11/07/14 23:04:02.83 ple1/YhT
自尊心があるから自信を持てるんだ
自分こそは、と思えない自信では何も変えられない
763:名無しさんの初恋
11/07/14 23:19:57.61 34a5ZFIt
>>761
虚栄心や過剰なプライドをもつことは、女だけに許された特権である
容姿が平均以上の女の特権だろ
過剰にプライドの高いブスって最低だぞ
764:名無しさんの初恋
11/07/14 23:25:03.22 ple1/YhT
誇り高さに過剰も何もないと思うんだが
765:名無しさんの初恋
11/07/15 02:43:11.72 3jJ1IjEp
何回も二人で遊びに行ったことのある好きな女の子に告白したら
「君のことは人として好きだけど、恋愛感情で人を好きになることが分からないし、
家族以外の人に素の自分が出せるかどうか分からないからしばらく考えさせて。」
って言われました。
素の自分が出せない≒自分に自信がないんですか？
彼女にどんな言葉を掛けたらいいですか？
766:名無しさんの初恋
11/07/15 04:38:07.74 bTCS00kD
確かにコイツ不細工な顔してるのにどこからそんな自信が来るんだ？って男はいる
そういう奴は彼女いるか恋愛経験あるよね
767:名無しさんの初恋
11/07/15 10:55:48.87 qHOO/E2O
likeとloveの違いが分からないらしい
一人称がたまに俺になるし
どうすりゃいいんだ
768:名無しさんの初恋
11/07/15 10:56:34.48 qHOO/E2O
俺が人を好きってこと教えてやるよ！
っていってみたい
769:名無しさんの初恋
11/07/15 13:10:27.42 GBJc60Pd
>>764
へ？
あるでしょ、身分相応と誇りって？
確かに勘違い女って見ていて痛々しいし。
770:名無しさんの初恋
11/07/15 13:56:07.64 np+GgU76
>>763
美人ならまだしもブスがそれを言ってたら腹立つなｗ
771:名無しさんの初恋
11/07/15 20:25:28.27 AYn0Hm2f
>>769
ねえよ。
ブス不細工は他人の評価であって、自分にとってはただひとつの顔だ
それを強固に支持するのは、決して間違ってはいない
一人一人が可能性の一つであるのであれば、だけど
772:名無しさんの初恋
11/07/15 21:21:44.51 np+GgU76
>>769
特に女はそういう奴は多いよな
まぁ、女って自己評価がかなり高いらしいから仕方ないかもな
女ってほとんどが自分が中の上だと思ってるらしい
773:名無しさんの初恋
11/07/15 22:45:53.46 bTCS00kD
美人はほとんどいないのになｗ
7割くらいがブスだろ
774:名無しさんの初恋
11/07/15 23:16:39.14 u00zrcUM
今好きな子、堂々としてるし、可愛いし、男嫌いでもないし、積極的だし、気配りもできる
だけど自分に自信ないとか言って恋愛だけはノーサンキュー
・・・どう近づけば良いのやら
775:名無しさんの初恋
11/07/15 23:26:47.13 8OocOeYg
このスレで話すことではない
スレ違い
776:名無しさんの初恋
11/07/16 00:58:40.15 NoL6znF+
なんかあいつを気遣うのが馬鹿馬鹿しくなってきた
受身でもなんでもいいけどもう少し人の気持ちとか考えろっての
なんでこんな女を好きになったかな 誘わなきゃよかった
777:名無しさんの初恋
11/07/16 01:01:36.95 hI7l3SJE
>>762
自分に誇りを持つことは悪い事ではない。
問題なのは、その誇りとやらが相手の承認を得なければ保てないもの
他人の評価次第で簡単に揺らいでしまう程度のものだという点。
本来は自分で育てるべき自尊心を他人に育ててもらおうとしてると
自分を立てておだててくれる人としか付き合えなくなってしまう。
778:名無しさんの初恋
11/07/16 02:21:26.51 hgeXQoJq
>>765
ええかこしい
振り回されるだけだからやめとけ
779:名無しさんの初恋
11/07/16 02:44:57.59 1vy/4tvm
>>765
しばらく考えさせてはお断りの返事と思った方が良い
相手を傷つけないために言ってるんだろうけど
恋愛感情があれば即答でOK出すから
780:名無しさんの初恋
11/07/16 17:08:34.30 mdJr0hDf
素直になれ
781:名無しさんの初恋
11/07/17 00:31:32.15 8UBGOxOk
今このスレタイに合う女の子を好きになってしまってるんだが。
相手の性格が見事にプライド高くて自己中で、体迫られた人と今まで付き合ってきた経理があるそうだ。
単純に考えて性格悪いんだが、好きになってしまったから困ってるorz
782:名無しさんの初恋
11/07/17 07:10:26.89 d16pLFkp
それむしろ自信あるんじゃないの
783:名無しさんの初恋
11/07/17 11:54:45.13 4n2EkXwU
というか日本語が不自由で何言ってるのかわからん
784:名無しさんの初恋
11/07/17 12:06:15.57 wRwwDe7N
経緯じゃね？
785:名無しさんの初恋
11/07/17 12:26:45.04 4n2EkXwU
経緯と読んだとしても二行目が意味不明だろ
後半と前半がどちらも相手の女のことを言ってるのか、前半も迫って来た男のかかるのか分かりづらいし
どちらにしてもそれのどこが自信が無い相手を意味するのかわからんし、どうしようもない
786:名無しさんの初恋
11/07/19 23:24:50.16 5BGYRHBD
プライドが高い＝褒めて欲しい
これを理解してれば、自信ない女はすぐおとせる
787:名無しさんの初恋
11/07/19 23:36:27.16 UzzLmlQZ
他人に依るプライドなどで何ができるか
自分こそはと思わなくては
788:名無しさんの初恋
11/07/19 23:37:34.73 MGh6RJjx
人によるとメモして下さい
789:名無しさんの初恋
11/07/20 22:46:26.35 BTsd9Fmh
ほめすぎて調子に乗っちゃったぜ
痛々しくて見てらんないぜ
どうすればいいんだぜ
790:名無しさんの初恋
11/07/21 05:35:57.32 bdwh5p9u
どんな風にほめんのよ実例おしえてくれ
まさかきれいだねとかだけじゃだめだろ？
791:名無しさんの初恋
11/07/21 07:01:35.93 vTjM3uiH
※
792:名無しさんの初恋
11/07/21 13:56:06.96 HLXCXBv9
君の笑顔、とっても素敵だね
793:名無しさんの初恋
11/07/21 14:28:49.77 IjgJetlZ
小さくて可愛いね
小柄だと若く見えるね
794:名無しさんの初恋
11/07/21 17:13:16.22 2MJjEcNw
綺麗な女にはちゃんと綺麗だよって言ってるけどな
それでもぜんぜん女には相手にされないけどなｗ
要は言い方と口数の多さだろ
795:名無しさんの初恋
11/07/22 02:15:27.16 2F0Tkj8F
良い所が全く無いのが、魅力！
796:名無しさんの初恋
11/07/22 11:47:24.40 ZjHlbsAJ
このスレと逆で自分に自信がないな。
797:名無しさんの初恋
11/07/22 23:43:34.87 g1On7AJW
まずは自分で踏み出してみて 「頑張れ」 そんな安い奴でいい
この安い奴ってプライドが安いって意味だと思うんだけどな～
798:名無しさんの初恋
11/07/23 00:45:50.18 /QPEr/aG
好きな人に大切な人にしか言わない言葉という人もいます。応援している皆さんに感謝です
799:名無しさんの初恋
11/07/23 00:49:08.35 /QPEr/aG
ただ、時には苦痛にもなると聞きました。自然でいましょう。
800:名無しさんの初恋
11/07/25 19:33:58.67 iq/GPIeW
世の中は自分が思ってる以上にバカばっかり
だから行動するかしないかだけが、差をつくる
ｂｙほりえもん
801:名無しさんの初恋
11/07/26 22:26:48.02 O9b4YiyM
>>800
そんなこと言ってたんだ
でも俺の持論も似てるから同意出来る・・・
意外と回りは努力してないから、少し努力しただけでごぼう抜き
802:名無しさんの初恋
11/07/27 23:02:46.30 9FJSeEgd
うはー、自分がいっぱいいる…
今は克服中だけど、少し前までは
仕事が忙しい、楽しくない、自由な時間もない
↓
周囲に対する劣等感（主に彼氏）
↓
この人は自分といて楽しいのか？
↓
どんどんネガティブになって破局
その後何人から言い寄られても、自分のこと知らないくせに、とか、
あなたが思ってるほどいい人間じゃない、とか考えちゃって、どんどん捻くれていくんだよね
唯一心を開けたのは、「まるで昔の自分を見てるみたい」といって、
同じように自信を持てなかったときのエピソードを話してくれた人。
でも最終的に自信のなさを解決してくれたのは、仕事やプライベートの充実だった
仕事辞めて環境変えたら前向きになったよ。
803:名無しさんの初恋
11/07/29 07:34:46.41 AnFW8YNb
というか女は基本自信ない
行動的な部分では
でも外見とか中身とかはひそかに自信ある
というか自分は特別だと思い込んでたりする
804:名無しさんの初恋
11/07/29 11:09:28.67 Xt4PSeCo
今よい感じの子がスレタイっぽい人
トラブルがあったらしくて、話ずっと聞いてた
君は悪くないよ、って伝えると泣き出した
そんとき思った、あぁそうかあんなに色々と話してたときの不安そうな顔は、自分が悪いと思ってたからだったんだねと
そんなこと無いのにね
その子の父親がクソ人間で、理不尽なことでも自分が悪いと思わないとやっていけなかったんだと思う
まぁ人生ゆっくりゆっくりだね
805:名無しさんの初恋
11/07/29 15:59:12.27 ciaDzV7F
>>804どんな場合でも他人から親を批判されたり、よく思われてないなら、その人を絶対に好きにならない
806:名無しさんの初恋
11/07/29 23:47:21.24 Xt4PSeCo
さよか
807:名無しさんの初恋
11/07/29 23:50:25.98 Bfp9HTAX
半年前に告った女がこんな感じの娘だった。向こうからメールすら返してくれないけど
遠くからじっと見てて目が合うといきなり慌てて見てないふりされる。
デートに誘うとなんかテンパった感じで断られるけど、押すだけ引いてくのかなあ。こういう娘って。
半年ぶりにメールしようと思うんだが返信すらないだろうな。
808:名無しさんの初恋
11/07/29 23:52:17.09 Bfp9HTAX
半年前に告った女がこんな感じの娘だった。向こうからメールすら返してくれないけど
遠くからじっと見てて目が合うといきなり慌てて見てないふりされる。
デートに誘うとなんかテンパった感じで断られるけど、押すだけ引いてくのかなあ。こういう娘って。
半年ぶりにメールしようと思うんだが返信すらないだろうな。
809:名無しさんの初恋
11/07/29 23:55:39.80 Xt4PSeCo
メールして電話していいかなって聞いてみたら
810:名無しさんの初恋
11/07/30 00:10:52.72 QYz651mF
メールの返事がこないのは論外だろう
メールがいつもこっちからならまだわかるが（もちろん返事はくる
811:名無しさんの初恋
11/07/30 00:13:48.65 unenq813
>>808
よく読んでみたらそれ完全にふられてるんじゃね
告白して返事貰ったの？
返事保留でその態度ならもう縁ないと思うけど
812:名無しさんの初恋
11/07/30 00:19:53.80 7+xht1JZ
冷めるだけだよね。
813:名無しさんの初恋
11/07/30 00:25:48.47 PgW6Amst
職場の〇〇さんは元気にしてる？とか何気ないメールは返信来るけど
いつが空いてるの？とかは完全スルー。
そうか、ふられてるな、うん。時間が掛かるだけだ。
スれてなくていい娘だと思ったけどめんどくさいだけだな
814:名無しさんの初恋
11/07/30 00:39:55.89 YeliyciK
お前の気持ちはその程度なのか…
815:名無しさんの初恋
11/07/30 00:43:10.66 unenq813
めんどくせぇこというなよｗ
縁ないとか書いちまったけど
仕切りなおして友達になるのから目指すのもまぁありかぁ？
でも女の子なんていくらでもいるよ
その子だけに固執しないで、同時並行でいい子探してみれば
816:名無しさんの初恋
11/07/30 00:46:15.79 yUQfSh7p
仕事絡みでときどき会えてたけど
職場変わってまったく会えなくなった
メールも来ないしもうダメかと思いつつ
とりあえずメールで告白したら
「また心配かけてごめんね。
私でよければこれからもよろしくね」だと
微妙すぐる･･･
なんで連絡とれないのか
このごろどうしてるのか
これからどうやっていきたいのか
聞きたいけど聞いてもノーレスだろうしなぁ･･･
疲れた
どうしたらいいのか誰か教えてくれ
817:816
11/07/30 01:07:07.97 yUQfSh7p
追記です
相手はいかにも自分に自信が無くて
恋愛から遠のいてる20代女子です
過去にときどき好意を伝えてくれてたんだけど
追うと逃げる感じで距離が縮まらない感じを
1年くらい続けてました
俺には他に気になる子とか
近づいてくる子も表れたりしたけど
やっぱ俺が恋愛したいのは彼女です
818:名無しさんの初恋
11/07/30 07:08:13.76 45Z6gq34
というか
自信ないのはお前だろ
相手じゃない
819:名無しさんの初恋
11/07/30 08:11:22.07 yUQfSh7p
反応が薄くて自信なくされたぽ
めげずに頑張ってみるけど
自分がストーカー化するみたいで嫌なんだよね･･･
820:名無しさんの初恋
11/07/30 10:43:10.68 unenq813
>>819
自分ひとりでアレコレ妄想すんのやめろ
直接話せ
聞きたいこと聞いてから疲れろ
821:名無しさんの初恋
11/07/30 13:21:49.98 yUQfSh7p
話してもらえないのは終わってるのか？
俺の自信うんぬんじゃなくて覚悟の問題かな
822:名無しさんの初恋
11/07/30 13:32:08.15 H5LzpDYx
独り言を書き散らすのやめろ、馬鹿じゃないのか
823:名無しさんの初恋
11/07/30 14:31:31.60 yUQfSh7p
このスレイラついてる人多いんだね
824:名無しさんの初恋
11/07/30 19:46:09.74 unenq813
>>823
私でよかったらよろしくって言われたんなら
思ってること直接相手に言えよ
＞聞きたいけど聞いてもノーレスだろうしなぁ･･･
何これバカじゃネーの
聞いて反応が無いなら終わってるよ
一回喧嘩してみれば。普通の人間としておかしいレベルだよ
聞かれたのに応えないのって
行動する前から無理だと思ってたらいつまでも無理なんだよバカ
ダメなら別の子いけ
人間関係無理なモンは無理
825:名無しさんの初恋
11/07/30 22:06:00.70 f7RXYCEy
>>803
>>というか自分は特別だと思い込んでたりする
これはどういう風に特別なの
826:名無しさんの初恋
11/07/31 18:54:49.79 bs1SIns/
お前たちは何なの
827:名無しさんの初恋
11/07/31 19:29:03.49 f5xNR+3S
迷える子豚
828:名無しさんの初恋
11/07/31 19:29:54.74 OZrIzKE9
僕が助けてあげるから安心してよ
829:名無しさんの初恋
11/07/31 23:19:13.39 1ERVKKLk
自信がない側だわー
どんなに褒められても尽くされても社交辞令くらいに思って調子に乗らないようにしないとと思ってる。
相手を信じてないってことなんだよね。
830:名無しさんの初恋
11/08/01 00:51:47.94 U0QHEsse
相手を傷つけてることもわかれよ
831:名無しさんの初恋
11/08/01 01:04:36.09 P9OdAZnu
わかるけど無理。
だってその言葉ですら傷つくから心の壁は厚い。
こっちのペースに合わせてくれないと損得とか理屈じゃなく恋愛は無理。
832:名無しさんの初恋
11/08/01 06:31:21.33 55CumWQz
奢らせてばかりいると、そのうち誰もいなくなるよ
833:名無しさんの初恋
11/08/01 08:03:45.07 H4uBKP8P
せやね
834:名無しさんの初恋
11/08/01 12:39:47.35 BliuI9rS
可愛いとか美人とかやたら褒めてくる人がいて、でも客観的に見てブスだから
警戒してたら、｢お世辞だった｣って白状した。
でも好きだからつきあいたいってなんだよ。どう考えてもヤリ目。
人間不信度が増した。
835:名無しさんの初恋
11/08/01 13:00:39.29 rprkZN56
>834
本音が見えた分、信用は出来るじゃないの。
悪い方にだけど…
836:名無しさんの初恋
11/08/01 15:06:32.48 b3aC8voZ
>>824
バカバカ言われてるけど本気でレスしてくれてサンクス
思ってることはときどき伝えてるよ。だけどほとんどスルーされるんだよ
「考えがまとまらない」とか言われて
もともと自信のなさを表示してた相手だから
追撃しても逆効果かと思ってさ
喧嘩は何度もしたよ
相手が悪かった時も自分が悪かった時もあった
でも喧嘩した後は前より近づけた気がする
彼女もそう言ってたし
彼女はいま何か新しいこと始めたみたいで
家にほとんどいないんだ
そういうときの彼女は夢中だから仕方ないことだとは思ってるけど
さすがに寂しいしこのままダメになるかと不安だよ
でも彼女がやりたいこと見つけて
それに打ち込んで自信をもってくれたらとも思ってる
よろしきくって言われたから無理とは思ってないけど
無理だとしたらそんな彼女に俺が疲れたときだと思ってる
話戻るけどそんなスタンスはやっぱダメなのか
もっといいコミュニケーションの仕方があったらアドバイス欲しいです
837:名無しさんの初恋
11/08/02 16:56:23.96 v+z79ykG
>>836
自信がない側だけどあなたみたいな人と付き合いたいとは思わない
自信がない人に振り回されてるし、やや干渉気味(ウェット)なのが重い。
人と会う時間より、自分の趣味や一人の時間が大事なんじゃない、彼女。
それを心配だって悩むのなら、やめとくべきじゃない。
大きく構えられない器なら、合わないと思う。
そこまでする相手じゃない、無理、なんで俺ばっかりなどと思うなら放っておけばいい。
838:名無しさんの初恋
11/08/02 17:27:30.65 FIpLq50g
>>837
言ってることには同意するけど
＞＞自信がない側だけどあなたみたいな人と付き合いたいとは思わない
これはいらねぇわ。
別にお前と付き合いたいと言ってるわけじゃねぇだろ>>836は。
「自信がない」という共通点だけでくだらない自己アピールしてるみたいでウザい。
839:名無しさんの初恋
11/08/02 18:26:32.09 TL/H/aYN
>>838
同意。
自分だって自信ないくせになーに偉そうに他人に説教してんだか。
840:名無しさんの初恋
11/08/02 19:07:24.73 GJwHFM4K
自分に図星だから
イラついちゃったみたいねこの人たち
841:名無しさんの初恋
11/08/02 19:19:31.21 v+z79ykG
たしかに一言余計だった すみません。
842:名無しさんの初恋
11/08/02 19:43:34.33 1y4OnXwU
>>837
なんかやっぱりイライラさせちゃってるねｗ
振り回されてたり干渉気味なのは自覚するけど
それはこのスレだから正直にそういう部分を出しているのであって
普段は気をつけているよ
気をつけていてもそういう部分が相手に伝わっちゃうことはあると思うし
それを気遣ったこともあったけど（それ自体が重いかもしれないけど）
「重いとかうざいってことはない」「ちょっとやそっとじゃ嫌いにならない」
って言ってもらえたりした
自分の時間や仕事は俺も大切にする方だし
束縛されたり振り回されたくはないけれど
それなりの関係になった相手に心配かけないようにしたり
離れていてもつながってる安心感を
保つのは人として普通のことじゃないかな
だからといって自分が相手にそれを求めすぎたらいけないとは思うけど
放っておいたり見捨てるような感じにはなりたくない
自信のない人はそこまで求めてないと思うけど
自信がないからこそそうやって壁を作ってるように見えるんだよね
正直、愛されることは信じないしうまく愛せない人って
自分の中で理屈をつくってちゃんと向かい合ったり気持ちをかわし合うのを拒んでる気がする
それは脈なしとか以前の問題な気がしてる
「さみしい」とか「今までたくさんの出会いを無駄にしてきた気がする」とも言われたし
もっと心を開いてもらってから彼女が本当に望んでいるものを知りたかったし
その先に自分がどうするか考えてみたかった
843:名無しさんの初恋
11/08/02 19:51:40.37 1y4OnXwU
>>842は>>836の者です。長文＆連レスすまんです
>>831さんみたいな感じでこれ以上は余計なことはせず相手のペースに任せるしかないってことだよね？
でも相手任せにしてたら自然消滅するのが自分的には怖いんだよね
そういえば彼女は同性の友達には「ラクでいい」とか
過去に付き合った異性との関係は「お互いに都合のいい関係でしかなかった」と言ってた
俺もまずはそういう相手になれなかったら無理ってことかな･･･
844:名無しさんの初恋
11/08/02 20:29:23.31 xGjUmLe4
斜め読みしかしていないが、毎回毎回うだうだまとまりのない長文書いてるところからして
うじうじじめじめしてる性格が伺えるな
グチグチしつこかったり、口に出してない時もいちいち何か言いたそうだったりで
そういう気持ち悪い態度が相手をイラつかせてんじゃないのかと
というか、いつまでも愚痴を垂れ流したいだけで結論出す気ないだろ、お前
845:名無しさんの初恋
11/08/02 20:40:07.64 U7HSVRKP
ここは自信がないっていうか寛容力に欠ける人のスレだな
846:名無しさんの初恋
11/08/02 21:02:43.58 csS5NVVK
寛容力って包容力？これもまた難しいだろ
ただ見返りを求めず相手に尽くすことが包容力なのだろうか？
847:名無しさんの初恋
11/08/02 21:16:58.79 v+z79ykG
>>842
あくまで私の場合ですが
ちょっとやそっとでは嫌いにならない→自分の踏み込まれたくない
領域に侵入してこない限り寛容なだけです
興味がないから寛容にもなれる。
興味のあるものに対してはとことん集中。
>それなりの関係になった相手に心配かけないようにしたり
>離れていてもつながってる安心感を
>保つのは人として普通のことじゃないかな
それは人それぞれ、価値観だと思います。
その考えはあなたの価値観であって、彼女の価値観ではない。
それを、「人として普通」って言ってしまうと、
自分に自信のない人は、自分の価値観を否定された気分になるんじゃないかな
>正直、愛されることは信じないしうまく愛せない人って
>自分の中で理屈をつくってちゃんと向かい合ったり気持ちをかわし合うのを拒んでる気がする
分析はいいので、これを彼女に伝え話し合うべきでは？
言い方次第では、きっともっと壁を高く積み上げると思いますが。
なぜなら、彼女の基盤を否定してますしおすし
まずはそれが彼女だということを受容したらいかがでしょう。
誰しも、否定より肯定された方が自信になりますし。
>もっと心を開いてもらってから彼女が本当に望んでいるものを知りたかったし
開いている部分だけではだめですか？
それに、相手の反応を窺って、
君がこうしてほしそうだからこうしてるんだよと行動するより、
自分はこうしたいから君にこうするよ、の方が良いのでは？
848:名無しさんの初恋
11/08/02 21:22:55.24 xGjUmLe4
>>847がレスをしてるのを見て、元のID:1y4OnXwUのレスも見たが
だらだらグチグチ長文なだけじゃなくて中身も酷いな
こう考えている俺を受け入れろよって内容ばかり
そこには、自分が考えている普通に外れている相手を内心見下して
俺が導いてやろうみたいな上から目線が透けて見える
849:名無しさんの初恋
11/08/02 21:38:01.27 1y4OnXwU
>>847
丁寧にありがとう
あなたは自分の価値観を大事にしたいようなので
俺も同じように自分の「価値観」で「分析」させてもらいます
・あなたは自分の価値観以外に興味がない。他人は他人
・自分の価値観が他人からどう思われようがかまわない。
他人の価値観が自分に合わなくてもかまわない。
自信がないどころか自分に自信満々
自分を他人に認めてもらえれば自信になるし
自分と違う他人を受け入れられれば自信になると俺は思う
その過程では、価値観の衝突や自分の短所や過去の苦い事情や想い出を
見つめ返さなければいけないことがしばしばある
それと直面して受け入れることも自信になる（というか強くなる）
自分の価値観を否定されたような気になるのは一時のことでしかない
それが俺の価値観。今までのレスからはあなたにはなさそうな価値観
850:名無しさんの初恋
11/08/02 21:53:28.70 1y4OnXwU
（>>849の続き）俺は彼女を見下しているわけではないし導いてやろうとも思ってない
俺の価値観の方が上だと言いたいわけではない
自分は彼女と喧嘩もしてきたって>>836に書いたけど
自分の考え方や彼女の考え方を理解し合えないままで衝突した後は
必ず話し合いをしてきた（あなたの価値観では重いからするべきことではないこと）
俺なりの手応えがあった一方で
自分がしたいことをしていいとも彼女にも言われたしそうしてきた
そうやって向き合うことで距離を縮めたり信用を得てきた（彼女がそう言ってくれた）
そうやって俺の価値観をぶつけて前進してみるしかなかった
でも前進するばかりじゃなくて進んだかと思えば下がることもあった。いまは自分にとってはかなり下がってる
やはり俺は彼女を苦しめたのかもしれないと思ってるし、彼女も他のやり方も望んでた
だから俺の価値観なんてその程度でしかない
開いてる部分がまた閉じたり別の新しい部分が閉じ始めたのかもしれない
ある程度は反応をうかがってどこが開いているのか見極めるのは必要な気がしてる
それが自分のしたいことじゃだめなのかな？
たぶんそういうふうに探られたりするのは重いんだろうけど
以前は「相手を困らせたり悩ませるのは悪いから」って勝手に思われてた気がするけど
今は彼女も自分のことが分かってきたりやりたいことが見つかったので
「今はそっちに集中して自分に自信が出るのを待って欲しい」って思われてる気もするんだよね
その一方で「待っててくれなくても仕方がない。待たせるのは悪い」とも思われてそうだから
今はどんなスタンスをとったらいいか聞きたかったんだ
851:名無しさんの初恋
11/08/02 21:57:37.01 xGjUmLe4
正直その長文だらだらっぷりからは自分に酔うのが好きなようにしか見えないので、
彼女の反応を自分に都合のいいように解釈してそうなんだよな
さらに言うなら、レスがあったら「違う俺達の事情は～」で
グダグダ自分語り始めて、だから俺達には一般論は通用しないと反論し、
そこまで込み入った自分達の事情を汲み取った上でアドバイスくれとかめんどくさ過ぎる
852:名無しさんの初恋
11/08/02 22:06:35.77 fgbCaurY
長文書いてる奴3行にしてくれよ。怖いわ
853:名無しさんの初恋
11/08/02 22:09:48.22 v+z79ykG
>>850
そうですか。
ではまず、他者の価値観を分析しケチつけるその屁理屈を矯正してください。
私はあなたを否定していません。
合わないと思ったら人は距離を取るものです
私とあなたは他人。そうやって詰め寄ってお前は間違っている俺はこうだと押し付けるその姿勢をおやめになられては？
彼女はあなたの恋人かもしれませんが、あなたと同化は出来ませんし、
あなたが彼女を変える権利もありません。
受け入れられないのなら、諦めましょう。
人を変えてやろう、なんて烏滸がましい考えは捨てなさい。
854:名無しさんの初恋
11/08/02 22:15:07.48 U7HSVRKP
>>851
ここは自信がない人のスレなんじゃないの？
他人が認められない人のスレみたいになってるけどそういうもん？
>>850ついそういうレスしちゃったのは悪いと思うけど，彼も自信がないから相談しに来てるんでしょ。
事情をくみ取れないならアドバイスもらっても仕方ないし相談もしないだろうよ。
あと>>851が都合良く考えてる部分もあるのは確かだけど，都合悪いことだけ書いても即結論で終了でしょ？
2ch全般に言えることだけど，言葉少なだと後出しすれば叩かれるし最初に詳しく書いても叩かれる。
自分の求める相談と回答だけしか受け入れないならスルーすればいいだけ。
855:名無しさんの初恋
11/08/02 22:19:56.60 1y4OnXwU
>>853
あなたの言い分も勝手な分析と屁理屈だと思うけどね
俺も合わないと思うから今は距離をとってるし
詰め寄ったり自分を押しつけることになるのは悪いから注意してる
そのまま自然消滅することもあるとは思ってる
でも恋愛だからね
それでも好きだし一緒にいたい気持ちがあるのが正直なところだから
他人を変えてやろうなんておこがましい考えは持ってません
レスの書き方が悪かったのは認めるよ
ただ生きにくそうだから変わって欲しいと思うのは
やっぱり好きな人への普通の感覚だと思うんだけど
856:名無しさんの初恋
11/08/02 22:20:25.96 v+z79ykG
>>850
>それが自分のしたいことじゃだめなのかな？
>「今はそっちに集中して自分に自信が出るのを待って欲しい」って思われてる気もするんだよね
>その一方で「待っててくれなくても仕方がない。待たせるのは悪い」とも思われてそうだから
>今はどんなスタンスをとったらいいか聞きたかったんだ
正解など無いですよ
先の私のレス、読んでいただけましたか？
ご自分がしたいようにすればいいじゃないですか
相手の反応窺いすぎですよ
相手の反応で態度を変えるその姿勢が鬱陶しい
嫌われたくない、が主体の恋愛は続きません
857:名無しさんの初恋
11/08/02 22:24:30.67 v+z79ykG
>>855
>ただ生きにくそうだから変わって欲しいと思うのは
>やっぱり好きな人への普通の感覚だと思うんだけど
私もそんなふうに言われたことがありますが、
大きなお世話です。
誰が助けてくれと言ったの？
幸い、彼女は今夢中になってるものがあるので、
それが彼女の自信になると思います。
自信がついて一回り成長した彼女の目に、あなたはどう映るのでしょうか？
私を変えてくれた献身的な彼氏！素敵抱いて！ それとも・・・
まずは、彼女の心配よりも、あなたの精神的自立を頑張ってみてはいかがでしょうか。
858:名無しさんの初恋
11/08/02 22:27:50.13 1y4OnXwU
>>856
うん？自信のない人には嫌われてもいいから自分を押し通せっていうこと？
俺は相手の反応によって態度や考え方を変えることができるけど
あなたは一貫してるようで理屈に統一性がないように感じるよ
感情や立場だけがどっかに偏ってるだけで
あなたは正解がないと逃げ道を作ってるけど単にケースバイケースだと言いたいのかな？
事情（ケース）が理解できないならそういう話になるよね
嫌われたくないっていう態度の恋愛が成り立たないのはそれこそ一般論でしょ
俺は嫌われたくないっていうかそばにいたいの
そばにいなきゃ何かしてあげたくても何もできない
ただ俺が恋愛感情を捨てれば
遠くから見守ってるだけとかキッパリ関係を断つのもアリだと思ってる
正解は一つじゃないよね
俺は彼女のことがいま分からなくなってるから結論が出せない
859:名無しさんの初恋
11/08/02 22:33:25.18 1y4OnXwU
>>857
大きなお世話というけど、それで実際に不自由なく生きていて
俺に助けを求めてこなかったら俺だってそういう生き方や考え方をする人は放っておくよ
でも俺は彼女に相談を受けたからね
ただ彼女も具体的にどうされたいか・どうしたいかは話してくれなかったし
分からないみたいだった。きっと今もそうなのかもしれない
彼女は献身的な彼氏とか望んでないしそんな盲目的なバカに素敵抱いてなんて思うはずがない
俺も自分が彼女に依存したり執着してるだけじゃないかって自分自身を分析してるよ
彼女が他のことに打ち込んでる間に俺もそれ以上に成長しなきゃって思ってるよ
でもフトした合間に心配になったり会いたくなったりする
会えないと不安になったりする
恋してるから
860:名無しさんの初恋
11/08/02 22:40:44.59 xGjUmLe4
>>854
こいつ自身が自信が無いんじゃなくて、
自分の相手がこのスレに該当しそうだから
このスレに該当するような奴は俺が思う通りに成長（？）すればいいのにって主張を続けてるだけだろ
そして自分の気に入るレスが出てくるまで、
延々と自分語りを続けて「早く俺の待ってる答えを持ってこいよ」状態を長文垂れ流しながら継続するだけ
何様のつもりか知らないが、このスレ住人にありがたいお説教をしてるつもりの奴に長文で居座られて迷惑なわけだ
861:名無しさんの初恋
11/08/02 22:41:26.51 v+z79ykG
>>858
>正解は一つじゃないよね
>俺は彼女のことがいま分からなくなってるから結論が出せない
真実はいつもひとつ！(ｷﾘｯ
あなたのおっしゃる通り、私には一貫性がないのかもしれませんが、
あなたの彼女は一貫性があると思います
彼女のことが分からなくなっている、ということはつまり考えすぎなんですよ
純粋に彼女のことを見ていれば、おのずと自分がどうしたいか、
どうしたら彼女の成長を喜べるか、そうしたら彼女の利益になるか、
どうすれば彼女の一番の親友になれるかが分かると思います。
862:名無しさんの初恋
11/08/02 22:46:38.04 v+z79ykG
>>859
あのね、思うだけじゃだめなのよ、ぼっちゃん。
行動が伴ってないと、人は判断しない。
あなた、人を煽る言葉ばかりレスして、ほんと面白い。
あなたの言う彼女とpの衝突って、
彼女と自分の意見が合致しないから、こうやって言い合ってんだろうなぁと想像出来る。
言葉尻やニュアンスを彼女用に柔らかく優しくしたって、
こういう気質や性格って、そういう彼女は察知するものだ。
>恋してるから
恋してるからを免罪符にするなよ 情けない
863:名無しさんの初恋
11/08/02 22:46:50.47 xGjUmLe4
ID:1y4OnXwU
とりあえず、お前の状況を逐一漏らさず把握した上で
お前の願望を満たすレスをくれるような相手はいないから
恥知らずに長文垂れ流すのは自重してくれ
自制心なさそうだから相手にもこういうことしてるだろうな、自覚なしに
864:名無しさんの初恋
11/08/02 22:48:36.46 1y4OnXwU
>>861
それはその通りで俺の方が彼女にとって一貫性がないし
考えすぎてる自覚はある
あなたの言いたい真実は俺なりに想像できるよ
俺の恋が思い通りにならないとも思ってる
結局は具体的にどうすればいいのかは分からなかったけど
俺のしたいようにするよ
ただ彼女の成長とか利益とか親友になれるかとかは
考えないようにするよ
利益や友達になれるのは悪いことじゃないけど
求めたり考えすぎないような生活をしてみるよ
865:名無しさんの初恋
11/08/02 22:48:49.50 xGjUmLe4
>あなたの言う彼女とpの衝突って、
>彼女と自分の意見が合致しないから、こうやって言い合ってんだろうなぁと想像出来る。
現実にはそうだろうな。
自分が拒絶されたのが納得いかなくて、無理矢理都合のいいように解釈する。
ストーカー気質とでも言うか。
普通はネットの書き込みだけではわからんが、この頑なに自分に酔った主張を誇示する態度からは想像できる。
866:名無しさんの初恋
11/08/02 22:51:34.27 1y4OnXwU
>>862
うん？こんな言い争いは彼女としたことがないよ
ただ心の奥底に俺の悪魔みたいなのがいるのは確かで
俺自身もそれを吐き出したかったのかもしれない
>>863
まぁ２ｃｈだからね。これで去るから透明アボンしておいておくれ
みんなありがとう
867:名無しさんの初恋
11/08/02 22:56:11.76 v+z79ykG
はぁ、悪魔にレスしてたの？私
彼女も、こいつと話合い（）したあと、すんごい疲れてんだろうなと気の毒になった
皮肉や冗談、例え、凡例にまで「ボクの持論と違うもん！！」って突っかかってくるし
868:名無しさんの初恋
11/08/02 22:57:46.38 U7HSVRKP
おまえらも同類だろ。
悪魔同士レベルが低いわ。
869:名無しさんの初恋
11/08/02 23:21:47.30 19qB9RY2
長文すぎ
もっと簡潔に語れ
870:名無しさんの初恋
11/08/02 23:48:58.17 f2TK1oK4
今北産業
871:名無しさんの初恋
11/08/03 02:32:49.32 xvSpp3KA
合わないんだよw
872:名無しさんの初恋
11/08/03 07:33:38.54 74ewS4xw
この手のタイプはねちっこい器の小さいのとは合わんよ
いくら理屈、理論こねてもだめ
これが普通だろ。とか自信ない子に使ったらイカんでしょ
873:名無しさんの初恋
11/08/03 12:39:42.54 jtrs+Zbm
自信がなくても可愛い子だったらそれが逆に魅力になったりするけど、
ブスで自信がないくせに、それを隠そうとツンケンした態度とったりしてる奴は最悪。
874:名無しさんの初恋
11/08/05 19:35:49.97 rGMlvyu+
自分に負けるな
875:名無しさんの初恋
11/08/06 04:11:27.02 UthI4EXI
スレタイの人は天王星人におおい気がする
オレは「あなたの幸せを考えて」
言われふられた。
それまで確実に恋人以上の関係だった
ちがうのはHがないだけ
これからどう攻めていくべきか どなたか教えてください
押し押しでいいんだろうか？
876:名無しさんの初恋
11/08/07 03:31:20.71 AB2Er5aF
自信無い奴のことはほかっといてやれよ
自分の事でせいいっぱいで他人の事なんてかんがえれないんだよ
877:名無しさんの初恋
11/08/07 06:23:12.97 5wzGdpzw
>>831
ペース合わせてくれてることが判ると、
そのことで相手に負担をかけていると
思ってさらに自信がなくなるんじゃないか？
知らないでいればいいのに、
不安だからまた、知ろうとしちゃうんだろうな。
878:名無しさんの初恋
11/08/07 14:58:22.53 ZUIoPc+i
真面目だし、優しいし、浮気の心配は無さそうだけど。
すぐに自分の殻に閉じ籠るし、コミュニケーション不全だし。
呼び掛けても呼び掛けても、親しくなれないし。
私はもう限界…
879:名無しさんの初恋
11/08/07 16:11:08.10 kRiMFQ8H
最近初めて同士でお付き合い始めたけど、二人ともまさにスレタイどうりだわ。
彼女は凄く可愛いのに、自分は嫌われるんだっていつも自信ない。
でもこれって認められたい、好かれたいって気持ちの裏返しなんだよね。俺もそうだけど。
俺も彼女がいなくなるんじゃないかっていつも不安に思うよ。
だけど、お互い相手の弱さが痛いほど理解できるから、付き合ってるんだと思う。
傷の舐め合いと言えばそれまでだけど。
難しいだろうけど、自信ない人を相手にするなら、絶対嫌な顔とか素っ気ない態度とかしちゃダメだよ。
諦めずに向き合えばきっといつかこっちを向いてくれるよ。頑張れ。
880:名無しさんの初恋
11/08/07 17:51:48.52 A8avZEpQ
>>878
まさに一緒ｗ
違うのは俺が男ってだけ
881:名無しさんの初恋
11/08/07 18:36:47.79 olrWmq64
それは自信がないというより、興味ないだけだと思う
882:名無しさんの初恋
11/08/07 18:57:50.71 0oLgpVze
>>879
女がかわいいんならすぐ獲られると思う
なんだかんだいって女は強い男になびく
自信無い男には、女は付き合っていくうちにドンドン幻滅していくから
883:名無しさんの初恋
11/08/07 18:59:17.11 ZUIoPc+i
いや、アプローチは向こうから
誘おうとしてきたり
待ち伏せとか
どさくさに紛れて後ろからハグ。すっごいおっかなびっくりだったけど。
気がつくと隣にいたり。
何か、子犬みたいで可愛かった。
でも、狼でいいから精神的な意味でも大人と恋したいよ。
楽しみにしてただけに…
884:名無しさんの初恋
11/08/07 19:53:59.36 ngSP6YsS
>>882
手厳しいなぁｗ
いや、一生懸命彼女を支えようと努力してるつもりだけどね？
彼女かなり変わってるから、そういうセオリーに乗らないと信じたいなぁ
まぁそれだったら俺みたいにならないようみんな頑張れｗ
885:名無しさんの初恋
11/08/08 01:36:46.47 pBl+pIKy
こういうコってやっぱり好きな人から告白されても振っちゃうの？
886:名無しさんの初恋
11/08/08 02:58:28.61 Aye2RRQr
自分の場合は好きな人から告白された途端に冷めてしまった。急に相手が怖くて気持ち悪くなった
自分なんかを好きな相手に失望するというか。好きな人が嫌いな人を好きって事だから喜べないんだよな
887:名無しさんの初恋
11/08/08 03:40:50.38 pBl+pIKy
>>886
それじゃあ恋愛できないじゃんｗ
片思いに安心するのか
888:名無しさんの初恋
11/08/08 07:47:04.48 vPpJncjP
結局、自信ない側はわがままなんだよ
若い女だから許されてるだけで
男だったり、年いってくると誰からも相手されなくなるよ
889:名無しさんの初恋
11/08/08 12:15:14.98 LIl7a0mh
>>888
男はそういうの自覚して成長していくか、あるいはドロップアウトして引きこもるかのどちらかが多いんだけど、
女の場合はいつまでも自覚せずに子供のままでいる奴が多い気がする。
バイト先でパートのババアがたくさんいるんだが、しっかりしてる人と
どうしようもないババアでくっきり別れてる。後者の場合、若い時に
親や男から甘やかされまくったせいで、成長する機会を逃したのかなと思う。
男に比べて女はどうしても甘やかされるからダメな奴はとことん自覚なしってところが痛い。
二回りも年下の(しかも一番仕事の経験の浅い)俺にいちいち「どうしましょう・・・？」とか聞いてくんじゃねぇよ・・・
890:名無しさんの初恋
11/08/08 12:45:09.20 Mtgl5xZ6
>>888
男の場合、社会出たら、そんなんじゃやっていけないからね
女は家庭に入ったり、無職、バイト等で世の中やっていけるから
そういうどうしようもない女は、心の奥に「嫌になったら逃げればいい」というのがあるのだろう
891:名無しさんの初恋
11/08/08 23:12:59.53 krGeMsgQ
>>883
貴方はどのようなアプローチをしたの？
892:名無しさんの初恋
11/08/08 23:22:57.08 q7vTw5lT
女をバカにしてる
893:名無しさんの初恋
11/08/09 08:56:46.09 SBIaEfqS
甘えるな
どんな小さなことでも
一度本気でやってみろよ
894:名無しさんの初恋
11/08/09 11:03:23.19 r7eInoek
あんまり自分に言い聞かせんなよｗ
895:あぼーん
あぼーん
あぼーん
896:名無しさんの初恋
11/08/11 08:55:13.25 3JB0xD7U
あぼーん
897:名無しさんの初恋
11/08/13 03:21:44.87 nvg8TT5A
自信ない人は、頼りにならないから嫌だな
898:名無しさんの初恋
11/08/14 00:18:14.47 HvH2FSYh
好きな人の前になると自信がなくなる
のはどういう心理だろうか
899:名無しさんの初恋
11/08/14 00:24:52.03 wQHuRD1H
私なんかあの人に相応しくないから・・・
私なんかあの人に何とも思われてないから・・・
900:名無しさんの初恋
11/08/14 01:44:19.55 vXt8yx4B
女の子に自信ないせいかメールはオレ発がおおい
がしばらくメールやめるとメチャ不安になるのか女の子発になる
901:sage
11/08/14 09:46:11.58 73qbtD51
いま友達以上恋人未満の仲の良い年下くんが好きなんだが、かなり自信がなくて、もっと面白いやつといなよとかいつか裏切られるから信じないとか言われる。
その度に反論して素直な気持ちを伝えれば、嬉しそうにするのだが、少し時間がたつとまた｢どうせ…｣となる。
スキンシップはすごいしてくるし、一緒にいたいとも言われて良い感じではあるんだが、付き合うまでに進んでくれない。
こういう場合はやっぱりストレートにいくべきか。放っておくと離れていきそうだ。
難しい…
902:名無しさんの初恋
11/08/14 12:14:34.02 tqjWmeLt
恋愛なんてめんどくさい
こっちが本気に接しても見返りない
俺は大した事がないのに変に自信持ってるアホより、身の程をわきまえてる引きこもりの方が好感もてる
903:名無しさんの初恋
11/08/14 12:18:37.61 2dsD68RR
付き合おうって言えばいいのに
904:名無しさんの初恋
11/08/14 13:32:34.48 XCX3oAL7
>>902
自分がかわいいだけじゃん
相手幸せにできそうにないから
ひきこもってたほうがいいかもね
905:名無しさんの初恋
11/08/14 14:20:44.65 tqjWmeLt
言った事はあるけど笑われたぞ
人の純粋な心を踏みにじる世の中ふざけた女が多い
906:名無しさんの初恋
11/08/14 23:51:29.45 6G6Xgewi
引きこもりのような謙虚な方がまだマシと言いながら
自分の心を純粋な気持ちなどと過大評価も甚だしいな
907:名無しさんの初恋
11/08/15 13:50:44.83 TywUaSdN
>>905
ふざけてるというか、その女は単純にお前のことを何とも思ってなかっただけだろう。
断られたからって相手を悪く言うのはカッコ悪いぜよ。
まぁとはいえ、世の中とんでもないブスが身の程知らずに男を批評してるなんてことが多々あるからな。
何の取り得もないブス子ちゃんは自信がなさそうにしてる方がかえって良いのかもしれない。
908:名無しさんの初恋
11/08/15 16:10:46.21 pXEQRJUr
自分に自信ない子は付き合ったら
セフレにされやすい
強く断れないもん
909:名無しさんの初恋
11/08/15 18:50:25.59 FwKZo9U/
>>908
でもそれは自業自得じゃね？
そういう女ってだいたい普段、周りから相手にされてないから、
ちょっと優しくされると勘違いしてしまうのかもしれないが、
他人と交際するなら、自分の気持ちは自分でちゃんと主張できるようになれよと思う。
910:名無しさんの初恋
11/08/15 20:03:34.47 EJHpoEEQ
宗教とかにハマリやすそうじゃない？
911:名無しさんの初恋
11/08/16 23:02:19.36 hPU1bO+f
私のこと？よんだ？
912:名無しさんの初恋
11/08/17 10:13:06.90 px6QLJ8z
グチなんだけど書かせてください
おそらく住人のメンタリティの女の子にここのところ明らかに避けられてます
学校でよく一人きりなのを見かけて何となくちょっかいを出していたら、
向こうから寄ってきたり、遊びに誘われたり、まあ色々勘違いしても仕方ないことをしてくるようになったんだ
こっちも仲良くなるのが嬉しかったし、まあ絡んでて楽しかったんだ
そうしたら当然ある程度の気安さとか、相手への、言わずもがなを期待するし、
向こうからのも想定して行動するようになるだろ？
多少期待はずれがあっても友人関係なら、すぐに相手への信頼が揺らぐことはない
でも、ひょんなことから、その女の子が悪口では決してないんだけど、
距離を取りたいことを言わなくても判ってほしいとか、色々細かい嘘をついていることが判った
一番ショックだったのは相手が人間関係を自分にとって要不要、損得で考えていたこと
もともとわかりにくい子だっただけに、今は表に現れる言動や表情を信じることができない
はっきり言って学校でも会いたくなし、ネットでの関わりも切ってしまいたい（これすら向こうから来たんだぜ･･･）
ただそうするとその子は間違いなく情緒不安定になってしまうから、残っている好意からそうするもしんどいだ
913:名無しさんの初恋
11/08/17 10:27:28.44 px6QLJ8z
誤爆かな、すまん
914:名無しさんの初恋
11/08/17 11:56:18.33 71M1rqd6
>>912
女の子は気持ちの上下激しいから許してやれ
ところでその子の六星わかる？
調べてみて
URLﾘﾝｸ(astrology.neoluxuk.com)
915:名無しさんの初恋
11/08/17 13:04:49.33 8aLXCLew
いやぁ、女でも人によるでしょ＞気持ちの上下
気分の浮き沈みが激しい女ってメンヘラ体質なのが多い。
916:名無しさんの初恋
11/08/17 13:21:06.82 71M1rqd6
君は女を知ってるのかｗ
917:名無しさんの初恋
11/08/17 21:34:09.20 ebcQ7KjY
六星くそわろた
918:名無しさんの初恋
11/08/18 16:48:14.11 ozJM83xg
>>912
そういう相手には、相手がしてることをそのまましてやればいい
その子に対しては損得要不要で接してみたらいい
好きだとか嫌いだとか、その辺にとらわれてるときとはまた違う人間関係が築けて将来的にはプラスだと思うよ
というか愚痴った内容をそのまま伝えてもいいと思うけどね
大してモノ考えてない奴ってことも往々にしてあるし
919:名無しさんの初恋
11/08/18 17:24:29.08 i1yF+P9a
自信ない女は利用して飽きたら捨てればいい
流されて生きてる本人が悪い
920:名無しさんの初恋
11/08/18 18:18:35.52 HVo/BzHF
まあ、そういう相手に手を出すってことは自分もそういうものを抱えてるってことだわな
いわずもがなで
921:名無しさんの初恋
11/08/18 18:34:53.50 qiLqqNZI
彼女できないからホモとか馬鹿にされる事もあるけどさ、正直特定の女性の「一番」になれる気が全くしないんだよ。だから諦め
922:名無しさんの初恋
11/08/18 21:12:58.73 jPlr91aW
特定の女性の「一番」になれる気が全くしない
それはよくある「評価を他人に任せる」という状態じゃないかな
つまり、人の評価が自分の評価になってしまう
つまり、自分で自分の心の声を掻き消してしまっている
つまり、自分で自分を騙している状態「自分騙し」
子供の頃の家庭環境が全ての原因だろうね
923:名無しさんの初恋
11/08/18 21:18:51.67 XMfTLAw0
特定の女性の一番か・・・、考えたこともないな。
つか、自信ないって言ってる人に聞きたいんだが、
実際に好きな異性はもういるの？
まさか、言い寄る相手もいないのに「自信がない」とか言ってるわけじゃないよね？
924:名無しさんの初恋
11/08/18 21:40:31.86 i1yF+P9a
>>921-922
人のせいにするな
誰にだってそう思うことはある
だけど「何クソ」根性で頑張るんだ
世の中でつらいことに出会わない人なんていない
そういうこと目にあって人は成長する
おまいらは、「どうせ俺なんて・・・」といい、そういうリスクから逃げてるだけ
そう言うと、「諦めたんだから」「ムリだから」放っておいてくれと言うだろうどうせ
925:名無しさんの初恋
11/08/18 21:44:26.45 jPlr91aW
こころの問題を解決するのに努力よりも必要なもの
それは気付くことだ
そうやって見て見ぬふりを決め込んでいては
いつまでたっても問題の解決には至らないのだ
気付いて受け入れるのが怖いのでしょうドキドキしますか？
人のせい、親のせいということもあるのです
926:名無しさんの初恋
11/08/18 21:46:47.57 qiLqqNZI
付き合えるかどうかは自分次第ではないし。気前でどうにかなるもんでもないし。諦め
927:名無しさんの初恋
11/08/18 21:55:35.06 jPlr91aW
付き合えるかどうか
という利益があるかないか？という利己的な基準で
人と接しているということだよね
もっというと相手が受け入れてくれるかどうか？
こちらがしがみついても甘えさせてくれるかどうか？
という利益を受けれるかどうかが判断基準になっているね
928:名無しさんの初恋
11/08/18 21:58:15.99 qiLqqNZI
ネガティブを覆すような言葉を探せど見つかるわけも無いし。そういう努力だけはするものの見つかるわけも無いし。
929:名無しさんの初恋
11/08/18 22:01:11.06 jPlr91aW
その言葉はいい大人になったら自分で自分に投げかけるのだ
女性はそういう言葉を投げかけるためだけに存在しているのではない
930:名無しさんの初恋
11/08/20 09:50:30.00 d7yxmIrN
ドヤ
931:名無しさんの初恋
11/08/20 15:14:16.10 z8Dt1qHQ
自分に自信ない女は
メールもくれないし、Ｈでもマグロだし
最初だけだよ
932:名無しさんの初恋
11/08/21 01:28:56.71 WBbvvN0D
女なんて大半がマグロ
好きな人の前では演技をしてるだけ
割り切り相手してると分かる
933:名無しさんの初恋
11/08/21 10:45:46.09 khqNHFK0
>>932
それはただ単にお前のテクがないだけｗ
またはお前がキモくて女としては抱かれたくない気持ちでいっぱいなのかｗ
934:名無しさんの初恋
11/08/21 17:58:48.58 /He54rXU
>>033
お前ＡＶの見過ぎだよｗｗｗｗｗ
935:名無しさんの初恋
11/08/21 18:30:46.47 KhFipX5c
ブサメン「女性はそういう言葉を投げかけるためだけに存在しているのではない(ｷﾘッ」
936:名無しさんの初恋
11/08/21 19:29:32.72 aZPWpQ7G
この手のタイプと知り合いです
どうすれば心を開いてくれるんだろ
一時は開いてくれたんだが すでに忘れてる状態みたいな
殻にこもりすぎてる感もあるし
937:名無しさんの初恋
11/08/21 20:40:20.47 8q90Lj1a
君が人見知りしない堂々としたタイプなら
一生わかりあうことはないだろう
たぶん長く一緒にいると
お互い疲れてしまうだろう
938:936
11/08/21 21:29:53.60 aZPWpQ7G
>>937
確かに私は人見知りしません
彼女も同様に、、でも気分の上下差が半端無い
笑顔の裏では自分の心と違和感感じてるタイプっぽいです
彼女の好きなタイプはひとつの事に一生懸命できて
他の事は全部だめみたいな男性だそうです
939:名無しさんの初恋
11/08/22 08:38:58.53 k3v2XRHA
このタイプずっと好きだったけどやめたらすげーーーーーーーーすっきりした
今では自己主張バリバリしてくれて甘えてくれるカワイイ子とセックスしまくり
頑張るのもいいが他も見てみろ
940:名無しさんの初恋
11/08/22 11:02:21.73 otxrlEMu
このタイプだけに限らんかもしれないけど
好きな人でもさ、距離おきたいと思う時があるのは自然なことだよね
疲れたらちょっとアプローチとか休んでもいいかもね
あれしなきゃこれしなきゃ、とか思いはじめると、特にこのタイプが相手だと面倒くさい
基本的に相手がマイナスの要素抱えてるんだから、こちらがプラスの要素一杯持ってる状況じゃなきゃうまくいかない
941:名無しさんの初恋
11/08/22 12:16:04.76 F/bK1Yyr
自信なさそうな人って中身ない人が多いけど、容姿がタイプなら付き合いたいと思う
でもよく知ると飽きるし続かない
よっぽど好きとかじゃなければ対象外にした方が無難なタイプ
942:名無しさんの初恋
11/08/22 13:50:48.57 oDW4zu5A
何か歪んだ価値観持ってるよね＞自信ない女
俺もこの手の女は避けてるし・・・ってかまぁ、だいたいこういう女は
周りから浮いてるけどさ。
943:名無しさんの初恋
11/08/22 14:37:46.48 muSd1RRI
嵐でいったら、大野くんが
自信ないタイプに分類されるよね
でも、彼はグループの中で1番才能は凄いよ
逆に松潤は1番自信あるタイプだが、才能という面では下位
人への気遣いやリーダーシップという面では優れてはいるが・・
944:名無しさんの初恋
11/08/22 14:45:33.61 MssjTNug
自信無い女の子の方が男は好きでしょ
自信たっぷりな女の子って男からは敬遠されがち
945:名無しさんの初恋
11/08/22 15:48:10.09 g2MwEykC
>>941
実際そういう女が多いよ
いくらイケメンでも話してつまらなければ長続きしない
だから見た目ちょっと悪くてもおもしろい人の方が女には需要ある
946:名無しさんの初恋
11/08/22 16:23:35.07 oodmXSd7
男も自信なくてウジウジしたのは避けるよ
顔が良ければ別だけど、大抵の自信ない子は容姿コンプありのブスが多いからモテない
947:名無しさんの初恋
11/08/23 01:32:24.33 8kqdG+Kw
趣味もない話のない俺はもう一生童貞な・・・
948:名無しさんの初恋
11/08/24 10:27:29.62 NID2R9c4
かわいい美人なだけじゃすぐ飽きる
甘えられない女はつまらない
949:名無しさんの初恋
11/08/24 12:26:13.88 fhtxMNyX
甘えて欲しいってこと？
950:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/25 02:12:39.00 4rRWQYNe
もちろん甘えてほしいけど雰囲気みて適度にだな
ベッドの中とか
951:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/25 13:15:17.60 wvKm6nvX
>>949
「今日はおごるよ」→「いえ、ちゃんと払いますから」
「遅くなったから、途中まで送っていくよ」→「一人で大丈夫ですから」
「カバン持ってあげるよ」→「いえ、結構です」
本当はうれしいんだけど、「ありがとう」と素直にいえない、相手の好意に素
直に甘えていいのかわからないから、突っぱねてしまう。
952:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/25 14:23:36.63 mCzsDQqG
>>951
俺はそういうちゃんとした女性の方が好きだけどなぁ。
何でも「あれやってこれやって」みたいな甘ったれた女は見ていてムカつく。
953:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/25 16:13:26.92 fac6XQir
紳助「70％の自信と30％の不安を持ちなさい。
すると人は成長する。その30％を何とか埋めて、
自信に変えようと思うから、それが努力というものに繋がる。」
954:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/25 18:32:32.41 9gVuySo5
>>951
素直に甘えていいと思うよ。
時と場合によっては断ることによって相手の顔に泥を塗ることにもなるからね。
とにかく断るにしても「ありがとう」の言葉だけは言ったほうがいいよ。
955:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 12:11:52.49 jLD58sYj
嵐の歌は、いいよ
自信ない人が前向きになるような歌詞の
歌が多い
956:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 15:53:32.34 5SW3g7v8
>>955
ハハッ
957:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 16:34:25.24 GTAZjXnA
>>952
頑なに遠慮されるのもムカつくもんだぞ。
958:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 17:45:59.82 jLD58sYj
付き合ってからもずっとだからな
全然心許してないかんじ
959:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/27 18:11:49.14 fNJxPJn8
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まずはここでｻｸｯﾄ会いましょうか
960:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 21:41:53.02 o+E12v0d
あんたら、回避性人格障害じゃないの？
以下の7つの項目のうち4つ以上が当てはまると回避性人格障害の可能性があります。
1. 他人からの批判、拒否、拒絶をあまりにも恐れるために、
仕事上大切な人と会わなければならないような状況を避ける。
2. 好かれていると確信できなければ、人と関係を持ちたいと思わない。
3. 恥をかかされること、バカにされることを恐れるために、親密な間柄でも遠慮がちである。
4. 社会的状況の中では、批判されはしないだろうか、拒絶されはしないだろうかと心を奪われる。
5. 自分が人とうまくつきあえないと感じるため、新しい人間関係を築けない。
6. 自分は社会的に不適切な人間で、人より劣っていると感じることがある。
7. 恥ずかしいことになるかも知れないと言う理由で、
何かにチャレンジしたり、新しいことをはじめたりすることに異常なほど消極的である。
961:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/28 21:46:21.35 2xAX7GPs
>>960 全て当てはまる
962:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/29 19:13:21.84 mjFpBNse
>>960
こういう要素は誰にでもあると思うけどな。
963:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/30 01:11:42.15 UDiq4tiG
>>960
～人格障害なんて誰でもどれかに該当するよ
964:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/31 03:57:22.39 g3WBJO8e
ここのスレの住人さんは
みるからに内向的な人をさしてる
もしくは
見た目はわかりずらい しかし観察してけばかなり内面寄り
どちらの人の事を言ってるんだろうか？
965:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/08/31 12:14:45.46 K1s4mOud
>>964
両方
966:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/01 11:51:12.07 YC287nkn
恋人は自信無くて内向的な感じなんだけれど俺は俺で自信無いのでなんともはや…
967:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/01 13:56:38.82 viuWAFlB
それ、うまくいかんよ
お互いイライラする
968:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/01 14:11:39.33 pxLMSla6
>>957
頑なに遠慮されると、逆に嫌われてるんじゃないかとか、うざがられてるんじゃないかとか考えてしまうよね
969:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/01 15:56:19.23 i9Ytfgq9
自分で自分のことを性格悪いって言う
娘を色々褒めたら
煽てても何も出ないよ（笑）
と、お気にの服を着た自分撮りの写メが来た
その後、ふざけて褒めてるんでしょ？と来たので全部ガチだと返したら、
自分を肯定されるのが慣れてないだけ。
ありがとう。
と、返って来た
ちなみに今度一緒に遊びに行く約束してる
これは押してくべき？
970:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/01 16:50:45.18 f8ySmp+X
だなぁ、いけそうじゃないか～いいねぇ
971:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/01 18:22:32.90 yoz+QKs1
自分に自信がない子って、周りから見ても「そりゃ自信もなくすわな」って
ルックスだったり性格だったりする子が多いと思うけど、
スペックが高すぎることで周りが僻んで叩かれたり、あるいはちょっとドジだったり性格に癖があるだけで
そんなに非難することないじゃんって子が、周囲から必要以上に叩かれてたりする子も割合頻繁に見かけるんだよな。
後者の場合は可哀想だ。
972:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/01 23:21:23.20 EJpCW8bo
そうだよな もっと「その人らしさ」とか「個性」受け入れる世の中に
ならないもんかね
日本だけだよ平均化や数値化してよろこんでるのは
973:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/01 23:35:09.52 f8ySmp+X
中学時代、友人の姉が美人過ぎてイジメられてリスカしてたからなぁ
男はイケメンでイジメられるってほぼないだろうけど女性の世界は怖い
974:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/02 00:22:37.78 I+461A1i
イケメンですけど、悩んでいますよ・・・
だってそれこそ”自信”が無いから・・
いつも女から寄ってこられて、告られて付き合って、いつも振られる・・・
理由はわかってる
外見からのイメージが違う・・・
中身が伴ってないから、、女の子を楽しませることができないんだ
だから付き合っても楽しくないんだろう
975:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/02 08:44:26.17 9K/elmob
相手の性格もよく知らないのに外見だけに釣られて言い寄ってくる程度の女と付き合うのはどうなのよ
976:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/02 09:46:19.73 7MzAqpyt
>>974
自分に怯えるな
怯えなければ冷静になりヒントがドンドン沸いてくる
失敗にも怯えるでないぞ
頭のいい女にきっと出会うよ
お前をいかしてくれるような
977:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/02 20:46:09.54 UC4Ociai
ずっと脈なしかと思ってたけど、実はスレタイみたいな人なんじゃないかと思うようになってきた
まあ、そう思い込みたいという願望もあることは確かだけど
いずれにせよ、こういうタイプの人だと、こっちに興味持ってないから相手されてないんだな、って勘違いされやすいよね
結果的に恋愛のチャンスを逃してる
まあ、本人に恋愛願望が薄いからチャンス逃しててもどうでもいいんだろうけど
>>975
恋愛のきっかけが一目惚れで何が悪いの？
男の多くがまず外見につられて声をかけるんじゃないかな
それを女にはダメ、っていうのは単なるエゴだよ
978:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/02 21:04:40.39 50aRaqtp
>>977
性格もよく知らない段階で顔が良いから付き合っちゃうというのはちょっと考えられない。ヤれればそれでいいって人は解らないだろうけど。
979:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/02 21:18:55.41 UC4Ociai
>>978
なんで付き合う即突き合うになるんだよｗ
おまえどうかしてるぞｗ
980:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/02 22:00:17.69 50aRaqtp
>>979
どこらへんで付き合う＝突き合うと解釈したんだい？
論破されたからって煽っちゃうのは良くないと思うの。
981:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/02 22:04:07.45 UC4Ociai
>>980
＞ヤれればそれでいいって人は解らないだろうけど。
982:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/02 22:17:06.94 UC4Ociai
だいたい、論破って意味が分からん
>>980のレスで何をどう論破したんだろう
むしろお前の感性がロンパってるよ
983:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/02 22:32:45.38 DrPMBiKV
最初は顔から入る
そのあと性格を調べる
顔がタイプじゃなったら、どんなに中身良くても恋愛対象にならない
変ですか？
984:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/02 22:36:59.20 vDkh5nIC
普通
985:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/02 22:52:29.47 50aRaqtp
>>981,>>982
怒涛の連レスw
まあそうカッカせず冷静になれよ(笑)
正直みっともないぞ？
まずお前が「男だって顔が良ければ付き合うだろ？」みたいな事を書いたから、
「俺はそう思わない。お前は顔が良い女とセックス出来れば満足な男かもしれないけど」と返したら、そっちが「付き合う＝突き合うとかどうかしてるw」という謎解釈で程度の低い難癖をつけてきたんじゃないか。
986:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/02 22:53:43.68 lzHov534
しかし男も女もちょっとでも内面良い所があれば惚れやすいのが人間。
987:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/02 23:20:12.21 50aRaqtp
>>983
自分の場合は、性格とかが良かったりしたら顔がタイプじゃ無くても可愛く見えてきてだんだん好きになるなあww
988:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/02 23:20:32.31 UC4Ociai
>>985
まず、なんで顔が良ければ付き合う＝俺が女の体目的で付き合いたがってる、に変換されるのかよくわからないんだが
だいたい、好きになるきっかけが見た目だったら何がいけないのか、ってレスなのに体目当てが云々なんて突拍子すぎる
そもそも、俺は「男だって顔で判断して女に声かけることもあるのに、女がそれを許されないのはおかしい」と指摘したまでだ
見た目から入ることがなぜヤリ目みたいに取られなきゃならんのかわからんし
多かれ少なかれ、誰かを好きになるってことは、当然心のどこかでそういうことを期待してるし、それは普通のことじゃないのか
はい論破ｗとか幼稚なことがやりたいなら、VIPかニュー速＋にでも行って好きなだけ論破してこい
989:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/02 23:46:17.42 50aRaqtp
>>988
もうちょっと短かく纏めてくれよww
下手に煽ったのは悪かったけども。
俺が思うに「顔さえ良けりゃ付き合う＝中身は二の次」って事じゃないか？
勿論異性と付き合っていく上では多少なりとも、色欲は誰でも持つのが当然だ。
だけど「見た目が良ければ誰でも」的な考えは浅はかで、色欲が大部分を占めている様にしか思えないんだよ。恋って相手の中身を愛する事でもあるんじゃないか？
どこの男が、女性を見た目で決めようとそいつの勝手だし、その程度の男って事だ。
どこの女が、男性を見た目で決めようが自由だし、しかしそんな女は俺は御免だという意味でレスしたんだ。
少なくとも俺は容姿という判断材料だけで女性の価値を一方的に決めないし、決められたくもない。
990:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/02 23:46:57.96 z79kx5Do
そろそろ次スレ立てろ
このスレは必要だ
991:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/02 23:59:51.87 UC4Ociai
>>989
でもな、人はある程度見た目で判断する生き物なんだよ
だからこそ中身が～なんていう議論が生まれるわけで
ただしイケメンに限る、みたいな風潮があるのもそのためだし、それに対し面白く無いと感じるのもわかる
言っておくが、俺は顔さえ良ければ、というつもりでレスしたわけじゃないからな
ということでお前、スレ立ててこいよ
俺試したけど立てれなかったからさ
992:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/03 00:08:00.09 8IjDBwn5
スレ立てもうちょい待て。無理かもしれないけどww
993:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/03 00:13:41.66 8IjDBwn5
レベル足りなかった(´ ; ω ; `)
他の奴頼む…
994:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/03 00:23:26.40 DE3ya7/M
できたっぽいから埋めてね（はぁと
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
995:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/03 14:39:41.32 SW/gaU21
梅
996:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/03 14:46:28.77 1Zv8Ey3V
うめ
997:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/03 16:44:19.34 59Z7kA6v
>>997なら願いは叶う
998:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/03 18:49:19.46 SW/gaU21
998
999:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/03 19:05:22.87 gDx2d9QF
999
1000:忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ
11/09/03 19:08:43.29 620luro3
1000なら自信のないおれに来週あの子からメールがくる。
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。