10/11/13 05:00:52 uUs56qfe
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889:名無しさんの初恋
10/11/13 09:20:54 SPRgwp1/
>>876です。
先日も何度か遭遇したのにタイミング悪くて挨拶できなかった…
いつも挨拶するのは私からだから相手からの挨拶は期待していないけど、余計にこういうのまずいですよね
一緒にいた友人は「めっちゃ見てたよ？」と言うけれど、知り合いがいればそりゃチラ見くらいはするだろうし
思いきって「○○君！」と名前呼んで挨拶してもいいんでしょうか？
890:名無しさんの初恋
10/11/13 09:50:50 0x6ZNZoH
>>889
当然おK！！
891:名無しさんの初恋
10/11/13 11:11:39 R0vXHHkT
ウケミンにお色気作戦は通用するの？
892:名無しさんの初恋
10/11/13 12:41:08 x7nBXc7Y
そりゃ男ですし。
でも好きな子がいる場合は基本的に俺は却下だなｗ
人にもよるだろけど。
今も好きな子いるので飯いこうだのはぐらいはいくけどデートしよーだのは全却下してる
893:名無しさんの初恋
10/11/13 12:42:20 dWMTBghv
受身男が相手なら、「いけないことをしてしまった」みたいな顔で
赤面して恥ずかしがったり、その後もチラ見してきてるなら脈ありといえる
この反応をする男は女性に対する欲情を我慢し、押さえ込むタイプで
女性経験・交際経験が極端に少なめ、皆無の可能性さえある
あくまで可能性だが
色気のあるところをみてしまったことをいけないことと考える、ということは
女性としての魅力を感じている＝嫌いないしそう悪くは思われていない
とっつく余地あり
894:名無しさんの初恋
10/11/13 12:50:58 A7GZ0R/T
877ですが、暖かいレスが多くて泣けてきます。感謝。
女性になれてる人の気の利いた振る舞いに対して、
好きな人がうれしそうな顔をする度にへこんでました。
そういう振る舞いをがんばって真似てみたこともありますが、
うまくできず、相手も戸惑ったような微妙なリアクションで。。
恋愛に向いてないのはしかたないですが、
一般的なやり方は気にしないで、自分なりのやり方で精一杯がんばろうと思います。
>>８８５さん
２０代中盤になって、たしかに自分のこういう態度を受け入れてくる人も増えた気がします。
笑われたり、困ったような顔される事は減ったような。
好意を示してくれる人に対しても、自分の不器用な態度が
不必要に相手を傷つけるのは申し訳ないので、
なんとかいい対応のしかたを見つけます。
自信つけるためのいろんなトレーニングを続けた結果
徐々に昔よりは自信を持てるようになってきた気もします。
895:名無しさんの初恋
10/11/13 13:05:48 SPRgwp1/
>>890
ありがとうございます。
このままじゃ何も進展しないので勇気いるけど頑張ってみます！
896:名無しさんの初恋
10/11/13 13:15:56 R0vXHHkT
大雨！！！
学校帰り、傘を持っていなかったアタシの好きなウケミンに、
「一緒に入ろう＾＾」と傘を差し出した途端、
全速力で逃げられた。
本当に大雨の中、びしょ濡れで、
逆に逃げる行為の方が変だったんだけど、
これって嫌われてるのですか？
897:名無しさんの初恋
10/11/13 13:36:30 x7nBXc7Y
大丈夫。
俺なんか男に免疫ない子にモーションかけてたら
挨拶するだけで猛ダッシュで逃げられるようになったｏｒｚ
898:名無しさんの初恋
10/11/13 14:09:31 dWMTBghv
普段からよく話すのでしょうか？
文面から少なくとも知り合い程度の仲はあると推察しましたが
明らかに聴こえているのに逃げたということは
多分声をかけられたうえに相合傘を提案されたことに
極度に緊張・混乱して事態を処理しきれずに逃げ出してしまったんでしょう
女性にたいする免疫がない、ないしは
親切や好意を素直に受け取ることに慣れていないのだと思います。
あるいはトラウマがあるのか
899:名無しさんの初恋
10/11/13 14:10:09 h2WDPPKz
>>896
そうだね。
900:名無しさんの初恋
10/11/13 14:11:32 h2WDPPKz
>>898
小学生じゃあるまいし。
そこまでのプラス思考は
かえってマイナスだよ。
901:名無しさんの初恋
10/11/13 14:47:38 OklqC4f6
>>896
普段のつきあいがどんな感じなのか分からんから何とも言えないけど、
この文章だけだと、どんな怖がられてるねん！て思うｗ
902:名無しさんの初恋
10/11/13 15:03:13 SPRgwp1/
889です。
先程書き忘れたのですが、チラ見・二度見をされて私も見ると、いつも彼と一緒にいる友達（男）が二ヤケてこちらを見てきたのですが…
ちなみに私とその彼の友達は顔は知っているけど知り合いでも何でもありません。
もしかしたら私が彼の方を見ているのに気付いているのか…？
903:名無しさんの初恋
10/11/13 15:22:08 dWMTBghv
１・目の前で行われるほのかな視線のやりとりを楽しんでいる
２・あなたが自分をみていると勘違いしている
＞もしかしたら私が彼の方を見ているのに気付いているのか…？
どちらかはわかりませんが たぶん気付いてます
この手の視線の交差は周囲をよく観察できる人にはバレてるものです
904:名無しさんの初恋
10/11/13 15:26:06 UsnygmEF
受け身な人を動かそうとしても無駄な事が多いですよ
自分から動く気が無いのだから、こちらから動いてあげないと何も起きない
905:名無しさんの初恋
10/11/13 15:45:25 SPRgwp1/
>>903
ありがとうございます。
２だったら困りますが、おそらく友達は彼女います。
考えてみれば一緒にいる彼のグループの中で女性の影が無いのは彼だけっぽいです。
受け身さんには周囲のプレッシャーは逆効果なんですよね…？
906:名無しさんの初恋
10/11/13 15:53:56 x7nBXc7Y
もちろん
907:名無しさんの初恋
10/11/13 16:50:32 dWMTBghv
>>905
結果として逆効果になるので外堀埋めはやめましょう
彼の心理プロセスは彼にのみわかることですが、
彼が受身である理由が強固に存在する限り
彼を急かし動かそうとすることで事態が好転することはありえません
908:885
10/11/13 17:03:14 hdV7dQnH
>>894
凄く真剣に考えていらっしゃいますね！前向きに頑張ってる894さんは、十分素敵な方だと思います。そんな良いところを見てくれている女性は必ずいますよ。
目に見える良い部分だけが全てではないし、自分をよく見せようとせずありのままの優しい894さんでいてください。
無理をすると自分も相手も疲れちゃいます。のんびりと穏やかに海を泳いでいけるような相手と、無理ない恋愛がしたいなと私は思っています。
909:名無しさんの初恋
10/11/13 17:24:37 SPRgwp1/
>>907
彼には意識しすぎてフランクに話しかけることが出来ないので、このままだと彼の周囲と仲良くなってしまうような気がするのですが、それだけは避けようと思います。
やはり本人にアプローチするのが一番ですね。
頑張らなくては…
910:名無しさんの初恋
10/11/13 17:37:25 r2bYF3We
>>901
そうだな。普段の関係がどんな感じなのかよくわからんので何とも言えない
「友達にこんな姿見られたら恥ずかしい…撤収！」みたいな感じかな
911:877
10/11/13 20:03:29 A7GZ0R/T
>>908
ありがとうございます
好きな方とうまく行くといいですね。
周りをみてて、受け身な人はたいてい心根がいいです。
うまく関係を築ければ、すごく大事にしてくれるはず！
912:名無しさんの初恋
10/11/13 20:29:04 dWMTBghv
>>909
＞本人にアプローチ
それが一番にして、唯一の道です。
スレでなんども語られたことですが、
好意ゆえの緊張でも、避けてしまうとそこで終わってしまうのが辛いところ……。
ゆっくりと彼にあなたのことを慣らしていきましょう
913:名無しさんの初恋
10/11/13 21:50:38 VgMRt6YD
そうですね。
実際、私が恥ずかしさから挨拶が出来ず誤解を与えかけたこともありました。
彼の行動を見ていても繊細なのが凄く伝わってくるので、少しずつでも話しかけて仲良くなっていければと思います。
ありがとう。
914:名無しさんの初恋
10/11/13 22:22:06 ebOYVH7o
ウケミンて、突き詰めると結局「自分を守ることを第一に考えてる人」って感じがする。
相手のためになにか行動するときも、相手に何か行動をしかけることによって自分が損を被らないとはっきりわかるときでないと行動しない。相手を想っての行動というよりは、自分を想っての行動というか。
915:名無しさんの初恋
10/11/13 22:29:34 0yWhOVY9
>>914
そもそも恋愛にあんま興味ないんだろ
リスクとか考える以前の問題
916:名無しさんの初恋
10/11/13 22:30:03 lj2nhlW6
>>914
その通りです
でもそう思いたくないから、色々理由付けをしてる
そんなおれがいる
917:名無しさんの初恋
10/11/13 22:36:09 860hBqLo
>>914
違うな。思考レベルの問題ではなく
恥ずかしがり屋で緊張しやすい繊細な体質のため
意識した人の前では金縛りにあったように固まってしまう。
身の程をわきまえないブスなど嫌いな人の前では近寄られて強い不快感を感じながらも
ドキュンではないので暴言吐いたりはできない（心の中であっち行けと言っている）というのが真実。
>>915
興味ないなら緊張しない。
918:名無しさんの初恋
10/11/13 22:37:37 860hBqLo
ある意味、女みたいな男と思えばいい。
その証拠に顔も体格もセンスもどちらかというと女みたいな人が多いでしょ。
919:名無しさんの初恋
10/11/13 22:40:26 860hBqLo
正確には女みたいと言うか中性的な感じかな。
920:名無しさんの初恋
10/11/13 22:42:29 860hBqLo
ただそういう奴って男らしい一面も持っているから
そういうところが好かれるんだろうね。
921:名無しさんの初恋
10/11/13 23:32:11 dWMTBghv
>>914
あくまで感じがするだけでしょう。
愛がなければ……というつもりはないですが、
受身にかぎらず、あらゆる心理は
「結局」とか「突き詰める」でそう容易に結論づけられないものです。
922:名無しさんの初恋
10/11/14 00:26:55 I1maZPeX
無駄にガッシリした体格なのに受け身で性格が女みたいな俺は
オカマみたいで心底気持ち悪い存在だと思う
妖星のユダをしおらしくしたような・・・
923:名無しさんの初恋
10/11/14 09:15:06 o7HCpOAb
>>920
そうそう。
いざっていう時男らしくて頼りになったから惚れてもうたやろー！！ｗｗｗ
924:名無しさんの初恋
10/11/14 09:25:02 1GF3Rjqv
極端にマジメすぎて動けない、っていうのも大きいと思う
付き合う前から結婚のこと考えてたりとかｗ
それがイイことかどうかは触れないが
925:名無しさんの初恋
10/11/14 09:49:18 ynCaFU8D
>>922
ごめん、ワロタwww
926:名無しさんの初恋
10/11/14 10:22:16 EmqYHW7I
>>924
誘うのを告白級
告白をプロポーズ級
エッチするのを結婚式後並みの重さで考えてるというのはあるかも
927:名無しさんの初恋
10/11/14 11:04:09 /5uex1EC
最近好きな子ができた高校生男です
学校の行事がきっかけで数回話したことのある子なんです
学校で授業中自分が振り返って友達としゃべっていました
話が終わり僕が前を見た瞬間にその好きな子が僕の方を1秒くらい見ていたそうなんです
なんか冷たい目っぽかったよと友達に言われて少しテンションが下がっていました
最近彼女がこっちを見ている回数が多いような気がするんです
好きになりはじめて自意識過剰になったのかもしれませんが…
ちなみに彼女は男子と話すのに慣れているようでたびたび男子と話しているのを見かけます
こっちを見ている回数が多いということは良いことなんでしょうか?
それとも悪いことなんでしょうか？
おかしな日本語ですみません
一体自分はどう行動すればいいのかも分かりません
挨拶するような仲でもないので…
928:名無しさんの初恋
10/11/14 11:14:33 X28XfVUA
また私を見てる・・・気持ち悪い
929:名無しさんの初恋
10/11/14 13:13:08 wIUTgGdb
もてそうなのにねぇ～って言われても嫌味＆お世辞にしか聞こえないよ…
自分を変えたい！見返してやりたい！
930:名無しさんの初恋
10/11/15 20:51:06 ZN1vkRgx
受身ってなんかさびしいな
931:名無しさんの初恋
10/11/15 21:30:36 B5EVQqRJ
>>930
受身の姿勢そのものが持つ構図の恐さを知ったうえで
その一言が出たのなら
あなたは優しい人です
932:名無しさんの初恋
10/11/15 21:47:31 qmin7Nz8
>>931
どういうこと？
933:名無しさんの初恋
10/11/15 23:33:16 a0FvOvVX
>>926
それはある
934:名無しさんの初恋
10/11/15 23:39:56 QR1IwEw1
>>926
ねえよ。
935:名無しさんの初恋
10/11/16 00:46:09 0e3r9yrK
モテるのに受け身な人は確信犯か
ナルシストと思われかねない
936:名無しさんの初恋
10/11/16 02:17:40 edIxi6eE
別にモテたかねーんだよ・・・
相手するの面倒だし、嫌われるように仕向けても
いいひとって思われたいとかねーけど社内じゃ立場悪くなるし他で面倒が出る・・・
好きな子だけ振り向いて欲しいのに。
937:名無しさんの初恋
10/11/16 02:54:00 badUVI3W
ようやく、１対１だと目を見て話してくれるようになった。
他に誰かいたり、少し距離が離れてると、私が視線に気付いたら逸らされる。
すごく優しい目で見てくれるので、何らかの愛は感じる事ができるんだけど。
それが恋愛なのかどうかがわからん。
こっちの気持ちを伝えた上でこの態度って、押していいのかな…
938:名無しさんの初恋
10/11/16 18:17:31 gDn0Qbur
>>937
押していい。というかそれしか道はない。
だが、焦ってはだめだ。慎重に。
描写を読んだ感じでは順調な感じはする。
彼の空気にあなたが自然に溶け込み、
彼があなたを自然体で受け入れるようになるのが最優先だ
……というか、気持ちを伝えたとは？
どのレベルで？直球？匂わす程度？情報プリーズ
939:名無しさんの初恋
10/11/16 18:37:39 s9KChn2B
受け身さんからのアプローチ？ってかなり分かりにくかったりしますか？
講義室で席が近いと、授業後教室出るタイミングを合わせてるような…？
しかも彼らのグループは、他の人を待ってないで出る準備出来た人から教室出てっちゃう人たちだから、いつも最後まで残ってるのは彼。
それも彼の友達（前に書きましたが、私が彼の方をチラ見すると二ヤケてきた人）は相変わらず意味深な表情…
全部私の勘違いだった、というオチの可能性大かもですがｗ
うだうだ言ってないで話しかけます
940:名無しさんの初恋
10/11/16 19:48:19 VPjR8HhF
＞特徴として「見た目や言動はさほど悪くない（むしろ良いほう）のに
それ自分で思ってるより２～３ランク下げてちょうどいい、特に女
941:名無しさんの初恋
10/11/16 20:36:20 LM7wromc
○内輪での冗談はかなりレベルが高い。
○もろそうに見えて、結構度胸はある。
これが欠落してるな。あとは見た目底辺にしたら>>3の特徴が俺になった
942:名無しさんの初恋
10/11/16 20:40:30 VPjR8HhF
>>3は
× 特徴として「見た目や言動はさほど悪くない（むしろ良いほう）のに、
◯ 特徴として「見た目や言動はさほど悪くない（むしろ良いほう）と思ってる
こうだな
943:名無しさんの初恋
10/11/16 20:45:01 v6/ObswP
>>942
あくまで客観的視点からの考察なんだから「思ってる」というのは間違いじゃないの
944:名無しさんの初恋
10/11/16 20:53:10 2otnNzjb
ウケミンの人の
どういうところがいいのか
どこがそれほど好きなのか
を書くべき。
そういうのがはっきりすれば
心を開くと思うよ。
945:名無しさんの初恋
10/11/16 22:23:30 nZo8FSA5
このスレを読んでて、好きな相手が受け身の特徴を持っていると思いました。
でも自分が勘違いしているような…。
・飲み、買い物、ドライブ数回
・お互いの家行ったり来たり
・何度かセックス手前まで
・告白をほのめかすようなことを言われるも、はっきりしてないし勘違いかもしれないので流す
・ちゃんと告白してくれないし、付き合う気ないのかなと思って、こちらから少し突き放す(貴方は対象外だよみたいな)
・相手からのたまの誘いがなくなる
・しかしメールや電話をたまにする
・会ってないかわり、電話が増える
・お揃いの卓上カレンダー買ってきてくれた(私が欲しいと言ってたもの)
・でも二人きりで最近会ってない(職場は同じだけど席が遠いため話さない)
私はどうすればいいのでしょう。
彼はどう思ってるのでしょう。ただの脈なしでしょうか。
スレチだったらすみません。
946:名無しさんの初恋
10/11/16 23:12:22 XX1oguFO
ウケミンは自分がウケミンな事を隠そうとして言い訳する？
947:名無しさんの初恋
10/11/16 23:29:37 gDn0Qbur
>>945
くわしくは>>1のWIKI・まとめを見てもらうとわかりますが
・たまにでも向こうから誘いがくる
・告白をほのめかすようなことを言う
のは受身ではなく、受身に見える男性の行動だと思われます。
受身さんからメールや誘いがくるというのはかなり希少です
向こうスタートのメールのやりとりがないと嘆くアタッカーも多いのですから
もし受身なら、あなたが突き放したことは彼にとって深手になりえます
>>946
あーおれ変な奴だと思われてるだろーなー ぐらいの認識です
隠すまでもなくバレてることだと思いますし
948:名無しさんの初恋
10/11/16 23:37:37 MIRClxSD
受け身な人間でも、必死になって本気な相手には誘いをかけることぐらいあると思うが
それが断られるともうそこで諦めるだろうけど
949:945
10/11/16 23:54:13 nZo8FSA5
>>947
ありがとうございます。
半年間で数えるほどですが、
相手からメール、電話がありました。真の受け身ではないようですね。
一度突き放した言動を取ったあと、
こちらの誘いを断られたり(ちゃんと用事があったのですが)、
向こうからの誘いがなくなったり、
かと思えば用もないのに電話がきたり。
最近遊んでくれないしさー、と言うと、
｢タイミング合わないだけでしょ｣と言われたのですが、
また誘ってもいいでしょうか。
950:名無しさんの初恋
10/11/17 01:39:56 MPpmz0bz
>>3と言えば「ロマンチッカー」なんていう単語はあるのか？
「ロマンチスト」に変えたほうがいいんでないか？
951:名無しさんの初恋
10/11/17 02:19:50 d0hXYw6M
>>938
ありがとう。>>937です。
だいぶ前になるけど、手紙を書いて渡しました。
フラグに気付かないフリするタイプだなと見受けたので、
はっきりと、私は好きだから構って欲しいんだよ、的な事を。
特に言葉での返事は無し。でも態度は微妙に変わった気が。
あとは、２月にチョコを渡して「本命ですっ」って言いました。
その時は、超嬉しそうで軽くキョドってました。でもお返しは無し。
今更焦ったりはしないけど、時々イラっとしてぶちこわしたくなるｗ
今の所、彼を失いたくない気持ちが勝ってるので、がんばってますｗ
952:名無しさんの初恋
10/11/17 16:31:38 aJuV3D+b
ウィキ見たけど、受身な女バージョンはないの？
953:名無しさんの初恋
10/11/17 18:57:45 CMkJhvH0
受け身さんからの視線って警戒なのか好意なのかどう見分ければいいんでしょう…
私と一緒にいる友人が気付くくらいなのですが、私は気付いていない場合が多く…orz
かなり臆病で繊細な方だとは思うのですが、チラ見の応酬で気が滅入りそうですｗ
954:名無しさんの初恋
10/11/17 18:57:49 C2GyGoeL
>>952
1:受身な女性は「日本でいう恋愛の常識」の仮想範囲であり、
わざわざ新規にまとめる必要がない
2:このスレの起源はそんな「恋愛の定石」が通用しないことに困った人が集まる
「受身な男の心理状態」スレであり、WIKIはそれに準じている
そのほかお好きな理由があればどうぞ
955:名無しさんの初恋
10/11/17 20:15:43 x5kPIf8b
男女で差別するのは良くないとは思うんだけど、
女は受け身でも誘導の仕方がうまいと思う。
相手をその気にさせて、アタックさせる技術の
ようなものを持ってる。
対して、男の受け身は何をどうしたいのかが
相手に伝わりにくい。
本当に自分からは何もしない。
だから、男が受け身の場合はうまくいかないん
じゃないかな。
男のウケミンでも、もっと分かるように好意を
示してくれたら、女の方から動くケースも
多いんじゃないかな。
とりあえず、好きだけど避けるとかそういうのは
やめてくれ。こころが折れる…。
956:名無しさんの初恋
10/11/17 20:37:01 XastG3hB
> 女は受け身でも誘導の仕方がうまいと思う。
> 相手をその気にさせて、アタックさせる技術の
> ようなものを持ってる。
いいや持ってないね。
小さい頃から男が攻めで女が受身という関係性を脳に刷り込まれているから
男が積極的にアプローチすることが多いだけであって、決して女が男をその気にさせるような「技術」を持っている訳ではない
> 対して、男の受け身は何をどうしたいのかが
> 相手に伝わりにくい。
> 本当に自分からは何もしない。
> だから、男が受け身の場合はうまくいかないん
> じゃないかな。
「男の受身」と「女の受身」を比較した場合どちらも大して変わらないと思うのだが。
相手に伝わりにくい、自分からは何もしないと思うのは「積極的or普通な男」と「受け身な男」を比較してるからではないのか？
受け身な女だって「相手に伝わりにくい、自分からは何もしない」だろ？
それに、上にも書いた通り女は基本受け身なので男が受身の場合上手くいかないのは当たり前。
957:名無しさんの初恋
10/11/17 21:21:25 KuKDbCf9
相手を誘導か‥そんな技持ってるならウケミンにはならない気が
自分からも行動するけどどうしても好き避けしてしてしまう
相手にとっては意味不明な行動でしかないよね
958:名無しさんの初恋
10/11/17 21:52:51 5LvZliMe
好き避けで、
誘いを断ることってありますか？
959:名無しさんの初恋
10/11/17 21:58:59 5LvZliMe
途中で書き込んでしまいました。
連投すみません。
最近遊んでくれないしさ、と拗ねたら、
タイミングが悪かっただけでしょ、
と言われました。
また誘ってみても大丈夫でしょうか。
最近はそんな感じなのに、たまに向こうから不意打ちで連絡がくるからびっくりします。
960:名無しさんの初恋
10/11/17 22:55:54 8xRlNGxq
Wikiを初めてみたが
俺の説明書かと思った
961:名無しさんの初恋
10/11/17 23:46:18 f262Oz97
>>958
若い頃(10代)ではザラだった。
いまはなるべく素直に返事できるよう心がけている。
962:名無しさんの初恋
10/11/18 00:07:28 H5CI3kxQ
決して自分からは挨拶も話しかけもしてこない♂なんだけど、
こっちから挨拶したり話しかけると、意外なまでによく喋る。たまに逆質問もくれる。
これもある種のウケミン？
963:名無しさんの初恋
10/11/18 02:35:57 1u+t2N15
本人談で、彼女がいたこともなく、友人もとても少なく、
私から見ても、人生全てにおいて受け身な人のようなんですが
こちらから誘いに誘っていっしょにご飯を食べたり話をしたりするようになりました。
こちらからは、今のままの貴方が好きですと何でも伝えています。
毎日1時間くらいチャットして１か月。
二人っきりの遊びも数回行ったし、信頼関係も築けたと思ったので
きちんと意思表示したら、「あなたは大切な友達だ」と言われたorz
いっしょにいるときはとても楽しそうだし、向こうからも誘ってくれます。
友達としてなら、今まで通り、話したい。ご飯食べたり、遊びに行きたいそうです。
この場合、１：私に女のとしての魅力がないが、人間としての魅力はある。
２：実は他に好きな女がいる。
３：彼女という存在は面倒。
４：年上の女は嫌い（５つ上です）
どの可能性が多いでしょうか。
希望的観測として５：女慣れしていないだけ。まだ可能性はある。を
入れてもいいでしょうか。
一か月で、急ぎすぎたなぁと反省してはいるのですが。。。
好きなので、友達でもいいからそばにいたいけど、こちらが年上ですし
相手の迷惑にはなりたくないので・・・。
964:名無しさんの初恋
10/11/18 04:29:19 ifg0NyoM
真面目な話、複数の女からモテたり候補がいくつもいて一人に絞れない時はどうすればいいわけですか？
１ 取りあえず複数同時に付き合う
２ その中で誰がいいか答えが出るまで熟考する
３ その中の女の誰かが積極的にアプローチしてくるのを待つ
４ 悩まないほど飛びぬけて自分好みの女が現れるのを待つ
１の行動を取れば良いのでしょうか。
２や３の行動を取ってしまうと受身と言われそうです。
965:名無しさんの初恋
10/11/18 13:55:58 jOH2Im3U
>>962
受身
でも 会話が始まりさえすれば
意外に喋れる、逆質問もできるということは、
日常的に「禁止令」を作ることで精神的危機から生き延びた人だと思う
理由はホントに個人によっていろいろだけど……
「最初に自分から働きかける」という回路が使えないだけであとは普通の人なんじゃないかな？
>>963
「今暇？」と聞いたら「いつも暇」な感じな彼と推測します。
６：恋愛に対する不安、絶望 を提示します
絶望や恐怖から受身を選んだ男性は原則、全てを恋愛対象から外す傾向があります。
彼女がいたことがないのが事実なら、恋愛を経験するまえから
恋愛そのものに対して失望、絶望しているようなものです。
また、恋愛に対する不安は単純に恋愛そのものを恐れている状態です。
恋愛や彼氏彼女、恋人といった関係を重くみているといってもいいです。
とりあえず付き合ってみるという選択肢がないんでしょう
そして、反省されているとおり、受身に一ヶ月は展開が速すぎます。
なにをするにももう少し二人きりの時間を作ってあげてください
966:962
10/11/18 15:28:46 H5CI3kxQ
>>965
レスありがとう。
今まで(っていうか今でも)さんざん避けられてきた上でのことなので、
よく喋ることや逆質問はホントに意外だった。
> 日常的に「禁止令」を作ることで精神的危機から生き延びた人だと思う
このへん詳しく知りたいんだけど、
例えば、異性との接点を極力減らして、
仕事や勉強に打ち込んできたとかはその一例に入る？
このまま話しかけたりアプローチし続けても、大丈夫かな…？
967:965
10/11/18 17:20:42 jOH2Im3U
>>966
＞例えば、異性との接点を～
それはあまり関係ない事柄です。集中したい時に好む手法によるものでしょう。
重要なのはあなたから話しかけた場合は、全く通常のやりとりができるのに、
（特に、どれだけ親しくなっていっているとしても）
彼からは話しかけはとてもつたない、または一切不可能である、という一見では不可解な点です。
＞このまま話しかけたりアプローチし続けても……
アプローチは全く問題ありません。というより、
少なくとも彼が「あなたに対してはこちらから話しかけてよい」
という風に禁止令を緩めない限り彼からのアプローチは望めません。
あなたが彼から離れても、彼があなたを追うことはありえません。
彼はあなたが離れたがっていると理解し、それを手伝うからです。
968:962
10/11/18 19:00:14 H5CI3kxQ
>>967 ありがとう。
やっぱり仲良くなりたい人だから
これからもめげずに話しかけ続けてみるよ。
なんだか不安だし、勇気もメチャいるけど…がんばる！
969:963
10/11/19 00:29:51 yHSq8sci
>>965さん
レスありがとうございます。
＞「今暇？」と聞いたら「いつも暇」な感じな彼と推測します。
当たりですｗｗｗ どうしてわかるんでしょうか…。
読書など自分の時間は大切なようですが、テストなど以外ほぼ予定はないようです。
恋愛した事がないのに、不安や絶望を感じることがあるなんて
考えたこともありませんでした。また、恋愛を恐れたり、彼女という存在を重要に考えるとか
全てにおいて、盲点でした。
自分にいいように解釈してもいけないでしょうが、いい友達のポジションで
しばらく頑張ってみます。本当にありがとうございました。
しかし、状況だけ文字にしてみると、振られたのは私のほうなのに
彼は、今日、とても傷ついた顔で、すごく辛そうにこちらを伺い
捨てられた子犬のようなというか、なんとも言い難い様子で、
私自身も混乱というか、困惑してしまいました。
970:名無しさんの初恋
10/11/19 10:50:55 oWv6P7lR
別にその人の意見はその人のことであって
その人の意見が全部正しいってわけじゃないよ。
971:963
10/11/19 12:23:13 yHSq8sci
度々スミマセン。
>>970
十分理解しているつもりです。でも、自分に都合のいい解釈を
つい信じたくなるもので…。
でも、このスレを読んで、いろいろと良かったです。住民の皆様感謝です。
ｳｹﾐﾝさんも、ウケミンが好きな人も苦労があるでしょうけど、気長に頑張ってください。
ちなみに、嫌いじゃないけど、お互いの関係を考えて
距離を置いた方がいいと言われましたorz
972:名無しさんの初恋
10/11/20 04:26:20 ATgLl1g/
早い時期から恋愛をゲーム感覚で楽しんできた人間と
モテない、あるいは真面目過ぎる故に恋愛してこなかった人間の
意識の食い違いが根底にある気がする。
973:名無しさんの初恋
10/11/20 14:26:44 JVaCe67/
恋愛してきた人間をどんな恋愛かに関わらず賞賛して
恋愛してこなかった人間を無条件にこき下ろす情報が散乱してることも根底に近い
人間というか、男性に対してのか。受身な女性は許容されてるし
974:名無しさんの初恋
10/11/20 16:29:34 YoT05mnA
社会的に広く許容されてるかどうかとか、
女は…男は…なんていう一般論は実はどうでもいいこと。
要は、好きな相手と自分の現状に満足か、後悔はないか
理解し合えているか、幸せになれそうか…
975:名無しさんの初恋
10/11/20 23:17:24 prTYBnXq
>>972>>973
そうやって世の中の風潮や女たちのせいにしてればいい。
それで、自分のそんな真面目な所に惚れて、真剣な関係を
築きたいと思ってる女の事も疑って遠ざけて、
自分が幸せになるチャンスも相手が幸せになるチャンスも
ぶち壊していけばいい。
今まで不真面目な恋愛をしてきた人たちに傷つけられてきたのかも
知れないけど、一部のウケミンたちがやっている事はそいつら以下。
あなた達に恋をしている人には何の罪もないのに。
976:名無しさんの初恋
10/11/20 23:35:09 Xp4T0vpt
本当のｳｹﾐﾝは世の中の風潮や女性たちのせい、なんて全く微塵も思ってないと思うよ。
あぁ、ｵﾚってﾍﾀﾚだな。
ﾍﾀﾚでごめんね。まだ信用しきれてないんだ。
いや、彼女は悪くない、全ては彼女にふさわしくない俺自身が悪いんだ。
などと思ってるんではなかろうか。
977:名無しさんの初恋
10/11/21 00:59:19 kkkufpqM
>>965 なんか八つ当たり気味ですね。
>>976 そのとーり
女性とか他人のせいにできるくらい軽く考えれれば逆にポジティブに働くんじゃないかな。
全て気分が悪いと思ってしまうくらい自信ない。それがウケミン。
平均以上の自信持ってる人には絶対わからない。
978:名無しさんの初恋
10/11/21 04:01:09 bWHOmCoN
>>972と>>973のどこが、
恋愛できないのを女せいにして、
チャンスをぶち壊してるのやら
まして人を傷つけてるとかｗ
自分が好きな奴に相手にされてないのを八つ当たりしてるだけだろ？
そんな醜い性根をしているから、相手にされないんだろうよ
受け身な奴は、相手のことをよく観察するから見抜かれたんだろうな
何でも他人のせいにしているのは自分だと見直せないんじゃいつまでも同じこと繰り返しそうだな
979:名無しさんの初恋
10/11/21 04:13:58 bWHOmCoN
↑のは、>>975宛
というか、こういう自分の都合のいいように何でも考える身勝手な女は、
単に自分が相手にされてなかったり、避けられてるだけで
他の人とは普通に接してるような奴のことも勝手に受身認定してそうだな
自分が相手にされないのは、相手が受身なせいだって決めつけてそうだ
980:名無しさんの初恋
10/11/21 10:50:26 HfFiYzu7
どっちも想像だけでよくそこまで憎めるよなぁ。
ここで罵り合ったところで何のためにもならんのに。
981:965
10/11/21 12:19:48 McxEfJWB
>>977
すみません。推敲はしているのですが、どうしてもこのような文になるんです。
もっと柔らかで受け取りやすい文を、とは常々思っているのですが、中々上達しません
>>972～
経験や意識の違い、一般論やメディアにある北風は、
既に存在する受身を補強してしまう要素で、根底とは少し違うと思います。
経験なくても、受身じゃないひとは受身じゃないわけですから。
982:名無しさんの初恋
10/11/21 12:45:36 If4/vEbl
ウケミンな人って、けっこう子供の時、親によく面倒見てもらってたりしないか？
親の面倒見がいいので自然と受け身的に育ったとか
983:名無しさんの初恋
10/11/21 15:40:03 HfFiYzu7
>>982 自分もそう思ってたけど、
親が仕事とかで忙しくて甘えるのを遠慮して育ったウケミンの存在を知ってから、
やっぱ十把一絡げにはできないなと。
親や兄弟姉妹との関係がフツーでも、
大失恋した経験アリとか、コンプレックス抱えて恋愛に自信がもてないとか、
ウケミンも要因はいろいろではないかな。
984:名無しさんの初恋
10/11/21 17:55:00 B7feKtQC
今まで私が手を振っているから振る、みたいな感じだったけど先日私は振っていないのに振ってくれた。
かなり遠慮がちだがｗ
しかもすれ違った後思わず振り返ってしまったら、振った方の手がワシャワシャ～ってなってたｗｗ
チラ裏ですみません。
985:名無しさんの初恋
10/11/21 18:25:22 N1fFDT2E
>>982
一つ言えるのは子供の時、学校とかで
女から好かれたり愛されたりしたことは、
少なくとも記憶上ではほとんどなかった。
986:名無しさんの初恋
10/11/21 18:42:43 N1fFDT2E
10代の頃、テレビのアイドルを好きになることはあったが
リアルで恋心を持ったことはない。
987:名無しさんの初恋
10/11/21 18:45:22 N1fFDT2E
音楽は人生の喜怒哀楽を歌ったものや
世の中を皮肉った歌詞は好きだったが
ラブソングは聴いてもほとんど理解できず。
とにかく女に好かれたことがない。
988:名無しさんの初恋
10/11/21 18:58:48 N1fFDT2E
そんな俺を変えたのは
親切で開放的な東南アジアの女たちだ。
当初、女が目的ではなかったが、
普通の女も商売女も
俺なんかにやたらとチヤホヤしてくれる。
次第に女に対する見方や価値観が変わる。
989:名無しさんの初恋
10/11/21 19:10:20 N1fFDT2E
まあ異国での疑似恋愛のようなものを楽しんでいただけだったが、
とにかく若い日本人というだけでモテるのだ。
それが不思議なことに日本でも段々と同じことが起こり始めた。
ある時期を境に急激に女ウケが良くなった。
多くの女の自分への接し方が以前とは明らかに違う。
最初は勘違いかと思っていたのだが。
990:名無しさんの初恋
10/11/21 20:36:51 O36R41uP
好きな人(男)が受身な事が発覚したんだけど、どうしたらいいかな
991:977
10/11/21 20:47:43 kkkufpqM
>>981 すみません >>965 と >>975を書き違えただけです。
あなたの文章はまったく問題ないですよ。
傷つけてたらすみません、ほんと。
992:名無しさんの初恋
10/11/21 21:26:40 1KY2otZg
>>990
プッシュするしかないでしょ
993:名無しさんの初恋
10/11/21 22:32:21 McxEfJWB
>>950は多分忘れてしまってるでしょうし
スレ立てしてきますね
994:名無しさんの初恋
10/11/21 22:37:56 McxEfJWB
スレ立て完了
以下誘導です
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)