11/01/29 09:15:22 5+zfL7fe
今日は合コンだわ！
ドゥフフフッ！
おめかししていくんだー
851:名無しさんの初恋
11/01/29 09:24:06 yfZ2MvPh
合コンのツテを持てるようなやつがここに来てんじゃねえ。
イラ壁。
852:名無しさんの初恋
11/01/29 16:16:43 3pge6FQ8
>>851
そんなお前に
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
853:名無しさんの初恋
11/01/29 22:49:32 VrJv1Ker
>>846
俺も絵を描くし、サイトでは女の子がよく感想くれたりするけど、
とてもじゃないがリアルで発展なんかしない・・・
854:名無しさんの初恋
11/01/29 22:54:16 q+yX9sDo
>>853
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
お前は頑張り次第ではこうなれる
855:名無しさんの初恋
11/01/29 23:06:16 gko4kFUo
絵の描けるヲタはいいな
俺は音楽の才能のあるヲタ子と出会いたいが
なかなかどうして
856:名無しさんの初恋
11/01/29 23:11:14 MBZLOryn
もう、政府が彼氏彼女を斡旋してくれればいいのに。
他力本願か。。。
857:名無しさんの初恋
11/01/29 23:19:33 67yyj1J/
pixivって何十万人も利用者いるらしいが
の割に、出会い系としての側面の話は聞かないな。
参加人数では他のSNSより遥かに多いだろうが
実際に絵にしか興味ない奴が大半だから
仮に誘う奴とかがいても、出会いまではハッテンしないんだろうけど。
858:名無しさんの初恋
11/01/30 00:31:19 gX+dMVGP
詳しくは知らないがマイピク申請して
コミケで絡む人いるんじゃないかな
859:名無しさんの初恋
11/01/30 09:07:59 aPK/+LOO
pixivってすでに出会い系サイト扱いじゃん
860:名無しさんの初恋
11/01/30 11:29:01 gIPDUVcN
ニコ動が出会いサイトとかと同じ類の
宣伝文句だな
861:名無しさんの初恋
11/01/30 16:00:37 fa6P3quJ
出会い厨って言われるけど、ネットで出会おうなんて考えたら手段なんて選んでられないよな。
手あたり次第絨毯爆撃するしかない
862:名無しさんの初恋
11/01/30 16:13:18 RNjoV9W6
>>857
いやpixivは結構危ないらしい
褒められ慣れてない初心者の絵描きに対して
上手いだの味があるだのと褒めて、作品を語り合いたいと声をかける
それに気を良くした絵描きがホイホイついていって食われることもよくあるそうだよ
絵師とか神とか呼ばれるくらいの人は褒められなれてるから引っかからないんだとか
そんなことが雑誌に載ってたそうだよ、写真付きで見たから憶えてる
どこのスレで読んだか忘れちゃったけど
863:名無しさんの初恋
11/01/30 16:20:16 PbKf47SS
アニメ趣味は人口多いけど、鉄道とかは女性少ないんだよな…
これでも前よりは増えてるみたいだけど
864:名無しさんの初恋
11/01/30 16:59:06 cycUEnWI
アニメといってもだいたい違うんだよな
男がいっぱいでてくるのとか
今期で言えばスタスカとかみつどもえとかそんな話しかしないし女
一方俺はこれゾンにはまってるわけで
865:名無しさんの初恋
11/01/30 17:00:08 eXafvJWv
でっていう
866:名無しさんの初恋
11/01/30 17:02:10 cycUEnWI
結論を言うとだね
脳の構造が違うんだよ
だから同棲だの結婚だの
妥協がなきゃ無理な話
867:名無しさんの初恋
11/01/30 17:24:53 XoHgrU77
女子には無趣味って人がけっこう多いんだけど
無趣味な人でも服には興味があったりする。
だからなかなか自分と同じ趣味のかわいい子は見つからなくても
服に詳しくお洒落だったら、かわいい子と知り合って話が出来る機会がかなり増える。
他のあらゆる趣味と比べても服が一番そういう点では有効だと感じる。
周りのお洒落な人は大抵かわいい子を連れて歩いてないかい？
それだけ服ってのは女子にとっては一番手近な趣味でもある。（もちろん服に興味ない女子もいる）
868:名無しさんの初恋
11/01/30 17:29:48 PbKf47SS
>>864
みつどもえって女子人気あるのか？
869:名無しさんの初恋
11/01/30 17:36:04 cycUEnWI
>>868
少なくとも俺の周りの女子には人気がある
870:名無しさんの初恋
11/01/30 17:53:54 qGqeOdA1
まどかマギカすごい、目が離せないとか話しても通じないよなぁ
人を選ばないといえばISとかみつどもえになるよな
871:名無しさんの初恋
11/01/30 17:58:34 cycUEnWI
少なくとも中二設定や難しい設定のアニメは女にはあんまり人気がないと思うな
872:名無しさんの初恋
11/01/30 18:00:36 cycUEnWI
ああ、でもこれも俺の周りっていうか俺だけの偏見だからあんまり過信するなよ
873:名無しさんの初恋
11/01/30 18:09:48 PbKf47SS
>>869
そうなのか
前は俺妹やアマガミとか見てたけど、最近見てないわ
874:名無しさんの初恋
11/01/30 18:22:28 ucs5ayq9
アニメ見る女なんて実在すんのか
875:名無しさんの初恋
11/01/30 18:23:50 cycUEnWI
実在するぞ
むしろゲームする女が存在するのか疑問
876:名無しさんの初恋
11/01/30 18:26:33 TT+yfTDo
俺のバイト先では休憩時間に女の子３人でモンハンやってたな
877:名無しさんの初恋
11/01/30 18:27:57 cycUEnWI
羨ましいな
でもあからさまに俺TUEEEプレイすると引かれるんだよな？
878:名無しさんの初恋
11/01/30 18:46:57 fa6P3quJ
ストパン放映中に知り合いのオタ女と今週のストパンの感想を熱く語ってたわ。
879:名無しさんの初恋
11/01/30 20:21:48 dF1/Z6IR
以前勤めてたバイト先にはエロゲーやってる子がいた
と言ってもToHeartとか軽めの奴で陵辱系みたいのはやってなかったけど
でもエロゲーやってるって聞いた時はさすがに驚いたよ
880:名無しさんの初恋
11/01/30 20:24:53 w6rjbEHx
なきげーはブームになったから
やっていても気にはならない
俺的には腐のほうがひく
881:名無しさんの初恋
11/01/30 20:33:24 EBDKmcqw
アニメゲーム好きの女は意外と多いがオタについていける女は少数。
その手の話題も引かないしアニメ映画くらい一緒に行ってくれるかも
しれんが、単なる趣味の一つじゃなくディープなオタと判断されれば
一気に引かれる。
882:名無しさんの初恋
11/01/30 20:50:36 cycUEnWI
ハガレンの映画は数人の女子と数人の男友達と
883:名無しさんの初恋
11/01/30 21:41:52 MR/Fw4Pz
アニメイトでバイトしたら出会える？
884:名無しさんの初恋
11/01/30 21:52:48 YVFUoXpC
>>862
「pixiv 出会い系」でググったら普通に出てきたよ
885:名無しさんの初恋
11/01/30 22:16:54 gIPDUVcN
どこに行こうが自分から声をかけなきゃいけない事には変わりないんだから
アニメイトでもなんでもかわらんだろう。
出会う為だけの職業なんてホストかバンドマンぐらいじゃねーの
886:名無しさんの初恋
11/01/31 08:51:24 ESGNhba7
>>885
バーテンダーも入れとけ
俺鶴瓶みたいな見た目だけど補正めっちゃかかる
887:名無しさんの初恋
11/01/31 12:55:52 I0WxEP/x
近々ワンフェスだから頑張って声かけてみては。
けど、ワンフェスは戦場だからね…。
888:しん
11/01/31 15:04:39 a5EAVGN5
こんにちは(^^)
愛知住みの23才です。
おたくな女の子と全然出会えたことなくてついにここに書かせてもらいます。
おたくな一面すべて見せてくれるような人居たらぜひメールから仲良くしてください。
889:名無しさんの初恋
11/01/31 16:16:04 vo2Xqrcp
23にもなって2chのルールも守れない、2chにケータイアド晒すリスクすら理解出来ない、ってことは流石に無いだろうからどっかからの無断コピペか私怨晒しだな
氏ねばいいのに
890:名無しさんの初恋
11/01/31 20:27:00 h7weTkwJ
オタクのオフ会行ったけど、男はピンキリだった。
ファッションセンス抜群なイケメンからモロオタクまで様々な人種が！
891:名無しさんの初恋
11/01/31 20:32:18 KTQCR8ZB
色々オフを見てきたがめったに本格的な美人なんて滅多にいなのに
その貴重なはず美人は売れたためしがない
やっぱ男は美人すぎるのもダメって法則がある
そして可愛いが馬鹿売れする
892:名無しさんの初恋
11/01/31 20:53:10 u4/UB/n+
>>887
ワンフェスで声かけるのって、どのあたりがいいんだろう。
ディーラーに声かけたら迷惑かな。
フィギュア好きの男性に出会いたい。
893:名無しさんの初恋
11/01/31 22:32:07 L4dcIL8B
>892
ワンフェスは戦場なので、「ｆｇ」みたいなとこで作品にコメントつけるとこからゆっくり始めてみれば？
894:名無しさんの初恋
11/02/01 03:13:04 VnT9M9pB
ワンフェス打ち上げオフを企画して集まってみるとかどうかな
895:名無しさんの初恋
11/02/01 10:34:17 9Sezg/U8
一緒にゲーセンへ行ってくれるゲーオタな男性と知り合いたい
ボダブレ、鉄拳6、スパ4AEを一人でやるのが悲しくなってきた
896:名無しさんの初恋
11/02/01 10:50:18 ma6Ny7Eu
>>894
周り野郎ばっかなら入れ食い状態だろ
普通女でゲセンに通ってたら常連が声かける
見た目アレならご愁傷様だけど
897:名無しさんの初恋
11/02/01 17:16:18 GCr220Es
>>895
避難所で募集、応募すればいいじゃない(´・ω・｀)
898:名無しさんの初恋
11/02/01 17:17:34 M4UynWgn
>>895
並んでる時に声かけろ
待ってんだよこっちは
899:名無しさんの初恋
11/02/01 17:21:54 1g/EFoHi
>>897
マジレスすると避難所でゲーム上手いやつは1人もいない
つーかあそこアニメもゲームも漫画もニワカだらけ
ぶっちゃけmixiのコミュでオフった方が数十倍まともな人集まる
900:名無しさんの初恋
11/02/01 17:25:38 aEDm2JCZ
お前ん中ではそうなんだろうな
901:名無しさんの初恋
11/02/01 17:26:43 Ry+/cqWs
>>900
よう
ニワカ
902:名無しさんの初恋
11/02/01 17:29:50 aRrbXrP5
ニュー速からきますた
903:名無しさんの初恋
11/02/01 17:30:13 h9BgpDxO
>>899
人間を所属や分類で一括りにしちゃってるぞ
「オタクはキモい」と同レベルの発言となんで気付かない
904:名無しさんの初恋
11/02/01 17:30:17 54Ex+5+d
／⌒ヽ.i;;;;ii;iiil|
（ ＾ν＾）;;;ii;iill|
/⌒ 丶’ ⌒）iill|
/ ヽ / /;iill|
/ /へ ヘ / /li;iill|
/ ＼ ヾミ //ii;iill|
（__／| ＼___ノ/;;;;ii;iil|
905:名無しさんの初恋
11/02/01 17:31:57 F9cauzQd
＾ν＾
906:名無しさんの初恋
11/02/01 18:05:01 1g/EFoHi
>>903
一度でも避難所のオフ会行けば分かる
顔とか収入抜きにして、オタかどうかで評価したらオタは本当に少ない
オタが集まるオフ会だったら別の意味でもっと盛り上がってる
所属や分類で分けてるんじゃなくてニワカばかりだって話だ
907:名無しさんの初恋
11/02/01 18:11:17 aEDm2JCZ
オフ会とかにわかばっかに決まってんだろ
mixiもリア充やキョロ充だらけ
908:名無しさんの初恋
11/02/01 18:18:26 GCr220Es
>>899
自分が参加したオフではゲーマー揃いでびっくりしたがなｗ
飲み会後にゲーセン行ったが見てるだけも楽しかった。
909:名無しさんの初恋
11/02/01 18:19:53 h9BgpDxO
>>906
一度じゃ1人もいないかどうかわからんだろｗ
もうちょい考えろ
910:名無しさんの初恋
11/02/01 18:24:01 1g/EFoHi
>>907
mixiのゲームオフは濃いよ、濃すぎるくらい濃い
代わりに顔見知りもよくいるんだがなｗ
>>908
それいつの？東京のオフは本当にろくなの来ないぜ・・・
911:名無しさんの初恋
11/02/01 18:25:15 9Sezg/U8
>>896-898
男性に声掛けていいのか
自分が下手すぎて話しかけにくい
912:名無しさんの初恋
11/02/01 18:30:52 1g/EFoHi
>>911
下手だと話しかけ辛いのはしゃーないわなｗ
格闘なんて特に強さ＝人の魅力だから
誰かの彼女とか常連でも無い限り、下手な人とはあまり話さない
とりあえずmixiのオフでも参加したらどうだ？
あとせめてコンボくらいは常に出せるくらいの練習しとこうぜ
コンボと起き攻めある程度できれば中堅にはなれるだろ
913:名無しさんの初恋
11/02/01 18:38:49 aEDm2JCZ
てかここでいうゲーマーって格闘ゲームプレイヤーだけなのか
PSPでいうモンハンやPS3でいうMGOは論外なのか
914:名無しさんの初恋
11/02/01 18:42:23 1g/EFoHi
>>913
いやジャンルこそあれゲーマーはゲーマーだろ
MHFは2chでもmixiでも定例オフあるぞ、好きに参加すりゃいい
915:名無しさんの初恋
11/02/01 18:43:37 aEDm2JCZ
モンハンのオフはライトユーザーっぽいのしかいないので勘弁です＾＾；
916:名無しさんの初恋
11/02/01 18:45:40 9Sezg/U8
>>912
ありがとう
スティック買って家庭用で練習したので基本コンボと投げ抜けはできるようになった
mixiオフ会も覗いてみる
>>913
格ゲー以外もやるよ
F/TPSはCoD、BFBCシリーズ、キルゾーンやGoWなど
アクションは色々てを出してて特にアーマードコアシリーズがお気に入り
RPGは有名どころは一通りプレイしてる
任天堂のファミリー向けゲームはほとんどしない
917:名無しさんの初恋
11/02/01 18:46:27 1g/EFoHi
定例に参加してる人はレア持ち多いよ
毎週のように集まってゲームやってるんだし、当たり前なんだがなｗ
918:名無しさんの初恋
11/02/01 23:13:27 ONU3RMKO
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up.pandoravote.net)
919:名無しさんの初恋
11/02/01 23:52:23 INmPppPi
918ってなんの画像？
怖くて開けないｗ
920:名無しさんの初恋
11/02/01 23:54:57 Ry+/cqWs
>>918
テメェ
誰だよ？
921:名無しさんの初恋
11/02/02 00:01:17 k+i69waa
>>919
調子こいてる豚男と顔面微妙なビッチの写真。
922:名無しさんの初恋
11/02/02 00:14:23 ZJrz11UO
小学生の格ゲブームの頃からゲーセン通ってたオッサンとしては
ゲーム系のオフは参加者が若すぎて居心地が悪い
シューティング系だと一気に年齢層が上がるのがまた切ないゼ
923:名無しさんの初恋
11/02/02 00:23:37 fhak37cI
本気でオタ彼女欲しいけど、ネットでの出会いしか今のところ道がありません。
ナンパはチキンなので厳しい。
でオフ会かmixiが候補にあがりました。
オフ会＝同趣味で話たいからきているor出会い厨
ほぼ男女共に出会い厨だろう。
好きなアニメの会話とかして話合えばアドレス交換～進展とか言う流れ？
そう簡単には行かないと思うけど。
mixi=オタ恋人募集でコミュに書きこむ。同じ目的だから展開は早いかと思う。
写メ交換しないで会って顔面崩壊とか来たらもう地獄。（たまに見かけるジャイ子2倍もしくはそれよりひどいやつ）
写メ交換必須。業者だったらこっちの情報がヤバい。だいたい見抜けるが・・・
ってな具合ですかね？
924:名無しさんの初恋
11/02/02 00:28:42 56bffxEi
択一って訳でもないし、失敗しないと人付き合いも上達しないぞ
925:名無しさんの初恋
11/02/02 00:30:48 oolRH2WQ
全部やりゃいいじゃん
言い訳つけて避けてるからだめなんだよ、と自分に言い聞かす
926:名無しさんの初恋
11/02/02 00:33:14 Wl6J5ACI
>>922
オッサンは避難所とかで募集してる？
あなたみたいな人を探してますｗ
927:名無しさんの初恋
11/02/02 00:55:11 +7foY8Fy
普通とオタクの中間位の人と付き合いたい。
漫画アニメゲームは広く浅くそれなりに。「ニコ動でこんなの見つけたｗ」とかチャットしたりして。んでカラオケ行ったら二人でアニソン熱唱して、コスプレしたら喜んでくれるような人がいいな…！
928:名無しさんの初恋
11/02/02 03:13:36 ZJrz11UO
>>926
いやー、避難所の募集は２０代前半ばかりなんでちょっと近寄り難いす
秋葉のHEYでD&Dか天地を食らう２を一緒に遊んでくれるなら是非ｗ
929:名無しさんの初恋
11/02/02 03:24:54 CpAnBkfv
>>927
言い方悪いけどそんな感じのにわかはそこら中に転がってるよ
避難所やSNS使わないでもその辺の30人に声かけたら1人2人は確実にいる
930:名無しさんの初恋
11/02/02 07:56:19 K4qzm9Hj
付き合って下さい
931:名無しさんの初恋
11/02/02 09:32:24 T20ji+fR
超絶女の売り手市場なんだから、彼氏ができない女はもともと本気で恋人作る気なんてない人達なんだろう。
932:名無しさんの初恋
11/02/02 11:03:11 FJzTan7b
買い手にろくなのがいないんだろ
933:名無しさんの初恋
11/02/02 11:39:59 mPFbRwvs
ずっと高値で店頭に並びっぱなしで
葉がしおしおのよれよれになったのを買う男はおらんよ
934:名無しさんの初恋
11/02/02 12:02:23 BxR34aF6
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板:603番)
603 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/02(水) 09:34:25 ID:zOUixzw90
オフ会とかやめとけ。やめとけ。
先週末声優ユニットスフィアのイベントに便乗したファンのオフ会に行ってきたが、酷かった。
幹事がクソで仕切られないもんだから、
居酒屋行っても、各々がスマフォやPCでお気に入りの声優のツイッター見たり、ニコ動見たり、外部とスカイプでビデオチャットしたりと、
何のために集合したのか分からない有様だった。
最近のオタ系オフはどこもこんな感じだそうだな。オフ会とかには暫くかかわらないでおこう。
オヂさんは一匹狼の良さを再確認したよ。
935:名無しさんの初恋
11/02/02 12:35:39 cXdmV/vl
俺は学生の頃突発OFF好きだったけどなぁー
幹事が頼りなかったらフォローしたげりゃいいんだし
幹事におんぶにだっこしてるだけの癖にツマランとか言う奴は好きになれね
936:名無しさんの初恋
11/02/02 14:16:27 KI/zslLR
黒髪眼鏡で文学おたくな青年とかいませんの？
937:名無しさんの初恋
11/02/02 14:17:44 9CKnr1Xv
ゴスロリの娘とハメてえなあ・・・いや付き合いたいなあ
938:名無しさんの初恋
11/02/02 20:20:15 VB0gTce/
俺は出会い厨を嫌っていた
みっともないと思っていた
しかし今では私が出会い厨
よく考えたら父と母が出会ったのだって、どちらかが出会い厨だったからだ
それがなければ俺は存在しなかった
世の中に出会い厨じゃない奴なんて基本的にいなかった
もっと早く気付いて、なにもかもを、すべきだった
けどもう遅い
なにもかも手遅れだ
939:名無しさんの初恋
11/02/02 20:38:15 T20ji+fR
正解。
女だって出会い厨を嫌ってるクセに自分から動こうとはしないからね。
ナリフリ構ってたらこのまま何も起きずに童貞のまま30歳を迎えるだけさ。
940:名無しさんの初恋
11/02/02 21:15:46 Y9nVN9az
顔（ルックス）に自信なきゃ、絵で頑張るしか、オタク女性に好かれる道はない。
941:名無しさんの初恋
11/02/02 21:30:03 1slw7R9y
絵がいくら上手くても超絶不細工だったら無理だろ
なんだそいつは絵と付き合うのか？
942:名無しさんの初恋
11/02/02 21:38:14 3GsU6upQ
売れる絵が描けるんなら女は寄って来るんじゃね？
943:名無しさんの初恋
11/02/02 21:39:44 1slw7R9y
そりゃ絵に寄ってきてるのであって
男に寄ってきてるワケでは・・・・・
944:名無しさんの初恋
11/02/02 21:41:35 9CKnr1Xv
いや何によってきてもいいからゴスロリの娘とハメてみたいわ
945:名無しさんの初恋
11/02/02 21:43:36 r78EqVGA
>>943
いきなり自分の本質に寄って来るわけなかろうが。
容姿だろうと絵だろうとトークだろうと、とっかかりがないと。
946:名無しさんの初恋
11/02/02 23:40:25 duV3blpR
私女だけど
女はだいたい絵を描くの好きだしもちろん独りで描いてるばっかよりも男の人と一緒に描ければ楽しいよ
仲良くなるきっかけとしては全然アリ
私は同人描きさんと仲良くなりたい
947:名無しさんの初恋
11/02/02 23:52:35 CpAnBkfv
関東辺りはオフにしろメル友募集にしろ数が多いからチャンスも多くて羨ましい
うちみたいな雪ばっかりの田舎じゃネットでの出会いは厳しいよ…
避難所も地元の人は一桁しかいないし東京が羨ましいな
948:名無しさんの初恋
11/02/03 00:02:54 1slw7R9y
関東は募集も多いがライバルも多い
田舎は募集も少ないがライバルも少ない
949:名無しさんの初恋
11/02/03 00:16:55 SBShUur+
>>948
ライバル多かろうが勝負できるだけずっとましだよ
田舎は勝負すら出来ないんだよ…
950:名無しさんの初恋
11/02/03 00:19:40 ALftoFWy
付き合うなら結婚前提で考えちゃうから、そこそこ可愛くないと無理だねー。
でも、可愛いと性格残念な場合が多い。
オタクを悪くいうわけじゃないけど、大抵ブスだから。＋性格残念だと終了だね。
可愛いくて性格よくて肌キレイでデブじゃないオタクな子と付き合いたい。
951:名無しさんの初恋
11/02/03 00:19:43 Z2sAqQ+Z
いいじゃん田舎
都会の人よりずっと声かけやすいんだろ？
ほがらかでいびりとかなさそうじゃん
都会はなんかこう
みんな目が死んでたり、殺伐としてるからさ
952:名無しさんの初恋
11/02/03 01:19:23 a/Oy6a38
>>928
ありがとう
渋すぎです！
では秋葉のHEY、行く機会があればですが…それらしい人見つけたら声かけますｗ
953:名無しさんの初恋
11/02/03 01:59:09 NIbCs/wg
田舎は陰湿だよ 声なんかかけてもリアルに即通報だろうし
っていうか都会はこういう性格・田舎はこういう性格って適当にもほどがあるよね
954:名無しさんの初恋
11/02/03 07:03:22 eZzFUhgd
血液型の話と同様に2割くらいしか聞かないことにしてる
955:名無しさんの初恋
11/02/03 15:45:35 1Uz3/IKk
>>941-943
自分の描いた絵＝自分の子 みたいなものだから
その自分の子が好きになったファンの女の子は
描いた本人の事を、神とか産みの親という見方しかしてないよ
神はうんこもしないし性行為などという不潔な事はしない（とファンの女の子はみんな思ってる）
描いた本人＝ファンの子にとって姑的ポジションだから
自分に性的な感情が向けられるなんて微塵も思ってないし
向けられたら生理的に気持ち悪いに決まってる
だから俺は性行為で子孫を増やすんじゃなくて
魅力的なキャラクターをどんどん生み出してそれによって
色んな人に影響を与える事で存在証明しようと思う
ある意味遺伝子を後世に遺すようなものだからな
100年後も自分の作品やキャラクターが愛されるって凄い事だよ
チンコをマンコに突っ込むより全然すげぇよ