10/12/30 17:26:55 JhdTExTi
>>476
まじめかフレンドリーかおちゃらけてるかそっけない感じか、という質問ならば、
本人しか答えようがないです。
しいて言うなら、最初ぐらいは礼儀正しくこんにちは、とかから始めればいいと思います
478:名無しさんの初恋
10/12/30 19:29:05 0UFNWL0U
23歳男です。昨日忘年会で同性に
「お前って恋愛っていうか女とか興味なさそうだよな」とか
言われて女性陣にも「わかる～～～～」とめちゃめちゃ同意されていたのですが
恋愛に興味なさそうオーラというのは一般的にどういうものなんでしょうか。
ファッションとかがダサいってことかな...？
479:名無しさんの初恋
10/12/30 19:38:16 571SRRjo
>>478
・服装に気を抜きがち(毎日同じような服、ダサい、ヲタっぽい)
・異性と喋らない
・男っぽい女性、草食っぽい男
・ヲタトークばかり
という人はあんまり恋愛興味なさそうに見えますわ…
480:名無しさんの初恋
10/12/30 19:44:43 IGzQ9XoR
最近知り合った子と正月の2日の昼にデートするなら、神社に初詣でに行くべきでしょうか？
481:名無しさんの初恋
10/12/30 20:45:28 5+0kYPOk
>>480
正月は初詣というお約束を重視したいなら行くがよい。
自分の相手は全て混雑嫌いだったから、地元の神社に行ったか
初詣自体行かなかった。
482:名無しさんの初恋
10/12/31 01:30:36 u2S0uhfn
好きな女が海外旅行中です。
昨日彼女が海外にいることを忘れてメールを送ってしまいました。
もちろん返事はありません。
あけましておめでとうメールを送っても大丈夫ですか？迷惑がられませんか？
ちなみに6日に帰ってきます。
483:名無しさんの初恋
10/12/31 01:43:55 7yCzEe2D
>>482
６日にはメールサーバに溜まったメールを一気読みだな。
それが一通増えるだけ。
お前自身が迷惑がられてなければ、気にすることないでしょ。
484:名無しさんの初恋
11/01/01 17:42:37 fM2a8y2E
どなたか相談にのってくれたら嬉しいです
今年で25の女です。
婚活をがんばる年にしようと思い、去年の10月頃からいろんなとこに出掛け出会いを作るものの、誰にもときめかない…
知り合ったのは色んな職場、タイプの人５人。
食事してメールして、なんか面倒になって次のデートを誘われても断ってる
どうすればいいんだろう？
485:名無しさんの初恋
11/01/01 18:04:52 scQBL+d6
>>484
そのうちときめく人に出会うよ
486:名無しさんの初恋
11/01/01 18:10:30 OaMpW7nl
>>484
ときめかないんじゃしょうがないね。
自分で妥協してると思うと、これから先もつまらないから
中断して正解。
でも、婚活と気合いが入りすぎて、最初から「値踏みする目」で見てれば
ときめきなんか生まれないよ。
恋愛がしたいんじゃなくて「結婚だけ」がしたいのなら、
そもそもときめきなんぞ不要でしょ。
２５歳ならそう頑張らなくても、普通に恋愛できるでしょうに。
487:484
11/01/01 18:30:09 fM2a8y2E
>>485
焦りすぎかな…
>>486
今まで一目惚れから始まる恋愛しか経験がないので、ときめかなきゃ始まらないと思ってるところがあるのかも、とわかりました。
恋愛したいのか結婚したいのかはっきりさせないと、ですね
488:名無しさんの初恋
11/01/01 21:37:52 H3KlepHJ
こんばんは
相談です(´；ω；｀)
わたしは19歳の女です
好きになったのは
36歳の奥さん子どももちのひとです(´；ω；｀)ｗ
いままでそんな歳とか気にしなかったんですけど
さすがに結婚してると
手も足もだせません(´Д｀)ｗｗｗ
大好きすぎて
悩みすぎて
ここにきました(´Д｀)
正直あきらめきれなくて(´；ω；｀)
やっぱり世間からしたら
そんな恋愛うまくいかないですかね｡｡｡
489:名無しさんの初恋
11/01/01 21:42:25 scQBL+d6
>>488
そういうの恋愛って言わないよ
490:名無しさんの初恋
11/01/01 21:47:58 /jzZedmo
>>488 それは「恋愛」じゃなくて「不倫」だから。
相手の奥さんに貴方の実家に怒鳴り込まれて罵られても、
相手の大事なお子さんを泣かして、一生恨まれても
挙句の果てに裁判で慰謝料請求されても、きちんと払えるなら
踏み込んでみれば？ｗｗｗｗ
もっとも相手が貴方の相手をしたらの話だけど…。
普通の頭があれば分かるよね？
491:名無しさんの初恋
11/01/01 21:52:41 SBQu3Har
>>488
世間から見なくても上手くいく訳無いのは明白。
あなたは一時的に「好き」なだけ。
彼＆奥さん＆子どもは「人生」を一緒の送っている。
492:名無しさんの初恋
11/01/01 22:21:52 r+0TM2Hf
風俗の店長の事が好き…
一目惚れっていうか、もろタイプ
けど自分はそこで風俗嬢してるので相手なんかしてもらえないかと…
一度ぐらいは抱いてくれないかな
493:名無しさんの初恋
11/01/01 22:24:37 yKAQEN1N
無理
494:名無しさんの初恋
11/01/01 22:32:45 aJqxnsfv
大学４年の男だけど、好きな人に告白したいんだが、どうしたらいいかわかんない
495:名無しさんの初恋
11/01/01 22:34:41 scQBL+d6
>>494
呼び出して「好きです、付き合ってください」でおｋ
496:名無しさんの初恋
11/01/01 22:51:19 M9zIaCb7
俺は、処女・非処女を差別しないで食って捨てる平等主義者です。
誠実な男性の皆様、どうぞ俺に抱かれた中古女と幸せな結婚をして下さい。
ちなみにあなたの彼女は俺のチンポを美味そうにしゃぶっていました。
今度、彼女の柔らかい唇にキスをする時に思い出して下さい。
497:名無しさんの初恋
11/01/01 23:04:54 Fk0ixeuZ
好きな人にあけおめメール送ったらソッコーで返ってきたけど内容薄…自分とテンション違いすぎた。好かれてる方だと思ってたけど心折れた。メールラリーすべき？うざがられるかな？
498:名無しさんの初恋
11/01/01 23:24:03 gjO3NTWh
付き合ってたら毎日メールなり電話なり毎日連絡とるもの？
特にしょっちゅう会えるような環境でない場合
自分の過去の恋愛ではそうだったけど、他の人はどうなのか気になる
499:アビ猫
11/01/01 23:52:58 ptspUtJU
>>497
そのくらいで心が折れるのは
所詮メールですらまだその程度のコミュニケーションした取れてなかったという事では？
心折れる前にあなたがもっとやるべきアプローチがあるのでは？
500:アビ猫
11/01/01 23:54:54 ptspUtJU
>>498
人それぞれとしか言いようがないです。
まずはあなたがしたいベースで連絡して
相手の反応でペース調整するのがセオリーかと。
501:名無しさんの初恋
11/01/02 06:56:38 ZNYe5bjd
初対面のめちゃくちゃ男前だけどめちゃくちゃ軽そう？な男（バー店員）が
一夜で１０回以上握手をしてきました（しかも１回１回が長く最長５秒くらいで友人３人といたのに私にだけしてくる）
またソファから立ち上がり一人でいると腕を組んできて手を絡めてきました・・・
「こういうのどう？」と言われ、私は正直緊張してドキドキして固まっていたので、
「あんまりこういうの慣れてないので・・」と言うと、「いいと思うよ」と言われました
軽いな、と思ったので「誰にでもこういうことするんですか？」と聞いたら、
彼はパっと離れ「えっ！」と言いました
私が真面目すぎて引かれたんでしょうか？ｗ
その後も何度も握手されたりお持ち帰りするとか冗談を言われましたが
彼のことをチヤホヤ褒めまくっていた友人と彼は最後は抱き合ってました、
これもノリのようで別れ際に、でしたが。。。
ただ、３人でいても長い握手は私にしかしてこなく、変に勘違いしてしまいました
こういう軽い男って結構いるもんなんですか？？
男前でも恋愛対象としてはありえないですよね、、、
まあ少しからかわれたとしか思っていないし好きってわけでもないので
くだらない質問とさせてください、というかくだらないですよねｗｗｗ
502:名無しさんの初恋
11/01/02 08:37:13 6yCieFc8
>>501
ありえない、と言う割にはしっかり意識しているように思えるがw
でも付き合ったとしても、あなたにとっては常に浮気の不安がつきまとうだろうね。
503:名無しさんの初恋
11/01/02 08:45:17 ZNYe5bjd
>>502
かっこいいのでドキドキはしてしまいますが、他に好きな人がいるので
あああ、意識はしていますがｗｗ
＞でも付き合ったとしても・・・
確かにそうですね、軽い人（という印象）なので自分のことどういうつもりで口説いてるのか
疑問だしｗ誰にでもそういう幹事で本気の恋なんてしない人なんだろうと思うし
ただ、こういう人って何がしたいんでしょうかね？
その心理が知りたいですｗｗｗ
しむらけんみたいに一生独身で遊んで暮らしたい人とかなんかな？ｗ
504:名無しさんの初恋
11/01/02 09:38:15 6yCieFc8
>>503
心理を知りたい、という表現ではあるけどさ、
本気度を測りたいってのが本音では？
その行動が本気だったら、「他に好きな人」からそちらへ
ターゲット変更してもいいな、じゃないかい？
現在付き合ってるわけじゃないなら構わないけど。
まぁ、安心して楽しめる恋にはならないんじゃないだろうか。
505:名無しさんの初恋
11/01/02 09:57:05 wiG6bqkD
>ただ、こういう人って何がしたいんでしょうかね？
やりたいんだと思う。
506:名無しさんの初恋
11/01/02 14:10:52 ZNYe5bjd
>>504
いや、純粋に何がしたいんだろうっていう好奇心によるものですｗ
本命と結構うまくいってるので他の異性は目に入りません。
くだらない質問で申し訳ないｗ
>>505
やはり最終地点はそれですよねｗ
数打てば当たる的な？ｗ
507:名無しさんの初恋
11/01/02 16:35:28 u+KCmgCC
好きな彼が急にバイトを辞めてしまいメールの返事も無い
これは諦めるべきなのでしょうか
508:名無しさんの初恋
11/01/02 17:37:03 Kcdr9HtD
>>506
>>505のいうのもありだろうし、
そういう撒き餌みたいなのばらまいて、
モテる気分味わっているだけのもいるらしい。
509:名無しさんの初恋
11/01/03 17:25:39 uDZzDkG3
>>507
無理に追いかけないほうが言いと思うけど、返事はもう少しまってみては？
510:名無しさんの初恋
11/01/03 20:57:10 K78nPWXL
半年前につきあいかけて結局振った相手を駅で見かけた
去年の今頃は一緒にいたのにって思ったら切なくなった
久々に姿を見て連絡してみようかなって思っちゃったんですが、
これって独りよがりですか？
511:名無しさんの初恋
11/01/03 21:13:20 TH+GGEXG
>>510
自分が振ったから今でも優位を感じられると思ってない？
その後どうするか考えてからにしな。
俺は最近、何も考えずにそれやって、結局相手の心を
揺さぶっただけに過ぎなかった。反省している。
512:名無しさんの初恋
11/01/03 21:28:31 f99Ot1Zu
きどんな馬鹿
キショイ
513:511
11/01/03 21:32:32 TH+GGEXG
>>512
すまんがその通りだ。
記憶が生々しいので、文が逃げてる。
514:名無しさんの初恋
11/01/04 05:11:57 XYQzh0v/
二人きりになったとき自分の作った料理の話をしょっちゅうする女の子ってどうなの？
１）普通に生活の一部だから？（無難な話題）
２）趣味？腕の自慢？（というほどの内容ではない）
３）女としてのアピール
３）かと思って「じゃあ今度（家に）食べに行っていい？」
と聞いてみたら「まだそこまでの関係じゃない」と言われましたorz
１）なんですかね？３）だとしてこの先を期待しておｋ？
515:げろしゃぶ
11/01/04 11:22:58 ZLMu1OAN
>>514
他にどのような話をするかということと併せて考えてみてください
その話しかしないということだと
他に話題がないからということになってしまいます
516:名無しさんの初恋
11/01/04 12:59:34 rGLyibu8
俺の彼女、俺と付き合う前まで一晩限りを何人かとしてきた人なんだが、
話きいてると簡単にヤレる女ってんはどんな女かってネットに書いてあることに結構合致してて残念だわ
可愛いって言われてついて行っちゃったとか、確かにそんな可愛い人じゃないからその言葉に飢えてたんだろうけどね
単純に性欲が強いってんもあるが、そういうのダメだと思いつつも自分に負けてしてしまってたんだと
なんか情けなくなった
517:ミッチィー ◆IQt5Z//xOgbP
11/01/04 13:09:07 5DX5pbyO
>>516
もう貴方なしではいられない
という位、心や体がメロメロになるほどの調教的指導をすればいいと思います。
518:名無しさんの初恋
11/01/04 13:59:19 pmF31+r2
顔もよくて背も高くて真面目で物腰も柔らかくいい男だと評判の好きな人。
私より１０歳上で３０前半なのに、彼女がいなく浮いた話も全然聞きません。
この間雑談した時「女の子と久々に長く話した」と言われました。
確かに職場に若い女性は私ぐらいしかいませんが…
なんでこんな人が一人なのか不思議でしょうがないです。
なにかあるんでしょうか？ガンガンいってもいいものでしょうか？
519:名無しさんの初恋
11/01/04 15:27:22 NrLDNMLK
>>518
なにかあるかどうかなんてわからないよ
あなたが彼のこと気になるなら、会話して仲良くなって連絡先でも交換して
食事にでも誘えば？
520:アビ猫
11/01/04 20:52:04 BvOlfhuu
>>518
何もない男性なんていません。
521:名無しさんの初恋
11/01/06 08:57:07 yH+klm9r
>>501
よっぽど嬉しかったんだねw
後のレスも浮かれ過ぎていてﾜﾛﾀ
522:名無しさんの初恋
11/01/06 15:43:14 mQZ1CNP/
昔から友達含め女の子との付き合いがあまりなかったため女の子側の気持ちがよくわかりません・・・
最近進路の相談をされるんですけど頼りにされてるってことなのかな？
それとも話してないと不安なのでとりあえず話相手が欲しいだけ？
523:アビ猫
11/01/06 15:52:02 zn9Ycv6a
>>522
進路が不安なのでとりあえず頼りにされてます。
524:名無しさんの初恋
11/01/06 16:47:48 gxj6W/lu
女の気持ちなんて一生わからない気がする
525:名無しさんの初恋
11/01/06 17:16:29 SyW06/NP
>>524分かったら倍苦しいかもな
526:名無しさんの初恋
11/01/06 17:53:18 afPfIP09
彼氏がいる子をずっと気になってる
頑張ってみる
質問じゃないな・・あいさつ程度だし
まだまだだけど何もせずは勘弁
同じ状況の人は男女でいる？
527:げろしゃぶ
11/01/06 18:22:41 QKpaZ2Aa
>>526
ここにいる筈なんだけど
現在荒らしさん降臨中
彼氏/彼女がいる人をすきになったPart.61
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
528:名無しさんの初恋
11/01/06 19:17:32 7p6Kbc3m
女の子って一旦好きになった男が脈なしで冷めたあとに
また好きになるってことあるの？
529:名無しさんの初恋
11/01/06 19:30:52 MAY03abI
>>526
彼氏と別れるまで待て
いつ別れるか知らんけど
530:名無しさんの初恋
11/01/06 19:38:36 afPfIP09
>>529
それは多分無理だ
結婚してるなら諦めるけども
奪うよ
531:名無しさんの初恋
11/01/06 19:48:54 mQZ1CNP/
>>523
返信ありがとうござます
そっから恋愛へ持っていくことって可能ですかね？
532:げろしゃぶ
11/01/06 19:54:28 QKpaZ2Aa
>>528
ないかあるかで言えば
「そういう女の子もいる」ということになるけれども
「女の子なら誰しもそうなる」という訳ではないことは
言うまでもないであろう
>>530
恋愛が良好な関係の継続性を志向するものである以上
略奪は自ら矛盾を孕んだ行為と言わねばなるまい
言うまでもなく「容易に略奪できる」ようなら
彼女には気移りしやすい傾向があり
また元彼や第三者に略奪されやすいことになる
533:アビ猫
11/01/06 19:55:32 zn9Ycv6a
>>531
俺なら楽勝だけど、おまいはわからん。
つーのは冗談で、
まずは下心は見せずに誠実に相談に乗ってあげなさい。
534:名無しさんの初恋
11/01/06 20:26:53 afPfIP09
>>532
だってさ・・・どうすればいいのよ
そんな待ってる余裕はない
そう若くないから俺は。
535:名無しさんの初恋
11/01/06 20:46:23 7p6Kbc3m
>>532
やっぱ比率は少ないよね
タイミング逃したなぁ、諦めるか
ありがとう
536:げろしゃぶ
11/01/06 20:57:47 QKpaZ2Aa
>>534
「ものは言いよう」で
「待ってる余裕はない」と言えば
何だかものすごく思いが強いような印象を受けるけれども
逆に「それほど強く相手のことを思っている訳ではないから待てない」
という解釈もできますね
別に「待てる・待てない」に老いも若いもないと思います
性格的に辛抱強いか粘りに欠けるかとか
或いは上で述べたような思いの強弱によるものと思います
ただ「挨拶程度の関係」だと
それほど強い恋愛感情を持つこと自体に無理がありますね
また彼氏持ちの人であっても
「友人の一人」になる分には問題はありませんから
まずはそうした関係になることを目指してみてください
537:名無しさんの初恋
11/01/06 22:05:45 afPfIP09
>>536
的を得すぎだろww
まあその通りだね、そうするよ勿論
まあ1目ぼれだしね
538:名無しさんの初恋
11/01/07 14:16:36 zuk6d1BO
「make friends with me」ってどういうニュアンスですか？
何度かデートをしてる関係の米国人女性に惚れています。
私は古風な日本男児なので、自分の好意を誠実に伝えようと
「お友達になってください」と英語で告白をしたつもりなのですが、
露骨に嫌な顔をされました。
これは私と友達になりたくなかったのですか？
それとも距離を広げる意味合いがあるのですか？
539:げろしゃぶ
11/01/07 14:31:27 BRyk0yYN
>>538
「おいおい、もう何度もデートしてるっていうのに
今更『友達になってください』なんて
なに訳のわからねーこと言ってんだこの日本人は？」ということで
露骨に変な顔をされたんじゃないかと予想
540:名無しさんの初恋
11/01/07 14:50:39 rqh+wu0n
>>538
私と一緒に（どこかに出かけて）友達を作って
ってニュアンスでは？
友達になってくれは
be my friend
でも命令形はいかにも不躾で横柄な感じてにとられる
Would you mind being my friend?
これだとちょっと卑屈すぎる感は否めないかな
（自分もあまり英語（英作文）は得意じゃない）
541:名無しさんの初恋
11/01/07 18:10:10 LuGcrrMV
>>538
別に変なニュアンスは無いが
ほぼ初対面でないと変。
むしろ顔も見てない段階のメル友募集文みたい。
今さら何言ってんだ？てか脈無し？と思われたと思う。
少なくともコミュニケーションの壁の厚さが伝わったのでは。
542:名無しさんの初恋
11/01/07 22:07:03 3ed/K9/Y
大学２年です。
趣味が共通していてつい最近その関連の本を買ってきてくれました（代金は後で支払いました）
入れ物の袋のブランド名が気になったので、暇ついでに調べたら、下着ショップのものでした
これって脈ありですか？ただ袋の処理に好都合だったから？勘違いしてたら恥ずかしいのでw 教えて下さい！
543:名無しさんの初恋
11/01/07 22:35:15 Oketk5oO
>>542
その発想力にびっくりだ
裸だと痛むし袋袋袋かーちゃんねーちゃん袋無い～？きれいなやつ
とか真相はその程度だ
書店の袋じゃない理由は
一緒になんか自分のもの買って
出す時に袋破ったんじゃね
544:名無しさんの初恋
11/01/07 22:40:53 CrgvkUs4
>>543
「男性への好意を示すために、下着ショップの袋を使う女性」って
あんましいないと思うよ～ｗ
「男性に対して下着ショップの袋なんて恥ずかしい」
というような気がまわらなかったとか
>>543が書いてるように、下着ショップの袋という意識もなかったか
そんなことだと思う
545:名無しさんの初恋
11/01/07 23:46:33 3ed/K9/Y
こんな質問しといて本当に恥ずかしいですww
彼女、どっかしっかりしてるようで抜けてる部分があるので、勘違いしますね。そういうところは似てる気がするんですお互い。
で、そんな彼女、僕と飲みたがってるんですよね…どんな真偽かわからないですが
ただ単に交流を深めたいだけですかね？
546:名無しさんの初恋
11/01/08 00:30:11 cGtoCb3n
>>545
交流だろうが直流だろうが、深めてからそこから先に進めばよかろう。
まずは飲みに行ってその場で聞くか、感じとれ。
547:名無しさんの初恋
11/01/08 02:44:05 Uv862/Ry
質問させてください。
私20♀相手20♂
好きな人に遊園地に誘われ浮き足立ちつつOKしたんですが、
昔から怖いのが本気で苦手でお化け屋敷を目開けたまま通過したことがありません。
醜態を晒さない＆彼に迷惑をかけない為に誘われても断るべきでしょうか。
無理しても付き合うべきでしょうか。
548:名無しさんの初恋
11/01/08 08:35:36 h0HfxAU1
楽しむためにいくんだろ？
たかだか1つのアトラクションくらい断ってもいいんじゃね？
男側からしたら、【本気で】嫌なところにわざわざ連れて行って不快にさせるメリットねえし
「きゃーこわいー」くらいなら面白がって連れていくけどｗ
549:名無しさんの初恋
11/01/08 08:44:26 VdRxPWZT
>>547
お化け屋敷はコースに入っているの？
怖がって腕をとる、服の裾をつかむ、抱きつく、がナチュラルに許される場所であるし、
当然誘う側も心得ているし期待しているから、お化け屋敷に入ったら遠慮なくいくべし。
550:名無しさんの初恋
11/01/08 11:40:40 /+EAzALd
質問させてください。
それほど好きでもなくなった相手と、エッチのためだけに付き合い続けるのって
どう思いますか？
他に好きな人ができたわけではありません。
551:名無しさんの初恋
11/01/08 11:53:32 VdRxPWZT
>>550
一応好きな人ではあるんだ。
いいんじゃないの。身体だけの繋がりってわかってりゃ。
公言したら周辺から引かれると思うけど。
552:げろしゃぶ
11/01/08 11:54:15 /0GW/d1Z
>>550
「セックスを前提とした交際」
もしくは「恋人の皮を被ったセフレ」
なお
自分の意思でそういう関係を選択したのであれば
それが第三者からどう評価されるかといったことは
気になさらずとも良いでしょう
553:名無しさんの初恋
11/01/08 11:59:35 /+EAzALd
>>551-552
レスありがとう。
何か間違ってる気がしたから、別れたんです。
相手はまだ好いてくれているようだけど、真面目で優しい人だから辛かった。
別れて寂しい気持ちはあるけど、これで良かったんですよね。
554:名無しさんの初恋
11/01/08 21:22:06 cxyZfu04
恋愛ってどこから始まるものでしょうか？
自分は恋愛にはあまり積極的ではなく、受け身になってばかりになってしまいます。
二件お話しします。例えば、声を掛けられて飲みに誘われます。お互いの事を話したりする。共通の趣味がある。
もう一例、ピアノや絵が上手いことに魅力を感じた。相手に話しかけられると、彼女が気になる。
その娘の友人が、自分の事を好きだと言っていた。
相手からちょっとした好意を寄せられたり、聞いたりしただけで好きになってる…ってずうずうしいでしょうかね？
最近飲みに誘ってくれた娘が気になってたりしますw
555:アビ猫
11/01/08 22:12:23 QvTZ+tAa
>>554
相手の気持ちに応えたい。
相手の好意にほだされる。
てのも立派な恋愛ですよ。
556:名無しさんの初恋
11/01/08 23:23:08 vf3qyulS
質問させてください！
他校の年上の方に恋してる女です。
メールとかチャットをするのみで、２人で話したことはないんですが、
この間、駅で会ったときに初めてあいさつをしました。
今まで、する、といっていたんですが、シャイなために
会ってもうつむいてしまって、今までできてなかったんです。
彼も女の子とあまりしゃべらないタイプで、
彼からしてくれるってこともなかったです。
それでも、がんばって勇気を出してあいさつをしました。
そしたら、あいさつをした日の夜、チャットをしているときに、
彼が、「嬉しくてにやにやしちゃったｗがんばったね。」
っていってくれました。
これって少しでも脈ありますか？？
拙い文章ですいません；
557:アビ猫
11/01/08 23:29:25 QvTZ+tAa
>>556
あります。
558:名無しさんの初恋
11/01/09 18:44:35 x2sonAQN
相談なんですが、アドバイスよろしくお願いします。
自分 女22歳
相手 男23歳
相手の方とは友人の紹介で知り合い、
２ヶ月ぐらい毎日メールしてます。
先月映画と食事に誘われ、初めて会いました。
お互いに好きなものが同じだったり、
感覚が似てたりで会話もかなり盛り上がって意気投合しました。
今までずっと敬語で会話してるのですが、タメ口に切り替えるタイミングがわかりません。
相手からは何度かタメ口でメールが来たことがありますが、
その度のに私が敬語で返信してたので、また敬語に戻ってしまいました。
タメ口で話したいのかな？とは思ったんですが、
いきなりタメ口で返すのは変かと思ってしまい、敬語で返してました。
今度返信するときに、そろそろタメ口で話そうか聞いてもおかしくないですか？
559:げろしゃぶ
11/01/09 21:05:39 UyklZFVO
>>558
相手の呼び掛け方が
厳密にお二人の関係の親密度にリンクしている訳ではありません
ただお互いに呼び掛けやすいようになさって良いことだと思いますので
あなたがそうなさりたいと思っておられるのであれば
そうした打診をあなたからなさってみると良いでしょう
それをおかしく感じるか感じないかは
相手の感性やお二人の関係に左右されるものだと思います
ただ
「そろそろ」という言葉は
あなたが如何にも呼び掛け方が関係の親密度と
大きく関わっていることを暗示して
何か時間を追ってお互いの関係を計っているようにも受け取れますし
「話そうか」と自分が年上の相手にタメ口をきくようにしようかと持ちかけるのも
奇異と言われれば奇異かもしれません
ですので「つい敬語で話してしまうのですが
私ももっとくだけた口調の方がいいでしょうか」と
「持ちかけ・提案」でなく「相談」形式の方が良いかもしれません
560:ぽっち
11/01/09 22:14:01 8M6Zq2Mc
大学一年です
相手は美容師です
去年に美容院で見たときに「あ、かっこいいひといるー」
とおもったら実は私の高校の時の友達（女）の同級生でした
そこから知り合って、メールするようになったのが6月
でもむこうは働いてるし、忙しそうです。
何度かいい感じになったのですがわたしがことどとく
フラグを折ってたみたいです…今更すぎますかね…(´・ω・｀)
561:げろしゃぶ
11/01/09 22:16:53 UyklZFVO
>>560
具体的記述がないので具体的なコメントはできないけれども
フラグ云々よりも具体的なアプローチの有無が鍵ではないでしょうか
また美容師と客の関係で半年経過していますので
今更というよりもここからの進展はあまり望めない状況かもしれないです
562:ぽっち
11/01/09 22:26:39 8M6Zq2Mc
いや…それが昨日美容院にいったんですよね
食事に誘われたこともあります。でもわたしが断ってしまって(´・ω・｀)
食事に誘われたのが８月ですかね。でもそれまでのわたしが全部メール止めちゃってるんですよね
何度か遊びに行こう、とかも誘われたこともあるのに。
昨日ひさしぶりに美容院にいったんです。結構わたしはどうしよう～しゃべれるかな・・とかあったんですが
向こうが普通に話しかけてくれました。パーマだったのでめちゃくちゃ時間かかったのですが
そのうち３０分？いや覚えてないですけど、ずっとその男の子と話をしていました地元の話とか、共通の友達の話とか…
実質 ちゃんと話したのはこれが始めてだったんですで、めちゃくちゃ楽しくて…(´・ω・｀)
もっと仲良くなりたいなって思ったんです(´・ω・｀)
でもそれに気づいたのが昨日…で、お礼に昨日メールを送って、メールのやりとりをしていました
でも、成人式ですし…髪の毛とか着付けとかありますし…
美容院って朝から早いですよね…(´・ω・｀)
23時くらいにメール途切れて
いまここ(´・ω・｀)
563:げろしゃぶ
11/01/09 22:31:11 UyklZFVO
>>562
では成人式の喧騒も一段落して
落ち着いた頃（一週間後くらいでしょうか？）を見計らって
あなたから連絡を取って誘ってみると良いのではないかと思います
564:名無しさんの初恋
11/01/09 22:34:12 Ha8Nu1ms
>>557
アビ猫さん答えてくださってありがとうございます！
ただ単に、女の子とあまりしゃべらないから嬉しかっただけで、
私だから嬉しかった、訳ではないってことはないですかね？；
あと、あいさつし始めてからは、緊張するのか、
友達いわく、駅で私を見ると耳が赤くなってちょっとにやけてるそうです。
でもこれもただ、私が面白い容姿をしてるから、とかでしょうか・・。
自分で言うのもあれですが；
一言でいいので、みなさんアドバイスください＞＜
565:名無しさんの初恋
11/01/09 22:38:15 dP+5k5i6
>>564
相手は思い切り照れているじゃない。
好意バレバレでしょ。
「面白い容姿」見て耳まで赤くなるかい。
悪くとるにも程があるぜw
566:げろしゃぶ
11/01/09 22:38:17 UyklZFVO
>>556
いいように解釈すれば
脈ありと言う人もいるかもしれないけれども
そもそもメールやチャットのみで二人で話をしたことがなく
実際の関わりでは挨拶だけという間柄では
まだ脈も何もないと言わざるを得ないと私は考えます
友人からの伝聞情報やちょっとしたことで一喜一憂するのでなく
きちんと相手と向き合いその中で相手との関係を作り出していってください
脈というものもその中から生まれてくるものだと思います
567:ぽっち
11/01/09 22:42:39 8M6Zq2Mc
＞げろしゃぶさん
ご回答ありがとうございます。
パーマあてたのがとれたら また来てくださいね
とほかの美容院さんに言われたのですが、
もう取れそうなのでもうすぐ行かなければならなくなりそうです
その時に、行く前にメール、行ったあとにお礼メールをするつもりです！
で、そのくらいに食事にでも誘おうかとおもっています
568:名無しさんの初恋
11/01/09 22:43:19 Ha8Nu1ms
>>565
すいません；ネガティブもいいとこですよね・・ｗ
>>566
どんなに長いことメールしていても、
やはり面と向き合って話をしなければいけないですよね・・。
シャイを直すためにがんばろうと思います。
ありがとうございました。
569:名無しさんの初恋
11/01/09 23:01:57 dP+5k5i6
>>562
むしろこちらから聞きたいんだが、
それだけ気にしてるのに、
食事や遊びを全部断るとか、自分でメール止めちゃうとか、
どんな心境なの？
駆け引きしてるとも思えないし、
チャンス逃すとか不安になったりしない？
570:名無しさんの初恋
11/01/09 23:05:20 CuB1UQBY
>>567
昨日パーマかけたのにもう取れそうなんだｗ
571:ぽっち
11/01/09 23:07:18 8M6Zq2Mc
>>569
お返事ありがとうございます。
ずっと昔から通ってた場所なんです。もし、なんかその子とあって、万が一付き合うとします。
でも、別れたらもうそのお店にすらいきにくくなるのかなって考えて そこからメールを切ってしまったんです。
今おもうと、なんでそんなとこ考えたんだろうって思うんです（´・ω・｀）
572:名無しさんの初恋
11/01/09 23:13:43 dP+5k5i6
>>571
ありがとう。
うーん。後ろ向きに考えるとそうなってしまうのか。
自分でフラグ折っているって意識は、その時吹っ飛んでいるのかなぁ。
573:げろしゃぶ
11/01/09 23:20:38 UyklZFVO
相手からモーションを掛けられている時には
主導権が自分の側にあるということが判っているので
自分の気持ち一つでどうにでもできるという慢心・油断のようなものが
起こるのではないかと思います
ただ
その時点では相手に恋愛感情を持っていた訳ではない
ということでもあるのだとは思いますが・・・
574:名無しさんの初恋
11/01/09 23:54:42 dP+5k5i6
>>573
なるほど。
>572書いてから思い出したんだけど、
自分でもやった経験があった。
モーションかけられても、どうせ社交辞令。
話に乗ったら「本気にしたのpgr」とか言われそうだと、
スルーしていた時期があった。
575:名無しさんの初恋
11/01/10 00:16:33 I+LxpGMe
厨房ですが相談していいですか
576:ぽっち
11/01/10 00:21:11 9/EDB1XO
携帯からかきこんだつもりができてなかったです…
>>570
そのこに髪の毛パーマとれやすい髪質だから気をつけてね
っていわれてそうなんや！ってびっくりして詳しく聞いたら傷んでただけでした。
そうですわたしはブリーチした経験が・・・・・森ガールになりたかったんですよねｗｗｗｗ
懐かしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>572
んん・・・友達の友達ですしね…なにかとつながってますし、
高校の友達の友達でもあるし、わたしの小学校の友達とも友達であったりするから
とかいうことも考えてしまって…（´・ω・｀）
577:げろしゃぶ
11/01/10 00:23:49 WRf2FSxU
>>575
チャットではないので
事前に確認いただかなくとも結構です
相手の方とあなたの状況と関係
そしてあなたが何で困っているのかということや
どうなりたいのかということを書き込んでください
578:名無しさんの初恋
11/01/10 00:30:11 I+LxpGMe
ああ、バカですみません
えと、今年中3で彼女いるんですが
この前彼女に一緒の高校行こうって言われたんですけど
その高校は俺にとっては結構キツイんです
んで、俺は一緒の高校行ったら結婚まで考えてるんです
それで質問なんですが、厨房の恋愛で結婚の需要はあるのでしょうか？
中学生なのに、結婚の話題持ってこられたら迷惑でしょうかね？
言い方悪いかもしれませんが、答えていただけたら幸いです
579:ぽっち
11/01/10 00:37:06 9/EDB1XO
>>578
厨房で結婚（´・ω・｀）それは早すぎなイカ？？？？？
わたし大学生ですけど、厨房ではなぁ…
でもそれだけ真面目にそのひとのことを愛してるってことですよね。
でも、なんで高校までいったら結婚まで考えてる！ っていうんでしょうか？教えていただきたいです！
580:げろしゃぶ
11/01/10 00:45:23 WRf2FSxU
>>578
物事には順序というものがあり
また婚姻というのは法的な手続きでもあります
あなたが「一緒の高校に行ったら結婚まで考えている」のだとしても
それは「一緒の高校に行ったら」という前提の下での話なのですから
「一緒の高校に行けなければ考えなくても良いこと」になってしまいます
つまり「一緒の高校に行ったら結婚まで考えている」以上は
そのことは「一緒の高校に行ってから考えれば良いこと」だと思います
次に民法の規定で男性は満18歳・女性は満16歳にならないと
婚姻することはできません
また結婚してからの生活にもいろいろな形がありますが
どちらか一方もしくは双方が仕事をして収入を得るなどすることなく
今の親の保護のもとで暮らしているままで結婚生活に入ることは
あまり現実的ではないと思います
何が言いたいのかと言うと
結婚については双方ともに年齢や経済的に婚姻できる条件を満たしてから
考えても遅くはないのではないかといことです
もっとも異性との交際に当たって
将来は結婚して家庭を持つことを意識することは
何もおかしなことではありません
けれどもその要件を満たす前にそうした話を相手にも持ちかけるということは
あまりにも先走り過ぎていて現実的でないことではないかと思います
581:ぽっち
11/01/10 00:50:49 9/EDB1XO
>>578
結婚っていうのは、ある程度の拘束が伴てくるのではないですかね
別に同じ高校でなくても結婚とか本当に好きなら関係ないとおもいます
あと、わたしもげろしゃぶさんと同じで結婚するには自分達自身に責任を持たなくてはいけません
それに、生活するためのお金や、たくさんのことを考えなくてはいけませんし。
結婚に対する考え方が違うんでしょうか？（´・ω・｀）
将来のことを見据えるのはとてもいいことだとおもいます
でも、今を全力で楽しむのも大事だともおもいます（´・ω・｀）
582:名無しさんの初恋
11/01/10 00:59:47 Jd2UqtJn
あ～、めんどくせ
もう止めようかな。。
ホントめんどくせ。。。
583:名無しさんの初恋
11/01/10 01:28:03 BY5EYJOC
変な顔文字使うのやめてもらえないですか
なんかバカにされてる気分です
584:名無しさんの初恋
11/01/10 01:31:37 Lk1tx2+t
>>583
誰？
585:名無しさんの初恋
11/01/10 02:46:32 vAWuOrrw
就職活動中の好きな人に「就職がんばってね」とメールするのは無神経ですか？
好きな人とは大学の友達で友達以上恋人未満な関係です。
586:名無しさんの初恋
11/01/10 03:42:48 Lk1tx2+t
>>585
うれしいと思うけどなぁ。
無神経なんてとんでもない。
587:558
11/01/10 10:56:54 CxGJFpKm
>>559
げろしゃぶさん、レスありがとうございます。
実は私が早生まれで誕生日が来てないだけで、彼とは同い年なんです。
紛らわしい書き方してすみませんでした。
相談形式は思い付きませんでした！
この方法で彼に聞いてみます。
ありがとうございました！
588:578
11/01/10 21:51:20 I+LxpGMe
たくさんの方が答えてくれてとても参考になりました ありがとうございました
自分のレス見返したんですが、意味不明なとこがあったりしてよく分かりませんねw
たぶんそん時疲れてたかも知れませんw
皆さんのレスを見て、今俺が彼女に対してできる事が分かりました
結婚とかじゃなく、一緒の高校に行けるように勉強を頑張ることですねw
なんか目標がハッキリしたんで頑張れそうです！ レスして下さった方 本当にありがとうございました！
589:名無しさんの初恋
11/01/11 20:22:00 UCeCsMzG
お互い学生です。
先月の中旬ごろに、食事に行こうと誘ったところいいよと返事をもらい、
冬休み明けの落ち着いたらいこうということになりました。
その誘い以来めっきり会話もメールもなくなってしまったので、本当に行ってくれるのか確認をしたいのですが
どのように聞くといいでしょうか。
590:名無しさんの初恋
11/01/11 22:37:20 cgS5fIWh
当方男ですが
今度映画を見に行く時
女性をどこに座らせたらいいでしょうか
トイレの行き易さとかを考慮して通路側がいいかなと思いますが
591:げろしゃぶ
11/01/11 22:55:49 nobTDiU3
>>589
「何を食べに行くか」「いつが都合がいいか」と
具体的に話を進めてください
>>590
１．劇場の中央側
真ん中のブロックだと中央側
端のブロックだと通路側
２．横の座席に人がいる場合
彼女を女性の隣に
男性は男性の側に
３．前の座席に人がいる場合
座高の低い側に彼女
座高の高い側に自分
592:名無しさんの初恋
11/01/11 23:28:00 591qJN3O
>>590
女性をどこに座らせるってゆーより、
普通に鑑賞しやすい席をとってあげてください。
そんな混んでなかったら、隣に人のいない席かな。
わかんなかったら、映画館でチケット買うときに店員さんにどこが見易いか訊けば教えてくれる。
トイレとかそこまで別に考えなくてもいいし、普通は上映中は席立たない。
593:名無しさんの初恋
11/01/11 23:32:39 7FgkGbnu
受付のお姉さんを、自然にデートに誘う方法
594:名無しさんの初恋
11/01/12 03:22:50 qjf08DYJ
>>589
冬休みが終わるのだから、またメールでもして、相手の好きなものを聞くことから始めるといいかな
>>590
映画は都市部だと混むから、事前予約や指定席取る事がお勧めだけど
田舎はガラガラ
一番いい席は中央のやや後方だけど、相手が本気でこだわる人間かは確認してから
がっつりと映画を見に行くつもりの配慮は、デートの場合によっては肩透かしになるよ
つまり、映画が目的ではなく手段の場合は、映画よりもその後の方が勝負かもしれん
595:名無しさんの初恋
11/01/12 23:43:21 9RcaWQK0
げろしゃぶさんに質問があるのですが
恋愛に関する質問に1が30秒以内で答えるスレッド
って新規にスレッドを立てていないようですが
終了してしまったのですか？
立てる予定はありますか？
かなり好きでお気に入り登録までしていたのですが。。。
596:げろしゃぶ
11/01/13 00:33:35 h4Co7f3k
>>595
立てました
恋愛に関する質問に1が30秒以内に答えるスレ32
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
597:名無しさんの初恋
11/01/13 00:41:20 KOWJmSg1
>>596
どうもありがとうございました
598:名無しさんの初恋
11/01/13 02:01:20 6cHEl+Xl
若い女性に暗い夜道気をつけてとか襲われないようにとか言いますが具体的にはどう危ないんですか？
599:げろしゃぶ
11/01/13 02:15:36 h4Co7f3k
>>597
ちょっと思いついたんだけどさ
「30秒以内に答えるスレ32」じゃなくて
「32秒以内に答えるスレ」「33秒以内に答えるスレ」「34秒・・・」って
いうのはどうかな？
>>598
痴漢暴漢すりひったくり
600:名無しさんの初恋
11/01/13 02:16:25 ie6qjyYZ
自分の事でいっぱいいっぱいな人を振り向かせる方法を教えてください・・・
601:げろしゃぶ
11/01/13 12:00:56 h4Co7f3k
>>600
状況が一段落し余裕ができた頃合いを見計らってアプローチ
602:名無しさんの初恋
11/01/14 23:01:00 e1Avi5kM
>>599
その案とてもいいと思います
げろしゃぶさんもおっしゃっているとおり
30秒で答えていただくことは無理でしょうし（笑）
603:名無しさんの初恋
11/01/15 18:25:19 WDG5SKv5
今までセックスとは無縁で知識が殆どないのですが
近いうちにやる日が来そうです
Hに必要な3つのアイテム とか相手が言ってきたのですが・・・
正直分かりません なんなんでしょうか？
Hするときに最低限必要なものとか教えて下さい
604:名無しさんの初恋
11/01/15 21:25:26 LxwKqEN5
>>603
「今日会ったばかりなのに、そんなことはしないよ」と言えばいいですよ
605:げろしゃぶ
11/01/15 21:31:59 08NDAYOY
>>602
うん
35秒以内に答えるのは無理でも
55秒とか80秒とかになっていけば
答えられる時が来るかもしんない
>>603
なんだろう
太陽と土と水？
早い、うまい、安い？
巨人、大鵬、卵焼き？
八咫鏡と八尺瓊勾玉と天叢雲剣？
縄と鞭と蝋燭？
606:ＮＨＫ
11/01/15 21:37:41 iyCt6seL
>>603
勇気、やる気、根気
607:げろしゃぶ
11/01/15 21:41:00 08NDAYOY
>>603
友情、努力、勝利
608:ＮＨＫ
11/01/15 21:43:48 iyCt6seL
>>603
まったりローション、ねっちょりローション、べったりローション！
609:名無しさんの初恋
11/01/20 23:36:35 mCC7GqFK
落ちるｗ
610:名無しさんの初恋
11/01/20 23:57:06 CCp4XPIQ
好きという感覚が分からなくなってきた。何だろう。
好かれる事が少ないからなのか、経験が少ないからなのか、
仲良くなった相手に優しくされたり、気が合うなって思ったら好きって感情が生まれる
それで片思い中の相手と比較して、｢この友達の方が気が合うし･･･｣とか考えちゃう事が多い。
結局は片思い続けちゃうんだけど。
これって自然な事？それともただ軽い女なの？
611:げろしゃぶ
11/01/21 02:08:26 2pVqIFGd
>>610
純粋に相手のことを思う「恋愛感情」と
自分に恋人ができればいいのにという
「恋人がいる自分への憧れ」とのせめぎ合いということではないかと思います
「軽い女」というよりは
利己的なところが顔をのぞかせるようになったとか
自己愛的なところが出てきたということではないでしょうか
「打算」という言葉だと言い過ぎという気がしますが
そういうところが出てくるというのは
何も不自然なことではないと思います
612:名無しさんの初恋
11/01/22 18:59:21 eWK1eVxp
下ネタですいません。
男の人はそれなりに顔がよければ誰とでもHできる人
が多いですよね？俺もそう思います。
でもクンニは無理です。好きな人じゃないと気持ち悪いです。
それなりに顔がよかったりそこそこ好きであれば
他の男の人ってクンニは抵抗なくできちゃうものなんですか？
613:名無しさんの初恋
11/01/22 19:04:53 em5b2fvF
>>612
不潔感のある人はたとえ好きでも無理。
入浴してからとさりげなく誘導する。
あと、人によっては、
そのあと舌が痺れるというか、
感覚が鈍くなる場合がある。
614:名無しさんの初恋
11/01/23 13:32:44 +GFrlEdp
俺が「服のボタン取れた」って言ったら
「私もそんなに得意じゃないけど、そのくらいつけてあげるよ」
って言われました
少なくとも嫌いな人にこんなこと言わないですよね
615:名無しさんの初恋
11/01/23 13:44:50 NAzdTa5E
>>614
嫌いなら、ソーイングセット持っていることを隠すだろ。
俺の時はソーイングセットを渡されただけだから
それよりはましだぞw
616:名無しさんの初恋
11/01/23 14:17:00 bvks0z8o
てす
617:名無しさんの初恋
11/01/23 16:34:04 +GFrlEdp
>>615
レスサンクス
ちょっとは好意もっててくれたらうれしいんだけどねｗ
まだ言われただけで、付けてもらってないんだが
服渡すときにポケットに手紙ってほどのものでもないけど
ありがとうって書いた紙入れとくとかどうかなあ
ちとキザっぽいかな・・・
618:名無しさんの初恋
11/01/23 16:38:19 NAzdTa5E
>>617
服引き取ってボタンつけてくれるの？
その場でやってくれるより、もっとよさそう。
ポケットは気づいてくれるかなという心配が。
服返してもらうときに、お菓子あげるとかでどうだい？
619:名無しさんの初恋
11/01/23 19:27:46 +CionPz9
好きな人だとスタイルが悪くても性の対象になりますか？
620:名無しさんの初恋
11/01/23 19:57:50 +GFrlEdp
あーお菓子かー
そっちのほうが軽く受け取ってもらえそうだしよさそうだな
メッセージとかあると重く思われそうだしな
今の距離感もため口と敬語がまじるような微妙な感じだからなあ
621:名無しさんの初恋
11/01/23 20:26:59 fHZkMzIK
いますごく苦しいから好きな女のことセックスして楽になりたい
どうすればいい？
622:名無しさんの初恋
11/01/23 22:32:58 viBV7YLo
>>621
苦しさの原因を見つけて対処し解消する。
623:名無しさんの初恋
11/01/25 01:41:09 q+Zf+hFA
片思いで苦しいってことか？
レイプは犯罪だぞ。
諦めて他の女探せ
624:名無しさんの初恋
11/01/25 07:56:12 Gu81p4Ck
断る！
625:名無しさんの初恋
11/01/25 15:05:27 KbH29PPv
告白されて振ったんだけど一回だけセックスしたいんですがどうしたらいいんでしょうか
626:名無しさんの初恋
11/01/25 16:30:34 uQ6Qc6cw
>>625
とりあえず付き合って、一回だけセックスしたら別れる。
627:名無しさんの初恋
11/01/25 17:29:58 KbH29PPv
>>626
もうふっちゃったんだよなー
628:名無しさんの初恋
11/01/25 19:45:20 tXzNodU0
これは思わせぶりな態度になってしまうでしょうか。
長文ですが、少し相談させてください。
数年前に職場の男性から告白されたのですが、お付き合いする気はなかったので断りました。
男性は今でも好意を持っているようなのですが、本人の希望で今まで通り接していました。
しかし半年ほど前その男性の両親が事故で突然亡くなりました。
家族の絆が強い家で、男性は一人っ子であったため、ショックも大きかったようです。
私も学生時代に両親を相次いで亡くしていますので、色々行事が終わった後に喪失感が来ること、
その時に誰か友人や同世代の同僚たち、当時好きだった男性に話をし一緒にいてもらうことで
本当に救われることがよく分かります。
先週、男性から2人きりで食事をするか会いたいとメールが来ました。
同時に、職場の同僚からこの男性がいやに結婚を意識し始めたとも聞きました。
気持ちとしては、同じ痛みを知っていますし力になりたいです。
でも、ここで思わせぶりとも思える態度を取ってしまって告白されても、
もしかしたら場に流されてOKしてしまうかもしれません。それは失礼なことだと思います。
相手の力になりたい。
でも、付き合うとかそういうのは考えられない。
それならいっそのこと話さないほうが良いのでしょうか。
どうしたら良いと思いますか？
長文失礼しました。
629:名無しさんの初恋
11/01/25 20:23:21 hu1z1HQQ
>>628
力になってあげられるのなら、なってあげたらいい
しかしそれと恋愛話はまったく別のこと。
告白されたら、あなたがあなたの意思で断ればいいだけ。
流されてしまうほど意思が弱いのなら、他人の力になってあげようなんていう考え方自体がおこがましいです
630:名無しさんの初恋
11/01/25 21:52:30 i5x3L/2w
チロルチョコでもバレンタインにもらったら嬉しいですか？
631:名無しさんの初恋
11/01/25 22:14:01 rUavs/Vy
脈のある内容のメールっていまいちわからないのですがそれはどんな内容でしょうか？
632:名無しさんの初恋
11/01/25 22:17:53 uQ6Qc6cw
>>630
なんとも思わんよ。完全な友人認定するかな。
>>631
メールで人間関係深めたり好意を伝えるのは難しいよ。相手を肯定するメールでいいよ。
633:名無しさんの初恋
11/01/25 22:34:20 i5x3L/2w
>>632
友達認定されちゃうのか・・・。
リボンとかハートとか恥ずかしくて渡せない・・・。
634:名無しさんの初恋
11/01/25 22:57:29 hu1z1HQQ
>>633
どんなチョコでも「好きです」って言葉を付け足さないと気持ちなんか伝わらないよ
「○円以上は本気、以下は友だちとして渡してる」なんてルールはない
635:名無しさんの初恋
11/01/25 23:38:37 gJ9LeWPb
>>633
送るのはチョコではなく気持ちなんだよ？
自分のこと好きって言ってくれる子ならどんなチョコでも俺は嬉しいかな
636:げろしゃぶ
11/01/26 01:31:50 3PXLakDf
うーん
理屈としてはその通りなんだけど
チロル１個ってのはきついな・・・
せめて３００円だか５００円のケースに詰め放題チロルにしてくれないか・・・
637:名無しさんの初恋
11/01/26 04:40:04 gUmejwnV
予備校の先生が気になってます。
自分はそこの予備校の生徒ではなく、自由に使える自習室を利用してるだけの者です。
でも先生はたまに学校に講義しに来る方です。
少しだけ話した事ある程度なんですが、アドレスとか聞いても大丈夫でしょうか…
638:名無しさんの初恋
11/01/26 05:50:31 x77OfP2g
>>637
受験生にそんなことされても先生の立場からすると困りそう。
まあ、もう会えなくなるとかいうことなら、聞いてもいいんじゃないですか。
それで教えてくれるかどうかは、先生のみぞ知る
639:名無しさんの初恋
11/01/26 11:42:52 Pm2BL5BO
相手に「自分のこと嫌い？避けてる？」みたいな感じの質問をしたいんだけど
もっと言葉を柔らかくしたいんだ。どうしたらいいのかな？
ちなみに雰囲気的にも明らかに避けられてるのは感じ取れる
640:名無しさんの初恋
11/01/26 12:30:11 Vyhslsr+
>>639 どう考えても、どう言葉を柔らかくしても聞かない方が吉
仮に貴方が言っているように、避けている状態で聞かれれば、
より一層相手の湿った部分がうっとおしくなるし、嫌いになる。
そういう所が嫌いで避けているなら、決定的な亀裂にもなる。
気にしないようにして、さらっといつも通りに接するのがいいと思うが、
相手がそっけなくするなら、あなたも同じようにしていればいい。
641:名無しさんの初恋
11/01/26 12:51:35 Pm2BL5BO
>>640
そっかそっか、サンクス
さらって普通に付き合うことにする
642:げろしゃぶ
11/01/26 12:57:14 3PXLakDf
>>639
どのような聞き方をしても
相手が本当にあなたのことを嫌っていて
金輪際関わりあいになりたくないと思っていれば「肯定」されるかもしれませんが
そうでなければ嫌っていてもいなくても
「否定」の返答しか返ってこないので
質問自体が無意味です
あなたは好き避けを疑っておられるのかもしれませんが
好きであってもあなたのことを避けてしまう相手に
そうした質問はプレッシャーを掛けることにしかなりません
どうにかしたいということなら直接ではなく
相手の親しい友達にまず相談することをお勧めします
643:名無しさんの初恋
11/01/26 15:05:24 gUmejwnV
>>638
ただ勉強しに行っているだけなので、受験生ではありません。
もうしばらく行かなくなると思います。
でもやはり急に聞かれたら戸惑いますよね。
とりあえずもう少し仲良くなる所から頑張ってみようと思います。
ありがとうございました。
644:名無しさんの初恋
11/01/26 15:16:01 s0IFbamB
>>627
まだ振って日が浅いのであれば、連絡して会えばヤれるよ
ただあなたの良心が痛まなければの話ですが
645:名無しさんの初恋
11/01/26 15:30:43 +dLlw3K+
俺はバイト先で結構会話する女性がいるんですけど何ててメアド聞いたら自然で断られにくいですか？
ちなみに彼氏います
646:名無しさんの初恋
11/01/26 16:17:43 x77OfP2g
>>645
連絡先ははっきりストレートにたずねるのが吉。
「また連絡したいのでメアド教えてもらえませんか？」
647:名無しさんの初恋
11/01/26 22:10:08 lAo8LqJW
彼女数人に復縁前提でフラれましたがよくわかりません、どういうことですか？
648:名無しさんの初恋
11/01/26 22:21:10 mAgzSMaV
>>647
後で買い戻すからと言われて、高額な絵を買わされるようなもの。
さて、買い戻してくれるだろうか？
649:名無しさんの初恋
11/01/26 22:30:45 lAo8LqJW
俺自身復縁する気持ちならはじめから別れねーよｗ
的な考えだったので疑問でした
口だけ詐欺ですね、復縁はないでしょう
俺もしたくねぇしｗ
650:名無しさんの初恋
11/01/27 08:44:18 JyAPQo3b
会えなくなったひとと会う方法ってなんかありますか？
651:名無しさんの初恋
11/01/27 09:55:17 rsYH144c
>>650
会えなくなった理由が解決されればいいのです
652:名無しさんの初恋
11/01/27 21:14:12 ihnXyj9q
おだてるってどうやるんですか。
例えば可愛い人に可愛いねって言ってもしょうがないと思うんです。
どういうところを見れば褒めやすく、また、印象に残りやすいんでしょうか。
653:名無しさんの初恋
11/01/27 21:21:17 EbYzLyg2
>>651
解決される見込み無しです
どうすればいい？
654:げろしゃぶ
11/01/27 22:11:23 Rv/M6BWs
>>652
可愛いものを可愛いと言わないで
どうやっておだてるって言うのよ
それにおだてるのと褒めるのとでは
全然話が違うじゃん
一体何がしたいわけ？
>>653
霊能者に見てもらう
655:名無しさんの初恋
11/01/27 23:45:46 rsYH144c
>>653
あきらめてください
656:名無しさんの初恋
11/01/28 01:55:21 eGyqTiAb
>>653
探偵か共通の知り合い
共通の知り合いがいなければ探せ
657:名無しさんの初恋
11/01/28 08:16:39 feJiItsp
人生がいきなりスゲーつまんね
658:名無しさんの初恋
11/01/29 01:11:15 0/CPrMjX
好きな男性に、脈ありか、確認する方法ってありますか？
態度、しぐさ、など。
659:げろしゃぶ
11/01/29 02:17:19 Bajoctya
>>658
態度やしぐさから推測することはできても
確認はできないものと考えます
このスレッドは目を通してみましたか？
↓
異性のしぐさで脈をはかる
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
660:名無しさんの初恋
11/01/29 08:10:30 SUGlKs66
>>658
ないよ
だって好きなことバレないように避けたりするから
661:ととり
11/01/29 08:18:59 DS3PHptF
小学生が２chとかニコニコ動画にすっかりハマっていてしかも
アニメのO☆TA☆KUとかFU☆JO☆SHIだったらどう思いますか？
ちなみにその小学生は５年生か４年生くらいです。
662:名無しさんの初恋
11/01/29 08:41:55 6oJ3D+vF
>>661
半年ROMれ
663:名無しさんの初恋
11/01/29 08:58:25 0M2UkWsu
>>661
親は何やってんだと思う
664:名無しさんの初恋
11/01/29 13:44:34 p17Bi3pm
相手がやきもちを焼いて怒ってしまって
それから一切連絡が取れなくなりました。
でもメロディーコールはまだ私の好きな歌なので
まだ番号はそのままだと思われます。
かれこれ一ヶ月以上たちましたが、いまだに
シカトです。何回か電話をしてみたり、
ごめんね許してくださいメールを送りましたが
こういう場合は、再び相手から連絡があるのを
待つべきか、ひたすら謝罪の念を伝えるべきか
なぜシカトか逆ギレするべきか、
どうすればいいか分かりません。
本当に困っています。どのような行動がベストか
教えてください。お願いします。
（諦めろ以外で）。
665:名無しさんの初恋
11/01/29 13:54:23 0/CPrMjX
>>659さん
ありがとうございます。
そのスレッド、知りませんでした！！
確認なんて、告白以外ないですよね…そちらでしっかり勉強してきます☆
>>660さん
ありがとうございます
そうなんですね…私は、少し避けられてる感じです。なので、質問してみました。笑顔で挨拶してくれるし、話しかけてくれるんですが、、、、。何だかわからなくて。
666:名無しさんの初恋
11/01/29 13:56:41 P8vFO3aW
>>664
関係は彼氏なのか友達なのかにもよる
やきもちで怒るって尋常じゃないぞ
相当アバズレに近い事しなきゃそこまで嫌われないだろ
667:げろしゃぶ
11/01/29 13:58:05 Bajoctya
>>664
一ヶ月以上もシカトし続けてもまだ諦めずに
しかも諦める以外にいい方法はないかと言っているような人に
ベストな行動なんてないよ
相手はシカトし続ける一方で
あなたは諦めきれないであれこれやり続けるしかないのだろうけｄ
そんな方法を誰もベストだとは思わない
強いて言えば
「相手から連絡があるのを待つ」というのが
ベストの方法の次にいい方法だと思うけど
668:名無しさんの初恋
11/01/29 14:44:09 B6V8PQ7G
私から誘って○○見に行きたいあら付き合ってと誘い一緒に買い物行くことになったんですが、
お店見た後お礼にお茶でもごちそうするべきですか？
○○は彼も興味ある分野のものですが､彼は買いたいわけではありません。
2人で会うのは初めてです。どちらも学生で彼が年下です。
669:名無しさんの初恋
11/01/29 15:00:16 SnPHJnN5
>>668
> お店見た後お礼にお茶でもごちそうするべきですか？
このスタンスで誘ってみて状況みて対応すれば。あなたはお茶にも行きたいんでしょ。
670:664
11/01/29 15:04:27 p17Bi3pm
彼氏です。
私が他の男の子と連絡してて、
その人は私の友達（女）の友達で、
やましいことは何もなかったのですが、
今まで（3年）私に一度もそういう話がなかったので、
「今までなかったヤツがいきなり男と連絡とか
そいつのことが気になってる証拠。あわよくば、そっちに
乗り換える気だったんだろう」とか言われて一方的にキレられて
今に至ります。
本当にどうでもよかったら、番号消すとか、着拒とか
もう電話するなとか色々あると思うのですが、
いまだメロディーコールって、私の出方を見てるのかなとか
思ってスッキリしません。
671:名無しさんの初恋
11/01/29 23:28:32 8MxJTNRq
高校生♀です
気になる彼の頭にゴミがついているのに気付いたのですが
私には恥ずかしくて取る勇気がありませんでした
隣にいた女の子友達に目配せすると、彼女も気付いて、頭に手を伸ばしました
私は反射的に「ちょっと待って！」と言ったのですが、代わりに手を伸ばすことはできず
結果的に友達が「○○君、頭にゴミついてるよ～」とゴミを取って、その場は終わりました
（女の子友達（おそらく彼も）は私の気持ちを知っています）
この場合、私の行動は挙動不審で、友達のしたことが好感度アップですか？
672:名無しさんの初恋
11/01/29 23:30:29 HeXAVC/D
>>671
かもね
673:名無しさんの初恋
11/01/29 23:36:08 Nq/drsRA
>>671
それはマズイことしたな。
674:名無しさんの初恋
11/01/29 23:55:24 NAznBzXe
>671
完全におかしい人だぞ
675:名無しさんの初恋
11/01/30 01:28:28 kTXJASAw
1ヶ月ぶりに女の子にメールしたいんだけど、どんな内容、話題がいいか悩んでます。
シンプルに「おひさしぶりです。春休みには何かする予定はありますか？」という風にすればいいんでしょうか？
いきなりメールしたら変に思われないか心配です。
676:アビ猫
11/01/30 10:34:02 uvhOcrmb
>>675
別になんでもいいと思うけど、
近況報告しつつ春休みの予定でも聞いてみれば？
突然お宅訪問するならともかくメールぐらい普通に突然でいいと思います。
677:名無しさんの初恋
11/01/30 20:05:05 FDLNcDe1
恋愛すると人間として成長できる恋愛しない人間は一人前ではないという
考えは的射ていますか？
678:げろしゃぶ
11/01/30 22:48:44 JHpWFo83
>>677
恋愛の経験も人を成長させる経験の一つであるとは思います
けれども「恋愛を経験すること」は必ずしもその人にとって
決定的な成長の用件とまで言うことはできないと思いますので
「恋愛しない人間は一人前でない」との見識は
的外れであると思います
679:名無しさんの初恋
11/01/30 22:51:31 ODJf1ZJN
>>677
ぜんぜん
恋愛ってどっちかっていうと幼稚
人間が馬鹿になる
680:名無しさんの初恋
11/01/30 23:00:57 U4C80L4b
>>677
恋愛しない人、できないはやっぱり幼いね。
心の交流がないから、恋愛なんてくだらない、とか独りよがりな人多い。
681:名無しさんの初恋
11/01/31 00:26:44 eKjYr6N+
>>677
因果関係逆じゃね
682:名無しさんの初恋
11/01/31 02:43:29 +yRdvCzw
相談です
30代後半の自分ですが、32の女性に恋をしました
人生で始めて身の底までしびれるような素敵な女性だったので、結婚前提で告白したのですが
「子宮取ってしまって子供が産めないので他の人と結婚したほうがいい」
「残念ながら自分は処女ではないので女としての価値はもうない」
「30も越えてしまい女の魅力も価値も０である自分を相手にしなくてもいい」
「あなたならもっと若くて素敵な女性がいるはず」
などと言われ断れました
非常によくモテる女性なのですが、他の振られた男の人たちも同じ事を言われたそうです
子供は養子でもいいしと言いましたが、その場で「う～ん…」と悩まれてしまい困りました
このまま引き下がりたくは無いのですが、どうすればいいか分かりません
何かアドバイスでもお願いします
683:名無しさんの初恋
11/01/31 06:07:25 HfE6Ob/i
そっとしといてやれよ馬鹿
684:名無しさんの初恋
11/01/31 18:31:32 d1qop+Cq
>>682
「俺も同じぐらい価値の無い男なので、お似合いではないでしょうか」
と食い下がれ
685:名無しさんの初恋
11/01/31 19:09:44 rzYqgaBQ
振られてるのにみっともない
686:名無しさんの初恋
11/01/31 19:29:14 TtP3zl//
嫌いなタイプはって聞いたらあなたって言われた。泣
687:名無しさんの初恋
11/01/31 19:39:50 s8WmS6/r
バレンタイン当日に渡せないので来週渡す予定なのですが…朝､教室に行ってそこで渡すか､ちょっといい？と廊下とかに呼び出して渡すかどちらが良いでしょうか？
688:名無しさんの初恋
11/01/31 21:10:58 4j8FaRw7
恋愛相談ではないのですが、女性が多いと思うのでお願いします。
仕事で相談があると同僚(女）から言われていました。しかし結局、俺に相談はせず仕事は進み、無視された形になりました。
すごく失礼なことだと思うので、一言注意しようと思うのですが、実は女性にとっては大したことないのでしょうか？教えて下さい。
689:名無しさんの初恋
11/01/31 21:20:51 JtkfFXrD
>>688
その女性もあなたに一言「相談しようと思った件は無事解決しました、ありがとう」と言ってもよかったと思うけど
そのことでいちいち注意するってのは、なんだかちっちゃいからやめとけば
690:名無しさんの初恋
11/01/31 21:24:57 4j8FaRw7
>>689
そうですね。それは感じてました。
いちいち言うのも疲れるし、ほっときましょう。
691:名無しさんの初恋
11/01/31 21:31:48 JtkfFXrD
>>690
あなたと相手が仲良くて、
「こないだの件解決したん？オレ心配しとったやんけー」
「あーごめごめ！言おうと思ってたんだよ、解決した、ありがと～」
とお互いに気楽にサラっと言えて、その後もお互いにわだかまりなく過ごせるならいいと思うけど
どうも>>688を読む限り、あなたはそういうキャラじゃないような気もする
692:名無しさんの初恋
11/01/31 21:57:44 NenyqUhb
今日、一切面識のない女の子から、メアドを書いた紙を渡されました。
こういった経験は生まれて初めてなので、どうしたらいいのか分からず、困ってます。
彼女は僕に好意があるのでしょうか？
僕は彼女にどう返信したらいいのでしょうか？
693:名無しさんの初恋
11/01/31 22:01:35 NRZnLubR
俺 男子高校生 相手 同じ学校の子
相手は俺の苗字しか知らなかったらしいんですけど、メールで下の名前聞かれました
これって別に普通のことですよね？正直、その子のことが気になってるんで、ちょっとうれしかったんですけど・・・
判断お願いします
694:名無しさんの初恋
11/01/31 22:07:32 4j8FaRw7
>>691
なるほど、軽く言うのも一つのやり方ですね。
参考になります。
695:名無しさんの初恋
11/01/31 22:12:10 4j8FaRw7
>>692
怪しい詐欺でなければ、確実に気があります。というか好意があるから渡したんです。
まず相手の名前を聞いて、いろいろ質問してみましょう。
あなたが会って見たいと思ったら、待ち合わせて食事に誘って下さい。
696:名無しさんの初恋
11/01/31 22:21:24 4j8FaRw7
>>693
かわいい質問ですねwwwっと失礼。
下の名前を聞くのは普通のことです。それだけでは好意があるかどうかわかりません。
相手の好意を確かめる前にあなたの好意を相手に見せましょう。いきなりではなく、少しずつ。
相手が嫌がらなければさらに踏みこみます。嫌がってると感じれば少し様子を見ます。
最後は男らしく当たって砕けろです。
697:名無しさんの初恋
11/01/31 22:24:44 fbuTVgs1
>>693
自惚れんな
下の名前聞かれるだけで脈ありなわけないだろ
698:名無しさんの初恋
11/01/31 22:47:04 iDlL31XF
>>695
返信ありがとうございます。
ひとまず、アドバイスの通りに行動してみます。
699:名無しさんの初恋
11/01/31 23:09:34 NRZnLubR
>>696
>>697
ありがとうございます！頑張ります！
700:名無しさんの初恋
11/02/01 01:08:54 EJoixAkT
デートって鞄持っていくものなんですか？
それとも手ぶら？
当方20男性です
701:名無しさんの初恋
11/02/01 01:18:52 8FRIykWW
おすすめ池袋のデートスポット教えて下さい。
昼間で。
宜しくお願いします。
702:名無しさんの初恋
11/02/01 01:46:59 aOVHwy2h
大好きな人がいます。でも、彼女がいる人かもしれません。
まだ、直接本人に確認していません…
バレンタインにチョコを渡したいのですが、チョコ渡してもいいですか？って聞くのは変ですか？
703:げろしゃぶ
11/02/01 01:49:24 fHHuACGF
>>700
ＴＰＯをわきまえたうえで
お好みで
>>701
URLﾘﾝｸ(www.date2.jp)
>>702
うん
事前確認の必要はないですよ
704:名無しさんの初恋
11/02/01 08:19:54 bBwwD0iF
告白されて振った人が振られた人に一切連絡しなくなるのは関係を絶つのを望んでいるからですよね？
705:名無しさんの初恋
11/02/01 08:30:51 cboKPygy
>>704
そういう場合もあるだろうが、振った側から今までと同じようには振舞えないんじゃない？
706:名無しさんの初恋
11/02/01 12:31:03 ULYhohjC
好意を持っていない男性から、この映画見に行かない？と誘われました。
好意がない事と、自分は正直映画を見るのがあまり好きじゃなくて…
相手になるべくダメージを与えない為には、どう断ったらいいでしょうか？
それとも、その男性は好きな人の友人なので、興味はなくても付き合いとして行った方がいいのでしょうか？
皆さんならどうしますか？
707:名無しさんの初恋
11/02/01 12:35:12 cncLY9BC
正直に言えよ
アホちゃうか？
708:名無しさんの初恋
11/02/01 13:26:20 ULYhohjC
>>707
そうですねアホです、違いありません。
ありがとうございました。
709:名無しさんの初恋
11/02/01 20:19:14 UzLGMlAW
>>676
そうですね。
考えすぎてました。気軽に送ってみます。
ありがとうございました。
710:名無しさんの初恋
11/02/02 12:35:51 4N8a8kZj
質問です
いままで１人しか付き合ったことがないので
ホントくだらない質問ですいませんがよろしくお願いします
・いかにも恋愛な感じじゃなくて、友達の延長感覚でネタっぽく付き合える
（今日はバカップルごっこしてみよーぜwとか
本格的に一緒にアホなことが出来るレベル）
・真面目に話をするときはする
・遊びでなく誠実に付き合ってくれる
…って男の人は世の中にいる？
なんか情報知ってたら教えてください…
そして
いやアホなことは付き合ってすることじゃねーだろ…とか
俺だったらそういうの大歓迎、とか
自分自身の意見も良かったら聞かせてくださいm(__)m
711:名無しさんの初恋
11/02/02 13:39:32 1TFeWG2+
>>710
そりゃ、いるかと言われれば、存在は否定できないｗ
でもまあいるでしょ。
このくらいの付き合いができる人は。
で、本当は何が聞きたいんですか？
質問のような付き合いができているけど、
相手が無理しているのではないかとか、
友達どまりなのかが気になっているんでしょうか。
712:名無しさんの初恋
11/02/02 15:43:12 4N8a8kZj
>>711さん
レスどうもありがとうございます
いることにはいる…んですかね。
>本当は何が聞きたいのか
うーん
真面目な話も出来るし、アホなことも一緒に出来る男友達が何人かいるんですが
その人達にはそれぞれ別に彼女さんがいるので
こういう付き合い方っていかなる場合も友達止まりで需要がないのかなぁ…
とふと疑問に思っただけなんです。
特にその男友達の中に気になる人がいる訳でもないですよ。
彼女さん達とも面識あってそれなりに仲もいいし
自分が昔NTRされた経験があるからNTRは絶対しないって決めてますし…。
713:名無しさんの初恋
11/02/02 17:42:19 wwnmzmOP
>>712
そのふとした疑問ってのは、
どうにかしようと思ったからでしょ。
抑えてないで、疑問の正体を見極めたら？
714:名無しさんの初恋
11/02/02 21:14:12 4N8a8kZj
>>713さん
抑えてないで…って抑えるも何もないですよ？
逆に、私みたいなのは抑えなければ恋愛は出来ないものなのか？
って疑問に思って質問してるんです。
漠然と
いちいちキャラ作ってまで付き合ったりするのってめんどいわー
でもキャラ作んないと
今後誰とも付き合わないのかもなぁ…マズいよなぁそれ
って思って
自分が付き合いたい人のタイプでも考えるかー
って考えてはみたもののそんな奴いるのかなぁ
と疑問に思ったから聞いてみた、ただそれだけです。
他の方もよかったら
>>710の質問に意見いただけると幸いです
よろしくお願いします
715:名無しさんの初恋
11/02/02 21:46:24 4N8a8kZj
追記です
考えてみたんですが
性格が本当に合わないことが判明してて
元カレに未練はないんですが
疑問に思ったのは元カレが原因の１つ…という部分もあるっちゃあります
元カレはどうでもいいと思ってる子とはアホなことするし
なかなか面白いんですが
付き合う相手とはアホなこととかはちょっと…って感じの人だったので。
あと元カレにはかなり頑張って合わせようとしてて
かなり疲れたので
合わせてキャラ作ってまで付き合うくらいなら
もう付き合わなくていいやーそういう面倒くさそうなのは断ろー
って考えに至ってます
そんな感じですね
716:名無しさんの初恋
11/02/02 22:28:58 SNWhAeh/
>>714
キャラ作ってない状態がこれ↓？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・いかにも恋愛な感じじゃなくて、友達の延長感覚でネタっぽく付き合える
（今日はバカップルごっこしてみよーぜwとか
本格的に一緒にアホなことが出来るレベル）
・真面目に話をするときはする
・遊びでなく誠実に付き合ってくれる
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
下の２つは当然過ぎて、わざわざ入れてくる意味がわからん。
で、アホなことできる恋愛がしたいんだね？
「アホなことを我慢するのに疲れた」ってことでいいか？
717:名無しさんの初恋
11/02/02 23:41:41 4N8a8kZj
>>716
そうです
比較的キャラ作ってない状態がそれです
世間様からみたら変なのかもしれないですけど
一般的な女の子とはかけ離れてて
男子校的なノリが結構素に近いです
下の２つは
この板では当たり前なのかもですが
世の中には当たり前じゃない人もいるから念のため入れてるだけなんで
まぁそんなに気にしない方向でお願いします
うーん…
最後の一行は
元カレに合わせること＝アホなこと、って意味で書いてるのなら
解釈にズレはないですが
私が書いたアホなこと＝ネタっぽいこと
って意味で書いてるなら真逆です
718:名無しさんの初恋
11/02/02 23:57:12 SNWhAeh/
>>717
＝＝＝内がそれほど常識外れとも思わないけどな。
見かけ恋愛っぽくないことで、相手に逆に「只の友達だろうか」と
思われないようにする必要はあるだろうね。
719:名無しさんの初恋
11/02/03 00:01:19 djxoVJ7l
>>717
・いかにも恋愛な感じじゃなくて、友達の延長感覚でネタっぽく付き合える
（今日はバカップルごっこしてみよーぜwとか
本格的に一緒にアホなことが出来るレベル）
・真面目に話をするときはする
・遊びでなく誠実に付き合ってくれる
これ全部さ、普通に付き合ってる最中にやるよね？
あなたのいかにも恋愛って感じの恋愛って何？物語見たいな恋愛だったらちょっと夢見過ぎかなぁ
720:名無しさんの初恋
11/02/03 00:59:15 K8bZAKH1
レスどうもありがとうございます
>>718
>>719
普通の範囲内だと思ってもいいんでしょうか。
一応
ネタっぽいの、の具体例あげると
パイ投げのパイを投げ合いたい、とか
ピタゴラスイッチを自作したい、とか
今日だけカイジ風にデート、とか
叫びにいくだけのために海に行く、とか
そんな感じで多分レベルが桁違いなんじゃないかと思うんですけど
これ普通に付き合ってたらやりますか'A`？
後から付け加えちゃってすいません
ちなみに
私が言ってるかにもな恋愛っていうのは
まぁ普通にショッピングして、とか映画とか見に行って…みたいな
よくある一般的な恋愛のこと、を指してるつもりです（正直喪だから分からない）
普通の男女が普通にしてる感じの恋愛？？
そういうよくあるレベル？だと
さほど魅力を感じないんですよね'A`
721:名無しさんの初恋
11/02/03 01:05:59 VA9KSza4
>>720
付き合う期間がある程度あれば、全部できるだろ。
ショッピングしたらピタゴラスイッチは作れないのか？
その程度のことは、珍しくない。
俺はパイ投げはしたくないが、それはもったいないからだw
正直もっと危険なネタを考えているのかと思ったが、
普通じゃないか。
722:名無しさんの初恋
11/02/03 01:23:39 v2l+wZB2
>>720
うんうん、私も割と長いことつきあってれば普通にそうゆう事すると思うなぁ
ちなみに私もパイはさすがに嫌だｗｗｗ部屋片づけるの嫌だし、投げ終わった後の事を考えると・・・ｗ
あとはやっぱり性格の相性もあるだろうけどねぇ～
つまりは、長く付き合ったカップルみたいな恋愛がしたいんだね～
うーん、ちょっと飛ばしすぎかなぁ。そこまで行く段階だってあるし、最初からそこまで心開けるカップルなんていないんじゃないかな？
723:名無しさんの初恋
11/02/03 13:15:24 7N59Pelq
相談があります。
年下（４歳以上下）の女の子で気になっている子がいます。
先月半ばに飲み会で知り合って、それから二人で１回ご飯食べに行きました。
それからもちょくちょくメールはしたりしてます。
彼女もそこそこ乗り気（だと思いたい）のようで、あちらからメールや電話が着たりもします。
明日は彼女の働いてるレストランに友達と食べに行く予定で、来週も２回、２人で遊ぶ予定です。
彼女はまだ少なくとも２年くらいは大学生の予定で、
自分は４月から海外就職でかなり離れてしまうのですが、
片や大学生で（恋愛経験なし）２１歳、片や４月から社会人の上、自分は彼女の４つ以上年上で、日本にいない（そばにいられない）という状態になるのが分かっているのに、この時期に告白して付き合おうというのは迷惑ではないか心配しています。
また、彼女が恋愛経験が殆どないので、どの程度スキンシップをしていいか分かりません。
恋愛経験ない子と付き合う前に、例えばお酒を飲んだ後なんかに手を繋ぐのはありだと思いますか？
また、どの程度仲良くなった時に告白するのが適当だと思いますか？
告白する前に流れでキスしたりするのはNGですよね？
よろしくお願いします。
724:げろしゃぶ
11/02/03 14:36:24 MHZG6WZN
>>723
今から順調に推移するとの仮定の下で
一ヶ月かひと月半ほど交際して
その後遠距離恋愛になるということについて
あなたはどのように考えますか？
相手がどう思うだろうか？という前に
まずあなたがそれをどう思うか です
あなたがそういうお付き合いもアリだと思っておられるのなら
（相手にそうなることをきちんと把握してもらったうえで）
告白をするというのはそれはそれでアリだと思います
ただそれを相手がどう受け止めるかというのは
また別の問題です
なお恋人として付き合うまでは友達なのですから
酔ってふざけて手を繋ぐくらいのことはともかくとしても
スキンシップは不適切だと思います
725:名無しさんの初恋
11/02/03 17:35:34 uKt7hT6V
告り魔ってどのくらいのスパンだとそうなるんだ？
1月単位は確定だけど
半年は？
1年単位で告白してるのはﾔﾘﾁﾝﾔﾘﾏﾝ気質じゃないよな？
726:名無しさんの初恋
11/02/03 18:06:57 CnnUTWdg
下品な話で申し訳ないですが
好きな人と二人で面と向かって話していたり二人で一緒に歩いているとあそこら辺がジーンとしてきます。濡れるとかそういう感じなのかもしれません
変ですか？今までこういうことなかったです。同じ相手ですが毎回二人きりのときはこうなります
727:げろしゃぶ
11/02/03 18:11:56 MHZG6WZN
>>725
さあ
>>726
へえ
まあその人のどこかに反応するんでしょうね
728:名無しさんの初恋
11/02/03 21:16:49 WK9X4QuW
>>726さん
わかりますなんとなく！
彼と一緒にいて、彼の傘を持ったとき
そんな感じになりましたｗ
私物なんて触ることあまり無いので・・・ｗ
スレチすいませんでした；
729:名無しさんの初恋
11/02/04 19:27:54 M5YNDjx3
くだらない相談ですがアドバイスお願いします。
友達に紹介された男の人と映画に行くことになりました。
二人とも２０代前半なのですが
「ソーシャルネットワーク」と「毎日かあさん」
なら、どっちが話が盛り上がると思いますか？
あと他の友達にバレンタインが近いから軽い感じで友チョコを渡せば？と言われたのですがメール交換を２週間くらいして初めて会う人にチョコをもらっても重いと思われそうな気もします。
好きかどうか分からない時点でチョコを渡すのはやっぱり変ですか？
730:名無しさんの初恋
11/02/04 20:07:19 79NF4Wn2
>>729
チロル程度ならシャレで済む。
731:名無しさんの初恋
11/02/04 22:45:25 L6hJjaId
>>279
自分もチョコ好きなら、
「私○○（エヴァンとかエルメとか）のチョコ大好きで買ってきたので、
一緒に食べませんか」
ってのはどうかな？
相手にしたら、なんとなくバレンタインチョコをもらったような気になるし、
かといって重くもないし、ハードル低いんじゃないかな。
732:名無しさんの初恋
11/02/04 23:09:45 M5YNDjx3
>>730
>>731
チョコに詳しくないのですが安い物なら相手も気負わなくてよさそうですね。
小さいのを持って行って様子を見てみようと思います。
親切なレスありがとうございました。
733:名無しさんの初恋
11/02/04 23:48:32 5fPjb9tz
21歳男です。
好きな相手はいつも絶対に向こうから遊びに誘ってくるのですが、必ずもう一人特定の女友達(いい人ですが)を含めての
男１女２になります。
家にも来ますがやはりこの３人でになります。
相手は２人が嫌なのでしょうか？
734:げろしゃぶ
11/02/04 23:52:16 e37Ee2gA
>>733
二人が嫌なのか
二人きりが恥ずかしいのか
実はその女友達とあなたをひっつけようとしているのか
みたいな感じ
735:質問
11/02/05 16:51:36 l6gfpIsX
男性に質問です。
職場廊下で女性を見て急に笑うことはありますか。
どういう時に笑いますか。
会えて嬉しい時に笑ってしまったりするのですか。
736:名無しさんの初恋
11/02/05 21:52:52 d6Px1p1a
>>735
表情が和らぐのを「笑う」に含めるなら、そのとおり。
737:名無しさんの初恋
11/02/06 00:39:08 6AncWEgH
俺のことを「今は恋愛する気ないけど男として意識する」って言ってくれて
デートもしてくれるけど付き合ってない子がいます。
20代半ばの子なんで結婚願望が高まってる時期みたいなんですけど
「いい人いないの？」と聞いたら「いない」と言われました。
俺も対象外ってことでしょうか？
俺に「早くちゃんと告れ」ってことでしょうか？
738:げろしゃぶ
11/02/06 00:55:02 tfQtbBSS
>>737
「彼氏候補」というか「キープ君」というか
現状恋人にするには今ひとつ
「決め手に欠ける」ではなく
「何かが足りない」というところのようです
今告っても
「恋愛する気はないって言ってんじゃん」と
あしらわれてしまうんじゃないでしょうか
739:名無しさんの初恋
11/02/06 01:00:53 6AncWEgH
>>738さん ありがとうございます。
やっぱりそんなところですよね。
「私は受け身だからもっと強引になって」
って微妙なことを言われたこともありました。
自分も彼女に何か物足りなさを感じていて
踏み込めないのかもしれません。
これって草食系？ｗ
740:名無しさんの初恋
11/02/06 01:09:14 02DCFk+P
>>739
草食系というより
本当は肉食だけど獲物を狩る力がない、というだけにみえたりｗ
ごめん
「私は受け身だからもっと強引になって」
読んだ限りだと、
「私からは誘ったりする気もないけど、
あなたはちゃんと遊びの計画を練ったり誘ったりきちんとエスコートしなさいよ」
と、ダメ出しをされているような感じです
741:名無しさんの初恋
11/02/06 01:23:57 6AncWEgH
>>740さん ありがとうございます。
デートとかは過去に文句の多い子と付き合ったことのあるせいで
スマートにエスコートせずにまずは相手の希望を聞くとか
一緒に決めようって感じにしちゃってるとは思っています。
今までもっと若い子or経験の少ない子と付き合ってたんで
何に誘っても楽しんでくれたしごまかし（汗）も効いたんですが
今回の子はそうでもないので自分には手強いとも感じてます。
「私から誘いたいけどダメだよね？」とか
「一歩踏み出したい」とか言われたこともあるんで
自分の力だけじゃなくオーラがダメなのかなぁとも思います。
過去に女の子から告ってくれて付き合った時も
「最初は怖くてor冷たそうで近寄りがたかった」
とか言われたこともが何度かあるっすｗ
742:名無しさんの初恋
11/02/06 01:24:57 OrnVvSHh
今日初めての合コンだったんだが、合コンで知り合った女に
今度は2人で遊ぼうって声かけるのは早い方がいいのか？
それとも間あけた方がいいのか？誰か頼む
743:名無しさんの初恋
11/02/06 01:36:44 02DCFk+P
>>742
合コンでしょ？
合コンで相手と話せたり、メルアドも交換できてるんでしょ？
じゃあ別にもったいぶって間をあける必要を感じないけど
メール何回か往復させたら誘っていいのでは？
と個人的には思う
744:名無しさんの初恋
11/02/06 03:14:43 lmiC8BJJ
好きバレしてるし向こうは私のこと普通のクラスメイトとしか思ってないだろう人に市販のバレンタインあげていいんでしょうか…？
745:名無しさんの初恋
11/02/06 03:39:31 ptes5M6A
>>744
いいんでない。
746:名無しさんの初恋
11/02/06 08:45:03 OrnVvSHh
>>743
ありがとう
早速今日誘ってみる
747:名無しさんの初恋
11/02/06 11:13:44 MZCugm0Z
お願いします
社会人(27)の男性からしたら、高校生(18)なんて恋愛対象にならないんでしょうか？
私はまだ学生だし、チビで貧乳で鈍臭いし色気なんてないし、9歳も年が離れているので女性として見られていないんじゃないかと不安です。
社会人の不動産屋のお兄さんが私に対して優しくしてくれたり、ご飯に誘ってくれても、営業のノリなんだろうなと考えてしまいます。
不動産屋さんってみなさんノリが軽いのでしょうか……?
(お兄さんは私以外の女性のお客様にもご飯に誘っています)
私は恋愛経験が全くないので、どうアプローチすればいいか分かりません。
あと、仕事で優しくしていただけなのにいきなり告白なんてされたら迷惑ですよね…?
あと会えるのは1回くらいなので、胸が苦しいです…。
748:げろしゃぶ
11/02/06 11:50:10 tfQtbBSS
>>747
同じ２７歳や同じ年代の男性で
１８歳や未成年はその時点で恋愛の対象にならないという人もいれば
もっと年齢の低い人しか対象にならないというおかしな人もいます
ですので年齢でどうこうというのはナンセンスだと言わざるを得ません
ただあなたとは業者と客という間柄ですから
彼があなたに親切であることは
恋愛とは関係ないのだろうと思います
また自分がどうアプローチをすれば良いのか
全く判らないということであれば
何もそんな状況で無理に恋愛に踏み込もうとすることなく
これから経験を積んでからアプローチを掛けるようにすれば
良いのではないかと思います
749:名無しさんの初恋
11/02/06 13:13:46 IRpyDCLS
同じ職場の別部署に好きな人がいます。
９歳年上の３０代前半で、顔もいいし仕事ぶりも真面目で男女共に評判が良い人です。
その人の上司が言うには、あいつは今は仕事が楽しくて一生懸命だから例えどんな女が寄ってきてもなびかないだろう、と。
男にはそういう時期があるからあと２、３年待てと言われてしまいました。
確かに本当に仕事が一番って感じで、ストイックな人なのはわかります。
この前雑談した時に｢久しぶりに女の子と話した｣と言っていたし、周りに聞いても女っ気がないんです。
こういう相手にはどんなアプローチをしたらいいですか？
750:げろしゃぶ
11/02/06 16:07:31 tfQtbBSS
>>749
上司の意見は一つの参考として
職場の同僚に対する普通のアプローチを掛けると良いと思います
まずは同僚としてもあり得る範囲で
就業後の食事や飲みに誘ってみてください
751:名無しさんの初恋
11/02/06 18:41:31 mAadMTBL
自分の彼女がmixiやらモバゲーやらでたくさんの男とメールしてます。自分はそーゆうの一切やらないので詳しくないんですが、これくらいで怒るのは変ですかね？会う気はないしただの暇潰しとは言ってますが心配性の自分としては不安でしょうがありません
752:名無しさんの初恋
11/02/06 23:03:09 0Ruftv6g
来週初デートだけど、
彼女特急使って2時間かけて来てくれます。
脈ありなのかな
753:げろしゃぶ
11/02/07 00:01:11 Ng8UaBlv
>>751
変かどうかというより
心が狭いとかヤキモチやきだとか
彼女のことを信用していないとかそういう感じ
>>752
どうして君から行かないのさ
754:名無しさんの初恋
11/02/07 00:33:33 mjqrAUwo
質問失礼します。
私、相手ともに24。
数ヶ月前に自然消滅したんですが、最近また友だちとして遊ぶようになりました。
先日、遊んだ時、時間も遅くなったので彼がうちに泊まって一緒の布団で寝たんですが全くエッチな空気にならず一夜越しました。ただ、寝ぼけてるっぽい時に抱きしめられたり、頭をぽんぽんされたりして、内心期待してしまったのですが期待はあまりしないほうがいいですか?
755:げろしゃぶ
11/02/07 00:38:50 Ng8UaBlv
>>754
ちゃんと手順を踏んで
復縁するなりしないと「元カノ現セフレ化」しちゃいますよ
756:sage
11/02/07 00:48:34 mjqrAUwo
>>755
レスありがとうございます
目が覚めました!あまり期待せず距離を保ちたいと思います
757:名無しさんの初恋
11/02/07 00:53:55 Oc4512M+
質問です。
高２です。
メールもほぼ毎日したり相談にのったりしてるんですが、相手のことを好きかどうかわからないです。
100％好きかって聞かれると、うーんってなってしまいます。
思い切って告白しようと思うんですが付き合ってから自分の気持ちを確かめるのは失礼じゃないですか？
駄文すいません。
758:げろしゃぶ
11/02/07 01:03:22 Ng8UaBlv
>>757
はい
そりゃ失礼極まりないと思います
１００％好きかと聞かれて即答できないという点もそうだと思うのですけれど
告白をしてから確かめるのでなく
告白をする前にじっくり時間を掛けて
自分の気持ちを確かめれば良いではないですか
759:名無しさんの初恋
11/02/07 01:06:55 Oc4512M+
758さん、返答ありがとうございます。
焦らずゆっくり考えたいと思います。
760:名無しさんの初恋
11/02/08 01:20:46 MJKdB+nq
アソコの入口が切れやすい女性っていると思うんですが
舐めるだけで切れるってことあるんですか？
沁みるくらいなら分かるのですが･･･
761:名無しさんの初恋
11/02/08 01:23:16 8SRq4ZKo
それ8割がた病気じゃよ････
762:名無しさんの初恋
11/02/08 01:24:12 MJKdB+nq
そ・・・そうだったのか・・・
ウブな俺に拍手しとく
763:名無しさんの初恋
11/02/08 23:04:01 yMDPiUS7
毎日電話してくれてとても仲が良かったのに、彼女の急な不幸からいきなり300kmの遠距離になった上に家族に一切連絡を取らせてもらえなくなった。これからどうなるか不安です。
待つしか無いのか。
764:名無しさんの初恋
11/02/08 23:13:51 pZ1H/epk
>>763 何やったんだ、お前。
普通の付き合いなら連絡を取らせてもらえない所まで行かないぞ。
765:名無しさんの初恋
11/02/08 23:26:34 AdFlFOV8
ストーキング
766:名無しさんの初恋
11/02/08 23:33:13 N5fgoIfC
何もしてないです。彼女の身内の中でいろいろあり、遠くへいかなければいけない理由ができました
家族はこっちの土地への思いを断ち切らせたいらしいです
767:名無しさんの初恋
11/02/08 23:43:44 PYemeNK+
>>766
だからって電話やメールまで監視されているわけでも、、、、、あるのか？
768:名無しさんの初恋
11/02/08 23:46:24 GpXhmNTj
>>766
子供なんだったら保護者に従うしかないね
人生切り開ける身分になるまで我慢しな
769:名無しさんの初恋
11/02/08 23:57:24 N5fgoIfC
彼女はケータイ解約されました
家族は断ち切らせることが彼女にとって幸せだと言ってました
が本当はこっちの土地に住む別の家族を恐れてるからだと思います
というのは色々理由があって父方と母方で仲が悪いんです
家電はありますが、多分かなりマークされています
僕の方から電話した時は家族が出て、僕からの電話であることを彼女は気づいて誰か聞いていましたが家族は僕ではないと見えすいたうそをついてました
彼女は多分気づいています
受話器の外の声が聞こえました
でももう電話すると迷惑だと言われます
770:名無しさんの初恋
11/02/09 00:04:45 N5fgoIfC
やっぱり待つしかないですよね
不安な気持ちは本当はかなりあるけど信じぬきたいです
いつになるかわからないですけどね・・
ありがとうございました
771:名無しさんの初恋
11/02/09 00:05:13 Too9k69f
金曜の夜に六本木ヒルズ行くんですが、５年ぶりぐらいなので
どういう構造だったかちんぷんかんぷんです。
とりあえず買い物して時間あったら映画観て、夜は展望台行ければと思ってるんですが
下見しといた方がいいでしょうか？
772:げろしゃぶ
11/02/09 00:06:48 mJndA4EP
>>771
うん
773:名無しさんの初恋
11/02/09 00:17:02 eoCuO6kR
>>769
家電だとすると、なぜ番号知っている？
番号替わってるんじゃないの？
あと、公衆電話という手が。
774:名無しさんの初恋
11/02/09 00:25:27 v0aaF2LA
最初は直接話はさせないけど連絡しても良いって言われてたので。。
公衆電話ですよね。。小さい島でけっこう田舎なんですが
公衆電話ってあるものなんでしょうか。。
春休みにはもう一度連絡しようと思っています・・
すみません今日はもう寝ます
ありがとうございます
775:名無しさんの初恋
11/02/09 01:30:30 /H3L/CLC
今までため口で話してた人（自分。男）が、留年生だったら引く？
自分から言いだせなくて黙ってたんだけど、先日名簿かなんかでばれてしまった…
別に隠してたわけじゃないんだけど、次メールするときとか弁解した方がいいですか
お互い卒業なので普通にしてたらもう会うことはないです。
776:名無しさんの初恋
11/02/09 01:37:40 DMPaKGvc
>>775
大親友というわけでもないようだし
知人レベルの人が実は留年していたと判明しても正直どうでもいいのでは
777:名無しさんの初恋
11/02/09 04:19:50 tGihPGFg
女性の方って二人での飲みに誘われたらどう感じる？
あとお酒に頼っての告白って情けないかな…
778:名無しさんの初恋
11/02/09 09:00:35 UmJBkOJ2
>>777
食事に誘われるのとたいして変わらない
告白したいなら素面でどうぞ
「酒を入れないと告白も出来ないチキン」「好きの気持ちはその程度」と
情けない通りこして嫌われる可能性すらある
779:名無しさんの初恋
11/02/09 09:34:17 RiqfIKLF
>>77７ 普通に仲のいい友達、同僚なら行くのでは？
でも酒の上での告白は冗談としか思えない。
二人のみでどう思うか分からない程度の
仲のよさの相手なら、何度か飲みに行けたら
飲み、ご飯以外の休日のお出掛けに誘って来てくれるなら
脈アリじゃね？
その前に告白しても空振りの可能性も…。
780:名無しさんの初恋
11/02/09 14:17:42 eEX5OYSx
2012年、地球が滅びる話が不安でたまらない
ほんとに滅びんのかな？
781:名無しさんの初恋
11/02/09 14:33:01 0NK8VmGa
滅びろ
782:名無しさんの初恋
11/02/09 16:17:50 mPa6mZ1o
好意の返報性で
相手を好きになることについてどう思いますか？
783:名無しさんの初恋
11/02/09 17:07:32 a/dlM1Y7
>>782
いいんじゃね？それで誰か困る？
好きの価値がきっかけ次第で変わると思うなら仕方無いが。
784:名無しさんの初恋
11/02/09 18:39:32 a6JqUp99
好きな人の友達に、好きな人の恋愛事情を聞くのはありでしょうか？
785:名無しさんの初恋
11/02/10 00:44:45 YqDRoUgu
>>784
筒抜けになってもよければ
786:名無しさんの初恋
11/02/10 01:12:14 H4EGR6Qf
理想と違って未来も交わらなさそうだけど好きかもって人と付き合えるものなんでしょうか
787:名無しさんの初恋
11/02/10 01:17:10 YqDRoUgu
>>786
付き合えるかどうかと
仲良くやっていけるかどうかと
結婚するかどうかはそれぞれ別の話。
788:げろしゃぶ
11/02/10 01:17:12 XEDgPrtj
>>786
未来が交わらなければダメでしょう
けれども未来というのは自分で作り出すこともできるものですね
ですのでまずはその未来を交わらせることができるかどうかという点で
あなた次第ということではないでしょうか
789:786
11/02/10 01:36:34 H4EGR6Qf
>>787
そういうものなんですか…
先の先まで考えすぎてしまいました
皆そこまで考えすぎずに付き合ってるんでしょうか
人それぞれと思いますが。。
どんな感覚で恋愛したり付き合ったりしているんでしょうか。。
>>788
自分次第…なるほど
自分でいい未来作りたいです
あと違う話になるのですが、理想の相手に出会って好きになってもらうには、出会い増やして外見と中身磨くのがやっぱり1番でしょうか
790:名無しさんの初恋
11/02/10 01:42:54 YqDRoUgu
>>789
高校生ぐらいなのかな
恋に恋しちゃってる感じ？
最後の一文はそれでいいと思うよ。
ただ理想がお皿に載って現れるなんてことは現実にはまずないよ。
人は相互作用で変わっていくものだから。