11/08/27 21:10:15.73 ZpnauSu8
>>618
そういう意味じゃなかったんだけど、いいです。
ところで、そもそもぷららで再発しますかねぇ。
今度再発したら、解除判断がおかしいと言うことになるんですが・・
あと、おしんの板別は解除されてないです。
ぷららの巻き添え規制を避ける方法がもう一つありました。
・荒らし報告でなく削除依頼で対応する。
削除依頼が出ていてそちらで対応したい旨を報告スレに書いておけば
むやみに掘り→規制は発動しないと思います。
623: ◆RillyOFbbmix
11/08/27 21:24:56.98 zkGzd76a
>>622
レス削除分は報告対象外で乗せないって話があるんで基本的にNGと削除を駆使しましょーってとこですね。
個人的にあっちにプレゼンするのちょっと無理。狐さん超上手なんだもの。すぐ酔っ払うし。
再発については解除がおかしいって話はチラチラ聞くんですけども、やれるのはISPが規約に則ってやれる範囲なので
信書や電話で注意や一方的な契約破棄はできても、回線大手の勧誘って結構ズボラなんですよね。
主契約者が親御さんだったりすると、ついまた代理店とかから勧誘されたらplalaに入ってたとか、よくあることなんだそうな。
>>621 正義は一つ…みたいなやつでしょうか・・・
>>620
まぁ、その原理を利用して、硬直→凍結→DAT落ち
ってなるかと思えば、保守してるのがいるんだよね…少なくとも。
スレの仕組みや性質を熟知してない人が恨みつらみで記念カキコしていくんだろうけど…賢くないよね。
機能してないから収まってるのなら、新スレを立てたら50resくらい誘導連貼りするんじゃないかなーと。
そんな予測はしてあったりします。
それまでずーっと固執してる中の人が生殺し状態でストレスたまって暴走しないかちょっと不安でもある。
どんな人でも居場所を失うと、物凄く辛いだろうからね。
624:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 21:30:06.12 NCZHtOAZ
長野は落ちたらすぐに新スレを立てると宣言してるけどね
625:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 21:33:01.28 ZpnauSu8
>>623
2ちゃんの要請を受けてどう対応するかはISPが決めることだけれど
ISPの対応を受けて解除するかしないかは2ちゃんが決めることですよー
彼氏／彼女スレのことなんですが凸を止めてはもらえませんかね。
vipタイプが導入されるなり、（none）の扱いがはっきりするなりして、巻き添え規制なしが確定してからでもいいですから。
いくらなんでも、あれは酷いと思います。
626:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 21:39:08.82 FbUnTnxb
ぷららで忍者部隊を作って長野のスレを土遁し続ければ規制報告されることも無くなる
627:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 21:43:40.85 NCZHtOAZ
一番いいのはあそこを隔離スレにすることだと思うんだけど
運営の人が変わったときにちゃんと引継ぎされないと
また同じことの繰り返しになるのではないかと
新潟と長野、ふたりだけのスレにしておけば
そのうち愛が芽生えるかも知れんけどw
628: ◆RillyOFbbmix
11/08/27 21:51:16.05 zkGzd76a
>>625
ですです。そして妥当な判断が解除の判断につながって、またplalaか…という話。
それと、凸の話なのですが、ココのスレのことは、避難所４スレも目を通してはいると思います。
馴れ合いだとかなんだか色々な言われようですけども、因果応報みたいな感じになっちゃってるのが
ちょと哀しいかな。反骨で書いちゃう人も出てくるかもなので、人の多い所のISPは調整が難しい所です。
個人的には凸しても不毛やぞーとは言いたい所。
>>626
不当土遁→変忍報告→みんなはもーん
629:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 21:55:16.14 vzgJwq8c
LRに沿えば板違いのスレ
削除申請もされて移動誘導も貼られた板違いのスレ
そのスレがいくら荒れようと規制対象外ではないのか？と言いたいところ
しかし削除されないのは削除人がLR違反ではないと認めた？
そこらへんは今さら議論する必要もないことなのだろうか
と投げてみる
630:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 21:58:18.44 vzgJwq8c
訂正
すんなり削除されても新たに次スレを立てるだけだから
まったく無意味な話だった
すまん
631:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 22:02:46.35 +A5u031R
危惧してた事態が発生してる…結局こういう事なんだよね…
該当スレに“わざわざ”面白半分で荒らしや通報厨を呼び込む奴が居るんだよ
っで､この後新潟荒らしを逆撫でする様に“確信犯的にスレの正当性”を唱える奴が湧き､本命の新潟が無差別連続コピペに入る…
それを待ち構えてる様に通報… そして目出度くぷららは全規制へと入る…
この不毛な連鎖を断ち切る方法が欲しいだけなんだがな…
632:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 22:05:28.04 eukkEhJ+
突撃に関して想像もあるんですけど便乗してる他のISPの方も居るのでは？と思います
規制にしても解除にしてもニュース板等でスレが建つんですよね
他には規制板を見るのがスタイルの祭り好き等
plala規制だけに限りませんけどね
前スレの突撃埋めの時は勿論plala民で突撃したのも居るけど、便乗も居るかと
面白がって混乱させてる人も混ざってないかな？考えすぎかもしれませんけど
633:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 22:06:50.13 hF1em7DY
*********
650:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ :2011/08/27(土) 21:07:57.85 ID:G1ktXuzq
こうやってぷらら民の都合のいいように変更されていく
数こそ正義だな
*********
この人、成り済ましなのか本物の通報者なのかは判断つかないね
ただ、話し合いに応じる気は全くないらしい
規制解除でplala達もフラストレーションが晴れたのか飽きたのか、凸は少なくなってると思うけど…
警告出すほどの状態ではなさそうに見える
それに凸が全員plalaだとは証明できない
他のスレで暴れてる奴はいるのかな？
634:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 22:16:36.70 hzHOK3CO
>>629
そう、それもぜひ確認したいところ。
>>630
ちゃうって。「削除依頼が通るなら」次スレを立てることがスレ乱立扱いになるんよ。
議論の中で「板住人じゃなくてもplalaは被害にあってるのだから
”2ch全体の問題”として参加する」のであれば、是非とも削除人の
見解も聞きたいと思ってる。
※「見解は必要ない」と削除人が言うのであれば、ゴリ押しでもなんでもいいや
あと、checked を「全体規制を避けるための道具」みたいな書き方が
目立っていて、それだと心証が悪くなるばかりかと…
635:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 22:18:34.46 vzgJwq8c
わかりきったお約束
・板常駐住人が参加しなければ投票は圧倒的多数で可決される
・問題のスレは長野or便乗愉快犯が何度でも立てる
で、ここ重要なところだけど
投票そのものは内容問わず2ch内のことであれば板常駐住人であろうがなかろうが
野次馬でも誰でも参加できるというのが暗黙のルールだと理解してるんだけど
過去に例外なんてあったのかな？？
636:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 22:22:43.02 Z2G9acEM
忍法帖が出て書き込みが出来ない場合は
〇べっかんこ URLﾘﾝｸ(ula.cc) から入って身代わりの術を用いる。「書」ではなく、そのとなりの「身」より書き込み
〇 讃岐メニュー URLﾘﾝｸ(s.s2ch.net) 下の「身」より書き込む。また［設］のﾚｽ引用にチェックを入れると各レスに「ﾐｶﾞﾜﾘ」リンクが出て そこから書ける
○ ぬこ URLﾘﾝｸ(n2ch.net) 「書」から「身代わりの術」を押して書く
〇携帯2ちゃんねる URLﾘﾝｸ(m2ch.com) 「書」から「身代わりの術」を押して書き込みフォームへ
いずれのメニューも書き込みはべっかんこ（身代わりの術）経由。
携帯→2ch運用情報スレッド129
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板) （運用情報板は忍法帖適用外の板なので通常どおり書けます）
637: ◆RillyOFbbmix
11/08/27 22:25:42.79 zkGzd76a
>>631-633
まぁ、当人は通報してないと仰せのようだが…
呼び込み荒らしの線もあるんじゃないかなーっていうのもあるとは思う。
正義の（ｒｙは意味不明な文字列による迷惑行為ってことで規制議論では扱われるから
どんなにコピペを頑張っても立場がなくなるだけなんだわな。
そして狐の事おいちゃんっていうくらいだから、もしかすっと…。
?が半角なのがなんか○○○臭いんだけど…まさか・・なぁ・・・とか思ったりする。
638:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 22:34:49.70 ZpnauSu8
>>637
狐のことをおいちゃんと呼ぶのは規制議論の人達だが何か？
報告してるのはしし丸さんでしょ。
彼？と話をつけたのは、里のどちらのスレですか？
ちょっと行ってきたいのです。
あと、(none）の件は野次馬も混乱してますね。
やはり様子見が必要みたいです。
639: ◆RillyOFbbmix
11/08/27 22:35:37.66 zkGzd76a
そしてまたi219-167-255-128.s30.a048が貼付けおっ始め出したわけだが…
懲りねぇなぁ…。
すみませんけども、ちょいと16時間PCかじりついてて疲労限界なので
おやすみさせていただきます…夜中起きれたら経過のぞかせてもらいますー
640: ◆RillyOFbbmix
11/08/27 22:42:34.72 zkGzd76a
>>638
いやぁ・・そのID:G1ktXuzqさんがおいちゃんと?を使ってるのを見て
誰かさんと重なってしまった。多分気のせいだと思う。思いたい。が、ｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ。
ここの流れを一日置きに受渡してるだけなんだが見てくるなら至3の方
641:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 22:52:11.19 RTtkNd5R
>>529
過去ＦＯＸ（＝すなみ＝隠居etc・・・）がplala民に提案した数回のアンケートと運営がやらかしたミスが入ってない。
642:６４１
11/08/27 22:56:24.87 RTtkNd5R
間違えた
×過去ＦＯＸ（＝すなみ＝隠居etc・・・）がplala民に提案した数回のアンケートと運営がやらかしたミスが入ってない。
○過去ＦＯＸ（＝すなみ＝隠居＝ピロリetc・・・）がplala民に提案したアンケートとplala民が提案したアンケート、運営がやらかしたミスが入ってない。
643:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 23:05:28.48 e3A7Ft/s
>>639
＞すみませんけども、ちょいと16時間PCかじりついてて疲労限界なので
バッカでえ
644:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 23:10:11.39 U7r3X/35
こんなの見かけたんですけど どうなるの？
FOX「いいこと思いついた。10回水遁されたISPは全鯖規制にしちゃおっと」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
645: ◆RillyOFbbmix
11/08/27 23:16:32.18 zkGzd76a
>>644
まだ考案中だけど、面白いとおもったらやっちゃうかもしれない。
そしてまだかなが阿鼻叫喚の地獄絵図に…
646:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 23:30:04.36 +A5u031R
えぇっと… それはつまり､忍法帖を導入しても全規制は回避できなくなると…
いや､勿論１０回水遁される前に事が収まれば回避出来るけど… って事でしょうか？
647:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 23:34:56.97 rE97Y6Vo
少なくとも、今までの経過見る限り、携帯メインの板では長文すぎるな
なるべく短くして、携帯メインの人も参加しやすくするべきではないか？
パケ代を気にしてるライトユーザーも多いだろうし…
648:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 23:49:15.53 vzgJwq8c
携帯が過半数だとかどこそこのISPの比率が高いだとか
それはどこソース？
なんか勝手に思い込み、刷り込まれでそういう話になっているんじゃないか？
649:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 00:05:54.33 XsNbY4Ua
賛成する
650:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 00:17:51.78 1A0oG5LP
理想は、荒らし本人がこの板から永久に去ること
または板住民の総意で荒らしを完全放置すること
これを完遂できるなら文句を言う人はどこにもいないだろう。
だけれども、荒らし本人とそれに構っている人は両方ともいなくならない事と
どちらも自分の行動をやめる気が毛頭ない事は確定している要素なんだよな。
651:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 00:19:57.45 EWoOkWgZ
よく読めばわかるけど >>644は「一時間」限定ね
652:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 00:24:35.98 mfOCfbmW
いつその1時間がくるか解らなくて
なんで書けないんだ？！の阿鼻叫喚があちこちで起こりそうｗ
653:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 00:42:30.51 mSt7R/lN
>>581
まったくもって同意ですね
スルーどころかＰｌａｌａ会員は全て荒らしだと公言し、
Ｐｌａｌａには負けないとして、荒らしと本人しかいないと言っても過言ではない
該当スレを再度立てていますし
傍から見れば、荒らしを誘導、幇助しているようにも見える。
現に荒らし発生から異常な速さで通報が行われています。
Ｐｌａｌａ（ＯＣＮ）の荒らしもですが、この通報者もどうにかするような仕組みが必要だと思う。
それにＰｌａｌａの問題というかたもいますが、
Ｐｌａｌａだけどうにかしても、ＯＣＮで再度荒らし行為をしている前科もあります。
そう考えると、やはり仕組みが必要かと思います。
654:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 00:46:49.67 EWoOkWgZ
>>652
それはそれで・・・
と現在の進捗
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:394-396番)
なんじゃそりゃ？
どうやって区別つけるの？名前にK５をつければいいの？ みたいな…
おやすみなさいZzz
655:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 01:08:12.61 pXqscoJH
赤翡翠 ★がplalaシラネーヨって言ってるんだからそのスレのやり取りを元に論ずるのは間違ってなくね？
656:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 01:13:49.54 z4r9h3ze
>>9で解決なんじゃないの？
一応>>10で反論が出てるけど、プラン変更なんてのは
ぷららを完全規制してしまえば関係なくなるし、
荒らしがぷらら以外のISPに乗り換えたとしても、
ぷらら以外のISPはちゃんと荒らしに対応してくれるから心配はないはずだ
前にも話が出ていた気がするけど荒らしにちゃんと対応していないISPと契約してるくせに
被害者面してるぷらら契約者だって相当問題だよ
ぷららに対して厳しくすれば2chに書けないことを不満に思った契約者が
他ISPに乗り換えることにより、ぷららに圧力を掛けることも出来るかも知れない
ぷらら規制を解除無しの超長期化することにデメリットなんか何一つと思うけど？
657:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 01:33:39.39 fgl7YYW0
この人同じような事2、3回書いてるけど
忍法帖導入程度で書けなくなる携帯しか持ってない奴がおかしい
って自分のレスを改編して返されたらどうするつもりだったんだろうね
658:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 01:34:55.93 mfOCfbmW
釣れた釣れたって喜ぶんじゃないかな
659:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 01:40:29.89 KLXKdGe6
pure板はぷららアクセス禁止でいんじゃね
660:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 01:40:45.73 TYsvbclZ
プロバイダを変えるということは
メールでやりとりしている全ての人にメールアドレスの変更を通知して登録し直しをお願いし
メールアドレスで管理されている様々なサイトを利用している場合
それらのサイトにも変更を通知し…
と、大変な手間がかかるんだよ
それを何十万といるplalaユーザーに押し付けることが
>ぷらら規制を解除無しの超長期化することにデメリットなんか何一つと思うけど？
なのかな？
661:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 01:41:26.70 IGkyIYC+
あのー今まではぷららＯＣＮと特殊携帯以外は忍法帖適用されてきたんですよね？
今回VIPタイプになって利用者が全て適用されたとして
従来の方は全くこまらないんですよね？
662:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 01:45:03.34 KLXKdGe6
純愛板アクセスできなくていいから
ぷららアクセス禁止にしてよ
純愛板使いたければプロバイダー
変えろでいいじゃん
純愛板的には全てのぷららユーザーは
プロバイダーを変更すべきってことでしょ
663:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 01:58:35.22 24pgKWdG
>>661
YES
664:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 02:07:40.27 0fLCB1qN
>>662
自分もそう思えるところはあるけれど、
おそらくやってもらえないと思われる。
通報している人は
スレのルールであるスルーすらしようとせず、
悪意を以って、荒らしを誘発し
故意に荒らし行為を引き起こさせてる荒らしと同類にしかみえない。
Plalaのアクセスが無くなっても、他を使って荒らし行為するのだから
それだと意味がない。Plalaの巻き添えがなくなるだけ。
Plalaが対応しないというのもあるけどOCNのも規制になっただけだし
完全に対応されるまで数回荒らし行為を許す
↓
対処（警告→退会処分）※一発で退会にされるとは思えない
↓
他に移って数回荒らし
それの繰り返しになるだけな気がする
Plalaはそれでいいかもしれないけど、Pure板はそれじゃ困らない？
665:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 02:12:07.16 IGkyIYC+
>>663
わかりました。ありがとうございます
666:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 02:13:47.79 tDcTIbYC
まーたいつもの通報厨が沸いてるのか
667:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 02:15:30.25 KLXKdGe6
>>664
まとにかく個人的には
純愛板にアクセスする必要を
純愛板以外の全ての2chの板に
アクセスする必要が
上回るので
純愛板としてはぷららというISPを
推奨しないという意見を尊重して
純愛板ぷららアクセス禁止を
涙を飲んで断腸の思いで
提案する次第であります
668:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 02:25:26.72 0fLCB1qN
>>667
本音を言えば自分もそれで良いと思うけどね・・・
それで巻き添え無くなって、
後は荒らされながらPure板の人たちで話し合うことになるし。
でも、それならここで論議することじゃないし、
Plala関連板でするべきだしね。
ただ、気持ちはすごーくわかるよ。
669:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 02:25:32.33 ZjQlQr1o
まぁ単発の荒らしまがいのレスだと思うけど一応
>>656さん
その発言､“フシアナ”して発言できますか？
その発言のｐｌａｌａのところそのまんま貴方の使用しているＩＳＰに置き換えても同じ発言できますか？
単純にｐｌａｌａを切り捨てても荒らしてる奴はＩＳＰ乗り換えで荒らしてる実績もあります
この問題は“明日は我が身”と云う側面を持ってるって事も含んだ問題で有る事を認識された方が良いと思いますよ
大多数のｐｌａｌａは新潟荒らしに人質に取られてる状態なんです
その現状を把握してからもう一度御意見をお聞かせ下さい
670:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 02:30:06.97 KLXKdGe6
>>669
あなたはぷららユーザーってこと？
671:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 02:33:18.60 TYsvbclZ
無意味な質問だな
672:ヴァンパイア ◆wqLZLRuzPQ
11/08/28 02:33:37.28 VwdcPmWb
>>667
今も新潟はOCNも使っているのだから荒らしはなくならないよ
おいらぷらら民でこの板には基本関心はないからありがたい提案ではあるが
短絡的にならないで
断腸の思いでのかきこなのは十分伝わったから
673:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 02:41:02.60 KLXKdGe6
>>669
純愛板にアクセスする必要を
純愛板以外の全ての2chの板に
アクセスする必要が
上回るため上記の提案を致しました
純愛板の荒らしの問題は
この提案では解決しないでしょう
荒らしが忍法帳非導入プロバイダーを
点々と変更することを前提にするなら
忍法帳を全てのプロバイダーに導入
することが解決法となると考えます
674:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 02:46:49.55 KLXKdGe6
>>669
純愛板にアクセスする必要を
純愛板以外の全ての2chの板に
アクセスする必要が
上回るため上記の提案を致しました
純愛板の荒らしの問題は
この提案では解決しないでしょう
荒らしが忍法帳非導入プロバイダーを
転々と変更することを前提にするなら
忍法帳を全てのプロバイダーに導入
することが解決法となると考えます
675:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 05:56:51.46 89IC2ulU
抽出 ID:KLXKdGe6 (6回)
659 名前：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 01:40:29.89 ID:KLXKdGe6 [1/6]
662 名前：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 01:45:03.34 ID:KLXKdGe6 [2/6]
667 名前：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 02:15:30.25 ID:KLXKdGe6 [3/6]
670 名前：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 02:30:06.97 ID:KLXKdGe6 [4/6]
673 名前：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 02:41:02.60 ID:KLXKdGe6 [5/6]
674 名前：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 02:46:49.55 ID:KLXKdGe6 [6/6]
↑
この馬鹿がこれだけ必死になるってことは荒らし本人だろｗ
676:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 06:15:17.52 idmOGGjd
このテンプレ職人、荒らし本人な気がしてきたよ
手動でテンプレ張りまくってる所からして手口がおんなじだし
677:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 06:15:46.91 KLXKdGe6
>>669
純愛板にアクセスする必要を
純愛板以外の全ての2chの板に
アクセスする必要が
上回るため上記の提案を致しました
純愛板の荒らしの問題は
この提案では解決しないでしょう
荒らしが忍法帳非導入プロバイダーを
点々と変更することを前提にするなら
忍法帳を全てのプロバイダーに導入
することが解決法となると考えます
>>669
純愛板にアクセスする必要を
純愛板以外の全ての2chの板に
アクセスする必要が
上回るため上記の提案を致しました
純愛板の荒らしの問題は
この提案では解決しないでしょう
荒らしが忍法帳非導入プロバイダーを
転々と変更することを前提にするなら
忍法帳を全てのプロバイダーに導入
することが解決法となると考えます
大事なことなので２度書きました
うそです
字を間違えたので２度書きました
678:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 06:24:16.83 VqDcbgz7
>>655
聞いたのおいら。（言質取りと思われて嫌われたかな）
でも、規制や通報にたいする考え方は、おいちゃんと赤翡翠さんとで違うっぽいから
芋掘り機が直った後のおいちゃんの行動を見ないと判断できないっす。
それから、通報って言ったらISP通報のことだよ！
荒らし報告のことは報告って言うんだよ！
ところで、ぷららの皆さんは、板住民に話し合いをさせてくれるの？くれないの？
何で「板の自治スレで決めてください」になってるか分かってるの？
この状況で、板の住人が来れるとでも思ってるの？どんだけ暴れれば気が済むの？
679:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 06:24:58.93 KLXKdGe6
＞まとにかく個人的には
＞純愛板にアクセスする必要を
＞純愛板以外の全ての2chの板に
＞アクセスする必要が
＞上回るので
＞純愛板としてはぷららというISPを
＞推奨しないという意見を尊重して
＞純愛板ぷららアクセス禁止を
＞涙を飲んで断腸の思いで
＞提案する次第であります
＞今も新潟はOCNも使っているのだから荒らしはなくならないよ
＞おいらぷらら民でこの板には基本関心はないからありがたい提案ではあるが
＞短絡的にならないで
＞断腸の思いでのかきこなのは十分伝わったから
断腸の思いのくだりは板住民への
配慮による部分でして
私が求めるのはあくまで
ぷらら経由での純愛板へのアクセスより
ぷらら経由での純愛番以外の2chの全ての
板へのアクセスが重要であるという
実利の部分にあります
ヴァンパイヤ様には
当方の意図をお汲みになって頂ければ
幸いに存じます
680:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 06:37:15.55 VqDcbgz7
「ルール守らずに暴れ回るくらいならプロバイダ変えれば？」という意見もありだよ。
よほどの2ちゃん中毒じゃないとやらないと思うけど。
●やp2でお金を使いたくないというのも分かるよ。
でもさ、お試し●使えばいいじゃん。タダだよ。
最初、クレクレするのが嫌だから？柿に水やるのがめんどくさいから？
昔と違って、規制回避手段はいくつもあるよ。
「荒らしを食い止めるために自分も荒らしになる」前に、なんでそっちの手段を取らないの？
681:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 06:38:27.89 KLXKdGe6
＞まとにかく個人的には
＞純愛板にアクセスする必要を
＞純愛板以外の全ての2chの板に
＞アクセスする必要が
＞上回るので
＞純愛板としてはぷららというISPを
＞推奨しないという意見を尊重して
＞純愛板ぷららアクセス禁止を
＞涙を飲んで断腸の思いで
＞提案する次第であります
＞今も新潟はOCNも使っているのだから荒らしはなくならないよ
＞おいらぷらら民でこの板には基本関心はないからありがたい提案ではあるが
＞短絡的にならないで
＞断腸の思いでのかきこなのは十分伝わったから
断腸の思いのくだりは板住民への
配慮による部分でして
私が求めるのはあくまで
ぷらら経由での純愛板へのアクセスより
ぷらら経由での純愛板以外の2chの全ての
板へのアクセスが重要であるという
実利の部分にあります
ヴァンパイヤ様には
当方の意図をお汲みになって頂ければ
幸いに存じます
大事なことなので２度書きました
うそです
字を間違えたので書き直しました
682:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 07:00:03.17 fVIH7sER
意見を言いたいなら荒らししなきゃ良いのに
NGに放り込まれたら何も聞こえなくなるべ
683:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 07:17:06.79 fVIH7sER
あ、上のはID:KLXKdGe6向けね
>>678
後半について
誘導に従ってこのスレに意見言いに来る人が少なすぎると思うんだけど
このスレしか見てない自分にとっては議論放棄してるようにしか見えない
他スレで暴れてるからと言って止められる訳でも無い…と言うか権限が無い
荒らし止めようとして自分が荒らしになってるとか散々言われてる(待合いとかで)けど
止まる気配が無い(荒れてるとこ見てないから他のレスで判断)ってのはただの荒らし
暴論になるかも知れないけど、
荒らしと通報のループを放置して全国規制になってるから来てる訳で
議論の余地なく導入進めようとか言ってる人もいることに危機感持ってないのか…
来てない人は数が違うからと諦めてる人、賛成してるからどうでもいいやと思ってる人
つまりは賛成が多いんじゃないのと自分には思える
クッキー対応の携帯持ってて忍者レベル上げられる人ならほぼ変わりないからね
684:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 07:48:22.29 fVIH7sER
>>680
お試し●は柿が火曜正午～23時収穫だから
人数多いぷららとかだと全く参加出来ない人が居てもおかしくない
今は他の仕様結構変わってるから、竿拾いや鯖踊りが稼ぎとしてどうなのかってのもある
たまーに待合いで勧めてるけどね
685:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 07:53:31.44 VqDcbgz7
>>683
コテ雑談のスレ以外は、ライトな利用層が多いんだよ。短文が多いから携帯層も多いかもしれない。
住人の層的に、この状況で真っ向から自分の意見を言うんじゃー！という発想をする人も少ないと思う。
そういう人達にとっては、このスレの雰囲気はハードルが高い。長文だらけだし。
あと、「意見を言っても無駄だから（民主的な話し合いにはならないから）好きにして」という理由で来ない人もいるみたい。
どんな状況でも人がわらわらと集まってくるν速や鬼女とは違うんだよ。もともと人少ない板だし。
１から追えば分かるけど、ぽつぽつと板住民意見らしいのは入ってるよ。
携帯で反対している人もいたよ。
ぷらら民（板住人以外）がいなくなったら住民が出てきてくれるかもしれないけど、一歩引いてくれる気はある？
ないんだったら、これは板の自治じゃない。ぷららの要望スレがこの板に引っ越してきただけだと思う。
「話し合いに参加しない方が悪いんでしょ」と言われるのは嫌だから、私は無駄だとわかってても意見言うけど
ここに来ない人を責める気はない。
このスレを読んで申請の是非を判断するのはがるさんだから、私はがるさんの判断に従う。
686:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 07:57:42.86 Tb+ZwoMc
>>656 暴論だなぁ
>前にも話が出ていた気がするけど荒らしにちゃんと対応していないISPと契約してるくせに
>被害者面してるぷらら契約者だって相当問題だよ
契約しているユーザを馬鹿にしたような発言は避けて頂きたい
「対応してない」と断定する判断基準は？
単なる吊りとは思うけどw
ぷららを敵対視している人がいるようだけど
彼らはぷららから契約解除されたユーザなのかと穿った見方してしまうw
きちんと荒らしに対応しているISPだよ。管理側の対応次第
687:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 08:04:12.16 VqDcbgz7
該当スレの人は２回呼びに行ったので、あと１回だけ呼びに行きます。
３回呼んでも来ない人についてはもうシラネ。
しし丸さんを呼びに行くスレ、どこだか分からなかったぞ。
satoは掟スレしか見てないから、もうちょっとヒント頼む＞提案者さん
>>684
おいら、最初に水代をクレクレしたけど柿だけでお試し●ゲットできたよ。
もっとプッシュしてもいいと思う。
688:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 08:14:48.81 guycz5nY
plalaが暴れてるというのはどの辺りを見て言ってるのだろう？
対立を煽ろうとする成り済ましの愉快犯である可能性もある
強制フシアナでもしないと証明できないでしょう
それに極論を皆の総意として受け取るべきじゃない
・話し合いは板住人に任せるつもりでROMに回ってる(＝書き込みをしていない)plala民は確実にいる
・plalaユーザーが全員pure板の敵という考えはおかしい(pure板住人にもplalaユーザーはいる)
このスレを遡って読んだらわかるはず
落ち着いて議論してください
689:i60-36-37-254.s41.a040.ap.plala.or.jp
11/08/28 08:20:01.34 fVIH7sER
一応フシアナしとくかな
>>685
携帯だと１行が長いと折り返されてもっと長く見えるんだっけ
ぶつ切りで書いてもレス自体飛ばされたら意味ないし
…まあ読まない人はどっちでも良い人だろうなあと思ってる
ちょこちょこ反対意見は読んだけど
範囲狭くは運営側の基本が全国全規制がデフォって発言があるから交渉自体スルーされる
ISP変えろは、こっち側の意見でそのまま返せるので論外
あと自分は引くと言うか傍観してる
規制は無い方が良いけどね、お試し●交換の対応メールが変わったりもしてるし
>>687
その柿の売り買い出来ない人もいるーって上でも言ったべさ
プッシュはするけどｗ
690: ◆RillyOFbbmix
11/08/28 08:30:59.16 N3FVemd5
みなさんおはようございます。朝まで引っ掻き回されたようで…なんだか申し訳ないです。
ID:KLXKdGe6 が朝まで他の４スレ（批判要望，シベリア，運用臨時，ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ）に
コピペ貼りまくって暴れてたようだ。拠点はﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸで、前から居た全文引用＆引用符でかい人
で済んでいたんだが、元々はまちBBS荒らしで結構有名な固定plalaの人。
［サンプル］
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:46番)
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:43番)
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:42番)
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:40番)
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:38番)
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:32番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:60番)
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:25番)
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:73番)
発信元:219.167.255.128
i219-167-255-128.s30.a048.ap.plala.or.jp
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
691:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 08:36:56.39 KLXKdGe6
>>669
これでふしあなさんは不要ということで
よろしくお願いいたします
692:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 08:47:40.78 guycz5nY
マジでplalaだったのかｗてっきり成り済ましかと…
こういう頭のおかしい奴がいるなら、plala規制しろ、という意見が出るのは納得
しかし自分のせいで再び規制がかかる可能性が上がったわけだが、それについてはどう思うのかね
693:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 08:49:37.74 KLXKdGe6
>>692
＞マジでplalaだったのかｗてっきり成り済ましかと…
＞こういう頭のおかしい奴がいるなら、plala規制しろ、という意見が出るのは納得
＞しかし自分のせいで再び規制がかかる可能性が上がったわけだが、それについてはどう思うのかね
上がってないと思います
694: ◆RillyOFbbmix
11/08/28 08:54:54.31 N3FVemd5
>>687
まぁ、里は強制忍法帖板だから…とはいっても、コピペのアレがホイホイ引用しだすとめんどいな…
ってのはあるんだよね。
ヒントの最初の1文字でフィルタしたら、末尾がそうだからわかると思う。
695:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 08:59:31.98 guycz5nY
>>693
なんでpure板に来てるの？
696:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 09:15:22.89 3ex3nzQH
すいとんで荒らす意志を挫くことができればいいが
何度規制されても諦めないコピペ荒らしにはかえって闘争本能を刺激するだけだな
そもそもすいとんが新潟に効くという触れ込みはどこから来たんだ？
忍法帖を破棄して数分間待てばまた書けるようになる程度のものが
荒らし対策になるなんてとても思えないのだが
697:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 09:25:43.36 VqDcbgz7
流れ読まずに投下～
(none)の件は、もう少し様子見がいりそうです。
芋掘り機が復旧して狐さんの動向を見ないと分からないです。
赤翡翠さん→私には分かりません。
忍者コテ１→(none）は今まで通りだとオモ。報告無しはnashiだけでしょ
野次馬１→entranceは規制中でも書ける板だから他と扱いが違うと思う
野次馬２→entranceはひ（ｒｙ管轄だから他と扱いが違うと思う
>>694
流れ把握しました。呼びにいく必要はなさそうですね。
(none)が非適応ISP報告なしなら名無しの参加でかまわないと思うんですけれど
報告スレ立てる立てない云々の話をするなら、しし丸名義で来てもらわないと困るんだけど
無理なのかな。。。
>>612に関して、私の見解。
１．２→もう１回呼びに行くけれど、返事がもらえなかったら諦める
３．→しし丸さんがしし丸名義で出てきてくれなかったら諦める
５．→無理だと勝手に悟った
６．削除依頼で対応
→該当スレの人としし丸さんが来ないと話にならないっす。
それは置いておいて、【話し合いがまとまったら】今ある凸レスはまとめて削除依頼出す
正直、携帯ユーザー（ドコモ以外）の意見がもっと聞きたいなぁ
698:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 09:30:36.69 VqDcbgz7
>>696
vipタイプを入れても、新潟荒らしは止まらないと思います。
でも、一部ぷらら民その他による凸荒らしは、半分以下になると思います。
荒らし報告や水遁より削除依頼の方がいいと思うんですけどねぇ
忘れた頃に削除されるので、新潟荒らしを刺激することも少ないでしょうし
699:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 09:39:39.36 3ex3nzQH
>>698
新潟には効かないけど凸ぷらら民には効くって・・・
マッチポンプでぷらら民を煽って誘い出したところをブービートラップに掛ける
よくそんな悪辣なことを考えるなぁ
700:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 09:58:55.67 VqDcbgz7
>>699
マッチポンプじゃないよボケ
vipタイプが導入されたら、あなたたちは目的を達したから巻き添え規制されなくなる。
そうしたら、あのスレを凸して荒らす必要なくなるでしょーが。
便乗組がいるし、面白がって続ける人もいるだろうけど、半分くらいには減るだろうって意味だ。
あと、何で貴方達は削除依頼出さないの？規制が嫌なら削除依頼出せばいいじゃない。
あちこちに凸して迷惑かける元気はある癖に、なんで正規のルートでできることをやらないの？
（ここへの誘導コピペの報告スレなんて立ててバカなの？）
701:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 10:02:06.46 UqDkCMkv
>>700
あのスレの削除依頼はとっくに出てるが？
出てるんだから出す必要ないんじゃね？
702:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 10:13:47.82 VqDcbgz7
>>701
あの依頼が通ると思う？
703:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 10:21:35.36 yuRQaunl
ぷらら民に嫌がらせしたいだけか
704:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 10:32:18.61 EOgiNs4Z
ID:KLXKdGe6はここ以外にも複数の板を荒らしてるんだし
通報していいんじゃないか？
これで全ぷららが再び規制になれば感情的なぷらら民は
残らず排されるのでこのスレでも冷静な話し合いが持てると思う
705:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 10:33:39.83 lo/l27LR
荒らし相談板のとある名無しの言葉
"大切なのは「楽しく話せるスレがあること」で、「スレがある場所」ではないですから。"
これは本当その通りだと思うしそれをわかってるあのスレの住人は
さっさと引越してまた以前のように楽しんでる
ID非表示なこともある意味プライベートな話題を語るスレにマッチもしてるのだろう
で本題は今後あのスレが埋まってまた板固執住人や愉快犯の誰かが次スレを立てても
新潟や長野、便乗愉快犯さえスルーできれば何も問題ないのではないかと
スルーできるのか？ということに関しても
スレ住人は先に述べたように引越し先で和気藹々と過ごしている現状がある以上
板固執住人がこれ以上固執してもただの一人相撲に過ぎなくなる
このまま何も問題が起こらなければこの板の住人も今までと何も変わらないし
ぷらら民も介入から身を引くことで叩かれる必要も理由もなくなり、双方が対立する必要がなくなる
それを踏まえて上でも出ていたpure板の問題に部外者は口を出すな！という意見が出ていたように
そこまで強い理念を持っているならば荒らしのISPがどこであろうと必ず誰かが巻き添えになるわけで
当然それは日頃からこの板を利用している板住人だけに収まらず
2chを利用するすべての人の迷惑でもあるという自覚を持って
2ch利用者全てに迷惑をかけないような形でにpure板住人だけで自治をしっかり行ってもらい
pure板住人だけでは手に負えない場合や守られない場合は部外者の介入も容認してもらう
そういう理由でもう一度だけ様子を見るというのはどうだろう？
706:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 10:33:42.68 guycz5nY
pure vs plala にしようとしてる人がいるな…
みんな落ち着いてよ
707:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 10:33:54.77 mLFglOBV
新潟ヒトモドキと長野ヒトモドキが死ねば平和になるのに