恋
11/11/30 06:15:12.76 P+nyr3PX
数年ぶりに観光地で元彼にバッタリ会った。
あちらは女連れで、おとなしそうな女の子だったけど美人だった。
こちらも彼氏と一緒だったので、お互い目が合い
「あれ？久しぶり」的な空気になったけど、何も言わなかった…。
元彼とは嫌いになり別れたわけじゃないからある意味今も好きだけど…
わたしの今の彼も大切だし幸せ。
でも好きな度合いはいつも昔の恋の方が大きく感じてしまう…
わたしってずるいのかな…たまに思い出の葛藤で苦しい…
もちろん今の彼はそんな葛藤知らない。
388:名無しさんの初恋
11/11/30 06:50:18.24 iYQWGkYt
付き合って三年女好きな彼。私は同棲したいんですが彼がいやみたいです。今は半同棲。きっと彼はまだまだ遊びたいんです。先日結婚するなら君しかいないけど結婚はまだできない。と言われました。どなたかアドバイスください、すいません
389:名無しさんの初恋
11/11/30 07:39:12.69 h3dZwo6w
>>338さん>>342さんありがとう。 >>335です。
実は、私がとある研究室で事務員をしていて、彼は同じ研究室ではないのです。
なので、他の人に協力、はあり得ません… というか、職員が学生を好きとか、他人に絶対知られたくないので（泣）
私は今年夏から採用されて今ここにいます。 彼との接点は、前の部署で、少し関わったことがあって顔を知ってたからです。
で、その時にたまたま、地元が一緒なのが分かって、こっち来て3カ月くらいしてメアド教えてもらいました。
いつでも連絡してくださいねとは最初言われたけど、研究が忙しくて…と聞くと、それが終わったらどんなことするの？とかあまり聞けなくて。
返事も、期待あまりせずに待つ程度がいいのかな、と。
でも、年末年始とか、卒業間近に、声かけてみようかと思ってるんですが…勇気が出ません！
390:名無しさんの初恋
11/11/30 08:21:37.62 x6hC7KTp
>>388
今半同棲で同棲したいのはなんで？
結婚したいけどできないって言われたから、じゃあ同棲ってこと？
あと>>1にも書いてあるけど年齢とか職業とか書いてくれないと「同棲したいけど彼が嫌みたい」だけじゃ誰も答えようがないと思うよ。
391:名無しさんの初恋
11/11/30 08:49:24.65 gceXkvMG
>>385
どうすればも何も、現状が嫌で恋人関係になりたいなら告白するしかない。
100％成功する告白＝この場合は相手にＯＫしてもらって恋人になるってことだろうけど、
あなたもわかっているだろうが、そんな方法はどこにも存在しない。
傷付くのを恐れて保身に走らず、言葉を飾らず、雰囲気やシチュで誤魔化さず
自分の想いを素直に伝えてみればいいんじゃないかな。
関係が築けていると思えるのなら相手にはちゃんと伝わると思う。
伝わった上で断られたなら、そういう縁の人ではなかったってことだしね。
392:名無しさんの初恋
11/11/30 08:54:01.56 Xao9AN1y
>>388
早々に見切って、女遊びせず自分だけを大切にしてくれる人みつけたほうがいい気がする。
彼女いるのに他の女とsexはしたいなんて虫が良すぎる。
結婚したところで昔の女と切れずにダラダラされてると結婚生活に支障を来すよ。
彼が切ったつもりでも相手には伝わってないなんて事はよくあるし、何かとケンカの種になりそう
393:392
11/11/30 08:55:37.67 Xao9AN1y
>>392
↑彼と結婚するならってことね。
394:名無しさんの初恋
11/11/30 09:00:07.54 Zj6R+nGt
>>385
相手の気持ちをリサーチするのは凄く大事だと思う。
もしかすると、まだそこまで想いがつのってないかもしれないし、もしかすると
もうＯＫかもしれないし。
会話の中で自分が本当に相手のことが好きだと分かるようにしながら、相手の気持ちを
探ること。
告白って最後の最後の契約のようなものだから、相手に「自分はどんな人間か」「彼氏に求めるものは何か」
そして、「相手の期待に応えられる人なのか」を伝わるように。
かつ、「相手が自分にとってかけがえのない、大切な人」だと伝わらないといけない。
今まで振られてきたのは、「カノジョが欲しい」という気持ちにだけとらわれて、
相手の気持ちを考えてこなかったからだと思う。
395:名無しさんの初恋
11/11/30 09:03:04.45 gceXkvMG
>>387
あなたがお幾つの女性なのかはわからないけど、
思い出は美化されるものだというのはわかっていると思う。
昔の思い出に浸って私ってずるいのかしらとヒロインするのは結構。
でも今の彼が大切だと本当に思うなら、
昔の恋を飾り立てて酔っ払ってないで、しっかりと目の前の彼を見ていないと。
後ろしか見られない人間は同じ事を繰り返すよ。
「今の恋」も「昔の恋」になってしまって、また思い出の葛藤が…なんてオチにならないように
さっさと酔いをさましたほうがいいと思う。
396:名無しさんの初恋
11/11/30 10:19:55.25 siffDfV3
以下の告白にランクをつけるならどうなりますか？
直接、電話、メール、Skype
397:名無しさんの初恋
11/11/30 10:24:43.29 Xao9AN1y
>>396
直接、Skype、電話、メールの順
398:名無しさんの初恋
11/11/30 11:05:32.53 JRMqI4bc
当方男です
元カノの親友を好きになってしまいました
半年前
一目惚れした人と
メールをして
何度か合って昼ご飯を食べました
すごく冷たい感じだったから
好きという気持ちだけ伝え
こちらから連絡を取らなかったんだけど
つい最近あちらから連絡が来て
少しの時間だけどデートみたいなものをして
すごく幸せで
改めて好きと伝えた
あっちも好きだといってくれた
だけど
元カノのことで一歩踏み出せないらしい
(俺が元カノをふったり,その後元カノが荒れてしまった.etc)
正直その子に
なんと言えばいいのか言葉がでてきません
どなたかアドバイスください
399:名無しさんの初恋
11/11/30 11:34:21.90 3IGhxwTx
>>396
直接>>>>>>>>>電話＝Skype>>>メール
400:名無しさんの初恋
11/11/30 11:45:03.98 uvqnFKsW
>>396
直接 電話・skype メール
メールはだめすぎる
401:385
11/11/30 12:15:22.94 vXQFZ/DN
>>391
>>394
レスありがとうございます。
大変勉強になりました。
相手に自分がかけがいのない存在になれてるか
考えるとなんかすごくそんな存在になれているか
不安ですね、でも時間をかけてそんな存在になれる
ようにできたらいいなと思います。
ありがとうございました。
402:名無しさんの初恋
11/11/30 12:40:39.76 lDM6uhKA
はじめて書き込む違ってたら悪い
…溜め込んでたまに吐き出すのは構わないがヒスになるなボケ！
氏ねカスって言われたらさすがに別れようか考えたわ
夜勤あがりで帰ったら指輪に置手紙
もうダメか
403:名無しさんの初恋
11/11/30 12:44:42.95 iYQWGkYt
392、390さんありがとうございます！388です。私23、彼25歳です。同棲も嫌だとこの先ないのかと感じてしまい…いつか結婚とお互いの両親にも話していて彼の会社の方、奥様方も含め仲良くて…でも見切りつけた方がいいですよね別れ覚悟で真剣に話したいと思います。
404:名無しさんの初恋
11/11/30 12:45:17.23 OjMxEN1S
>>402
それは愚痴スレかなー
どうしたらいい？を聞く場所だし
405:名無しさんの初恋
11/11/30 12:56:09.61 lDM6uhKA
>>404
ありがとう
愚痴ってもしょうがないな
406:名無しさんの初恋
11/11/30 13:11:32.66 qIXDnsOu
>>403
元レス読んだ。俺の意見は違う。俺はあんたに問題があると思う。
相手が結婚はしたいと言ってるなら、何故それを信用できないの？
好きなら・結婚したいなら同棲も快諾してくれるはずだということだろうが、それはあんたの考えでしかない。
世の中にあんたらと同年代のカップルはいっぱいいるが、その大抵のカップルは同棲なんかしていない。それぞれにいろんな考えがあるからだ。
それなのにあんたは銅製を拒まれただけで、彼はまだ遊びたいだとか見切りをつけるとか、あまりにアホすぎるぞ。
407:名無しさんの初恋
11/11/30 13:37:25.70 PSmHYbl3
>>403
なんでそんな急ぐ必要があるの浮気性だから彼氏を目が届く範囲に置いときたいのかな？
同棲しようが結婚しようが女癖の悪さはなかなかなおらないよ。
408:名無しさんの初恋
11/11/30 13:47:42.25 R08sFKgB
>>403
結婚前に同棲するべきかどうかってのは、俺の周りでも真っ二つに意見が分かれてる。賛成派の意見は言うまでもないと思うから、参考までに俺が
ナルホドと思った反対派の意見を書いておく。
結婚してしまえば、たとえ生活の中で相手に不満が出ても、これはしょうがないと我慢できるし、我慢できなくても解決のためにお互い努力すると思う。
そういう一種の強制力ってのは、お互いが問題から逃げずに向き合って解決し、成長していくのにはけっこう大事。
同棲だとそういう強制力が働かない、つまり解消しようと思えば簡単に解消できるので、ちょっとした不満でも解決しようとせずに、後々大問題になって
駄目になってしまう場合もある。事実、それで失敗したカップルを何組も知ってる。
だから、『同棲するつもりがない＝結婚を考えていない』というのは早計で、もしかしたら彼は結婚前の同棲には否定的な人かもしれない。
その辺はよく話し合った方が良い。
409:名無しさんの初恋
11/11/30 15:07:54.40 iYQWGkYt
406、407、408さんこんなに親身に的確なアドバイスありがとうございます(;_;)最近スゴくマイナス思考になっていたので、楽になれました。少しポジティブになれそうです。ここに書きして良かった。本当にありがとうございました！
410:名無しさんの初恋
11/11/30 15:12:27.88 YZ34OFXf
>>409
女遊びする人はやめないよ
結婚しようが子どもできようが
411:名無しさんの初恋
11/11/30 17:27:41.75 DdafdRwV
自分→大学3年生
相手→大学4年生(他大学)
私が彼に一目惚れをして、共通の友人を通して仲良くなりました。(まだ4回くらいしか会ったことありませんが。)
一度諦め、数ヶ月間連絡を取らなかったのですが、先日ばったり遭遇したことを機に数ヶ月ぶりにメールを送りました。
返信の内容は「俺もメールしたかったんだけど、携帯のデータが飛んじゃって連絡できなかった。登録したいから電話番号教えて」といった感じです。
ちょっと脈アリ？！と期待して返信したのですが、それ以降彼からの返信はありません。(疑問文で送ったのに！)
メール無精な人というのは知っていましたが、疑問文で送ったのにも関わらず返信がないのはさすがにショックでした。
また、以前私から遊び誘ってOKもらえたのですが、結局うやむやになって実現しませんでした。
もう諦めたほうがいいですか？
会うときはいつもすごく楽しく過ごせるのですが。
412:名無しさんの初恋
11/11/30 17:33:50.80 WwJe44Bd
>>411
知り合い程度の関係なのだから、そんなもんでしょう。
親しくなりたいのであれば、親しくなりたいほうからアプローチするのが自然です。
会いたいのであれば、何かしらのお誘いをしてみましょう。
諦めるような段階に至っていません。頭の中で勝手な関係付けはやめて、行動してくださいね。
413:名無しさんの初恋
11/11/30 17:34:39.30 olP2/MEY
19才 男
21才 女 部活同じ
最近好きな人の態度が悪い気がするのですが、直接聞いてもいいと思いますか？
414:名無しさんの初恋
11/11/30 18:11:34.41 BC2CtuiO
わたし 大学三年 恋愛経験ない 意地っ張り
相手 大学三回 モテる 自信家 就活に真剣
わたしと相手は10月からずっと一緒にいてごはん食べたり、一時期は毎日のように部屋に行って連日徹夜で一緒に課題とかお互いの内面的な話しをしたりとか友達としてはかなり親密な仲です。
相手は私に好意があると思ってたときもあり、一緒に旅行に行く前に、友達として見れないと告白しました。が、相手からはそんな対象に見てなかったと言われ、それ以来そんな話にはならず友達を続けています。
一緒にいると楽しいし私は今でも好きなのですが、一度言った手前絶対自分からは好意を見せたくありません。そう思いながら仲良くしてたのですが、最近はあっちからメールが来るし、心配してくれたりご飯も誘ってくるし、タイミングが来てるのかなあとも思います。
私としては自分から好意だってわかるようなことをしたくないのですが、これがチャンスならのがしたくありません。
あっちに私の必要さを意識して好きって自覚させたいです。
どうすれば上手くできると思いますか？
415:名無しさんの初恋
11/11/30 18:24:23.53 kv5UIQYu
どっちも人格上の問題があって相容れない。
100％上手くいかないし、そもそも次の関係にはなれない。
時間の無駄だな。
416:名無しさんの初恋
11/11/30 18:25:58.27 WHm+NZJw
>>411
諦めず
あなたが積極的に動けばいけそうな感じがします。
がんばれ
417:名無しさんの初恋
11/11/30 18:27:12.52 BC2CtuiO
>>415
>>413のわたしへのレスでしょうか？
でしたらどこが問題なのか教えてください
418:名無しさんの初恋
11/11/30 18:32:03.64 WHm+NZJw
>>413
漠然過ぎて何も言えない。どう態度が悪いの？
それと、あなたが21才 女でいいの？
もう少し詳細を書いてください
419:名無しさんの初恋
11/11/30 18:32:14.95 WwJe44Bd
>>414
> あっちに私の必要さを意識して好きって自覚させたいです。
ならばしばらく離れてみることです。
本当にあなたが必要であれば追いかけてくるでしょう。
ただし振られているので好きではないんだと思います。
友人関係を続けて数年後にチャンスを見出してみてはいかがでしょうか。
420:名無しさんの初恋
11/11/30 18:45:51.60 9XqOR7hg
>>417
わからん？
こちらから好意は見せたくないとか
相手に好きだと自覚させたいとか
要するに甘えだよ。
こんなんでこれ以上の関係へ進展があると思うか？
その上相手は相手で自己愛が強いらしいと来ては、最早望み薄。
ちょっとあんたが、自分の気持ちに従順になればいいだけなのに、それを拒んでるから膠着状態に陥ってるんじゃないか。
その自覚が無いとは驚きだ。
申し訳ないが、レスを読んでて不快な狡猾さを感じる。
421:名無しさんの初恋
11/11/30 19:06:28.38 LaEVY+Lk
映画に誘いたいけど怖くて送れない...
422: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/11/30 19:10:34.01 2GS8x62R
>>414
あなたぐらいの年齢の人は、恋愛でも何でも物事と正面から向きあうことで
傷付いたりしながら自分で学び取っていかないとダメ
性懲りもない大人になりたくないでしょう、将来
就活で忙しい彼に、自分から告白してふられてみるといい
あなたも何かを知ることができるんじゃないか
423:名無しさんの初恋
11/11/30 19:26:56.05 cSU4eR8m
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ^ω^) < またこんな感じでズレまくりッスか
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
424:名無しさんの初恋
11/11/30 19:48:33.79 I/f0Ztt8
相談です。
自分：24歳、大阪在住
相手：23歳、東京在住
出会いはgree。半年遠距離してます。
自分との専用ケータイを相手に持たせました。最近は電話がなくなり、只今一ヶ月会ってない状態です。
5日前から音信不通です。電源が入ってないです。相手が引越ししてから家にいってないので、住所もわかりません。
相手の職場に連絡するのも気がひけるし...一週間前に胃腸炎を患ったそうで、体調不良のせいなのか...捨てられたのか...どうすればいいか、アドバイスお願いします。
425:名無しさんの初恋
11/11/30 20:12:02.84 FOUGz7WZ
女友達にCDを借り、その2日後に聞いて、その感想をメールしました。
相手からは「やっと聞いてくれたんですね。そのまま忘れ去られたらどうしようかと思いましたよ」と返信が来ました。
「忘れ去られたら～」という言い方が、何だか物に対してじゃないような感じがして引っかかったのですが．．．
考えすぎでしょうか？
426:名無しさんの初恋
11/11/30 20:14:52.46 yFOc/XnG
考え過ぎですね
普通なら貸したCDのことだと思います
427:名無しさんの初恋
11/11/30 20:20:19.22 WwJe44Bd
>>424
しばらく待って諦めましょう
>>425
不確定要素については、あまり考えず心に留めておく程度にしましょう。
無駄な思考に陥りがちです。
「忘れるわけないじゃないですか」から始まるメールでも返信しとくことのほうが大事です。
428:名無しさんの初恋
11/11/30 20:36:12.16 +DsP+1t6
>>424
すみませんが、ここは恋愛の相談スレです。
429:名無しさんの初恋
11/11/30 20:38:06.03 P+nyr3PX
>>424その胃炎の原因が何かにもよるのでは。
体調が悪いときはすべてがどうでもよくなるし…もし連絡取れたら心配したことをきちんと話すべき。
遠距離のだんだんと疎遠は命取りだよ！
430:名無しさんの初恋
11/11/30 20:59:54.04 KKI9l+94
恋人の住所も知らない
・・・恋人関係じゃねえな
431:名無しさんの初恋
11/11/30 21:08:00.48 I/f0Ztt8
>>427ありがとうございます。少し待ってみます。
>>428スレ違いすみません。恋愛関係なので、こっちにきてしまいました。
432:名無しさんの初恋
11/11/30 21:09:20.71 I/f0Ztt8
>>429胃腸炎は仕事が辛くて、という話を聞きました。一週間前には、好きだ、結婚したい、と言っていたので浮気はないとは思いますが...最近疎遠気味だったので、その可能性も否めず、辛いです。もう少し待ってみます。ありがとうございます。
433:名無しさんの初恋
11/11/30 21:11:17.45 I/f0Ztt8
>>430やっぱりそうですよね。先月引越して、まだ住所も聞いてなかったんです。遊びだったのかもしれません。
434:名無しさんの初恋
11/11/30 21:18:24.25 IbAqa+tp
つい先日好きな男性に振られましたが、なぜか告白の後、キスされました。あっちはムラムラして思わずキスしてきたのかもしれませんが、おかげで私は忘れられないままです。
普段接点とかは全くなく、メールも振られて以来一度もしていません。
今週末、相手は海外に数週間出張に行ってしまいますが、その前に軽く「いってらっしゃい」のメールをしても良いのか迷ってます。
長期になるの覚悟で、出来ればもう一度チャンスが欲しいです。
すっごい些細な悩みなんですが、メールするか否か、皆さんの意見をお聞かせください。
435:名無しさんの初恋
11/11/30 21:19:34.05 f+8tulay
相談お願いします。
自分22♂
相手25♀
五年くらい前のバイト先で同じ部門だった人がずっと好きです。
五年の間に自分は別の♀と一年だけ付き合ってたのですが、
別れてからなぜかまたその昔の人を強く想うようになっていました。
当時は恥ずかしい気持ちが強くて告白できなかったのですが、
勇気を出して数ヶ月前連絡してみました。(メアドが変わってたので電話で)
久しぶりに話して今度何人かで飯でも行こうと誘ったら、仕事が忙しいらしく二ヶ月くら先なら平気かもと言われました。
それから一ヶ月に一回くらいのペースで合計三回電話したのですが出てもらえませんでした。
一度諦めかけたのですが、友人に相談してみたら「今連絡しなかったらずっと連絡できないよ」「ヤケクソになって何度もかけるしかない」と言われました。
一度は諦めたけどやっぱりまだ諦められないのが本心です、
正直もし仮に告白のチャンスを掴めても今すぐどうしても付き合いたいなどとは思ってません、ただこの気持ちを伝えたくて今後もしよかったら昔みたいに仲良くしたいって感じです。(その時電話で聞いたら結婚はしていないらしいです、彼氏はわかりません。)
長文になってしまいごめんなさい。
簡単にまとめると、さすがに三回電話しても出てもらえず掛け直しも来ないならあきらめるしかないですか？というのが相談内容です。
よろしければアドバイスや似たような経験したことある人、助言をいただきたいです。
携帯なので変な改行ですがスミマセン…
436:名無しさんの初恋
11/11/30 21:24:54.07 MS56dUkJ
ま た お 前 か ！
437:名無しさんの初恋
11/11/30 21:48:20.59 AHD26EHU
>>435
そこから付き合えたら、ドラマ化しても良いかもな
『うそくせー』ってなるけど
438:名無しさんの初恋
11/11/30 22:10:51.93 FOUGz7WZ
>>426
>>427
そうですよね～
考えすぎですよね！！
良かった。
ただ、心の片隅には置いておきます
439:名無しさんの初恋
11/11/30 22:15:17.48 4eb5z78a
質問させてください。
自分 25歳
相手 23歳 会社同じだが、店舗違い
３回ほどデートに行き、先週の土曜日3回目のデートの帰り際に告白しました。
デートの内容は
１回目 お台場で食事、お化け屋敷、観覧車
２回目 渋谷で三時間位飲み
３回目 北千住で焼き鳥食べながら飲み
でした。
少し向こうもほろ酔い気味でしたが、
440:439
11/11/30 22:16:20.58 4eb5z78a
続きです。
こんな感じで告白↓
俺「わかってたと思うけど好きなので、付き合ってください」
相手「好きなのはなんとなく分かってました。ちょっと酔っ払ってしまったので
考える時間もらえませんか？でも、ほんとに私なんかでいいんですか？」
俺「飾らない君が好きです。」
相手「ありがとうございます。わかりました」って感じですた。
それから連絡は取っていません。
お聞きしたいのは脈はあるでしょうかってことと、
こちらから積極的に連絡を取ったほうがよいでしょうかってことです。
自分としては相手から連絡が来るまで待とうと思っているのですが・・・
441:名無しさんの初恋
11/11/30 22:27:34.77 4WPuWsme
>>440
絶対待つべし
442:名無しさんの初恋
11/11/30 22:38:01.38 Tr0L+Ax5
何日かに一回のペースで訪問者一覧が表示されるんですが…最近同じ学校の男子から足跡があります
複雑です…何ヵ月か前に彼のページいこうとしたらアクセス禁止？が表示されてショックな記憶があるからです
普段リアルでは挨拶くらいです
アクセス禁止した人のページに足跡つけるのは何故ですか？
443:名無しさんの初恋
11/11/30 22:38:25.82 XYeXC691
だれかいますか？
相談にのってほしいのですが。。！
444:名無しさんの初恋
11/11/30 22:43:30.85 Ag4USMcw
>>443
面白そうだ聞かせろよ
445:名無しさんの初恋
11/11/30 22:45:20.32 Ag4USMcw
>>442
まずなぜアクセス禁止になったかの
理由を聞きたいところだが…
446:名無しさんの初恋
11/11/30 22:47:59.31 F3HZrNwM
相手女性30くらい
当方も30代前半
メールしていて、結婚しろって親に言われるわー。彼女居ないので、いい人いたら紹介してよって送ったら
どこも同じか、私も言われるって返事返ってきたんだけど
これって、私を口説けって事なんだろうか？
447:名無しさんの初恋
11/11/30 22:49:18.60 2yTXvVOr
>>446
違います
448:名無しさんの初恋
11/11/30 23:06:52.75 BGc/Tcrg
>>442
本人に訊いてはどうか
少なくともここで訊く事じゃねえわ
449:名無しさんの初恋
11/11/30 23:11:59.31 Ag4USMcw
>>446
ただの雑談にしか聞こえない
それだけで脈ありなしを判断するのは無理
450:名無しさんの初恋
11/11/30 23:32:50.01 F3HZrNwM
>>447,449
レスありがとー
さっきのそれ書き込んでから
とりあえず、遊びに行かへんか～？と誘ってみた
OKしてくれたんで、頑張ってきます
451:名無しさんの初恋
11/12/01 00:26:46.82 GsY8OyzS
>>432>>433遊びうんねんや心配するのも分かるけど…
遠距離ならたまには会いに行かないと、付き合ってる意味さえなくなるよ…
電話やメールじゃなんとでも言えるけど、自分から会いに行くことはしたの？
引っ越しするなら手伝えることもたくさんあったんじゃないの？
こっちもシゴト忙しくて会えません。じゃどのみち終わるだろ。
452:名無しさんの初恋
11/12/01 01:05:54.70 30o8L5uI
>>451引越しについては、大変だと言っていたのに、手伝おうか？と自分が言わなかったことを後悔してます。
会いたい、というと、重く思われそうでしたし、不用意に相手のプライベートを詮索しないでおこうとしてたのも良くなかったかも...です。会いたい、とは言ってくれていましたが、仕事の休みをまた知らせる、と言ったまま音信不通です。ありがとうございます。
453:名無しさんの初恋
11/12/01 01:16:05.48 hdvwVQb6
女性の方に質問
【私】 17 ♂ 高校生
【相手】 20 ♀ 専門学校
mixiで友達の友達でマイミクになったのがきっかけで仲良くなる。
一度一緒にカラオケに行った。
また遊びたいと呟きしたらケーキ食べにいこうといわれて、メールで日にちを決めた。
趣味は合う事が多い。
お互い彼氏彼女がいなくて相手は欲しいとよく書いている。
メールは向こうから来るときもあるしこっちから出すときもあります。
これって脈有りですか？
454:名無しさんの初恋
11/12/01 01:28:30.91 ezDAt0Yj
女子会の時って女の子は自分の彼氏を褒めたりするのだろうか
愚痴とか下系多めなイメージなんだが
455:名無しさんの初恋
11/12/01 01:50:16.88 eX1oSLDQ
女子会＝愚痴る会だよ
普段では考えられないような言葉遣いでストレス発散する集会だから
456:名無しさんの初恋
11/12/01 02:15:41.27 zzGSEco8
同じフロアで隣ショップの１回接客してもらったキリの名前も年齢も知らないスタッフさんが気になって気になってしょうがない
営業中よく目が合うから勘違いしちゃう。自分がいつも見てるだけなのに
毎日お弁当だから彼女いるのかなーでもペアリングしてないぽいんだよなー
普通に話せるレベルにまでなれないかな
なにもわからないしできないこの悶々とした状況つらい
廊下ですら最近すれ違わないし休憩もあまりかぶらないから寂しい
457:名無しさんの初恋
11/12/01 06:41:13.97 lxCDtMLn
>>455
男なのに、何故か女子会に呼ばれたんだが．．．
458:名無しさんの初恋
11/12/01 09:20:49.11 OHyOcRDe
>>456
お弁当かぁ。
結婚してても指輪してない人もいるし、わからんな
目が合う時は笑顔で会釈しときなよ。印象もよくなるだろ
それで廊下ですれ違ったら声かける。普通の挨拶からでいいんじゃん
チャンスは逃すなよ～
459:名無しさんの初恋
11/12/01 12:12:35.99 hwifR10G
皆さんのご意見を聞かせてください。
先日付き合い始めたばかりで彼氏は25歳、私は24歳です。
お互い彼氏彼女がいたのですが、それぞれ別れて付き合うことになりました。
ペアリングを買おうという話が出ているのですが…
不運にも私がずっと欲しいと思っていたペアリングが、彼氏が元カノとしていたリングでした。
まだ彼にはそのことを話してはいませんが、もちろん元カノと同じリングはやはり嫌ですし、
他のブランドを探そうにもちょうどよいものがあまりなくて悩んでいます…。
私が気にしなければそれですむのですが、彼が同じリングが欲しかったと知ったらきっと彼も買い直さないと思うし、
やっぱり全く違うものを探した方がいいですよね？
男性は元カノと今の彼女と同じ指輪を継続してつけることに抵抗はありますか？
分かりにくくてすみません。
460:名無しさんの初恋
11/12/01 13:53:32.24 rdA470MU
>>459
俺は気にしないけどな
むしろ余計な出費が減ってラッキーだよ
461:名無しさんの初恋
11/12/01 14:32:10.94 QUBb/T0z
>>459
自分だったらデザインが気に入っていようとなんだろうと、元カノとの思い出が詰まったリングなんて絶対耐えられないけどな…
ペアリングなんて他にいいやついっぱいあるでしょ
462:名無しさんの初恋
11/12/01 14:43:08.19 H4NCkaYs
>>459
俺なら全く気にならないが
元カノがその彼のペアリングを見てどう思うか…が重要じゃねーか？
まず会うことはないんだろうが、勘違いされそうだ
463:名無しさんの初恋
11/12/01 15:19:50.67 1gCUZgMa
と言うか、同じデザインのリングなんてあるの？
一つ一つ違くしてね？
464:名無しさんの初恋
11/12/01 16:21:25.36 qoyHmETn
>>459
絶対ちがうやつにしろ
だいたい同じものに金使いたくないだろ
465:名無しさんの初恋
11/12/01 16:31:38.70 f4UCKm/3
>>459
あのさー、そういう事こそ恋人にぶつけるべき問題じゃないの？
第三者に聞けば、やめろとか有り得ないとかいう返事が来るに決まってるじゃん。
触れずらかったりディープな問題こそ、相手にぶつけるんだよ。
そんな姿勢じゃ、その人とも長続きせんよ。
466:名無しさんの初恋
11/12/01 16:47:11.05 eX1oSLDQ
物から入るカップルなんて長続きしない
どうせすぐ別れるんだから、何だっていいんじゃない
467:名無しさんの初恋
11/12/01 18:08:42.55 9bBlUT5D
自分27彼女21。８ヶ月付き合って、彼女が他の人が気になり別れて三週間。円満に別れました。
そんな元彼女と来週火曜日にデートします。不思議に思うかもしれませんがお互い嫌いになったわけではなく、彼女もその気になる人とは先に進まないようです。かと言って私に戻るわけでもなく。
本題となりますが、来週三週間ぶりにあってデートなんですが、お勧めのデートコースはありますか？昼から会う予定です。
私は出来れば彼女に戻ってきて欲しいです。
468:名無しさんの初恋
11/12/01 18:28:59.04 2JQe0Wv5
>>467
そんなの知らんがな
27にもなってデートコースすら考えられんのかよ
つーかお前らの居住区がどの辺なのか知らんし
軽井沢でも行けって言えば行くんかいな
469:名無しさんの初恋
11/12/01 18:29:12.81 3nqZSBn0
>>467
好きな人ができたから別れた
でもそいつと進展しないからデートして
でもあんたには戻らないよ
お前さん、そんな失礼な扱いに腹立たないの？
もっと尊厳というものを持ちなよ。
470:名無しさんの初恋
11/12/01 18:31:04.85 27yO2daf
>>467
夜の西成でも散歩すれば？
で、途中でトイレ行くとかいって放置したらいい。
10分後くらいにはその女はボロボロに犯されてるだろうぜ。
471:名無しさんの初恋
11/12/01 18:59:48.65 gT5KT5TG
>>467
美味い飯かお茶だな
食欲の満足度は恋愛に直結するから、女の場合
歩き回って疲れるのはNG、喋り疲れる方が良い
472:名無しさんの初恋
11/12/01 19:11:31.18 H4NCkaYs
復縁期待してるんだったら、定期的に会うのはマイナスだとは思うけどな
473:名無しさんの初恋
11/12/01 19:32:43.43 9nZ7n304
元彼について相談させてください。（自分…学生、元彼…学生（休学中））
今年４月に１０ヶ月付き合った彼氏に振られました。理由は、将来の自分のやりたいことを見つけるために今は自分の時間しか作りたくない。そのために休学した。
なので恋愛できない、とのことでした。
付き合ってる時も友達みたいで
キスとか手を繋いだりはしましたが、体の関係はありませんでした。
別れる時に、女性としてすごく魅力は感じるけど友達の方がいいかもしれない
今本当に恋愛に興味がないんだと思う、ごめん。と言われ
私は好きだったけれどそれを言われて返す言葉が無くなりました。
また、その時彼には、こんなに気が合って落ち着く人は始めてだから
お前が俺の中でどういうポジションなのかわからない、とも言われました。
結局彼とは友達としてやっていこうということでお別れしました。
474:名無しさんの初恋
11/12/01 19:34:08.88 9nZ7n304
その後、お互い連絡はほとんどとっていなかったんですが
先月５ヶ月ぶりにばったり彼と再会し
向こうからメールが来て、その流れで何度かご飯を食べに行く機会がありました。
私は彼に会って改めて落ち着くなと感じ
また単純ですが些細なことで女の子扱いされて（ご飯を奢って貰ったり、車道を歩いてくれたり）
気持ちが戻ってしまいそうでした。
このままただの友達関係にはなりたくないと今日会った時に実感してしまいました。
そこで本題ですが
私が前に進むためには、彼のことを忘れる努力をして
連絡はとらない方がいいでしょうか？
（彼は以前として恋愛には興味ないみたいです。周りに女の子もいないし…）
475:名無しさんの初恋
11/12/01 19:42:31.66 JtZ8qWdN
>>470
西成ってなに？
476:名無しさんの初恋
11/12/01 19:48:34.44 d0wDvtPK
>>473
彼はあなたに甘えているんじゃないかと感じる
相手に恋愛感情がないと感じるなら、彼が振り向くのを期待して傷付くのは自分
彼をムリに忘れることはないですが、他の男性と色々交際してみるのが良いと思います
477:名無しさんの初恋
11/12/01 20:04:42.27 H4NCkaYs
>>473
どっちにしても彼に『私じゃ無理なのかな、一番落ち着くんだ…』
って言ってみるべきじゃなかろうか
その答えを聞いて決めた方が…と思う
答えは解ってるとしてもね
478:473
11/12/01 20:08:51.11 9nZ7n304
>>473
レスありがとうございます。
お互い一目惚れ（外見、中身ともに）みたいな形で付き合ったので、
今まで出会った男性の中でも彼が特別な存在だったのですが
やっぱり他の男性に目を向ける努力はするべきですよね。
お互いシャイでなんであまり触れたりできなかったんですが、
私が眠そうにしてたらオデコをポンとつついてきたりして
彼の反応が正直ちょっと新鮮に感じてしまい
動揺してるってのもあるんですが…
479:473
11/12/01 20:09:54.14 9nZ7n304
すいません、>>476です
480:473
11/12/01 20:18:01.87 9nZ7n304
>>477
レスありがとうございます。
それはもう一度心にケジメをつけるためにってことですよね？
なるべく早いタイミングでということでしょうか？
481:名無しさんの初恋
11/12/01 20:33:11.34 pR7MewtL
>>475
要は大阪にある昼間でも危ないとされる危険区域です。
あいりん地区でググってみてください。
482:名無しさんの初恋
11/12/01 20:34:02.62 5NfV7fGv
>>474
復縁を望むなら、
改めて彼からはっきりと交際を申し込まれない限り全くの他人でいるべき。
それが結局近道だから。
483:名無しさんの初恋
11/12/01 20:34:03.46 H4NCkaYs
>>480
タイミングなんかはいつでも良いけど
『５ヶ月間忘れようと頑張ったんだけど…』みたいな告白は
父性本能みたいなものをくすぐるとは思う
少し心配なのは、その彼の性欲とかかなあ
自分へのケジメって意味もあるけど
彼へのバイバイって意味もあるかな
彼が友達として再スタートしたかったとしたら
いきなり連絡がないのも可哀想な気がするしね
484:名無しさんの初恋
11/12/01 20:45:44.47 9nZ7n304
>>482
確かにこのまま行くと親友みたいになりそうで怖いです。自分結構男勝りな性格なので…
>>483
なるほど。
性欲に感しては彼自身、強いと別れる時に言ってました。
これが１０ヶ月間何もなかった理由の１つでもあるのですが
彼は女の子と長く付き合ったことがなく、今までＨをすると気持ちが冷めてしまっていたらしいです。
だから私には手を出さなかったと言われました…
彼はＨによって好きな人と愛を深め会った経験がないみたいです。
だから抑えてたと言われました…
私も自分からあまり甘えたりしなかったというのも大きな原因だとおもいますが。
気持ちを伝えたら本当の意味でさようならになりますよね？
485:名無しさんの初恋
11/12/01 20:52:45.62 5NfV7fGv
>>484
今、かつてやらかしてしまったことを改善して相手に発信しても無駄。
それはうまくいっていた時にすべきだったこと。
とにかく今、彼はあなたから逃げている状態。
それに追い打ちをかけてどうなると思う。
犬でもマテができるぞ。
486:名無しさんの初恋
11/12/01 21:00:33.54 9nZ7n304
>>485
正直いますぐ気持ちを伝える勇気はないです。
とりあえずどうしたら自分が前に進めるのかわからなくなってしまって…すいません。
さっき会ってきたばかりというのもあるだろうし、
もう少し冷静になれるよう努力してみます。
487:名無しさんの初恋
11/12/01 21:02:29.87 H4NCkaYs
>>484
すでにサヨナラは５ヶ月前にしてるわけで、今回たまたま再会しただけで
別れたばかりなら、考え方も違うんだけど
５ヶ月経ったら、相手に後悔がある可能性もあるってだけで…
おまいが今のままで良いのなら知らんけど
友達では嫌なんだったら、再告白するしかないと思うだけ
何も言わずに自分から去るのを考えてるのならね
488:名無しさんの初恋
11/12/01 21:11:52.67 HuIt7p1x
高校一年生ですが相談にさせてください
違う高校の中3のとき同じクラスだった女の子が好きで
「最近どう？」とかメールしてより仲良くなりたいと思ってるんですが
卒業してからあまり会ったりしてないので
いきなりメールしてうざがられないか不安で踏み出せません
相手からしたらいきなり異性からメールがきたら迷惑でしょうか？
489:名無しさんの初恋
11/12/01 21:26:24.07 81VFZEHG
自分24♂相手23♀ 友達の紹介で、３カ月ほどの関係です。
メールで「プロポーズしたいから今度会ってほしい」と伝えました。
相手は一応了解してくれて、告白することになったのですが、その前日「いま祖母が危篤状態だから明日は会えない」とメールがきました。
そのあと、「自分のことはいいから、祖母の応援をしてあげて」と返したのですが、急に自己嫌悪に陥り、「色々迷惑掛けてごめん、自分もう連絡しないほうがいいかな？」と連続で送信してしまいました。
いま冷静になって考えると、相手も大変つらい状況なのにあんなメールを送ってしまい、傷つけてしまったと思っています。
あれから４日ほど経ちますが、連絡がありません。
相手のこと好きだし、これからも関わっていきたいのですが、自分はどうしたらいいでしょうか？？
490:名無しさんの初恋
11/12/01 21:31:39.70 5NfV7fGv
>>489
＞「プロポーズしたいから今度会ってほしい」と伝えました。
なぜこんなバカな真似をしたんだ。
祖母は口実だろう。
つまり逃げられたんだよ。
491:名無しさんの初恋
11/12/01 21:34:58.83 H4NCkaYs
>>489
祖母の危篤から４日連絡がない…は普通かも知れないけど
プロポーズするくらいの関係だと考えたら、ちょっと厳しいかなあ
まあ、待つしかないなあ
492:名無しさんの初恋
11/12/01 21:35:57.54 9nZ7n304
>>487
何らかの形で気持ちを伝えるという選択肢もあるということがわかって良かったです。
今回会って改めて彼とはただの友達には戻りたくないって気持ちがはっきりわかったので
今後どうするかじっくり考えたいと思います。
相談にのっていただきありがとうございました！
493:489
11/12/01 21:36:55.52 81VFZEHG
>>490さん
レスありがとうございます。細かな日程も調整したし、そんな嘘をつくような
感じの人には見えません。
じぶんがそう信じたいだけなのかな
494:489
11/12/01 21:39:38.73 81VFZEHG
>>491さん レスありがとうございます。
今は待つことしかできないですが、２週間ほど待って連絡なかったらこちらから
メールしてみようと思っています。
どう思いますか？
495:名無しさんの初恋
11/12/01 21:40:55.53 5NfV7fGv
>>493
少なくともプロポーズを受けようと思う相手なら
4日もメールの一通も送らないことはない。
496:名無しさんの初恋
11/12/01 21:41:29.21 QXjzoykW
>>489
出会って3ヶ月でプロポーズって…
危篤で試されたね
嘘にせよ事実にせよ
とりあえず、親族が危篤の時に、自分＞祖母って主張したわけだ
そんな奴と結婚できるわけないだろう
恋人の親族も心配できないバカは
第一、『私のことはいいから』って何だよ
遠まわしに私のことを考えてるはずだって主張してるんだよ
普通に、祖母の心配だけしてればいいものを
第一「応援」っていうのも意味が分からん
危篤のやつに声でもかけたら回復するのか？
497:名無しさんの初恋
11/12/01 21:44:05.54 H4NCkaYs
>>494
２週間待って連絡なかったら、諦めた方がいいかな
で、何を考えて３ヶ月でプロポーズ宣言なんだ？ｗ
その辺りは考え直した方がいいかも知れないよ？
今回上手くいって結婚出来たら正解なんだろうけど…
498:489
11/12/01 21:45:00.01 81VFZEHG
>>495
そうですよね・・
499:名無しさんの初恋
11/12/01 21:46:26.28 OgNYDQ/Z
プロポーズします、
女性目線で、今しようとしているプロポーズの印象を聞かせてくれる方おられませんか？
500:名無しさんの初恋
11/12/01 21:48:03.13 5NfV7fGv
>>498
嘘をつくような人ではないというのも失礼な話だな。
出会って3ヶ月でプロポーズ、それもプロポーズの予告をするような男に引いて
やんわり距離を置くのを嘘と呼ぶのか。
501:名無しさんの初恋
11/12/01 21:49:28.68 5NfV7fGv
>>499
>>1のルールも読めない奴のプロポーズがうまくいくはずないだろう。
＞自分＆相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明をお願いします。
502:489
11/12/01 21:49:52.96 81VFZEHG
>>496
「私のことはいいから」というのは親族の危篤の大変な状況の時に、自分のせいで色々考えてほしくないと思ったからです。
「応援」というのは、ちゃんと祖母に向き合ってほしかったから。
>>497
結婚ではないですよ！
お付き合いしたいとの申し込みです
503:名無しさんの初恋
11/12/01 21:52:11.61 H4NCkaYs
普通プロポーズって言うのは、結婚の申し込みだよ
504:名無しさんの初恋
11/12/01 21:52:31.47 5NfV7fGv
>>502
じゃあこれは嘘か。
＞メールで「プロポーズしたいから今度会ってほしい」と伝えました。
結局、彼女宛てのメールには「プロポーズ」という言葉を使ってしまったのか。
それとも別の言葉だったのか。
メールを送った時のその部分をそのまんまここに書いてみろ。
505:489
11/12/01 21:54:31.67 81VFZEHG
>>501
すみません！年齢、性別、お互いの関係は489に書いた通りです！
職業は自分は会社員、相手は学生です。
３回ほど一緒に遊びに行きました。
506:名無しさんの初恋
11/12/01 21:55:48.12 e0URdk4W
あっちからメールきてしていたのだが疑問文でなかったが返信こなくなったぞ 追撃メールしたほうがいいのか？ 助けて
507:489
11/12/01 21:58:40.25 81VFZEHG
>>504
うん お大事に～
それと、想いを伝えたいと思っています。
今度プロポーズしたいと思ってるんだけどあってください☆
以上です。
ちなみにこのとき、実は会う約束をしていて、そのとき告白するつもりだったのですが、
「かぜを引いていて会えないとのことでした
508:489
11/12/01 22:00:00.82 81VFZEHG
>>503
そうなんですか？？
「告白」よりなんか響きがよかったので「プロポーズ」とつかいました
509:名無しさんの初恋
11/12/01 22:00:20.82 H4NCkaYs
（￣～￣；）釣りなのかな
510:名無しさんの初恋
11/12/01 22:01:00.93 QXjzoykW
>>507
これは、日本語教育が必要なレベルなのか…
26才で
ゆとり怖いな
511:499
11/12/01 22:01:59.97 OgNYDQ/Z
>>501
すみません、おられればと思っていました。
自分男 25相手23です。
付き合って一年10ヶ月位になります、
お互いが付き合った事がある年月が最長に達しています。
仕事はお互い会社員です、会社は違います。
プロポーズの内容は、2人の写真をパズルにしたものとDVDをプレゼントします。
DVDにはパズルを作っていく過程と、
思い出の写真や、思い出の地を回って編集した動画を交互に入れていきます。
最後はパズル完成の前に、指輪をパズルに埋め込むシーンがあってDVDが終了して、
プロポーズと言う流れの予定ですが、
ひいてしまいますかね…
512:名無しさんの初恋
11/12/01 22:01:59.87 5NfV7fGv
こりゃだめだｗｗｗ
513:名無しさんの初恋
11/12/01 22:02:45.93 H4NCkaYs
そりゃ風邪もひくし、身内が危篤にもなるわな
とりあえず、メールか電話でプロポーズと告白を取り違えてたのを伝えた方がいい
514:名無しさんの初恋
11/12/01 22:02:49.22 5NfV7fGv
>>511
なぜそんな変に凝ったものにするの？
シンプルが一番だと思うけど。
515:489
11/12/01 22:03:01.15 81VFZEHG
>>509
釣りじゃないです、
>>510
ちょっと自分も誤解されるかと思っていましたが、意図は伝わると思い、、
516:499
11/12/01 22:06:07.59 OgNYDQ/Z
>>514
そうでした！常々、ドラマチックなプロポーズじゃないと嫌だって付き合っていた当初から言っていて…
517:489
11/12/01 22:06:14.55 81VFZEHG
>>513
ありがとうございます。
２週間ほど待ってみて、またメールしてみます
518:名無しさんの初恋
11/12/01 22:07:01.26 5NfV7fGv
>>515
出会って3ヶ月、会ったのは3回、彼女は大学生
そこに社会人からプロポーズの予告メール、気の毒だ。
519:名無しさんの初恋
11/12/01 22:07:52.54 5NfV7fGv
>>516
ああ、彼女の希望がそうならね。
そうなってくると判断が難しくてちとわからん。
520:名無しさんの初恋
11/12/01 22:08:10.62 QXjzoykW
>>499
相手との関係によるかなあ
ここまで頑張ったんだったら良いんじゃないか
ＤＶＤにするんじゃなくて、直接パズルを組み立てるとかにしたら？
ＤＶＤセッティングするのにモタモタしそうな気がする
521:名無しさんの初恋
11/12/01 22:09:19.38 y4I5r4mB
>>511
きっといろいろ悩み悩んで
考えた方法なんですね！
自分がこれだ！と思うものなら
大丈夫ですよ!!
514さんの言うようにシンプルなものもいいですね！
でも、沢山考えた結果でた方法ならば
それが一番511さんにあったプロポーズなのかも^^
522:489
11/12/01 22:11:34.86 81VFZEHG
なんか泣きたくなってきた
523:499
11/12/01 22:15:21.57 OgNYDQ/Z
>>520
ドラマチックを考えていたら何時の間にか手の込んだに変わっていました…
写真をパズルにしたので、パズル用のものじゃないので、鬼ムズなんです…
黒いピースが無限で、2人で6時間くらいかかりました…
相手とはかなり仲良しカップルといった感じです
>>521
大丈夫そうですかね、めっちゃ緊張してきました。
女性の目線が難しすぎて！！
ドラマチックとは…
524:名無しさんの初恋
11/12/01 22:16:47.22 HuIt7p1x
すいません、誰か>>488に答えてくれないでしょうか?
525:名無しさんの初恋
11/12/01 22:18:57.59 H4NCkaYs
>>522
早く言葉の間違いを伝えた方がいいよ
もちろん相手の言い分(危篤)を気遣いながらだから
比較的難しいことにはなるけど
告白宣言も若干気持ち悪いんだけど
３ヶ月でプロポーズ宣言なんかは、着拒されても文句言えないし
526:名無しさんの初恋
11/12/01 22:19:32.25 8g7AmwN+
>>524
相手によるが、嫌いな相手じゃなければ別にうざくはないでしょ
527:489
11/12/01 22:21:59.54 81VFZEHG
>>525
ありがとうございます。
あちらも今、それどころではないという状況だと思うので、
もうしばらく時間を置いて、まず言葉の間違いを伝えたいと思います。
お話きいてくださりありがとうございました。
528:名無しさんの初恋
11/12/01 22:30:44.72 RGM3GyQy
2回振られたんけど勝算ある？
諦めないとは言った
よくわからんが人間的には好かれてる
529:名無しさんの初恋
11/12/01 22:37:03.73 5lpUu7cU
>>528
ストーカーになるまえにやめておけ
530:名無しさんの初恋
11/12/01 22:38:12.08 RGM3GyQy
>>529
いやいやそういう関係じゃないよ
531:名無しさんの初恋
11/12/01 22:40:38.93 ezDAt0Yj
美容室に置いてあった雑誌に「一途な男はモテない」
みたいなこと書いてあったんだが、本当？
「重い」らしいが
532:名無しさんの初恋
11/12/01 22:40:47.75 y4I5r4mB
>>488
メールひとつ送られただけ、うざいなんて思われないよ！
むしろ久々に連絡きて嬉しいと思う。
もし、最近どうってメールだけでうざいなんて思う相手だったら
大した相手じゃないし、もっと良い人と出会いなさいと進めるわ。
頑張って！！
533:名無しさんの初恋
11/12/01 22:44:48.20 H4NCkaYs
>>528
そういうのリアルで良く聞くんだけど
自分が諦めない！と思ってるうちは多分無理だよ
よく会う関係なら何もかもが、付き合いたいがための点数稼ぎに見える
本当に付き合うのを諦めて、相手の幸せだけを考えたら解らないけど
534:名無しさんの初恋
11/12/01 22:44:50.20 y4I5r4mB
>>528
3回目でやっと付き合えて
しかも今では相手の方が好きな気持ち上まってしまったカップルもいるよ！
ファイト～
535:名無しさんの初恋
11/12/01 22:51:05.06 RGM3GyQy
>>533
喋ったことない子にいきなりメアド聞きに行って仲良くなったんだよね…
普段会わないから廊下で会ったら話す程度
自分が気づいてない時は相手から話しかけてくれるしそういう意味では関係は悪くない
まぁお互いのことまだよく知らないってのはあるけど
もう少しで2ヶ月経つ
>>534
がんばります…
536:名無しさんの初恋
11/12/01 22:54:22.14 YkJX1qRR
こんばんは。
大学一回の恋愛経験の少ない女です。相談にのらせてください。
サークルの先輩なんですが、向こうからアタックしてきてくれて、最初は何もなかったんですが今は気になる存在になりました。
２ヶ月以上前から私のことが気になっていたらしく(サークルの友達は皆知っていました)、ようやく最近メールし始めました。
しかしメールの内容も全然普通の先輩後輩関係のものだし、遊びの誘いとかもありません。
しかもここ最近は、毎日メールしていたのに連絡が一切来なくなりました。
もしかして私は急に冷められちゃったのでしょうか？
毎日不安で仕方がありません。
私本当にこういう経験少ないんで、どうしたらいいか全く分かりません。
私から連絡とるべきなのでしょうか？
それとも相手から来るのを待つべきなのでしょうか？
長文失礼しました。
537:名無しさんの初恋
11/12/01 22:57:05.17 l09Zt+0D
お互い社会人(20代)で好きな女の子に
遊びのお誘いをしたところとりあえず
一緒に行くことになって前日まですごいノリノリでメールしていたんだけど
当日にすごい事務的なお断りメールが来てドタキャンされてしまいました…
当然代替日の提案もなし
これってもう脈なしですかね
かなり本気な恋なのですが
538:名無しさんの初恋
11/12/01 22:57:35.19 /bb5GYtA
スポーツクラブの会員がスタッフの女の子に
交際したいために声をかけるのはタブーなのかな？
その辺が疑問です。
そもそもどのように声を書けたら良いかわからないし。
539:名無しさんの初恋
11/12/01 23:03:28.05 CQVoNxYH
>>538
余りにも想定範囲内過ぎて、かなり厳しく戒められてる
byインストラクターやってる俺の彼女
540:名無しさんの初恋
11/12/01 23:04:05.69 H4NCkaYs
>>536
駆け引きかも知れないし、飽きたのかも知れないし
本当はメールが苦手なのかも知れない(内容から推測)
別にメールしても構わないけど、サークルで沢山話した方が…とも思う
541:名無しさんの初恋
11/12/01 23:06:39.91 5NfV7fGv
>>536
この場合待つしかないんじゃないかな。
恋愛下手ならここで下手に動くのはよくない。
サークルで接点があった時は楽しく話すことを心がける。
542:名無しさんの初恋
11/12/01 23:07:35.89 5NfV7fGv
>>537
本気なら続けて誘うしかないだろう。
3回断られたら諦める。
543:537
11/12/01 23:14:17.44 l09Zt+0D
断られた理由としては
「断れない用事が入った」とのこと…
相手に彼氏がいるかってのも知らないんだけど
もしいた場合、上記のような断り方ではなく
彼氏の存在をにおわす断り方をするものでしょうか
ちなみに好きな女の子と自分は同じ会社の同じ部署で働いています。
544:名無しさんの初恋
11/12/01 23:15:42.58 YkJX1qRR
>>540さん
なるほど!色んなことが考えられますね!
ありがとうございました!
>>541さん
やっぱり自分からメールはやめときます!
待ってみて考えることにします。
ありがとうございました!
545:名無しさんの初恋
11/12/01 23:38:43.51 H4NCkaYs
>>543
横レスだけど
当日まで楽しくメールしてたのなら
誰かに『え？それってデートじゃん…もう向こうは付き合うつもりだよ』
とか言われたのかも知れない
そのパターンだとすると、恋愛チックなアプローチは危険だし
あんまり脈はないのかも知れない
546:名無しさんの初恋
11/12/02 00:35:05.11 /yodLn1k
つーか、同じ部署で仕事してんだったら話す機会なんか幾らでもあるだろよ。
メールなんかで済ませっからそんなプチられ方すんだよ。
だが顔合わせての会話ではそうはいかないから、悩みも起きない。
実際、メールだとプチるのなんか簡単だし後ろめたさも軽い。
直前まで仲良さそうにしといてドタキャンなんて、近頃断り方の定番と化しつつあるみたいだしな。
547:名無しさんの初恋
11/12/02 00:45:53.21 1H7urYkz
自分:男 26歳
相手:女 24歳
相手は元同じ会社の経歴的に先輩にあたります。
中途入社で自分が入って来まして、初めは彼女もいまして、全く興味なかったのですが、自分が彼女と別れてから、色々相談にものってもらい段々好きになってしまいました。
相手には彼氏がいますが、何度も二人で遊んだり飲みに行ったりして、手は出していませんが、キスをしたりはしてしまっています。
相手が彼氏と別れる為に話し合い等をしたみたいなのですが、別れられずにｽﾞﾙｽﾞﾙと２ヶ月位そんな関係です。
泣きながら別れられないとか言われたりするのですが、自分も押していけるタイプではないので、迷惑かけてごめんねとか、思っていることと逆の事を言ってしまいます。
正直毎日相手の事を考えてしまい、諦めるべきなのか、どうしていいか分からない状態です。
長文失礼致しました。
548:名無しさんの初恋
11/12/02 00:47:54.00 wtThsh9C
>>547
不倫、浮気板へどうぞ
二股かけて平気な神経はこちらには理解しかねる
最近純愛板に妙な連中が紛れ込むようになったなあ
549:名無しさんの初恋
11/12/02 00:56:40.07 qoNJZBxO
彼女が今月の終わり頃から海外に半年程語学留学します。
そこで、その道ではそこそこ有名な神社のお守りを買ってプレゼントしようと思うのですが、
一緒に神社に行って買うのと、こっそり買って出発前最後に会う日に渡すのとどっちがいいですかね？
そもそもお守り自体ナシですか？
550:名無しさんの初恋
11/12/02 01:04:48.10 Ndbj2NtY
>>547
諦めるというより、相手の事を思うなら潔く身を引くべき
あんまり長引かせると彼女は板挟みの苦しさから病気になるかも
551:名無しさんの初恋
11/12/02 01:18:14.97 tiw60Xur
>>549
あのね、そもそもお守りってプレゼントするもんじゃないの。
あくまで代わりに参拝し奉納してきましたよというだけ。
だから一緒に行って「買ってあげる」のは筋が通らない。
やるなら自分が代願して、それを相手に渡すという事なら筋が通る。
年齢が幾つかわからないけど、こういうのは礼儀作法だから覚えといた方が良いよ。
552:名無しさんの初恋
11/12/02 01:21:06.80 LQ+JN6gn
お守りをアクセサリーか何かと同一視してるんでしょ
553:名無しさんの初恋
11/12/02 01:30:08.31 mLCVDpMl
細かいことでうるせーよ
お前らモテないだろ
554:名無しさんの初恋
11/12/02 01:40:47.64 xhcEGEbi
モテてたらこんな所にいる場合じゃねえよ
555:名無しさんの初恋
11/12/02 07:36:08.16 Zm8NKsG/
>>539
そうなんですか？
話す機会も受け付け時とかくらいにしか無いですし。
例え本心が恋愛受け入れOKの子でも、内規のような規則を優先するのでしょうか？
556:名無しさんの初恋
11/12/02 08:34:02.67 POaTYNRG
>>553
あなたみたいな人がモテるとは、相手の子は見る目ががないね
人に対する思いやりがない人は本当の意味では好かれない
勘違いしてるんじゃないの～？
557:名無しさんの初恋
11/12/02 09:02:59.39 zoWrrlg4
はじめはタイプも違うのでそんな気もしなかったのですが、彼女の方からアタックされ告白されました。
当時はこちらに付き合う気がなかったのでうやむやにしていました。
「好き」とは言われても付き合いたいとは言われなかったので。
しばらくするとこちらが好きになってしまったのですが、向こうは醒めたのでしょうか反応薄。
私の時と同じく返事はなくうやむやのまま。こちらも自分がうやむやにしたのでハッキリとは聞けず。
問題位はここからで、お恥ずかしい話、酔っ払うと癖のように「好き～」とかメールしちゃうんですよね、自分が。
翌朝自己嫌悪するような恥ずかしいメールです。そういうのをもう何回もしています。
そういう時に彼女から返信は来ません。でも会った時に嫌な顔をするでもなく、態度も普通です。
558:557
11/12/02 09:06:45.80 zoWrrlg4
続きです
その普通が分かりません。嫌な素振りでも見せてくれればこちらはその瞬間に諦めます。
でも贔屓目ではなく嫌そうな素振りはなく、避けもせず、会った時には二人で話したり自分が持っているお菓子をくれと言って貰って食べたりしています。
聞けばいいんですが、「うやむや」が暗黙のルールのようになっていて切り出せません。
自分としては男から酔っ払ってメールを送られたら好きなら喜ぶがそうでないなら怒るか嫌うのどっちかだと思っていますが彼女は違うようです。
避けもせず、寄って来もしないというのは空気のようだと思われてるんですかね～
もうそろそろハッキリさせようと思っていますが、これを読んだ方の意見を聞いてみたいです。
559:557
11/12/02 09:08:56.14 zoWrrlg4
すいません、自分と彼女はともに20歳大学の同級生です。
560:名無しさんの初恋
11/12/02 09:20:38.54 N7eZV0e9
>>557
彼女の策略にはまったってことだよｗ
別にそれでいいなら告ればいいんじゃない。
相手はこの展開を待ってたんだからOKするさ。
561:名無しさんの初恋
11/12/02 09:21:37.93 GAOi7mOA
>>558
はっきりさせたいなら酔っぱらった時の勢いではなく、ちゃんと告白したら？
彼女からしたら勇気だして告白したのにうやむやにされて、酔っぱらった時にだけそんなメールしてくるなんて弄ばれてると思うし、傷つくよ。
562:557
11/12/02 09:31:15.50 zoWrrlg4
>>561さん
そうですよね。自分も情けなく思っています。今度ハッキリ告白するつもりですが、
自分の酔った時のメールが、自分でも引くくらいキモいんです。これでよく嫌われないなってくらい。
だから避けないのが不思議だし、実はもう嫌われてるんじゃないかと心配してます。
563:名無しさんの初恋
11/12/02 10:02:18.28 POaTYNRG
>>562
自分が好きな人に「好き好きメール」をもらえるのは嬉しいと思う
ただ、うやむやはお互いどうすればいいのかわからない状態ですよね
彼女はあなたへの思いを告げる勇気のある女性のようですので、そのメールが嫌ならそう言っているはずだと思います
もしかしたら、あなたからの直接的な言葉を待っているのかもしれません
告白、頑張ってください
両思いであるといいですね
564:名無しさんの初恋
11/12/02 11:35:07.53 KD7mNoZk
自分：男27歳
相手：女27歳 お互い社会人
同僚が親族の方を紹介してくれて5ヵ月目に
なりました。相談お願いします。
告白についてなのですが、もう結構2人で会ってて、
付き合ってるような感じもするんですが、まだちゃんと
伝えていないんです。
彼女が1月下旬に国家試験がありそれが終わってから
告白してもいいのか、それかクリスマスぐらいに言う
のがいいのか告白のタイミングについて悩んでいます。
アドバイスお願いします。
565:名無しさんの初恋
11/12/02 11:38:05.94 N7eZV0e9
>>564
試験直前なんだったら、終わってからの方がいいんじゃね？
あと少しなんだし。
566:名無しさんの初恋
11/12/02 11:46:46.62 ZMbn56Ha
>>564
自分なら国家試験後にして欲しいです。前だと、色々考えたりしてしまいそう。
でも性格でも違うと思うよ。試験前に｢今のこの関係をはっきりして意欲出た！頑張りたい！｣て思うコもいるはず。
567:名無しさんの初恋
11/12/02 11:56:26.81 SMfwsg8E
好きな人が「仕事順調？」と毎日聞いてきます。
これはわたしに気があるということですか?
568:名無しさんの初恋
11/12/02 12:00:58.27 axakCVDE
>>567
他に話題がないだけでは？
気があるんだったら、他のことも聞いてくると思います
569:名無しさんの初恋
11/12/02 12:27:28.92 ZMbn56Ha
>>567
それは気があるのではなく、気を使っているのです。ですが
話題もなければ興味もない相手に聞く事がなく、それしか浮かばないだけなのでは？
570:名無しさんの初恋
11/12/02 12:55:12.23 PiOuL1W4
自分：男27歳自営
相手：女19歳学生
地域でやっているスポーツサークルで知り合い、私の方から告白して6月に付き合い始めました。
それから付き合って5ヶ月で、メールで重すぎると言われてほぼ一方的にフラれました。
確かに会いたいとか愛してるとか、言い過ぎていたと思います。
彼女から重い方がいいと言われたので、意識してやっていたのですが…
メールをもらった時はショックで話し合う気になれず、｢分かった、別れよう｣と返信してしまいました。
その一週間後に少し落ち着いたので、ちゃんと会って話そうとメールしたのですが、｢もう終わったことだから話すことはない。友達以上の気持ちがあるならもう連絡もとらない｣と言われ、話も聞いてくれません。
私としてはとりあえず誤解を解いて、できれば復縁を望んでいるのですが、どうすればいいでしょうか？
571:名無しさんの初恋
11/12/02 12:59:59.29 N7eZV0e9
>>570
＞私としてはとりあえず誤解を解いて、できれば復縁を望んでいるのですが、
＞どうすればいいでしょうか？
これがもう重いよ。
二人はもう破局したのだということを受け入れないと、復縁も始まらない。
まずはそこから。
572:名無しさんの初恋
11/12/02 13:10:14.68 lrXQjlLI
>>570
19歳にとって27歳が重いのは当たり前。
落ち着くべきところへ落ち着いただけで、むしろ当然の結果だと思う。
相手の意を汲み、絶縁せよ。アンタのためにも決してプラスにならない。
この件は相手マトモな感覚でいるのが救い。
573:564
11/12/02 13:24:48.14 EZooqD9i
>>565
>>566
レスありがとうございます。
彼女は奥手で慎重な性格なんですがどう思いますか？
574:名無しさんの初恋
11/12/02 13:26:06.94 N7eZV0e9
>>573
奥手だろうが、慎重だろうが、大事な試験前にそんな重大なことやらかすなよ
575:名無しさんの初恋
11/12/02 13:28:58.92 aOiUSGEe
>>573
お互い受け身だと試験前はきついかもだな
俺も相手から試験があるから、とデートに誘われる事もないし。
メール返事も来ない日もあるし。
試験前だから仕方ないけど、それが寂しいならまだ待ったほうがいいんじゃないかな
奥手は色々と辛いぞ‥
576:名無しさんの初恋
11/12/02 13:43:13.04 C41MJ3eq
自分♀１９
相手♂２７
うその理由でドタキャンされました。
その理由をみて、もうだめだなと思ってめーる返さなかったんです。
そしたら次の日くらいにmixiの友達申請がきていて、
わたしもそのせいでまた気になってしまって返事を返してしまいました…
もちろん返事は返ってこないです(T_T)
相手に嫌われている、というのはなんとなくわかるんですが、嫌いなら友達申請とかしてほしくなかったです、
どんな気持ちでその行動をしたと思いますか？？
577:名無しさんの初恋
11/12/02 13:53:15.68 ibI/B85o
>576
そもそも本当に嘘をつかれたのか、嫌われてると思う理由は何か、
相手はメール等がマメな方か否か…
ちょっと情報が曖昧。
578:名無しさんの初恋
11/12/02 14:04:50.71 C41MJ3eq
>>577
うそをつかれてるのは確実なんですよ、
Twitterで偶然その日に今日はひまだって書いてあるの見つけてしまって、、
冗談ぽく、わたしすごい嫌われてるじゃないですかー笑ってめーるしたら返ってこないし(T_T)
向こうは結構遊び歩いてるかんじなので本気ですきっていってくるわたしがめんどくさいんじゃないかなって思ってます
579:名無しさんの初恋
11/12/02 15:42:37.51 hapXUq3B
>>578
そんなもんだ
高校生は大学生の食いもん
大学生は社会人の食いもん
580:名無しさんの初恋
11/12/02 15:48:37.87 ++LlHBeU
> 冗談ぽく、わたしすごい嫌われてるじゃないですかー笑
こんなメール送られてきた日にゃ気持ち悪くてスルーするわな。
581:564
11/12/02 16:44:38.49 KD7mNoZk
>>574
>>575
レスありがとうございます。
試験後に気持ちを伝えるのが良いのでしょうかね・・・？
奥手は色々辛いぞ、とはどういう意味ですか？
582:570
11/12/02 16:51:05.83 PiOuL1W4
>>571
>>572
レスありがとうございます
言動どうこうってよりも年齢の重さに気付いたって感じでしょうか
スッキリしました
スッパリ諦めます
ありがとうございました
583:名無しさんの初恋
11/12/02 16:54:17.67 +1764eo2
そんなの空気読んで自分で判断すべきだよ。
何の国試か知らないけど、大変な時こそ甘えられる存在があることは有り難いとも言える訳だし
今のようなケジメがつけられてない状態こそ負担かも知れないし。
いつそのケジメをつければいいかなんてことは、お前さん達の素性も雰囲気も知らない人間には回答不能だよ。
584:名無しさんの初恋
11/12/02 16:54:51.33 +1764eo2
おっとっと
>>583は>>581宛。
585:名無しさんの初恋
11/12/02 17:37:52.74 FsHKhieK
>>576
知り合って、デートの約束するまでの経緯がわからないから
(敢えて追加する必要はない)
なんとも言えない部分が多いんだけど
当事者がドタキャン＆うそで嫌われてると思うなら、正しいんだろ
ミクシとかの友達申請は、友達を多く見せたいが為…かも知れないな
基本的に見栄張りなんだろう
586:名無しさんの初恋
11/12/02 17:56:52.28 DVSRE0hK
自分:男19学生 鹿児島
相手:女19浪人生 福岡
片思いです
高校の時学科は違ったけれど塾と委員会が一緒で仲よくなりました
高校を卒業してからは一度も会っていなくて、たまにメールをするくらいです。
当たり前ですが、最近は向こうが携帯を放置しているので、こちらから月一くらいで
「体調に気をつけて」とか「無理しすぎないでね」といった感じのメールを送っています
2浪で後がないようなので何か力になりたいんですが自分にできることがないかいくら考えても思いつけません。
こうすればいいとか、何もしない方がいいとかアドバイスお願いします
587:名無しさんの初恋
11/12/02 18:49:41.83 ZvFfOO96
軽い気持ちで告白したら、かなり重く受け止めた返事がメールで帰って来た。軽く意識させるくらいのつもりだったのに、雰囲気良い時に普通に言い過ぎて超マジだと受け止められてしまった！
失敗した～と思ってフォローしようと、まー気にせず今まで通り遊ぼうやっていうやり取りの後に、深く考えずにイルミネーション誘った。
送ってから良く考えると告白失敗の後にイルミネーション誘ったら相手は返事し難いかなというのに気付き二つ目の失敗！
これもう完全に挽回不可能かな？
ちなみに返事は来てない！
588:名無しさんの初恋
11/12/02 19:37:54.45 0DsJaMXr
>>586
メールの返事くるの？
くるなら気晴らしに1日だけ遊ぼうとか誘ってみたらどうだい
一緒に勉強しようとか
ただ遊ぶなら変な気負いはさせないようにクリスマスは外したほうがいい
行事時に遊びたいなら元旦に初詣とかが無難かと
>>587
相手が乗るかどうかは別だが、イルミネーションは問題ないと思う
挽回不可能というより、相手が真剣に考えて返事をしてくれた以上は
結果は当分覆らないと思う
だけども軽いつもりだった告白に対して真剣に物事を考えてくれる人なんだから
友達として見てもとても貴重な人だと思う
変に関係を悪化させないよう、自分の言動に気をつけてな
589:名無しさんの初恋
11/12/02 19:50:25.24 HCVLpOtq
>>588
そうそう！真剣に返事くれた事で完全に惚れてしまった！まだ知らない事が多いからまだ付き合えないってまだを強調された事からもう少し様子見たいと思ってる。焦ったな～、不覚！！
590:名無しさんの初恋
11/12/02 20:13:48.00 aOiUSGEe
>>581
奥手の子はあんまり行動してくれないからね…
自分がガンガン行動しなきゃ行けないんだよ。
向こうが黙ってても長期戦で攻め続けなきゃいけない。
まあ半分俺の愚痴みたいなもんだ。
頑張って幸せになってくれよ！
591:名無しさんの初恋
11/12/02 20:41:11.71 DVSRE0hK
>>588
最近は返信はありません
相手は福岡の予備校で寮生活をしています
なので、会いに行くこともできない状況です
592:名無しさんの初恋
11/12/02 20:48:40.25 C41MJ3eq
587です！レスありがとうございます！
>>579
そんなもんか(´□`)
なにかいい方法があればいいですけど、そーゆー認識変えるのはそうとう難しいですよね
>>580
やってしまいました(´□`)
自分では軽くいったつもりなんですけど。あらま。
593:名無しさんの初恋
11/12/02 21:00:27.27 AqRtjmB9
男
相手ともに高1
その子は僕が好きな女の子なんですが
メールラリーがいつも遅くなります
自分からよくメールするのですが
一通目はすぐ帰ってくるのですが、それからだんだん遅くなります
相手が質問をしてきたのにもかかわらず
それに答えたメールに返信してくれるのが20分後だったりします
メールは丁寧に帰ってきます
どういうことなのでしょうか
594:名無しさんの初恋
11/12/02 21:03:54.68 gk1GRlOK
>>593
誰もが君みたいに暇じゃない。飯、風呂、勉強、電話でのガールズトーク等。
595:名無しさんの初恋
11/12/02 21:06:26.98 hapXUq3B
>>593
20分くらい早いほうだろ
596:名無しさんの初恋
11/12/02 21:06:33.75 AqRtjmB9
>>594
さんくす
そっか…
きっと勉強だろうなぁ
597:名無しさんの初恋
11/12/02 21:14:37.91 POaTYNRG
>>593
メールラリー、恋人でもないのにそれを希望するとかウザイです
気にする観点が違いますよ
まず、彼女に意識してもらえるようにすることが先ではないでしょうか
アピール過剰なのも怖いですけどね
598:名無しさんの初恋
11/12/02 21:45:31.47 0DsJaMXr
>>589
そういう流れなら辛抱強く待てば良い方向に進展するんじゃないかな
焦らずゆっくり友達付き合いを重ねな
他人の振り見て我が振り直せ
相手に幻滅されるような言動だけ注意して今までと変わらない態度で接しな
>>591
そっか大変だな
もし住所が分かるなら学業向けの御守とか送る程度でも
気持ちは伝わると思うよ
連絡が途絶える前までは、さほど悪くない雰囲気だったなら
結果が出るまではこちらも辛抱強く待つべきかな
599:名無しさんの初恋
11/12/02 22:03:15.75 D3d2ELM8
>>527
あほか
言葉の意味取り違えたって釈明のメールは今すぐ送れ
こう言うのは早ければ早い方が良い
ただ、真っ当な相手だと、世間知らずってことで相手にされなくなる可能性の方が高いと思うけどな
まじでプロポーズした方がマシかもしれん
600:名無しさんの初恋
11/12/02 22:03:50.34 CUg+o0sk
>>549
出発前の最後に会う日にこっそりがいいと思います！
お守り喜ばれますよきっと。
601:名無しさんの初恋
11/12/02 22:37:44.62 J3z0gVtl
職場の女性に遊びに誘った時に
第一声が「恥ずかしい…」
結局強引に約束を取り付け行くことにはなったけど当日に行けなくなったとの連絡が…
これってどうゆうことでしょ？
602:名無しさんの初恋
11/12/02 22:41:34.64 kxABvRvs
>>601
強引に約束→ドタキャン
これで相手の気持ちがわからないのは愚か。
603:名無しさんの初恋
11/12/02 23:27:04.41 zoWrrlg4
>>601
強引ってのが全てだろ。本当は断りたかったけど出来なかった
仕方なく約束しちゃったんだから当日そうなるのも無理はない
604:名無しさんの初恋
11/12/02 23:32:06.50 gk1GRlOK
>>601
強引にいくこと自体は悪い事ではないと思う。むしろそれを待ってる女性も多い。
でも、ドタキャンされたならしょうがない。また今度だね～って軽い感じで返して、
一か月くらい間を置いてもう一度誘えばいい。
ってか一回や二回断られたくらいで精神乱してたら恋愛なんて身がもたねーぞ。
605:名無しさんの初恋
11/12/02 23:36:19.09 DVSRE0hK
>>589
そうですね
お守りなら迷惑にもならないかもしれないですもんね
だた、今までにメールで2回、電話で1回ほど告白して相手が戸惑って毎回2～3日後に「大切な友達」みたいなことを言われて
そのままメールのやり取りが続いていたのでいくら待っていても無理なのかなって思っちゃってるんですよね(´･ω･`)
606:名無しさんの初恋
11/12/02 23:55:37.02 MzqB2qGe
ホテルに連れて行かれそうになる度に拒否していた。そしたら他の人に手を出してもいいか、という話を彼がしだして、許可してしまった。
私が拒否しているからこの状態な訳で、駄目とは言えない立場だな、と思ってしまった。
互いに束縛しないタイプだが…なんだか冷めてしまった。
607:名無しさんの初恋
11/12/02 23:55:45.82 N7eZV0e9
>>605
なぜかメアド出ちゃってるけど・・・？
608:名無しさんの初恋
11/12/02 23:57:15.09 N7eZV0e9
>>606
>>1
・自分＆相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明をお願いします。
それで、相談はなんだ？
609:名無しさんの初恋
11/12/02 23:57:22.57 qduo2D9f
>>606
身体に自信がないの？
男も冷めるぞ
610:名無しさんの初恋
11/12/03 00:10:28.68 sFE62Uj8
>>607
初心者なんでよく分かんないんですけど、出ないようにできるんですか?
611:名無しさんの初恋
11/12/03 00:17:22.02 ag6UiRdL
デート行ったときに自分気がある的なアピールってどういうことすればいいですか？
この前ご飯行ったのですが何もないままで終わりました…
612:名無しさんの初恋
11/12/03 00:20:33.71 1ULbv9F0
>>611
手をつなげ
613:名無しさんの初恋
11/12/03 00:28:29.79 2dEgB8XP
>>611
相手が自分を選んでくれるように、色々知ってもらうようにはするけど
好意アピールはしたことがないなあ
まだ１～２回のデートだろうし、そんなものアピールされても困らないか？
いつか告白した時、相手が判断しやすいようにするのが
付き合う前のデートだと思う
614:名無しさんの初恋
11/12/03 00:32:37.25 2dEgB8XP
>>606
その彼が本気なら浮気はしないべ
『他の人に行かれるぐらいなら私が』を期待しただけで
おまいが初めてなら、ありがちなんだけど
それを彼知らなかったり、初めてではなかったりすると
色々痛い
615:名無しさんの初恋
11/12/03 00:53:28.04 u6cz81bB
>>611
彼の服お裾を掴む
それも、つまむ感じで
目があったら笑顔（多分まだ恥じらいがあるだろうけれど、それがいい）
相手が話してるときなちゃんと目、口元を見て相槌を忘れない
好きな人といると自然とこういう行動をしてしまってたけどなあ
恋愛経験１度だけ、夫しか知らない私だけど参考になるかな？
616:名無しさんの初恋
11/12/03 00:57:26.90 u6cz81bB
>>615の誤字ごめんね(*´д｀*)
617:名無しさんの初恋
11/12/03 01:03:17.30 uAcEG9sg
彼氏が、親友(以下Ａ)の彼女のかなり仲良い子とメールしてるっぽいんだけど、なんでだろうかと悶々としてる。
彼氏とＡはわたしと同じ学校だけど彼女達は違う学校だし、むしろＡの彼女とは面識ないって言ってた
関わりとしては電話で話したことある程度らしい。
Ａの彼女とメールするっていうんだったらなんとなく分かるけど、なんでその友達？みたいな
一人で考えすぎるの嫌だから彼氏に聞きたいんだけど聞くに聞けないし
やましいこと無いから携帯見られても大丈夫って言ってたから信じたいけどさ…
はああ、誰かアドバイス下さい
618:名無しさんの初恋
11/12/03 01:06:39.25 6JpdMnUL
>>617
多分高校生だろうけど、まぁその年頃だと女友達の数もステータスみたいなもんだ
619:名無しさんの初恋
11/12/03 01:14:33.78 AWS4Morq
お互い就活生で彼氏がずっと機嫌悪いです｡
何か言われても 言い返したら空気悪くなるんわかってるから言い返さずに聞いてます｡
別にいいんだけど､相手がひどいことしてるって自覚がないのが辛いとこ
お互い就活生だったらどうやって乗り越えたら良いんですか？
620:名無しさんの初恋
11/12/03 01:15:55.38 2dEgB8XP
>>617
そういうのは『やめて』と言っても、隠れて続けたりするもんだし
『わかった信じてる』くらいで深く考えない方がいいよ
浮気する男なら早くわかった方がいい…くらいの気持ちで
新鮮な反応が面白かったりするだけだと思う
共通の趣味とか無ければ、すぐ飽きそう
621:名無しさんの初恋
11/12/03 01:15:58.47 u6cz81bB
>>617
不安ならそう伝えた方がいいのかもしれない
それをウザイと思う彼ならその程度
あなたを大切に思うなら、回数が減るなり何らかの変化が見えるはず
このままではあなたが苦しいだけです
長続きしないと思います
622:名無しさんの初恋
11/12/03 01:20:39.58 rj3rjhsX
>>617
登場人物は、あなた、彼氏、彼氏の親友A、Aの彼女B、Bの女友達Cでいいのかな。
一番の疑問は彼氏とCはどうして知り合ったのか、いつ連絡先を交換したのか、だな。
623:名無しさんの初恋
11/12/03 01:20:56.18 2dEgB8XP
>>619
デート中なら喧嘩して帰る、電話なら喧嘩して切る
就活中だろうが、受験中だろうが嫌だったら怒った方がいいよ
一度も喧嘩しない恋人同士は、一回の喧嘩で別れがち
仲直りの方法知らないし、どちらかが不満をためまくってるから
624:名無しさんの初恋
11/12/03 01:25:06.94 rj3rjhsX
>>619
相手も就活中なら、あなたも就活中。
遠慮することはない。
625:名無しさんの初恋
11/12/03 01:28:03.18 ag6UiRdL
レスありがとうございます。
>>611
書き込み忘れましたが、男です。
>>612
寒いって言ってポケットに手を突っ込んでる時はどうすればいいですか？
あと、前めっちゃ酔ってたんで家まで送ったら手を繋がれました…
その時は俺が見た感じ素面でしたし、他の人からもそんときは酔ってなかったって報告してました…
>>613
２ヶ月に一回のペースで三回行きました(夏休みに帰省した事や中間を挟んだため)。
もっと誘ってみます…
>>615
比較的クールとか言われてる自分ですが、その人と会った時はちゃんと笑うように心掛けてます
626:名無しさんの初恋
11/12/03 01:40:13.90 2dEgB8XP
デートに誘う自体が好意アピールでもあるんだけど
２ヶ月に１回は少なすぎるなｗ
個人的に付き合う前に、手を繋ぐのはリスキーだと思うけど
おまいの真面目さが相手に伝わっていたら
(誰にでもするわけじゃないとか)
別に問題はないのかな
627:名無しさんの初恋
11/12/03 01:45:34.20 ag6UiRdL
>>626
レスありがとうございます。
夏休み終わってすぐ誘ったんですけど、行って自分の行動にへこたれてしばらく誘えず、しばらくして誘ったら今度は給料日まで待ってと言われて(後日誘ったら行きました)結局２ヶ月に一回のペースになりました。
あんまり恋ばなとかしないんで、真面目さとかどうやって伝えればいいですかね？
628:名無しさんの初恋
11/12/03 01:46:52.98 HJ1j4NWj
自分23♂相手27♀
俺が奥手すぎて友達から延々と発展しません
同じ職場なのにデート誘うのも一ヶ月かかって一回だし誘えても相手に好意をアピールできないし
もうこのままじゃラチがあかないんで今度仕事終わりに居酒屋に誘ってお酒の力借りようとおもうんだけど
酒の力借りて好意アピールしても伝わらないかな？
629:名無しさんの初恋
11/12/03 01:50:29.07 u6cz81bB
>>625
夫と恋愛中にしてもらって嬉しかったこと
寒い所では気遣うように自分が着ているジャケットなどを掛けてくれた
手を繋いで自分のポケットに入れた
二人っきりの時に（車内とか）どういうところが好きかを言ってくれてました
デートをするということは相手に好意があるからです
普通に手をつなぐなり、腕を組むなりしてもいいのではないですか？
心配なら「手を繋いでもいい？」と聞いてみたらいいのではないでしょうか
彼女が嬉しいと思ったならその時に笑顔が見れると思います
全部をやれ、とはいいません
あなたらしい彼女に対する気配りで行動してみてください
ちゃんと伝わるといいですね
630:名無しさんの初恋
11/12/03 01:54:55.83 rj3rjhsX
>>628
お酒の力を借りて好意アピールというのが具体的に何をすることなのかわからないが、
そんなわけのわからないことをするなら
きちんと交際を申し込んだ方がまだ印象がいいんじゃないか。
631:名無しさんの初恋
11/12/03 02:03:58.86 2dEgB8XP
>>627
付き合う、告白する前に
恋愛観を含めた恋ばなはした方が良いと思うよ
そうすると、メールしない人なんだ…とか後々楽だしね
そして、そういう話から真面目さとかは伝わっていくもんだと思う
俺が言う『真面目さ』ってのは、今の恋愛に対するものではなくて
過去から積み重ねてきた自分自身の生き方のようなもの
遊び人だと思われてるのと、真面目だと思われてるのとでは
アプローチ中の動きが変わってくるからね
前者だとボディタッチは警戒されるだけでしかないし
後者だとそれが決意みたいなものに思われるし
632:名無しさんの初恋
11/12/03 02:09:00.30 2dEgB8XP
>>628
酒に酔った同じ職場の年下に『好きです』と言われても本気にはしないでしょ
もう少しデートした方がいいし
酔った勢いで言いたいのなら、寸止め＆後日ちゃんと…がベター
例えば
『ちゃんと話したいことがあるんですけど、今日は酔ってるから
明日時間空けてもらえませんか？』とかね
633:名無しさんの初恋
11/12/03 02:10:18.65 HJ1j4NWj
>>630
どうすればいいのか自分でも分からないけど可愛いだのなんだのを言ったりする事位はできると思う
今のままじゃデートに誘っても普通の友達としての会話しかできなくて
相手も俺が薄々でも相手の事を好きだなんて思ってない
分かりやすくいうと俺がヘタレすぎる
どうすればいいのかな？
いっそダメなの承知で告白しちゃった方がいいのかな？
634:名無しさんの初恋
11/12/03 02:20:24.98 rj3rjhsX
>>633
酔った状態でそんなこという奴は女性から警戒されるだけ。
635:名無しさんの初恋
11/12/03 02:20:51.33 ag6UiRdL
>>629
アドバイスありがとうございます。
今度頑張ってみます。
お酒の力を借りないでしてみたいです。
636:名無しさんの初恋
11/12/03 02:22:47.12 2dEgB8XP
普通の友達みたいな会話で充分だと思うがなあ
そういう会話の積み重ねで相手を好きになったんだから
次は同じように好きになってくれるかどうか…だけだし
付き合っても別に友達みたいな会話がメインだしな
637:名無しさんの初恋
11/12/03 02:23:39.83 ag6UiRdL
>>631
レスありがとうございます。
前に少人数で飲んだ時に聞いたのですが、今度二人の時に聞いてみます。
ちゃんと伝わるように頑張りたいです。
638:名無しさんの初恋
11/12/03 02:35:33.05 HJ1j4NWj
皆レスありがとう
俺恋愛経験も疎いしそれなのにここ一ヶ月位自分で頑張ろうとして頑張ってたつもりなんだけど全く進展なくて
焦って弱気になってるのかもしれない
とりあえずまた普通にデート誘ってみるよ
そこで時間かかるかもしんないけど今より仲良くなってから告白なりしてみる
639: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/12/03 04:45:46.86 nXZ8vnfi
告白したけど、実は彼氏いるって・・・
なんで俺と２人きりで話したり、動画を一緒に見たの？？
他の人とそんなことしてるの見たことないよ・・・・