とりあえず愚痴れ、コーヒー奢るからさ Part35at PURE
とりあえず愚痴れ、コーヒー奢るからさ Part35 - 暇つぶし2ch700:名無しの初恋
11/07/26 17:47:51.13 Dq/Isk3W
マスター、はじめまして。
コーヒーは無理なんで 紅茶ください。

曖昧な告白をしてから2年、
今は仲の良い友達の男性について。
はっきり振られなかったこともあり、
(中途半端な告白をした私が悪いのですが)
自分の気持ちがグダグダなまま2年過ぎてしまいました。
私自身、彼と付き合いたいのか、友達のままが良いのか分かりません。

今日彼が誕生日だったのでひさびさに連絡して、「今度ご飯いこー。」と誘ってみました。返事はまだありません。
もし、ご飯に行けて直接話せたら、気持ちがはっきりするのかなぁと思ったり…


という、ちょっと聞いてもらいたかった話でした。駄文すみません。

701:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
11/07/26 19:27:25.44 0yDOyOg3
>>695
つc■~
   ̄
相手が焼き肉を食べに行きたいと言ったとき、
誘い方は「今度行くかい?」だけでしょうか。
誘うときに大切なのは「いつ」と「どこへ」ですよね。
その辺りを点検してみませんか?
「女ってよくわからん」と言いますが、女性のお客様は
「男ってよくわからない」とおっしゃいますよ。

>>696=618
つc■~
   ̄
たぶんというのは予想以外の何者でもありませんよ。
それと「恥ずかしがる必要はない」です。
今すぐ、すべての気持ちを持って祝福する必要もないです。
「いつか」、ココロの底から祝ってあげられたらそれで
十分だとマスターは思いますよ。
今回はご縁がなかったというだけです。
いまは少しだけ休んでください。そして次へ向かうときに
今回のことを少しだけ振り返ればよいだけですよ。

702:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
11/07/26 19:32:59.27 0yDOyOg3
>>697=686
どういたしまして。
みんなで行くのなら、みんなで楽しい時間を過ごしましょう。
二人きりでなければ何の意味もない。そんなことはないですよね。
まずはみんなで一緒に行って、そこで少しずつ会話を増やす。
その次に二人だけでご飯へ行ってみる。そんな段階を踏んで
みませんか?
お客様が望む未来は、一度に全部手に入りませんよ。
少しずつそろえていく、気づいたらたくさんのものを手に入れていた。
そんな感じで進んでみてはいかがでしょうか。

>>698=555
つc■~
   ̄
お久しぶりでございます。
今は片思いの悩みがつきませんよね。この先つきあうことになったなら
次は遠距離恋愛の悩みがつきなくなります。
なのでマスターは「悩みはつきない、なくならない」という考えなのです。
何かがつかめそうなら、そのつかんだものが何かわかるまで、
絶対に話さないでください。つかんだものが「何となく違う」と思い、
話してしまうことだけはしないでくださいね。

703:名無しさんの初恋
11/07/26 19:37:03.91 Qmvr6UpK
はじめまして、マスター。深煎りの熱いやつ頂けますか。
少し長いですが語らせてください。7年前の学生時代、私と付き合いたいと言ってくれた1人の女性がいたのですよ。ですがその時は私が当時の彼女に振られた直後でそんな気分ではなく気持ちに応えることができませんでした。
時は流れ7年が経ち、最近ひょんなきっかけからまた顔を合わせる機会ができました。回を重ね、そして気付いたら今度は私が惚れてました。相手も感づいたようで最近は少し距離を置かれ始めたように感じます。
恋愛はタイミングと言いますけど…まさかこんな事になるとは考えもしませんでしたよ。
マスター…例えうまくいかなくても、いつかこの馬鹿みたいなすれ違いを笑い飛ばせる日が来ますかね…なんだかそれだけでスッキリできる気がしますよ

704:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
11/07/26 19:39:18.14 0yDOyOg3
>>699=612
つc■~
   ̄
お久しぶりでございます。
>私にはなんのメリットもない頼まれごとを
>彼が私のことで少しでも悩んでくれたら…と思っていましたが
この部分だけをもう一度読み返してください。この部分には
お客様の、彼への思いやりはありますか?
この気持ちの根底にあるのは「消えていない火」ですよね。
その火種の根っこには「彼から愛されたい自分」がいるはずです。
マスターはお客様のお話を否定するつもりはありません。
ただ「今の自分は、こういう考えを持っている」と気づいてもらえれば
それで十分なのですよ。

>700
つc▼~
   ̄
直接はなしをするのは誰のためですか?
マスターは、これから告白をするお客様へこのようなことを
聞いています。「誰のために、どんな気持ちを持って、
どんな言葉を伝えるのか」
お客様我の場合はどうですか?
彼とつきあいたいのか、友達のままがよいのか。
その基準はこんな気持ちにありますよ。
「私は彼を失いたくないのか?」
その一点だけを、お客様自身のココロへ問いかけてください。

705:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
11/07/26 19:42:23.22 0yDOyOg3
>>703
つc■~
   ̄
携帯からの書き込みでしょうか。
30文字~40文字あたりで改行を入れると読みやすくなりますよ。
すれ違いを笑い飛ばせる日ですか。それは「お互いが、それぞれに
幸せであるとき」でしょう。同じ幸せを共有していても、
別々の幸せをつかんでいても同じですよ。
「~ように感じます」というのは事実ではなく、あくまでもお客様の
想像でしかありません。自分が感じ取った事実だけを冷静に
受け止め、自分は相手に対して何をしたいのかをちゃんと
見つけてください。
その上で、伝えたいものがあるのなら伝えるようにしてみませんか?

706:名無しさんの初恋
11/07/26 20:47:07.55 zUXMUU1M
>>701
たしかにその一言だけだったし、改めて見ると言葉が足りなくて不明確だなぁ
けど昔から言葉足らずで失敗ばかりだった事を思い出したよ
サンキューマスター

707:名無しさんの初恋
11/07/26 20:53:00.37 Qmvr6UpK
>>703です。相手交えて携帯メール中にふと愚痴りたくなったもので…改行気をつけます。
お互いが幸せを掴んだ時ですか!うん、そうかもしれませんね…
相手に伝えたいこと、沢山あります。その為には普通より難しそうな仲良くなるのが先ですかね…
なんだか話すだけでも少し気持ちの整理ができるのです。
話聞いてくれてありがとうマスター(´Д`)

708:名無しさんの初恋
11/07/26 21:15:44.93 Dk0BcJhh
ただの客だが言わせてくれ。
皆の話を隅っこの席から聞かせて貰ってる。
俺も悩める客の1人ではあるけど、何て言うか悩んでるの俺だけじゃないんだなと気持ちを落ち着かせる事が出来てる。

以前は悩んで焦ってたのに
時がゆっくり経つのを楽しめるようになった。周りが見えるようになった。

お礼を言うのは何か違うけど
マスター、みんな、ありがとう。

709:名無しさんの初恋
11/07/26 22:32:10.34 uzS6/4GK
私も>>708さんと同じように、ここのお客さん達の話を聞いているだけで救われることが多い。
自分自身が直面するとあたふたして考えがまとまらないのに、似たような悩み事を相談する人が現われると
「なるほど、そういうことか」
と、冷静になれて嘘みたいにモヤモヤが晴れたりする。

マスター、体に気をつけて、これからも店を続けてください。

710:名無しさんの初恋
11/07/27 00:21:13.91 4/8jbHIP
マスター…お初です。
濃~い苦~いコーヒーください…。

学生時代は女性との付き合いもありましたが、就職して6年…全く恋愛(交際)をしていません…というか、恋愛の方法を忘れてしまったような…。

片思いの人はいます。彼氏持ちですが、なんだか奪う気にもならず…。却って「彼氏さんといた方が幸せだろうな」と、変に納得させてしまう自分がいます。


気概が無くなった…というか、やる気が失せた…というか…。
ただし、周りが段々結婚していく姿を見て、焦る気持ちはあります。どうも、マイナス思考にばかりなってしまうようです。
こういう場合、一体どうしたら良いのでしょうか?

711:名無しさんの初恋
11/07/27 00:37:05.13 Font/5sT
>>710
客ですけど、最近まで貴方と同じでした俺
まあ~なんとなく好きだな~と思ってる人はいたんだけど~~と言った感じで
でもそうまで本気になれなくて、大人になったから恋の仕方忘れたのかなと自分を疑ってました。

でも急に別で好きな人出来て、そんな考えが吹っ飛びました。
急に本気になりだして、頑張ってアプローチして・・・まあ振られたんですがw
人並みに落ち込んで、仕事が上手くいかなくなって後悔しちゃってたんですが・・・w

まあ何ていうか、色んな人と交流して仲良くなるすべきです。
病気とかじゃなく正常ですよ。出会ってないだけです。


712:名無しさんの初恋
11/07/27 11:46:19.23 5VpzexNS
友達期間が長かったからか、付き合って数ヶ月経つのに
いまだになんか片思いのような気持ちだ…
試すというとおおげさだけど、
遠回しに質問しなくても、今の状態ならストレートに聞いていいはずなんだよな。
素直になりたいです。

713:名無しさんの初恋
11/07/27 17:53:03.66 1ogLChi1
友達以上恋人未満みたいなかんじで、彼とあれこれしたいっていう欲はないけどできるだけ一緒にいたいし隣にいたい
付き合ってる訳でもないのに、彼と私の知らない女の子が楽しそうにしゃべってるとちょっと嫉妬しちゃう
彼女なんてできたらすごいショックだと思う
でも恋愛感情はあるかと言われたら?ってかんじ
ただの束縛したがりかも知れないけどなんだか自分でもよくわからなくて苦しい

714:名無しの初恋
11/07/27 19:51:52.09 ER+lNHDp
>>704
マスター、ありがとうございます。
紅茶とってもおいしかったです。

「彼を失いたくないのか」この言葉、グサっときました。
失いたくない。彼はとても大事な存在。
今の関係が好きだし、なんでも素の私で話せる。
私にとって「一番信頼できる男友達」だと思います。
きっとそれ以上の存在を求めたら、彼を失うことになります。
彼の中で「一番信頼できる女友達」になれ
たら、もっと嬉しいなあ。

あっ、マスター。
彼から返事がきて、今度一緒にご飯行くことになりました。いっぱいお話できたらいいな。マスター、ありがとうございました。またなんかあったら、愚痴らせてください。




715:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
11/07/27 22:59:35.66 LnwhVJc7
>>706=695
どういたしまして。
相手が誘いに乗るか乗らないか、その中間点で
迷っているときに「Yes」と言わせる誘い方があると
マスターは思っています。
「いやです」という言葉の先頭にはどんな言葉が
入るでしょうか。「行くのがいやです」も「中途半端な
約束がいやです」も返事としては同じはずですよ。

>>707=703
どういたしまして。
仲良くするためには、たくさんの時間を共有すること、
たくさんの言葉を共有すること、たくさんの気持ちを
共有することだと思っています。
自分の気持ちを伝えることと同じだけ、相手の気持ちを
受け入れること。そこだけは忘れないでください。
恋愛とは自分が幸せになるためにするものです。
その自分の幸せを、相手へ分け与えることができれば
なおよいことです。なので「お互いが幸せをつかんだとき」は
「お客様の幸せを相手へ分け与えることができたとき」が
ベストの状況だとマスターは思いますよ。

716:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
11/07/27 23:02:29.47 LnwhVJc7
>>708
つc■~
   ̄
どういたしまして。
>時がゆっくり経つのを楽しめるようになった。周りが見えるようになった。
この部分が実現できたのなら、マスターから何かを
申し上げる必要はないでしょう。
自分を客観的に見つめる、自分の周りを眺める余裕がある。
それが「冷静になれること」ですよ。
「悩むことは悪いことではない」
それが冷静への第一歩ですよね。

>>709
つc■~
   ̄
どういたしまして。
自分の悩みを別の人に置き換えることで、自分自身を
客観的に見つめることができるはずです。お客様はそれを
自然とできるようになったのでしょう。
ご心配とお心遣いありがとうございました。

717:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
11/07/27 23:06:06.25 LnwhVJc7
>>710
つc■~
   ̄
少し上にも書きましたが、恋愛の基本は「まず自分が
幸せになるためにするもの」です。その幸せな自分が
相手を幸せにすると思うことが大切です。
お客様の場合は、恋愛のスイッチが入っていないだけの
ような気がしています。そういうときに無理矢理恋愛モードに
する必要はありませんよ。
恋愛に決まった方法はありません。ただ相手を好きだと思う
気持ちが、お客様のココロに生まれたときが始まりというだけですよ。

>>711
つc■~
   ̄
大切なお話をありがとうございます。
お礼にマスターオリジナルブレンドをどうぞ。

718:名無しさんの初恋
11/07/27 23:06:33.52 L3K+sqmy
こんばんは。そして、初めましてマスター。
カフェオレを一杯お願いします。

マスター、私は自分の気持ちが分からなくなってしまいました。

4年間片想いをしている相手がいます。
出会って3ヶ月で、中距離片想いになり、今は遠距離片想いです。
彼とは、メールのみの接点。
たまに仕事でこちらに来たときに立ち話くらいはするけれど…それだけです。
私も何も言えず、彼から誘いはあるものの実現はせず。

一度も二人でどこかに出掛けたことがないんです。
だからきっと、私は彼のことをよくは知りません。
なのに、好きで好きでたまらないんです。

4年の間に、別の方を好きになったりもしました。お付き合いした方もいます。
それでも、なぜか彼のことが忘れられずにいるんです。

いっそ彼に、気持ちを伝えてしまいたいと思ったと同時に、急に自分の気持ちが分からなくなりました。
会えないのを距離のせいにしていたり、彼に釣り合う努力をしたわけでもない。
電話だってできるのに、彼は仕事が忙しいから…と思いつつ、本当は自分に勇気がなくて、傷付くのが怖いだけなんです。

私は本当に彼が好きなのか?俗に言う、恋に恋しているだけなのではないか?
この思いだけが今ぐるぐると回っています。

マスター、どうしたら自分の気持ちが本当か分かるのでしょう?
今まで本当に好きだと思っていたのに、急に自信がなくなりました。
こんなことを言っている時点で、本気ではないのではないかと思ってしまいます。

支離滅裂なうえ、長文でごめんなさい…

719:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
11/07/27 23:10:38.59 LnwhVJc7
>>712
つc■~
   ̄
素直になれないというのは、相手へ遠慮しているか
自分のココロに遠慮しているかの、どちらかだと思います。
マスターが気になるのは「遠回しに質問」という言葉です。
その質問の内容と目的が何であるのか。もしかすると
「相手は自分を好きなのだろうか」という疑いがあるのかと
思ってしまいます。
「相手からすかれている自分」と「相手を好きだと思う自分」
にているけれど決定的に違う部分があります。どちらがよいとか
悪いという分別ではありません。お客様はどちらですか?
両方ですか?

>>713
つc■~
   ̄
お客様のお話は「今の自分の気持ち」です。
たとえば「一年後の自分」はどんな考えでしょうか。
五年後、十年後はどうでしょう。
そのとき誰がそばにいてほしいのか、誰のそばにいたいのか。
そういう想像をしてみませんか?
今の自分が答えを出せないのなら、未来の自分に考えて
もらいましょう。

720:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
11/07/27 23:17:10.34 LnwhVJc7
>>714=700
どういたしまして。
>彼の中で「一番信頼できる女友達」になれたら
お客様の望みはそこにあるのでしょう。
でも彼に彼女ができたとしたら、そのときお客様は
彼をココロから祝福できますか?
彼を失うかもしれない。その恐怖はとてもよくわかります。
でも彼に彼女ができたら、そのときが失う時かもしれませんよ。
出会ってしまった以上、いつか別れが訪れます。
失いたくないのなら、今の関係を別の形に変える。
それもまた自然な心理です。
お客様が求めていても求めなくても、いつか彼を失うことは
すでに避けられないのです。そこだけはわかってください。
その上で「ならば自分はどうしたいのか」を見つけてくださいね。

>>718
つc■~
   ̄
はじめまして。
お客様のたくさんの言葉を読ませていただきました。
そこで一つだけ提案があります。
「自分自身へのいいわけの言葉をすべて取り外したら」
何が残るでしょう。いいわけを取り除く、遠慮を取り除く。
自分の思いこみを取り除くと、そこに残るものがあります。
それがお客様の望む「自分の気持ち」ですよ。
好きなら好きでいいのです。好きという気持ちを本当と嘘に
分別する意味はないとマスターは思いますよ。

721:名無しさんの初恋
11/07/28 00:37:38.86 T3/H2rW7
このままもうメール来ないな…
朝、起きたらメールが届いていたら嬉しいけど、絶対にあり得ない。
それくらい相手の気持ちが見えたよ。
はぁー落ち込む。

722:名無しさんの初恋
11/07/28 00:42:04.87 zyhdjm9L
珈琲お願いします。

好きな人に告白して振られたので、
こっちからは相手にメールもなにもせず
この前自分の誕生日を迎えました。
そしたら、相手からおめでとうメールがきました。

実際3回ほど告白して振られています。
なのに、会おうと言ったら会ってくれる。
振られている状態で、さすがに
駄目だろうなと思ってたのに映画にも OK。
なんか、自分で言ってしまうのは最悪なことですが、
何回も振られているのに友達でいてくれるそれは、
配慮は配慮でも間違った配慮にしか思えないです。

俺がまだ好きなことを知っていて感じていて、
能天気に誕生日だからっておめでとうメールを送るのは、
なんか違うと思います。

すみません、かなり主観的で…。





723:名無しさんの初恋
11/07/28 01:15:50.51 Jo+MMDu9
>>722
友達としてしか見れないんじゃないかな
俺の女友達も彼氏いるけど、俺とは友達として付き合ってるし、そう公言してるからね
女の子って友達かそれ以上/それ以下の線引きってけっこうバッサリ行ってるよ

724:静かな雪
11/07/28 01:24:40.45 HOHZ6jxo
>>722
お疲れさまです。

配慮というよりも、純粋に相手はあなたの気持ちが嬉しいのだと思います。
3回も告白されたのでしたらなおさらに。
好きと言われて、悪い気がする方はあまりいませんよね。

ですが(これはあくまで私の推測ですが)、今後彼女と
恋人関係になるのはちょっと難しいかもしれないと思います。
自分のことを好きになってくれることと、恋人として見られるかどうか、
は特に女性の場合、別問題だからです。。

なので、今は辛いでしょうが、次の人を見つけてはどうでしょう。
次に好きになった人ができ、付き合うことになれば
彼女は心から祝福してくれると思います。



725:名無しさんの初恋
11/07/28 03:28:27.71 id5VUbgy
埼玉に置き去りにされてタクシー代2万円も掛かった。
本当に最低な男死ね!

726:名無しさんの初恋
11/07/28 09:57:23.38 aZRFQo1P
カフェオレお願いします。



もう諦めたくなってきた

気になる人とは面識はあるけど話したことはない、相手は女気は無いけどいつも友達と笑っていて楽しくやってるタイプ
それに比べて私は絶賛隅っ子根暗女

友達に相談したら「えー、メアド聞こうとするなら本気なんだ?ちゃんのがお似合いだと思うけど…」と言われた
ちゃんはかわいいし、私にもよくしてくれる面白い子で恋愛に興味はないらしいけど、クラスの交流会みたいなので気になる人と仲良くしてたんだよね…



もう劣等感ばかり
今日が最後のチャンスなんだけどさ
どうしたいのか自分で分かりません

727:静かな雪
11/07/28 11:00:18.60 F6DR/cLs
仕事中だが(笑)

最後のチャンスならば、自分がどうしたいのかという
気持ちに従って行動すべきです。

他人はやはり他人。
他人の言葉に従って、その結果うまくいかなくとも、
誰も責任はとってくれません。

最後に道を選択するのはあなた自身であるべきです。
胸張って告白するなり、誘うなり、
電話やメールアドレス聞くなりしてこい。

今、この舞台はあなたのためにある。


728:静かな雪
11/07/28 11:01:09.97 F6DR/cLs
>>726

729:名無しさんの初恋
11/07/28 17:04:09.45 +rjJZJa+
マスターまた来ました。

先月彼女が出来てもう一ヶ月とちょっとになります
しょっちゅう遊んでて旨く行ってるのですが
最近彼女がバンドに入ってここ数日メンバーの男の子の家で遊んだりお店に行ったり…
彼女を信用してないわけではないですが何となく寂しいんです。

バンドメンバーということであまり心配しないようにしたいんですが好きだと気になります。

アドバイスあればよろしくお願いします。

730:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
11/07/28 19:24:49.62 kkOGjXFY
>>721
つc■~
   ̄
事実は「メールが来ない」だけですよね。
相手の気持ちが見えたのか、お客様がそう受け取った
だけなのか。そのどちらが正しいと申し上げるつもりはありません。
メールが来ないだけ、届いていないだけですよ。
メールは手段であって、それが何かを表すわけではありません。
メールに頼らない関係を築けるのなら、そちらを中心に
してみませんか?

>>722
つc■~
   ̄
マスターの単純な感想は「三回も振られた相手に対して
なぜ映画に誘うのか」です。誘われたからOKを出した相手に
「間違った配慮」とおっしゃるのなら、最初から誘わなければ
最初から配慮なんて必要ないはずです。
「主観的」と「わがまま」の違いは何でしょう。
お客様が「なんか違う」と感じる部分は、マスターにもまた
「なにか違う」と感じさせています。
ご自身がおっしゃる「最悪なこと」ですが、お客様はそれを
最悪と知りながら実行しているのですよね?マスターが
感じる違いは「自分の行動を、なぜ相手のせいにするのか」ですよ。

731:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
11/07/28 19:27:48.65 kkOGjXFY
>>723
>>724他 静かな雪さま
つc■~
   ̄
大切なお話をありがとうございます。
お礼にマスターオリジナルブレンドをどうぞ。

>>725
つc■~◎
   ̄
マスターにはどうすることもできません。
せめてものお見舞いに、コーヒーにドーナツをつけさせて
いただきました。

732:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
11/07/28 19:36:05.88 kkOGjXFY
>>726
つc■~
   ̄
ならばあきらめましょうよ。
ただ、あきらめる前に「なぜ、自分自身を他人と比較する
必要があるか」だけは考えてください。
お客様が気になる人は、お客様と誰かを比べてつきあう人を
決めるのでしょうか。お客様は別の誰かと比べた上で
気になる人が好きなのですか?
お客様という人が、自分自身の幸せのために恋愛をするしか
ありません。他人はお客様のために恋愛をしてくれません。
たとえ劣等感を持っていたとしても、その持っている自分自身が
相手を好きになるしかないのですよ。

>>729
つc■~
   ̄
寂しいと思うのに、なぜ寂しいと相手に伝えないのですか?
伝えなければ何も伝わりませんよ。
好きだと思う相手だからこそ、寂しさを感じるもので、
嫉妬のような気持ちを持つのです。それらはとても
自然なココロの動きです。何一つ悪いことはありません。
彼女を信用するのなら、「彼女を好きでいる自分の気持ち」も
同じように信頼してみませんか?


733:名無しさんの初恋
11/07/28 21:51:33.49 HKER9jy9
人を好きになってばかりで疲れてきました。
ほとんど自己完結するのだけど、どんどん好きになって
どうにも抱えられなくなって強制終了。
しばらくするとまた誰かを好きになって…の繰り返し。
だから恋をしている自分が好きなのかな?と自己嫌悪。
結局誰も好きじゃないのかな?
自己開示が激しいので、自分の事は隠さず何でも話しちゃうから
フランクな仲にはなるし、友達付き合いは続いてるけど…
もう訳がわからないや。ドキドキしたり、変なテンションになったり。

734:名無しさんの初恋
11/07/28 22:05:49.69 +rjJZJa+
>>732
マスターありがとうございます。
その言葉を胸にこれから歩んで行きたいです。
マイナス思考にならない!
考えすぎない!
相手はもちろん自分の気持ちも信じる!

少し楽になりました

735:名無しさんの初恋
11/07/28 22:27:07.31 cqZmOaHp
こんばんわ、マスター。
カフェオレお願いします。

二年前から付き合ってる彼ですが、最初から遠距離で、彼からの猛烈アプローチの上付き合いました。
喧嘩ばかりして、別れようって話を何度もしましたが、なんだかんだと流れて今に至ります。

ここの所、仕事が忙しいと言って、メールが減って来て、一年会ってなく、
電話も数ヶ月なく、前はとりあえずは毎日あったメールも2日に一回、3日に一回と減り、たまにメールにすぐ返信してくれますが、途中で必ず途切れて返信してくれなくなります。
でも土日は完全にお休みなのに…

わたしはもっと連絡を取ったりしたいのですが、そう言ったら、時間が合わないから無理だと言われました。

これって冷めてきた感じですよね。
会えないし、どうしたら相手の気を引けるのか分かりません。
もう諦めるべきなんでしょうか…

736:名無しさんの初恋
11/07/29 00:00:04.01 iOV7s3TD
>>735
俺も昔6年遠距離やってたことあったんだ、結局別れちゃったけど
最後のほうは貴方と同じような状況を1年ちょっと悶々と続けてたっけ。

遠距離って辛いよね、だから俺は、自分が没頭できる趣味を探してたっけ。
それまでは趣味:彼女のこと だったからw

俺にとって遠距離を続けるコツは、マメな連絡、信じる事、信じてもらう事、会う時間を作ること、だった。
連絡は必ず電話、生活リズムに合わせて。
メールはもう返事来ないと憂鬱になるだけだったから大嫌いになった。
でもやっぱ、顔を合わせての話し合いが一番効果あったなぁ。

アドバイスになってないけどね。
俺の持論に合わせると、電話と会う事が欠けてる時点で、だいぶ辛いと思うんだ。
会えないとは言うけど、どうにか会う約束を取り付けて、話し合っては如何だろうか。

最後は自分との戦い。
もっと自分で自分を見てあげて。

737:名無しさんの初恋
11/07/29 00:01:13.55 q5PFzKvh
>>720
マスター、あたたかいカフェオレと言葉が沁みました。

そうですよね、好きって気持ちはもっとシンプルなものだと気付きました。
「でも」「だって」を繰り返してきた思考に、少し余裕が出来たように思います。
長い時間片想いをすると、その分いろいろな感情も積もりすぎてしまうんだなぁと実感しました。

マスター、ありがとうございました。
また何かあったら相談させてくださいね。
いつかいい報告ができるといいです。

738:名無しさんの初恋
11/07/29 00:11:27.81 lZDXwD80
この間は有難うまた来ました。

友達が婚活焦っておかしくなっている。
私を餌に使うとか。
前回の酷さ言うつもりはなかったけどマナーのレベルを超えている。
反省の色なしでまた行こう?ただ楽しく出来ればいい?
ふざけるな!そんなに暇ではない。
仕事と家往復で何もしていないのはあなただけでだろ?
勉強代として今回の事を処理するけどこれ以上損害を出したくないので今後参加しません。

だが何だかんだで長い付き合いではあるからまたプライベートに干渉しない程度に遊ぼうな。





739:静かな雪
11/07/29 00:49:27.49 qTpK/l/U
>>733
その気持ち、よく分かります。

>>733さんは理想が高く上昇志向が強い方なのだと感じます。
どうにも抱えられなくなってとありますが、
誰かを好きになるにつれて、今の自分に足りないものが見えてきたり、
相手に求めるものが大きくなってしまっていませんか?

今のあなたは、自分にも相手にも理想の関係を性急に求めてしまうため、
かえってそれが自分への嫌悪や相手への失望につながってしまうという
悪循環を繰り返しているような気がします。。
それが、こんなはずじゃなかった、もういいやという強制終了にも
つながっているのではないでしょうか。

もっと力を抜き、時間はかかるけれど人は変わっていくものだと
思ってみてはどうでしょうか。

もし、今好きな(になりそうな)人がいるのなら、
その人と関わることで自分はどのように変わっていけるのだろう、
自分は相手に何をしてあげられるのだろうと考えてみてください。

それが心に余裕を与えるとともに、相手への思いやりや優しさ、
粘り強さを生むと思います。



740:名無しさんの初恋
11/07/29 04:05:05.32 LEboYZQn
>>736さん
ありがとうございます。
遠距離はほんと、つらいですね。
今は幸せな恋をしていらっしゃるのでしょうか。
メールなんて特に誤解を生みやすいのに、メールのみ、しかも途切れがちだと、相手の意図が全くわからず、もう相手にその気が無いのに、たまに返事があるだけで期待したりしてしまっているかも…
電話したいですけど、すぐ切られてしまいます。。
会いたいのはもちろんですが…かなり遠いので…何かと向こうの都合でキャンセルが続くうちに、会ってくれなくなってしまいました…。

736さんと同じく終わりかけの状態だというのは分かっているのです。
でもそう簡単には、気持ちが切り替えられないですね。わたしも、きっと長い間この状態で止まってしまう気がします。

趣味は割と多いのですが、手に付きません。でもこの時間、勿体無いって736さんのおかげで気付いたので、もっと遊んでみようと思います。

741:名無しさんの初恋
11/07/29 05:05:13.45 H5jEZdRZ
気になる女の子と、親友が今日、ってか昨日付き合うことになった。
仲人は他の誰でもなく、この俺。
親友が前に相談してきて、それからずっと相談に乗り、フォローしてきた。
親友が好きになる前から俺は好きだった。
親友の恋が実ったのは本当に嬉しいが、どっかでふられれば良いと思ってる自分もいた。
最低すぎて死にたい。

742:名無しさんの初恋
11/07/29 05:21:30.11 67NjUG0B
普通じゃん
どんまいすぎる

743:静かな雪
11/07/29 07:29:20.60 qTpK/l/U
>>742
あなたの誠実さは伝わっているはず。その優しさを糧に
次 行 く ぞ !
            ,...-,'´,'/::/:::::/ lヾヽ、
     /⌒i   /:;/:/:::/::/l::i::/::i:l l l l i
      |  | /::/:ll:::l:l:/ゞv'::/://l::/:l::lト.
     |   ∨:/∧l::l,〈モジ l,ィ'kッ'l::l::リ::l::l|
     , ┴‐-、ヾ/ l;l;l、  , `" j/::ノ;イ::l|
  /  __ヾ、__ヾト、 ー -   '///,'l:::l|
  l   ̄    `l ヽヾ\`ー┬i´ノ'´ i::l:::l|
  〈   -―ヾi lヽヾヽ、,'l ヽ、  |::l::::l|
  ヽ    , -‐¬'  l ヾ ヾ"゙i /ヽ. |::l::::l|
   〉、     ノ /   ヾ il/:/〉、|::l::::l|
   /:/::17ニ´ /    〉':://, l|::l::::l|
  //:::://  v'    /:/ v'  l l|::l::::l|



744:静かな雪
11/07/29 07:30:35.60 qTpK/l/U
×>>742
>>741
ごめんなさい。とっとと出勤します。

745:736
11/07/29 09:18:57.88 ovyNR4iF
>>740
片想いが叶わず片隅で珈琲がぶ飲みしてますよw

時間が勿体ない、良いところに気づいたね。
恋愛する時間は無駄ではないけど、悩む時間が長すぎるのは良くない。
より良い女になるために自分の時間を作ろう。

暫く会わないうちに、彼女が一段と大人に成長してたら彼はどう思うかな。
惚れ直すかな、それとも、おいてけぼり食らって悔しい思いするかもね。

そうやって心の余裕が出来る頃には、もうちょっと色々な事が見えてくると思うよ。

全然余談だけど、そんな俺は英会話に挑戦してたw

746:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
11/07/29 18:10:13.17 gqvZIwRH
>>733
つc■~
   ̄
でもそれが「自分の恋愛」ではありませんか?
お客様が理想とする恋愛があって、現実に実行している
恋愛がある。それが少し離れているだけかもしれません。
「人を好きになると言うのはこういうこと」と考えずに、
「これが人を好きになる自分の姿」と受け止めてください。
頭で考えるのは「言葉」を使います。言葉で表そうとしても
言葉にならない部分が必ず残ります。それが「わからない」に
つながるかもしれませんよ。

>>743=729
どういたしまして。
お客様の言葉には「相手へ伝える何か」がないように
思えます。せっかくつきあっているのですから、二人のことは
二人で考えて答えを見つけてくださいね。

747:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
11/07/29 18:13:21.07 gqvZIwRH
>>735
つc■~
   ̄
冷めたかどうか。それはお客様が一番感じられるものだと
マスターは思います。マスターの判断など当てにならないです。
お客様が感じ取っているのは彼の体温なのか、それとも
お客様のココロの中にいる彼のようなものの体温なのか。
そこだけはしっかりと分別してください。
彼には彼の意見があるでしょう。お客様もまた同じです。
「二人の未来をどうしたいのか」
そのことだけは彼からしっかりと聞いておいてくださいね。

>>736
つc■~
   ̄
大切なお話をありがとうございます。
お礼にマスターオリジナルブレンドをどうぞ。

748:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
11/07/29 18:19:25.65 gqvZIwRH
>>737=718
どういたしまして。
「好き」という言葉、「好き」という感触。
それらは同じようで、情報量が全く違いますよね。
人がいいわけをするのもまた言葉です。でも好きという
感情は、言葉で表すことができないほど大きなものだと
思いませんか?
いつでもいらしてください。愚痴でなくてもかまいませんよ。

>>738
つc■~
   ̄
>>606さまでしょうか。違っていましたら申し訳ありません。
適度な人付き合いというのは、長いつきあいの中では
とても大切なパラメータだと思いますよ。

749:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
11/07/29 18:22:31.91 gqvZIwRH
>>739他=静かな雪さま
つc■~
   ̄
大切なお話をありがとうございます。
お礼にマスターオリジナルブレンドをどうぞ。

>>741
つc■~
   ̄
それが「誰かを好きになる」ということです。
人間の生存本能に関する部分ですから、きれい事だけでは
すまないことはたくさんありますよ。
ただその「最低」とおっしゃる部分を自覚した上で、「いつか」
相手を祝福できたらそれでよいのです。
「ずっと好きだった」
この言葉の裏側には何がありますか?どんな過去がありますか?
そこがわかれば「次のチャンス」は、お客様自らが行動をするはずですよ。

750:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
11/07/29 18:23:07.79 gqvZIwRH
>>742
つc■~
   ̄
大切なお話をありがとうございます。
お礼にマスターオリジナルブレンドをどうぞ。

751:名無しさんの初恋
11/07/29 21:19:39.26 LEboYZQn
>>745
ありがとうございます。
745さんの片思いが叶うように、お祈りしてますね。
745さんのような方に想われるなんて、相手の女性は幸せだなーと思いました!

752:名無しさんの初恋
11/07/29 22:19:52.81 0bAE2dS5
マスター、
雪印コーヒーお願い。

俺が今まで好きになったのは中学高校大学と1人づつの計三人だったけど、みんな本気で好きだった。

思いの丈を全部ぶつけたけど、みんなフられた。

その時に毎回言われたのが、君とは友達でいたいから、これからもよろしく。
きっと、私よりいい人が見つかるよ。
だって、俺君はいい人だもん。

こればっかで、もうダメだよ。
大学三年の先日もそう言われてフられました。

恋愛、諦めかけてます。

753:名無しさんの初恋
11/07/29 22:43:37.42 buHNgHAe
こんばんは、マスター。
カフェオレお願いします。

昨日、告白をしました
相手は「いいよ~、いいんだけどさww私好きな人居るんだけど・・・なんとかかんとか」
もう少し詳しく言ってたんだけど忘れてしまった・・・

これから頑張って振り向かせるんだ!と思うので
そのつもりなのですが、どうにも引っ掛かります
「すぐ終わるパターンだなww」と友人達に言われ
情けないのですが自信が無くなって来ました

こんなことを言っても仕方が無いので、明日も積極的に話しかけていこうと思います

754:736
11/07/29 23:27:58.74 ovyNR4iF
>>751
よせやい。

お互い良い形に落ち着けるといいね。

755:静かな雪
11/07/30 01:16:01.54 oHLTGmYv
>>752
お疲れさまです。

文章や過去の恋のお話などから誠実な方と察します。
過去の恋愛や告白の詳細な経過が分からないので、
ある程度推測で申し上げること、お許しください。

恋愛では人間性が前提となるのはもちろんですが、
それに加えて異性としての魅力が大切になってきます。
ある程度心のゆとりや遊びの要素も必要になるでしょう。

これは理屈ではないのでなかなか難しいのですが、
例えば相手を自然に気持ちよくさせてあげるだとか、
時にはとことんまでお互いバカしちゃうとか、
時には理不尽であっても強引に自分を通しちゃう、
なんていうのがそれにあたるでしょうか。。

失礼かもしれませんが、いい人で終わってしまうというのは、
逆に男性としての魅力が相手に伝わらなかったからかもしれませんね。

とはいえ、テクニックばかり身につけ、ゲーム感覚で
恋愛を進めると肝心な時に自滅するのも恋愛の不思議なところです。

まずはもっともっと恋をしましょうか。
時にはバカもしちゃいましょう。
恋でなくとも、異性や仲間と飲んだり、いろんなところへ遊びに行くと、
肺に空気が入るように自分のキャパシティーが広がっていきますね。
それがさらに人間の幅を広げるとともに、
自然に男性としての魅力を広げてくれると思います。


756:名無しさんの初恋
11/07/30 10:29:58.42 J968REVw
こんなスレあったんだ…
今の自分にピッタリだ

メールよこせこのやろう。。。
邪魔しないなんて、うそに決まってるだろ
さみしい
さみしい
つまんない

はやく昼休みになれ

マスター、ごちそうさま。

757:752
11/07/30 18:23:05.91 VJ5uZZ9K
>>755

ありがとう。マスター。

マスターの話聞いたら、もちょっとだけ頑張ろうかなって思ったよ。

恋って難しいな。

758:静かな雪
11/07/30 18:35:07.07 oHLTGmYv
>>752
ごめんなさい、自分はマスターではありません。
マスターのお店でお世話になっている野良猫です。

つたないコメントですが、そう思っていただけると嬉しいです。
こちらこそありがとう。。


759:名無しさんの初恋
11/07/30 21:28:23.37 YWJp01CH
マスターはじめまして。オススメをください。

自分は今、部活の先輩に片思いしています。
しかし相手は同回の先輩方が声を揃えて言うほど鈍感な方で、
ライブに誘っても(その誘いは快諾してもらえましたが)、
察してもらえたどころか、目が合う回数が多少増えたくらいです。

もっと仲良くなりたいと思っているのですが、かと言って仲良くなりすぎて
ただの「仲のいい後輩の一人」にはなりたくはありません。
マスター、自分は一体これからどうしたらいいんでしょうか。正直迷っています。

760:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
11/07/30 22:53:15.46 o/kZagCu
>>752
つc■~
   ̄
過去を積み重ねたのが「いま」です。
でも今を延長しても「未来」はわかりません。
どんな理由があったとしても、振られたという事実はひとつです。
マスターは、振った振られたに理由はなくて、ただ単に
「縁がなかったと教えてもらえた」と、お客様のお話を
とらえています。
なにもたった三回振られただけであきらめることはありません。
4回目がどうなるか、それは誰にもわからないのですから。

>>753
つc■~
   ̄
「がんばって」生きているのは人間だけかもしれません。
お客様にしかできないことを、ただ実直にやり続ける。
自分の思いを相手に伝え続けるしかありませんよね。
自信は後からついてくるもの。まずは「自分が行動をしなければ
何も始まらない」と思ってみませんか?

761:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
11/07/30 22:55:43.84 o/kZagCu
>>755=758=静かな雪さま
つc■~
   ̄
大切なお話をありがとうございます。
お礼にマスターオリジナルブレンドをどうぞ。

>>756
つc■~
   ̄
メールは手段の一つですよね。
お客様はメールで何を伝えたいのですか?
何を伝えてほしいのですか?
寂しいと思う気持ちの根っこには何があるでしょう。
そこに気づいてしまうと、ひとりぼっちがつまらないと
思えなくなるものですよ。

762:喫茶◎マスター ◆m/JJm7xYig
11/07/30 22:58:42.93 o/kZagCu
>>759
つc■~
   ̄
お客様の目標、最終目的地はどこにありますか?
「仲良くなりたい」でも「彼氏、彼女の関係」でもかまいません。
その上で、自分の現状をしっかりと見つめてしまえば、
目的地と現在地を線で結ぶことができるはずです。
道に迷うということは「目的地へ着かない」という部分と
「今どこにいるかわからない」という部分があります。
お客様の場合はどちらですか?そこを見つけてしまえば、
お客様自身が、自分に対する答えを出せるはずですよ。

763:名無しさんの初恋
11/07/31 00:30:00.82 m9/bZj0v
マスター、はじめまして
アメリカンお願いします

自分は大学生です
今、サークルの後輩にアプローチをかけています
その子は自分が辛かった時に気遣ってくれるメールや誕生日メールくれて、
その優しさに惚れてしまいました
この前こっちから誘って遊びにも行きました
次に遊びに行く約束もしてますが彼女が体調不良なので先延ばしにするつもりです
でも誰かに取られたらどうしようと焦ってしまう自分もいます
周りに相談したら彼女もお前のこと好きだといってくれるのですが
人を好きになってアプローチをかけるのがはじめてで自信がありません
相手のことを考えて行動することの難しさを知りました
自分に自信がなさ過ぎて挫けそうです

764:名無しさんの初恋
11/08/01 01:09:49.38 7lKm3Slv
マスターはじめまして。
相談させて下さい…

私は高校一年生の女子です。
体育祭の団長で、顔もかっこよく良い人で、女子にとても人気のある先輩に告白されました。
ずっとメールでやりとりしたり、何回か二人で話したりしていました。
前からかわいいと思ってくれていたらしいのですが、
私は全然女子じゃないし、性格ダメだし…と考えれば考える程ネガティブになってしまいます。

ネガティブで引っ込み思案な性格をなんとかしたい、新しいことへ踏み出してみたい、と考えていたり、
先輩のことを好きと思っているので、
付き合ってみたいなとは思っています。

765:名無しさんの初恋
11/08/01 01:13:21.11 7lKm3Slv
しかし、クラスと部活が一緒の友達が先輩に告白したということをついさっき知りました。
その友達は、先輩のことを諦める、私のことを応援する、と言ってくれているのですが…疑心暗鬼になってしまい、やはり怖いです。
また、先輩は女子に人気があるので、周りの目もとても怖いです。

異性のことを本気で好きになったり、付き合ったりした経験がありません。
どのように気持ちを整理すればいいでしょうか…

766:名無しさんの初恋
11/08/01 01:15:24.27 7lKm3Slv
好きは好きでも、私は先輩のことを「先輩」や「友達」としてしかまだ見られていないのかもしれません。
そんな軽い気持ちでお付き合いを初めてもいいのでしょうか。
もし付き合ったとしても、それからどうすればいいのか本当に分かりません。
自分に自信が、全く持てていません。

支離滅裂な文章ですみません…本文長すぎた><
考えても考えても同じことばかり悪い方へ考えてしまって、気持ちに決着がつかず、困っています…


767:名無しさんの初恋
11/08/01 12:17:38.80 68pa7amv
>>766
横ですが…初めから相思相愛の関係なんて意外に少ないと思うのです。私は。
相手が自分を好きだと言ってくれ、自分も相手に漠然としたものでも好意があるのならばとりあえず付き合ってみるのが後々、一番後悔が少ない行動だとは思います。
この点は人それぞれですが…

誰でも最初は異性を本気で好きになったり、付き合うといった経験はありません。
付き合い(経験)を重ねるにつれ、自然と二人のスタイルができてくるでしょうから心配することはないですよ。
それで相手に違和感を感じるならば、その時に答えを出しても遅くはありません。

それと…男女関係は背伸びしたり卑屈になる必要はないと思います。
ありのままの自分を出す、最初は難しいかもですが、等身大の自分を受け入れてくれる相手ができたら素敵じゃありませんか?
こと恋愛に関して、自分を過小評価することも、相手が人気ある人だからと卑屈になることはないですよ。

周りの反応は気にしなくて良いです。恋愛は二人の問題ですから。
ただ、周りに反感を買うようなことは控え、あくまで自然体で接すれば良いのではないでしょうか。
不特定多数の人達に気を遣うなんて無理な話ですし…

あなたの恋愛人生はまだ始まったばかりです。気負うことなく自然体で行きましょうよ!
何にせよ、あなたらしさを出せればそれでいいのではと私は思いますよ。

横から失礼しました…


768:名無しさんの初恋
11/08/01 12:40:16.59 XolNWFuz
つらいです

769:名無しさんの初恋
11/08/01 17:25:14.69 nP5i30XG
愚痴らせてください。

またお金とられた
どんなに頑張っても全てあいつのパチスロ資金に吸いとられてく
出し渋れば殴られ蹴られ、何を言っても「死ねゴミクズ、口答えするな」と言われる
毎日二万も吸いとって働きもせずにパチスロ三昧

もう限界
いい人も探せない、あいつが見てる
あいつは他にも女がいるくせに
軽々しく好きとかいうな

こんなことばかりずっと
もう何も信じられない

770:名無しさんの初恋
11/08/01 18:00:54.45 B5pZmhd1
>>769
シェルターに逃げれば?


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