10/11/27 23:34:09 3TnpeqyM
「友達」から発展するにはどうしたら良いのでしょうか？
友達の紹介で出会いました。時々遊んだりしますが、それ以上のことは何も起きていません。
お互いにいつが暇？と誘い合っていて６回ほど会い、出会って３ヶ月経ちます。
多少恋愛の話はしますが、始まりが自分から紹介してもらっているので恋の話は
がっついていると思われるのが怖くてあまりできません。趣味の話や、共通の友人の話などが多いです。
相手はどちらかというと受け身なタイプで、誘ってはくれるけど恋愛の話を切り出したりはあまりなく、
どう思っているのかよく分かりません。
これはもう脈は無く諦めろということなのでしょうか？
それとも、もっと自分からいったほうが良いのでしょうか？
630:げろしゃぶ
10/11/27 23:55:25 JUarS9cL
>>629
相手とあなたは
恋人ではなく友達ですから
「友達以上のこと」が何も起こらないのは当然のことです
また「何も起こらない」ことの責任の半分までなら
相手にあると言うことはできますが
残り半分の原因はあなたにもあることにもなります
そもそもあなた自身が
恋の話ですら「がっついていると思われるのが怖くてできない」くらいですから
相手との関係を進展させようとするよりも
自分を守ろうとすることに精を出しておられるなら
関係が発展する以前に友達付き合いという体裁を整えるばかりで
それ以上に親密になることはまあできないでしょう
諦めるとか自分から行くとか以前に
あなたが相手との間に作り出してしまっている
自分を守るための壁を取っ払うことがまず必要であるような気がします
631:名無しさんの初恋
10/11/27 23:56:42 +CKrBKsY
20代の頃は中学生に間違われ、30代となった今は高校生と間違われます。
本当の年を言っても子供扱いされて恋愛に発展しません。
若く見られるのは良いことかもしれませんが悩んでいます、どうすれば大人とみてくれるのでしょう…
632:げろしゃぶ
10/11/28 00:14:28 /fGKd4Nb
>>631
さほど関わりが深い訳ではない人から
見た目や印象を若く見られる分には問題ありません
ですが同じ職場やそこそこ親しく向き合っている異性から
あなたと関わりあいを持ったうえで子供扱いされてしまうなら
それをあなたは「欠点」と捉えておられて
大人扱いされるようになりたいと改善したいと考えておられるようですが
それはもう良しにつけ悪しきにつけ
あなたの立派な個性だと思います
恋愛の成就というのは
最大公約数の中から良い関係を見つけ出すものではなく
唯一の例外を見つけ出すようなことです
「子供っぽい」自分が否定されないようにどうにかしたいというよりも
「子供っぽい」あなたのパーソナリティを理解し受け入れてくれる人と
出会って関わり合いを持たないことには意味がないような気がします
633:名無しさんの初恋
10/11/28 10:57:00 7zu4438v
>>632
ありがとうございます…難しいですね
分かる時が大人でしょうか
634:名無しさんの初恋
10/11/28 14:53:11 jSuZb4LY
>>630
御意見ありがとうございます。
確かに、自分は良く思われようと頑張って壁を作っていたような気がします。
元々経験があまり無くて、２人きりでいることで精一杯なのですが
これから、少しずつでも壁を壊していきたいです・・・
また何かあれば相談させてください！
635:名無しさんの初恋
10/11/28 16:55:15 RLE3+PJN
女の子食事に誘いたいけど
正面から行くのこわいから、学校の後にファミレスいかねーって位の軽いのでもいいかなっなっ
636:げろしゃぶ
10/11/28 17:57:57 /fGKd4Nb
>>635
軽い誘いで構わないと思いますが
昼下がりのファミレスは
近くの高校生の溜まり場と化してしまうようなお店もありますから
形式張らないけれども落ち着いて向き合えるようなお店を
見つけてから誘っても良いような気がします
637:げろしゃぶ
10/11/28 22:45:54 /fGKd4Nb
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
638:名無しさんの初恋
10/11/28 23:05:38 9jtS+u8f
目標無しに頑張れる訳が無い
彼女作ることが目標だったとして…果たしてそんなに都合よく自分好みの女に逢え、都合よく自分に好意を寄せてもらえるものなのだろうか？
否
高確率で有り得ない幻想でしかない。
目標を持ったところで相手の心と言った実態の無い曖昧なものを手に入れる場合、努力など何にも意味を持たないのである。
喪男の場合彼女が出来たら頑張ると言っている者が多いかもしれないが、それは決して甘え等ではない。
無駄な努力ならばしない方が多少マシと的確な分析をしている裏付けの行動なのである。
つまり、勝算の低い試合に無駄な労力を割かないのである。
試合とは勝つべくして勝つものである。運などに頼るものではない。
自覚しろ。
生まれた瞬間に不細工と言う最低の運の持ち主が運に頼った試合などで勝てる道理がないのだ。
モテないのは努力が足りないからではない。
生まれた瞬間から運命と言う大きな陰謀に定められている必然なのだ。
639:げろしゃぶ
10/11/28 23:19:02 /fGKd4Nb
>>638
「彼女を作ること」が目的になってしまうと
恋愛や交際が自己実現の手段となってしまいます
「恋愛感情」は言うまでもなく自分が相手のことを思う気持ちなのですが
「彼女を作ること」や「恋愛」が自己確立の手段ということになると
その「恋愛」は「彼女」を通しての自分への気持ちとなってしまいます
その気持ちは「恋愛感情」とは真逆のものです
人の全ての営みは幸せになることが目的だと思います
恋愛というのはその幸せを
自分一人で追求するのでなく
パートナーとともに作り上げていこうというものです
ですので「彼女を作る」ことを目標に据えるのでなく
自分がありのままの相手を肯定できて
受け入れたいと思えるような異性との間に関係を作り出し
二人で幸せを作り出していくことを目標に据えるべきだと思います
640:名無しさんの初恋
10/11/29 06:38:20 Tv8y14Ci
理想論だ
イケメンじゃなきゃ彼女はできない
げろしゃぶみたいなイケメンには
女から直接「キモい」といわれるような最底辺の男の気持ちがわかるか
641:げろしゃぶ
10/11/29 10:21:07 oCxTuEVv
>>640
人は何も恋愛をしないと幸せになれない訳ではありませんし
恋愛をしないで幸せを追求してももちろん構いません
ですから恋愛をしないという選択肢ももちろんあるわけです
ただ相手のことをわかろうとか理解しよう・受け入れようという姿勢を持たず
自分はこんなに駄目だけれどこんな自分を判って欲しい・受け入れて欲しいと
一方的に相手に求めるだけだと
恋愛に限らず人と関係を築くことができないのではないかと思います
642:みろ
10/11/29 10:58:52 hlur3Nf5
五回ほど二人でご飯食べたり、買い物行ったりして、告白しました。ありがとうと言われ答えは保留。４日たちましたが、ご飯に誘ったメールにすら返信がなく…
ぼくは一体どうすれば(;_;)
643:げろしゃぶ
10/11/29 11:21:12 oCxTuEVv
>>642
出会ってから短期間に多頻度で誘って告白をしたというのでなければ
決して告白のタイミングは間違っていなかったことと思います
ただしその場で了承の返事をもらえなかったことからすると
相手が返答に窮していることが想像されますから
答えを出すまでに時間が掛かり
またその答えをあなたに伝える決心をするのにも
さらに時間が掛かっているということではないでしょうか
状況としては既に告白をして
サイコロは振ったので後は結果を待つだけの状況です
その状況下であなたから食事に誘うなど会おうと誘うことは
相手に返答を促していることになります
相手が答えを出そう決心をしようとしている時に
あなたの側から催促されることは
あなたが答えがもらえず不安であること以上に
相手を困らせてしまうことになるのではないでしょうか
相手が答えを出すのに
そしてその答えをあなたに伝えようと決心するのに
どれくらい時間が掛かるものか判りませんが
既にあなたはやるべきことはなさったのですから
不安ではあってもそれに負けることなく
彼女が答えを伝えてくれるのを待ってあげてください
644:名無しさんの初恋
10/11/29 19:23:03 zu3JmjLM
グーグル検索
↓
念のためうぷ（´・ω・｀）まわいが重要
グーグル検索
↓
やらなくてもやられるし 日本語以外話せないし
テレビやネットで説明
645:げろしゃぶ
10/11/29 23:09:37 oCxTuEVv
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
646:名無しさんの初恋
10/11/30 00:29:03 iaZBQjHQ
学校の先輩を好きになってしまいました。
その先輩とは毎日放課後に話したり、たまに一緒に帰ったりしています。
ただ、連絡先を知らないですし学校以外で会うこともありません。
告白したいのですが、今の関係でそんなことをすると絶対断られてしまいます。
もうちょっと仲良くなってからと考えているのですが
影でとても人気がある人なので、時期を待っている間に
誰かと付き合ってしまうんじゃないかと不安があります。
せめて連絡先を知りたいのですが直球でいきなり
「アドレス教えてください」なんて言える勇気はないです。
どうすればいいでしょうか
647:げろしゃぶ
10/11/30 01:26:54 iVAVVGzL
>>646
まだ連絡先も交換していない状況では
相手との関係はまだまだこれからという段階ですから
他の人と付き合うのではないかといった心配は先走り過ぎです
「先輩はメールとかしますか？」といった
メールの話題を出してみてください
そのうえでアドの交換を申し出れば
話の流れとしても自然だと思います
648:名無しさんの初恋
10/11/30 01:50:18 F/BPUrD6
自分２２男
相手２７女
自分は今まで誰とも付き合ったことないんですがこの前何年かぶりに一目ぼれしてしまいました
相手は同じ職場の女先輩の友達なんですけどこないだ飲み会で騒いだときに知り合いました
でもその人が綺麗すぎてとても自分とは釣りあいません
今その人は彼氏とかいないみたいなんですけど自分から恐れ多くて先輩に紹介してとも聞けません
正直諦めるしかないんだと思うんですけど諦めたくないんです
自分でも何が聞きたいのかわからないんですけどこういう場合どうすればいいんでしょうか？
どうしたら潔く諦められるんでしょうか？
649:名無しさんの初恋
10/11/30 07:19:51 4LraMujr
＞正直諦めるしかないんだと思うんですけど諦めたくないんです
＞どうしたら潔く諦められるんでしょうか？
まず、諦めるのか諦めないのか自分で決めてから相談しろ。
諦められないなら、恐れ多かろうが、申し訳なかろうが行動するしかない。
諦めるなら、そのまま悶々としてろ。
650:げろしゃぶ
10/11/30 12:18:59 iVAVVGzL
>>648
現在のところはまだ何も行動しておらず
あなたの頭の中でだけ物事が進行していて
全ての選択肢があなたの側にあることから
「諦めるしかないと思うけれど諦められない」という
アンビバレンツな状態にあります
こういう場合にはもう少し実際の物事を進行させることで
「諦めなくとも良い状況」になるか
或いは諦めるしかないと頭の中で「思う」だけでなく
「実際に諦めるしかない状況」のどちらかに移行することができます
また
「諦めたくないけれども自分から先輩に仲介を依頼できない」ということは
口では諦めたくないと言っているけれども
実際には（想定外の幸運にでも恵まれない限り）
自分を諦めるしかない状況に自ら置いているということになります
なお
実際に行動することなく潔く諦めることができるのは
理性的な判断を重んじ決断力のある諦めの良い人にしかできません
そういう人は「諦めるしかない状況だ」という判断をすれば
潔く諦めることができるのでそれができないあなたは
「潔く諦めることができない人」ですので
「行動することなく潔く諦める」ことはあなたには無理ということになります
651:みろ
10/11/30 13:26:03 MupqMi/C
>>643
ありがとうございます！
土曜にご飯行くことになりまして…
とりあえず自分から催促したりはしないようにします。
652:げろしゃぶ
10/11/30 23:14:45 iVAVVGzL
>>651
良い返事がもらえると良いですね
また場合によっては
もう一度会って一緒に過ごしてみたうえで
最終的な結果を出すということもあるかもしれません
楽しい食事の席が持てるようになさってください
653:名無しさんの初恋
10/12/01 00:41:09 ljI2QK6C
>>649
>>650
わかりました。駄目で元々なので自分でなにか行動してみようと思います
情けない話なんですけどこの後どうすればいいでしょうか？
先輩に無理を承知で紹介してもらうのが一番いいんでしょうか？
654:げろしゃぶ
10/12/01 00:48:43 AcDJfp5e
>>653
あなたとその人との間のラインが
その先輩を通しての一本しかないのなら
そこを通す道筋しかないということになるかと思います
ただいきなり紹介を依頼するのでなく
まずは「飲み会の時に知り合ったその人ってどういう人なんですか？」と
話をしてみるとか
「実はその人のことが気になっているのです」と
相談を持ちかけてみるのが良いと思います
655:名無しさんの初恋
10/12/01 01:15:59 sBDh2JcO
私24歳♀ 相手29歳♂
出会って１ヶ月毎日メールくれて
電話も頻繁に、毎回３時間とか平気で話してました。
休みさえあれば会いたいって言ってくれて、
手つないで映画に買い物、水族館…
クリスマスもディズニー誘ってくれました。
過去のことや家族のことも沢山話してくれたし、何より本当に優しくて…
このまま付き合うのかな？って幸せでした。
でも今日いきなり
「ずっと一緒にいた元カノから泣きながらヨリを戻したいって言われて、ほっとけない…
こんな気持ちでクリスマス一緒に過ごせない。
○○と過ごした時間は本当に楽しかったけど…ごめん」
って言われました。
もう脈無しですよね？
いっそ明るく背中を押して諦めたらいいのか
私だって段々好きになっちゃったのにって責めたらいいのか…
こんなこと初めてで、どう返したらいいのかわかりません。
辛いです。。
アドバイスお願いします(;_;)
656:げろしゃぶ
10/12/01 01:36:02 AcDJfp5e
>>655
元カノが泣いて縒りを戻したいと言った（という話が事実）なら
彼が元カノを振ったということになりますね
にも関わらず縒りを戻したいと泣く元カノを放っておけないという彼は
「元カノとはうまくいかなかったから別れたけれども
うまくやっていけるのならその方がいい」といった
未練は持っていたということなのでしょうか
またそうした未練があったが故に
それを断ち切るべく新たに知り合った女性に
自分の気持ちを向けようと反動として
より積極的になっていたのかもしれません
あなたがどうしたら良いのかという件については
泣きながら縒りを戻したいと言われた彼が心を動かされたように
あなたも泣きながら「あなたのことを愛しているので
今ここでこんなふうに突き放されることは受け入れられない」と
訴えることができるほどの気持ちがあるかどうかが
まず問われるように思うのですが
ただ冷静に考えてみればこれだけ順調に別の女性との関係を進めていながら
元カノとの関係をきちんと断てていなかった男に
或いは別れたと言いながら未練を残していたような男に
もしくは元カノとの連絡を断つということもせず
その泣き事を聞いてしまうような男に
それだけのことをする価値があるのかどうかという判断を
なさってみても良いのではないかという気もします
657:名無しさんの初恋
10/12/01 02:21:23 xQfnUBlm
いつもげろしゃぶさんのスレを読ませていただいている男です
きょうはご相談したいことがあります
自分：34歳
相手：24歳(女性)
会社の同僚で1ヶ月に一度の割合でご飯を食べに行く間柄です
いままで年が離れすぎていてさほど気にしてはいなかったのですが
お話をするときよくアイコンタクトをされたり
お菓子のプレゼントをもらったり
はたまた
自分が言ったことすら忘れているのに
「お寿司食べに行くって言っていただいていたんですが。。。」
と誘われるようになったりして
先月あたりから年甲斐もなく気になる存在になりました
先日いつものようにご飯を食べに行ったときに恋愛相談をされました
最近付き合い始めた彼氏についてだったので正直がっかりしていました
ですがいろいろと訊いてみると
「彼氏のことが好きなのか正直なところ判らない」
「押しが強いし上から目線で話されるのでかなり嫌」
と現在の彼氏との関係に疑問符が付いているとのこと
ただ24歳なので
「傷つきたくないし結婚できないかも知れないから
ちょっと焦っているのかな？？？」
こんな感じで自分の気持ちが整理できていない様子でした
（つづきます）
658:名無しさんの初恋
10/12/01 02:23:56 xQfnUBlm
前置きが長くなりました
ここから質問です
げろしゃぶさんは彼氏持ちの女性にはアタックせずに
別れてからアプローチするようにと言われていますが
今回のように彼女が彼氏に対して好きなのかどうか判らない場合でも
同じように別れるまで待ったほうがよろしいのでしょうか
話を聞いている限りでは
別れたくはないけれど好きかどうか判らないようでしたが。。。
よろしくお願いします
659:名無しさんの初恋
10/12/01 02:37:26 sBDh2JcO
>>656
丁寧なお返事ありがとうございます。
元カノとは去年の年末に別れてからはほとんど連絡を取っておらず、
それでも彼はずっと好きだったみたいです(てことは彼がフラれた…？)
ようやく忘れかけ、私と出会って楽しい日々を送っている所に、
久々に連絡が来て…っていう感じみたいです。
まだ出会って１ヶ月だし、付き合ってた訳では無いので
泣いてすがるまでは出来そうにないです。。
確かに元カノに未練はあったかもしれませんが、
一緒にいた時は本当に私とちゃんと向き合って、大切にしてくれていたので、
このままあっさり、ハイさよならっていうのはあまりに寂しくて…
向こうの気持ちとしては
中途半端な気持ちではクリスマスとか一緒に過ごせないけど、
○○と一緒にいて本っ当に楽しかったし、私が嫌じゃなければ友達として居て欲しい、らしいです。
660:ほたんてんや
10/12/01 02:59:50 xbkwUDQo
げろしゃぶさんアドバイステンキュです☆
再度書き込みします。
楽しくメールで会話していたのに遊びに誘ったら一気にトーンダウンメールの返信はないわで良く分かりません。僕のコトをカッコいいとか言ってたのに。なんなんでしょ？
661:名無しさんの初恋
10/12/01 07:14:49 89/ci2q9
>>659 それ、直接的に貴方は振られてるでしょ…
別れるけど、僕の仲良い女友達のままキープされてねってことだよ。
元カノと上手くいかなくなったらまた泣きついてくると思うけど
キープされらまま相手を待つ？
多分、いままでそういう中途半端なことをしてきた男だと思うし
これからもフラフラとすると思うけどね。
彼氏の言っていることはあくまで彼氏の都合の良い意見で
真実は分からないし、ハッキリしているのは彼氏が一人に
キチンと向き合えない、女に弱い軟派男ということだけ。
いずれは逆に貴方が元カノの立場にされる可能性もあるわけで
新しい彼女に「元カノが泣いてすがってきた」といわれる可能性もある。
そういう男はもうきっちり断たないと男運が逃げていくと思うよ
662:げろしゃぶ
10/12/01 11:21:33 AcDJfp5e
>>658
そうですね
略奪が矛盾を孕んだ行いであることや
アプローチが相手に余裕を与える一方で
アプローチした側が追い込まれてしまうことの他に
あなたと知り合っていながら別の異性と交際を始めた相手との
恋愛の相談を持ちかけられてしまったことからすると
あなたの気を引くために相談を持ちかけたと言うよりも
恋愛の対象として見られていないことの証左と考える方が
自然なのではないかと思います
ただ
彼女が抱いている疑問に対して
男性としての立場からあなたの意見を述べることで
それが彼女の中ではあなたに対する見方が変わるといった
アピールになり得るのではないでしょうか
彼女と付き合っている男性の年齢が幾つなのか存じませんが
彼よりあなたの方が年上であるにも拘らず
あなたが彼女に強く自分の意見を押し付けるのでなく
彼女のことを尊重することができて
そのうえで包容力があるような方向を示すようなことができれば
現在の彼への不満が反動となり気持ちがあなたに傾くといったことが
期待できるかもしれません
663:げろしゃぶ
10/12/01 11:35:00 AcDJfp5e
>>659
タイミングの問題というのは
自分ではどうすることもできないものですので
致し方がないところがあると思うのですが
「まだ出会って一ヶ月」というのが重すぎる鍵であるようです
あなたが
「まだ出会って一ヶ月だから」泣いてすがるところまでの気持ちではないように
彼にしても「まだ出会って一ヶ月だから」今ならあなたに
ギリギリ別れを切り出して元カノのところに戻れる
といったことだったのだと思います
これまであなたに対して誠実な態度でとても良くしてくれたことについては
あくまでも「元カノ」というオプションがないうちはあなたが一番という
「セカンドベスト」であり
また彼は何もキープや寂しさを埋めるために
「セカンドベスト」で満足していた訳ではなく
元カノというベストのオプションについて諦めていたので
「セカンドベスト」のあなたに誠意ある向き合い方が
できていたということであると思われます
（つづく）
664:げろしゃぶ
10/12/01 11:39:46 AcDJfp5e
>>659 （２）
なお「友達」というのは文字通り色恋抜きの関係であり
この先も再び元カノが彼の元を去らない限り
クリスマスに一緒にいられないだけでなく
これまでのような「毎日メール」「頻繁の長電話」「休みのたびに会う」
「手を繋いで映画・買物・水族館」といったベスト待遇は
これからはあなたとではなく新しくベストになった元カノと・・・
ということになります
何もあなたのことが嫌いになったから
もう会いたくないという訳ではないということで
「友達」云々の話が出ているのであって
もうこれまでのようにあなたが大事にちやほやされることはもうないでしょうから
「このままハイさよなら」というのも寂しいものですが
「友達として」向き合い続けることもそれに負けないくらい
或いはそれ以上につらく寂しいものとなるのではないでしょうか
665:げろしゃぶ
10/12/01 11:57:30 AcDJfp5e
>>660
オンラインでものすごく親密であったり
ものすごく威勢が良かったりする人が
では実際に会いましょうとオフラインへの移行を提案すると
尻込みしてしまうことは良くあることです
メールのやり取りをする分には問題ない
メールのやり取りをするのは楽しい
けれどもそれ以上の関わりを持ちたいと言う訳ではない
・・・ということだと思います
666:名無しさんの初恋
10/12/01 13:26:30 qQFlyW5M
自分、20♀
相手、21♂
関係、友達歴1年
最近は友達以上恋人未満。
11月に告白をして、私に対して恋愛感情が無いからという理由でフラれました。
その時、一応ちゃんと考えると言われました。
共通の友達も多いし、かなり仲良しだったので、関係は壊したくないという意見に双方が納得。
数日後、意識するようにはなったという報告がありました。
そして今に至ります。
告白した日から何回か普通に遊んだり二人でお泊まりをしました。
最近の二回に至っては、｢恋人か？｣ってくらい、｢好きになってくれたのか？｣ってくらい一緒に寝ながらイチャイチャしています。
首にちゅっちゅとかもします。
勘違いしてしまうような事も言ってくれます。
ただ、性行為はしてません。
かなり長文になりましたが、相手は何を思ってこのような行動をとっているのでしょうか(´･ω･`)
因みに、お互いの今の親友が私の｢元彼｣です。
その元彼は、まだ私の事が好きなので、いわゆる三角関係です。
これも気にしてるみたいです。
667:げろしゃぶ
10/12/01 13:29:38 AcDJfp5e
>>666
良く解釈すれば
自分の気持ちをとことん確かめたいと言うことなのかもしれませんが
悪く解釈というか普通に考えると
あなたの気持ちを利用しているということではないでしょうか
668:名無しさんの初恋
10/12/01 13:35:35 qQFlyW5M
>>667
回答ありがとうございます。
期待するのは怖いので後者で考えます。
669:げろしゃぶ
10/12/01 13:57:23 AcDJfp5e
>>668
彼は何も悪気があって
あなたの気持ちを利用しているとは限りません
人は弱いものですしまた間違いを犯すこともあります
そしてそれはあなたにも言えることです
彼は自分にできる範囲の中で
あなたの気持ちにできる限り応えたいと思って
そうなさっているのかもしれません
そして一時的な愉悦を求め
互いに慰めあうということは
決して悪いことではないのかもしれません
けれどもそこに未来があるか
それがお互いにとっての幸せに繋がることになるかというと
疑問を感じずにはいられません
（つづく）
670:げろしゃぶ
10/12/01 14:03:06 AcDJfp5e
>>668 （２）
あなたのことを意識するようになって
あなたのことを真剣に考えたいとか
自分の気持ちをとことん確かめたいのだとしても
それは同衾しなくともできる筈です
人には弱いところがあり
また間違いを犯すこともあるということを踏まえたうえで
今度はそこから弱い自分に負けないことや
間違いについては認めそれを正していくということが
今のお二人には求められるのではないでしょうか
二人で遊ぶ機会を持つことは
お二人の今後を幸せなものにしていくうえで
意味があることだと思います
けれどもそこで歯止めをかけることなく
一緒に泊まってしまうことやスキンシップを図ることについては
意味が違うことのように思います
少なくとも今後は一緒に泊まることや
二人きりで密室になること
スキンシップを図ることについては毅然とした態度で臨み
そのような状況になって断るということではなく
事前にそういう状況になることを未然に防いで
絶対にそういう状況にならないよう心掛けることが必要だと思います
671:ほたんてんや
10/12/01 21:51:49 xbkwUDQo
≫665
回答ありがとうございます。メールは相手の感情が分からないから苦手です。
なんとか仲良くなって実際にちゃんと会って話したいのですが…
何とかならないものですかね？
672:げろしゃぶ
10/12/01 23:39:05 AcDJfp5e
>>671
あなたのことをカッコイイと言っていたことからすると
直接の面識はあるのだと思うのですが
逆にそれならそれで
あなたと会うことにあまり積極的になれないと言うことは
恋愛の対象にならない／なり得ないということになるでしょうか
673:658
10/12/01 23:39:34 Csx2qGzY
>>662
丁寧なご回答をありがとうございます
げろしゃぶさんのように
包容力や冷静に物ごとを見ることができるように
がんばりたいと思います
今回は彼女に包容力を見せつつ
あまり期待せずに気長に待つことにします
また相談事ができましたら伺いたいと思います
ほんとにどうもありがとうございました
674:名無しさんの初恋
10/12/02 01:09:57 tUxapqTw
tesu
675:名無しさんの初恋
10/12/02 23:06:03 B0dnwvGY
当方男です。
以前から「鈍くてだめだ」などとよく友人に揶揄されていたのですが、どうもまた
勘違いからやらかしてしまったようです。
最近気になっていた女性なのですが、いささか僕に対して避け気味な態度を取られ
ていたように思えましたので、思わず「何か悪いことをしてしまったでしょうか」
ときいてしまいました。
後で知ったことなのですが、どうも彼女は私に結構積極的にアピールをしてくれて
いたそうです。それゆえ僕の言葉に相当失望してしまったとか。「もうあんなやつ
知らない」というようなことも漏らしていると聞きました。
こんな状況にしてしまいましたが、僕としてはできれば仲良くなれればと思ってい
ます。
僕は彼女にどうふるまうべきでしょうか。
大した内容ではないので申し訳ございませんが、よろしくお願いします。
676:げろしゃぶ
10/12/02 23:29:40 JnF/P8dk
>>675
あなたは鈍い人なんですから細かいことを気にしちゃ駄目ですよ
「悪いことをしたのか？」と聞いたのなら
彼女は「いいえ」と言ったのでしょうから
「悪いことをした訳じゃなかったんだ、良かった―」と安心して
気になっている彼女に自分から積極的に関わりを持つようにして
ゆくゆくは食事や遊びにお誘いになってください
なお彼女がいくらあなたに積極的にアピールをしたつもりでいても
それが鈍いあなたに全く通じていなかったのであれば
それはあなたのことを全く理解せずに
自分の杓子定規で「アピールをしていたつもり」でいたに過ぎないのですから
何もそこにあなたが責を問われる必要はありません
そして失望しているという彼女に
あなたの方から積極的にアプローチを掛けて
安心させてあげてください
677:名無しさんの初恋
10/12/03 22:10:58 TT7hPB6x
相談させてください。当方女です。
好きな男性に告白したら「（私のことは）かなり興味はあって気にはなるけど、１００％
好きになってないから、すぐに付き合うとかにはならない。でもこれから１００％
になる可能性はある」というような理由でお断りされました。こういう場合、こちら
としてはどういう行動をとれば良いでしょうか？連絡はこちらからは取らない方が
良いのでしょうか？今のところ告白後、約二週間何もしていません。彼からも連絡
はないです。
678:名無しさんの初恋
10/12/03 22:19:58 A7RnWmfb
相談にのってください。
私１９専門生
彼２１大学生
私の片思いなんですが、バイト先が一緒なので
だいたい彼のスケジュールは把握しています。
シフトがかぶる時以外は彼に気づかれないように
駅で待ち伏せしたり、大学を見に行ったりしています。
ひょっとしたらばれているのか、バイトの時もあまり
しゃべってもらえなくなりました。嫌われたんでしょうか。
679:名無しさんの初恋
10/12/03 22:20:20 CpoWVBDB
>>678 いままでその人とどんな距離感で接してたの？
友達のように接していたのなら、とりあえず今まで通りに。
あまり接点が無かったのなら接点を増やすことから始めようか、
突撃した挙句、いきなり避けるなんて自体にはならないようにね。
機会があれば出掛けたり、お茶を飲みに誘ってもいいかもね。
680:名無しさんの初恋
10/12/03 22:21:10 CpoWVBDB
>>679 は>>677宛です、ごめん。
681:678
10/12/03 22:23:13 A7RnWmfb
>>679
友達とまでは言えません。
業務連絡をするくらいでプライベートな話題はないです。
最近それさえも顔をそむけてるので、嫌われたかなあと。
まちぶせなんてするんじゃなかった。。。
682:677
10/12/03 22:45:05 TT7hPB6x
２年前くらいからグループで遊ぶ仲で、今年の夏に彼から連絡先を聞かれ
それから二人で３回ほどご飯に行ったりしました。（誘ったのは彼から、私から両方あります）
このままだと友達路線になりそうなので、思い切って告白したんです。
告白した時に「(みんなで遊んだ）あの時も本当はもっと話したかったけど勇気がなくて
あまり話せなかった。アドレス交換できてうれしかった。本当は電話したかったけど、びびって
しまいメールで誘った」など、かなり私に気があるような事を言ってくれました。
それなのに付き合えない、と言うのでどうすればいいか・・・
告白後に、遊びに誘ってもいい？と聞いたら、全然ＯＫ、と言ってくれているので、
その言葉を信じて、時期をみて軽くご飯かお茶でも誘ってみようかな・・・
683:名無しさんの初恋
10/12/03 22:45:42 SD6RRzMx
自分22男
相手19女 です。
相手と大学は違うのですが、10月の終わりごろ友達の紹介で知り合い、
メールをしているうちに読書や音楽の趣味、考え方もすごく似ていると感じて
相手のことをだんだんと好きになってしまいました。
私は、今まで女の子と長いこと付き合った経験もあるのですが、
告白されてばかりだったので自分から距離を詰めていく方法がわかりません。
その子とはメールで約束をとりつけて美術館に行き、
今月半ば頃にもまたデートの約束ができたのですが、
何しろ初めてのことなので自分のペースが遅すぎるのではないか、
この先どうすればよいか、などと心配でたまりません。
ぜひとも皆様方にアドバイス頂きたいです。
ちなみに相手に恋愛経験はないようです。
また、私は理系の院に進学する予定ですので、
就活はしてないです。
684:げろしゃぶ
10/12/03 23:46:02 zvYeaR5n
>>677
告白を断る際に語られる理由は
相手に面と向かって言いづらいことは省かれ
相手が受け入れやすいようなものが選ばれることが普通です
ですので相手の言葉に嘘はないとしても
それが理由の全てではなく
ある意味で一種の方便程度に受け止めておくのが良いと思います
なお
その後相手からあなたにフォローとなるような連絡がないことからすると
相手の方は今以上の関係になることは
自分からは望んでいるわけではないように思います
現状は振られている訳ですし
正直望みが持てて前向きに取り組める状況とまでは言えないと思います
さらに頑張ってみてもそれが報われないことが十分に考えられることや
今は振られたという実感があまりないかもしれませんが
この先さらにアタックをすることでそうしたことに
直面するかもしれないというリスクがあることを承知のうえで
チャレンジをしてみたいと言うことであれば
告白がいったん断られたということはなかったという感じで
ご飯でなく遊びに誘うといったことをなさってみても良いのではないでしょうか
685:げろしゃぶ
10/12/03 23:48:47 zvYeaR5n
>>678
そもそも相手との関係が希薄ですので
相手の態度の変化があなたへの心情の変化とは考えづらいです
これまでも業務連絡程度の話しかしたことがないということですから
バイトの業務に支障のない範囲で話しかけて
プライベートに踏み込んだところまでのお話ができる関係を
目指してみては如何でしょうか
686:げろしゃぶ
10/12/03 23:52:03 zvYeaR5n
>>683
ペースは自分のペースを基本にして
そのうえで相手の反応をみて調整すれば良いです
メールで誘ってデートに行き
次のデートの約束も交わしていらっしゃると言うことですから
順調に推移していると思います
また頻度としても一般的に問題のないペースだと思います
687:678
10/12/03 23:55:50 A7RnWmfb
>>685
ありがとうございます。
これまで男性とお付き合いをしたことがなく、
どのようにして仲良くなればいいのかもわかりません。
今度好きな漫画でも聴いてみます。。。
688:683
10/12/04 00:48:30 QC6CpJDV
>>686
ありがとうございます。
順調ということで、安心しました。
このまま関係を深めていきます。
女友達や知り合いの大人には、
もっと急がないと取られるぞ！
とか
もっとうまくエスコートしなきゃ記憶にも残らないよ
なんて言われてすごく焦ってしまうのですが、
焦って告白しても危険だと思うのですがどうですか？
あるいは背伸びしてオトナのオトコのように振舞うのがいいのでしょうか。
689:げろしゃぶ
10/12/04 01:16:27 dwdGSANJ
>>688
告白については
三度めのデートが実現してから考えても
遅くはないと思います
また
相手と会っている時にはありのままの自分が
どういう人間であるのかということを知ってもらう必要があり
あなたが本当はそうではないのに
「大人の男のようなあなた」を好きになってもらえたとしても
仕方がないことと思います
690:名無しさんの初恋
10/12/04 05:10:35 HozzrYm+
なんとなく眠れんから書き込み
男と女の友情ってのが最近よく分からん
会社の後輩ってか部下の♀
知り合ってからもう3年ほどでひたすら仲が良い
ランチの時間は必ず合わせてくるし週1回は晩飯も一緒に行く
お菓子とか手作りで持ってきてくれるし普通に好きになるやろーってな感じで告白して振られた
オレはそういう相手ではない、でも1番仲良くしたい人だとさ；
こりゃ今後の（仕事仲間的な意味でも）付き合い方とか気まずくなるだろうし、正直告白の翌日まで
胃が痛い夜を過ごしてたのにいざ顔を合わせてみると普段とまったく変わらない彼女
で、上記のような日々が現在も進行中
生殺しだわコレ
オレ気持ち切り返せねーしもうちょっと頑張ってみようかとかつい考えてしまうんだけど
友達から恋愛対象へのランクアップってあるんかなぁ？
正直今みたいな近い距離で友達付き合いされて、でも恋愛対象になれないなら辛すぎるんで
ちょっと距離置きたいと思うんだよな・・・
691:名無しさんの初恋
10/12/04 05:22:06 +Yu/8ob5
告白してokもらったけど
これから何したらいいか分からない
今は告白する前より話が進まない感じです
692:名無しさんの初恋
10/12/04 07:15:03 cZp+nGDp
>>690 ハッキリ言って今は望みは無いと思う。
そこまでの仲の良さでお断りって事は、基本的に
恋愛として全く見れないって事だ、ランクアップも無理。
他の人を探す方がいいぞ。
近い距離で辛ければ、距離置きもやむをえないと思う。
一番仲良くしたいというのは、相手の希望だから
基本的に聞かなくてもいいんだよ。
付き合いたい貴方と無理な彼女が今のままの距離で
仲良くって言うのは彼女側に都合が良すぎだ。
彼女とは冷たくしなくてもいいが、今とはかなり距離を置いてみろ
いつもどおりしゃべってもランチは別の人と、飲みに行くのも別の人と
万一、彼女がそれで寂しいと思ったら大逆転もあるかもしれん。
693:げろしゃぶ
10/12/04 11:41:51 dwdGSANJ
>>690
恋愛の対象になれるかどうかは
相手が異性に求める（恋愛の対象としての）魅力を
あなたが持っているかどうかで決まります
ですので相手との関わりがまだ希薄であるとか
同僚として社内で向き合うことはあっても
プライベートで向き合う機会は全くないという状況なら
あなたがどういう魅力を持っているかがまだ伝わっていないので
関わりを濃くしていくとかプライベートでの関わりを持つようにすることで
恋愛の対象になる可能性はまだ残されているものの
「親密な関係が３年続いている」
「社内だけでなく二人きりで食事をすることもある」という状況ですから
あなたがどういう人物なのかは十分把握したうえで
「そういう相手ではない」と言われてしまったということなので
あなたと彼女の場合はここからランクアップというのは
考えづらい状況です
但し相手は（恐らく友達として）一番仲良くしたいと言っていますので
あなたと友達として向き合うことに
意義や価値はあると考えておられるようです
（つづく）
694:げろしゃぶ
10/12/04 11:55:42 dwdGSANJ
>>690 （２）
さてそういう彼女にどのように向き合うべきかということが問われる訳ですが
あなたが自分と友達として向き合いたいという彼女の意思を尊重し
彼女との恋愛を諦めるか或いは心の中では諦めきれないとしても
彼女への気持ちを態度に出すことを自制して友達として向き合うか
或いは彼女はあくまでも恋愛の対象であり
友達として向き合うことにあなたが意味を見い出せないとか
或いは相手の気持ちを尊重したいという気持ちよりも
自分がつらいという気持ちが大きいということなら
距離を置くなり必要以上の関わりを避けるかの何れかということになります
これについては「どちらが良い・どちらが好ましい」ということはなく
「あなたが採れる方法はどれか」ということや
「あなたがどうしたいと思うか」ということにより
方針を決めていくしかないということになるかと思います
もっとも可能であれば
あなたが「そういう相手ではない」と言う彼女の意思を受け入れて
彼女との恋愛を諦めてこれからは仲の良い友達として向き合うことができれば
それがお互いにとってもっとも有意義であると思うのですが
あなたが「気持ちがきり返せない」から「無理」ということなら
それは「現実的な選択肢」から外さざるを得ないのでやむを得ない
ということです
695:げろしゃぶ
10/12/04 11:59:56 dwdGSANJ
>>691
相手の気持ちに付き合おうという気持ちを持ち
二人で幸せを作っていってください
その為に何をすれば良いのか判らないのなら
相手はどういう気持ちなのかということを相手の言動から考え
そして二人にとって何が幸せかということを考えるようにしてください
696:名無しさんの初恋
10/12/04 12:05:10 9dvchKGi
22♀です。今、二人の男の人にアプローチされてます。一人は25♂の会社員です。もう一人は24♂のフリーターです。24♂の男の人は昔から好意を寄せてくれて一途なのがよくわかります。25♂の男の人は最近よくメールしたり電話したりします。
697:続き
10/12/04 12:06:49 9dvchKGi
これからクリスマスが近づくのでいい加減どちらかにはっきりした態度をとらないといけないと思ってます。正直どちらも好きです。みなさんならどちらを選びます？
698:名無しさんの初恋
10/12/04 12:13:57 gHPfHqsK
クリスマスだから付き合わなくてはいけないという考えはどうなんだろうなぁ
699:げろしゃぶ
10/12/04 12:14:01 dwdGSANJ
>>696
別にクリスマスだからそれまでに決めなければというようには考えません
またそもそも「どちらを選ぶ」というようなこともしません
複数の人のことが気になるというのは
そのどちらに対してもまだ好きだという気持ち（＝恋愛感情）を
持てていないからです
ですので期限を設けることなく
自分の気持ちがどちらか一人に定まるのをじっくりと待ちます
700:683
10/12/04 13:39:12 dwIyFRnV
>>689
なるほど。
そうですよね。
無理しないでゆっくり関係を深めていこうと思います。
最後に、電話とかはどう思われますか？
その女友達は
「夜中にメールしてるのは暇ってことだから
どんどんかけたほうがいい」
なんて言っているのですが。
相手のキャラにも夜かと思いますが、
一般的な感覚で良いので教えてください。
701:げろしゃぶ
10/12/04 14:13:31 dwdGSANJ
>>700
現状が順調であれば
何も必要以上に変化を取り入れる必要はありません
ですからあなたがかけたいと思うなら
実際に一度電話をしてみて
それで相手と良い雰囲気で話ができるかどうか
確かめてみれば良いと思いますが
人からけしかけられて電話を掛けてみるというのは
愚かなことだと思います
702:675
10/12/04 20:24:28 /D2JhF5Y
以前相談させていただいた鈍い男です。
遅ればせながらお礼申し上げます。ありがとうございました。
最近先にご相談させていただいた件の女性とは全然違う女性から「きみのことはとっくにあきらめた
もん」などと言われました。これだけ嬉しい話が周りにありながら…。僕はよっぽどなのかもしれま
せん。先の件の女性にはアドバイス通り声をかけてみるとともに、少し人の気持ちを考える努力をし
ようと思います。もう20代後半なのでこのままでもいけませんし。
703:名無しさんの初恋
10/12/04 21:22:19 oO9fbfxQ
女が男に何かあげる時（お土産とか）ってやっぱり最初にあげる男が本命で後はついで？
704:げろしゃぶ
10/12/04 23:04:41 dwdGSANJ
>>702
相手に心配りをすることはもちろん大切なことです
けれどもあなたにアピールをしているつもりでいただけで
あなたにはっきりとした意思表示をすることなく
「あきらめたもん」と言う人は本気でなかったと言うだけのことです
本気でないアピールが本人に通じないことは道理であり
それをあなたが気に病む必要はないと思います
705:げろしゃぶ
10/12/04 23:18:16 dwdGSANJ
>>703
順番よりブツが問題のように思います
同じ物であれば順番は関係ないと見て良いのではないでしょうか
706:683
10/12/05 00:26:19 RBbQMfIJ
>>701
なるほどー、そうですよね。
いや、冷静に判断できなくなってるようでお恥ずかしい…ｗ
アドバイス、助かりました。本当にありがとうございました。
また何かありましたらご相談させてください。
がんばります。
707:名無しさんの初恋
10/12/05 07:43:49 kvXTZiKZ
互いに二十代で紹介で最近知り合い大学の学部が同じ。
一応互いに授業被ってるとこは挨拶交わすけど別々にうけてます。まだ遊んでもないです。
ある日、就活の話をしてた時に自分なりのアドバイスをしたつもりが逆に相手の考えを否定するようなことを言ってしまったことが友達からの話で判明。判明するまで普通にメールたくさんしてたんだけどね…。
まずいと思い謝ったら「気にしてないから笑」と返ってきた。笑をつける意味がわからなく何回か謝ったら向こうからメールを切られその日はそれっきりだった。
翌日たわいもないことメールしたらシカトされたんだけどやはりもう無理かな？
708:げろしゃぶ
10/12/05 11:15:43 BudVP+Y/
>>707
「メールを切られた」ことが
相手を否定するようなことを言ったからなのか
謝り方がしつこく相手の気を損ねたからなのか
或いはあなたの預かり知らない
あなたとは関係のない事情によってなのかはわかりません
またそれがつい先日の出来事であれば
また暫くすると何事もなく
メールのやり取りができるようになるかもしれませんが
今の段階では何とも言えませんし
今からこうすれば良いという方法がある訳でもないと思いますし
何かをしようにもメールをシカトされてしまうようでは
何もできないに等しい状況かと思います
ただ
そういう時には闇雲に解決を焦ることなく
様子を見ること・時間の経過によって問題が解決するのを待つことも
必要かと思います
当面連絡を取ることもせず様子をご覧になってみてください
709:名無しさんの初恋
10/12/05 13:21:03 kvXTZiKZ
>>708
多分しつこいから切られたかなぁ…
とりあえずしばらく連絡取らないようにします。挨拶はできるだけするけど…
僅かな情報で的確なアドバイスありがとうございます。
710:名無しさんの初恋
10/12/05 13:49:05 1zn5KoFe
男性アイドル５人組グループ（・・・名前が分からない）のライブ映像をテレビで見た。
メンバー５人を囲むように、会場の席という席を埋め尽くす女の子の群れ。
数万の女の子達に囲まれ見守られながら、華麗なダンスとヒット曲を披露するイケメン５人組。
それに呼応するように、女の子たちのテンションも最高潮に。
歓声とも悲鳴ともつかぬ怒号、号泣する女の子達。
ここで、ふと思った。
このイケメン君たちにとって、会場の女の子たち全員と付き合いセックスするのは、容易い事なんだよなぁ、と。
そう、あたかもカップ麺にお湯を注いで食すかの如く、容易いことなんだ。
この女の子たちにしても、ライブに足を運ぶ程のコアなファンだから、もしメンバーから誘われると喜んで股を開くのかなぁ・・・
仮に、観客総数５万人だとして、メンバー１人当たり１万人。
１万人の女の子とニャンニャンできる訳だ。もう選り取りみどり。
憎しみや嫉妬を通り越して、もう尊敬するよ。
あれ、涙が…
以上、快晴の日曜の昼下がりだってのに、自分の右手で固い一物を握っている俺でした。
711:げろしゃぶ
10/12/05 14:06:05 BudVP+Y/
>>710
韓国の女の子の５人組とか
日本の女の子４８人組のライブをＤＶＤで見るとか
或いは服を着ていない女の子が出ているＤＶＤを見ればいいんじゃないですか？
・・・そういう問題じゃないのかｗ
712:名無しさんの初恋
10/12/05 14:19:11 mpsdgSI4
さっき二年付き合った彼氏と別れました。
「いままでごめんなさい。あなたのおかげで自分がどれだけ人とつきあうのに向かないかわかった。迷惑かけてごめんなさい」とイタいメールも送りました。
着拒もしました。
でも涙が止まりません。
すぐ相手をイラつかせてしまうし、別れた方がいい、そんな気はしていました。
最後の言葉は「お前は負担になる」
だけど、昨日まで……一緒にいて幸せでした。
彼のある一言で衝動的に、前に別れ話になったときの気持ちが溢れて止まらなくなって。
もうどうしていいか分からない。
私はあんなに優しい人をふいにイラつかせてしまうほど嫌な人間で。
この先誰とも関わらない方がいいのかもしれません。
もう、嫌だ
713:名無しさんの初恋
10/12/05 14:53:50 yyxGkGYd
相談させて下さい。 私♀→25 相手♂→22
某SNSがきっかけで知り合った男性に恋してしまいました。。。
知り合って3ヶ月くらい毎日メールをしていて、11月初めに飲みに行きました。
帰り際など「次は○○しようね」とか「また今度遊ぶの楽しみにしてる」と言ってくれました。
前回は彼が誘ってくれたので今回は私から誘ってみたのですが、会える日が25日か26日しかなく…。
まだ1回しか会っていないのにクリスマスに誘っても引かれないでしょうか。。
また遊びに行く場所は水族館かカラオケで迷っているのですが、彼に聞いたら逆に
「どっち行きたい？」と聞かれてしまって…ｗｗ
私としてはクリスマスに水族館に行くのが夢ですが、彼はどう思うでしょうか…。
長くなるので続きます→
714:名無しさんの初恋
10/12/05 14:55:12 yyxGkGYd
続き→
実は私は車椅子ユーザーなのです。見るからに障害者です。
だから余計に、そんな奴とクリスマス過ごしたいか？と考えて誘えずにいます。
また、彼はどうやら私と出会う直前に失恋したらしく、今も立ち直れずにいるようです。
そんな彼をクリスマスにカップルだらけであろう水族館に誘うのって酷ですか？
私は彼に元気になって欲しいんです。傷心中を狙おうとか、そういう下心はありません。
恋愛経験がほとんどないため、どうしたらいいのか分からず。。。
慎重にいくには26日にカラオケとかの方が良いでしょうか。
それとも空いてると言っていたのでクリスマスに誘うべきでしょうか。
長々と失礼いたしました。ご意見頂けると幸いです。
715:名無しさんの初恋
10/12/05 15:09:20 zwkMkRk+
>>713
これ食べて元気出しなよ
ｽﾚﾘﾝｸ(candy板:839番)
716:しゃろん
10/12/05 15:43:53 84EvmcfH
少し前まですごく仲良しで初めて2人で遊んだのに、
クラスでお互いの噂がたってから今では全く話さない。
なんでよ、前みたいにからかってよ、
話しかけてよ。
私、あなたが好きだから彼氏とも別れたんだよ
あんなに仲良かったのに・・いきなりどうして？
717:名無しさんの初恋
10/12/05 16:13:48 XMAh7YYF
このスレっていつからチラ裏になったんだ
718:げろしゃぶ
10/12/06 00:17:24 Zi7rRdYp
>>712
あなたのことを負担になると言う彼は
あなたに別れると自分からは言い出さなかったのですね
それは何故なのでしょう
彼はあなたと別れたかったのでしょうか？
また何故彼のおかげで自分の至らないことに気づかされ
あなたはそれがわかったのにも関わらず
彼に別れを告げたのは何故でしょう？
「別れた方がいい」という気がしながら
一緒にいて幸せを感じることができたというあなたの言葉は
本当なのでしょうか
昨日まで幸せだったのに
今日は幸せと思えなくなったのは
ただ単に「彼があなたの思うような彼でなかった」と
思えなくなったからではありませんか？
（つづく）
719:げろしゃぶ
10/12/06 00:25:08 Zi7rRdYp
>>712 （２）
「この先誰とも関わらない方がいい」とまで考えてしまうあなたは
自分の理想への拘泥が強く
性急に答えを出してしまわないと気が済まないところがあるように思います
だから本当に幸せを感じることができなかったとしても
それを「幸せだった」と片付けてしまい
人に苛立つ態度を見せずにいられない彼のことも
自分が好きになって付き合った人だから
「あんなに優しい人」と無理やり定義づけてしまうのだと思います
理想を追求することは大切なことです
けれどもその理想が自分からかけ離れているなら
時間を掛けてでもそこに一歩でも近づこう
ゆくゆくはその理想を叶えようとするべきであって
「これは思った通りのものではない」と
「理想からかけ離れている」ことを理由に投げ出してしまっては
「理想」だけでなく「自分自身」も投げ出さざるを得なくなってしまいます
720:げろしゃぶ
10/12/06 01:01:16 Zi7rRdYp
>>713
25日も26日もクリスマスの土日ですから
どちらも混雑具合はさほど変わりないと思います
ただカラオケ店で予約が可能なら水族館の混雑は回避できるでしょうか
ただあなたが水族館に行きたいと思っておられるなら
その線でも全然構わないと思います
721:げろしゃぶ
10/12/06 01:02:52 Zi7rRdYp
>>716
話をしなくなったことについては
責任の半分はあなたにあります
話がしたいということなら
あなたから話しかけてください
相手に話しかけて欲しいとか
彼からもっとチヤホヤされたいというのは
少し話が違うように思います
722:名無しさんの初恋
10/12/06 17:29:11 3I8PdNgL
長文ですが相談させてください。
好きな男性がいるのですが、その人は恋愛経験がないらしく、全く女っ気がありません。
私から誘ったりメールしたりすれば必ず受け入れてくれ、食事や映画にも行きました。
でも向こうからは積極的なアプローチが何もありません。
(映画に関してはあれ観たい～という風に言っていたのですが…)
遊んでいる時は盛り上がりますし気を遣ってくれますし、
告白したらたぶんOKしてくれそうな雰囲気です。
(本当か知りませんがその人が私を好きだという噂が流れたこともあります)
でも、たとえ付き合えることになったとしても
｢流されただけなんじゃないのか？｣
｢初めて告白されたから嬉しかっただけで誰でも良かったんじゃないのか？｣
と私はきっと不安になると思うんです。
告白する前からこんな心配をするのはとらぬ狸の皮算用かな、と分かってはいるのですが…
どうにも怖くなりこれからのアプローチを迷っています。
どうしたら良いんでしょうか？
文が長すぎて分かりづらい点がありましたらごめんなさい…。
723:名無しさんの初恋
10/12/06 17:46:43 oZuco0q5
相談です
彼女と付き合って1カ月ほどなんですが
クリスマスプレゼントをちょっと悩んでいます…
ネックレスはどうかなと思うのですが、重いですかね？
724:げろしゃぶ
10/12/06 23:05:35 Zi7rRdYp
>>722
あなたとしても
彼に対して恋愛感情を持っていて
彼と恋人として幸せを作っていきたいという前向きな気持ちよりも
恋愛に対する憧れや恋人がいる自分への憧れを
彼に投影している側面が強いので
自分が不安を感じるような交際はしたくないという
後ろ向きな気持ちが強いのではないかと思います
またありのままの彼を受け入れたいというまでの覚悟が持てないことから
彼が流れで誰でも良いが付き合ってしまったとしてもそういう彼を受け入れ難く
自分の恋愛や交際の行く末ということばかりが
気になってしまうということなのかもしれません
仮に彼が流れで誰でも良いのに告白を受け入れてしまったのだととしても
またあなたが恋愛感情よりも強い憧れに支配されているのだとしても
そうした「きっかけ」や「馴初め」がその後の全てを決めてしまう訳ではなく
実際にどのようなお付き合いができるのかということが鍵なのであって
交際を始めて暫くしてからでも
双方が相手に恋愛感情を持ち合うことができれば
二人で幸せを築いていけるものと思います
725:げろしゃぶ
10/12/06 23:13:39 Zi7rRdYp
>>723
いえ
大好きな彼からの
初めてのクリスマスのプレゼントですので
とても喜んでもらえるものと思います
726:723
10/12/07 02:34:48 xn7bSdfl
>>725
ありがとうございます!!
喜んでもらえるように頑張ります!!
727:名無しさんの初恋
10/12/07 16:11:05 1SWmX+wx
はじめまして。相談です。
自分 25歳女
相手 27歳男 会社の他部署というか、別会社で同じところで働いているという関係。
会社内で最近ちょくちょく話しをするようになりました。
用件があって彼のいる部屋（たいてい一人でいるか、他の人が一人いるだけの状態）に行くと、
かなりの時間話しこんでしまいます。仕事の話であったりプライベートであったり。
話の流れで向こうから彼氏はいるのか聞かれたため、お互いに恋人がいないことは知っています。
彼は、社会人になってからは出会いがさっぱりないと言っていました。
お互いの誕生日も知っており、先日彼の誕生日であったため、ちょっとしたお菓子をプレゼントしました。
先日会社内の有志で飲みに行ったのですが、一次会ではほとんど話せず。
少人数で二次会に行くことになり、ちょっと待ち時間がありました。
たまたま彼の車の前で二人になり、寒いから車で一緒に待ってる？と声をかけられ、
少しの間一緒に車に乗りました。
すぐに他の人が来てしまったので、彼は車から降りてしまいましたが・・・。
二次会はバーに行ったのですが、ソファーの席であったので、
かなりの時間密着状態で話をしてました。
帰りに、私ともう一人の女の子がタクシーで帰るつもりでいたら、彼が送ってくれることに。
先にもう一人の女の子を会社まで送り、私を家まで送ってくれました。
今こんな状態ですが、連絡先は知りません。
ここから発展させるには、どうしたら良いでしょうか。
728:727
10/12/07 16:13:24 1SWmX+wx
ちなみに相手の性格ですが、
・趣味はファッションと映画。服にお金をかけているらしい。
・休日は買い物に行ったり、本屋に行ったり。
・新しい物好き。
・車には興味ない。男だから車にお金をかけるというような風潮が嫌いとのこと。
・甘いものが好き。
・雰囲気イケメンというか、オシャレ系。
とこんな感じで、草食系男子とかウケミンっぽいのですが、
職場に女が多いことや、接客業であるため、普通に他の女の人とも仲良く話しています。
気軽にご飯に誘ってくれたり、アドレスを聞いてくれたりしそうな感じであるものの、
そういったことがないということは、脈なしなんでしょうか。
昔はよく友達に誘われて合コンに行ったとのことですが、社会人になってから出会いがないと
いうようなことを言っていたということは、奥手なのかなぁとも思いつつ。
げろしゃぶさん、よろしくお願いいたします。
729:げろしゃぶ
10/12/07 17:13:52 acONxgI9
>>727
二人でお話をしている時に
呑みや食事や遊びに行こうとお誘いになると良いと思います
必ずしも確実な方法ではなく
一か八かの要素もある方法ですが
そうした誘いをしても良い段階まで
関係は作れていると思います
730:名無しさんの初恋
10/12/07 17:51:31 xPxmCXya
僅かなメールだけの関係で、恋人の有無も分からない状態で、どうやって遊びのお誘いすれば良いかな？
会いたいんだよね…。
731:げろしゃぶ
10/12/07 18:15:59 acONxgI9
>>730
書き込みからではお二人の関係が良く判りませんが
ネットからリアルへの移行ということになると
結構敷居は高いですよ
・・・ああ
美容師さんからメールの返事が来ない人ですね
メールの返事すら来ないようだと誘うも何もないと思いますが
ただ会うだけなら自分がカットモデルとして
会ってお話をすれば良いのではないでしょうか
732:名無しさんの初恋
10/12/07 18:28:03 otRGq6MX
彼の女友達に嫉妬してしまい、先日彼に1度別れを告げられたんですが
再度「口出しをしない」という約束をしてまた付き合うことになりました…。
けど前に比べて自分に自信が持てなくて、寂しくても寂しいと言えないし
ずっと「彼は私のことを嫌いなんじゃないか」と疑ってしまい泣いてしまいます。
彼のメールやツイッターへの書き込みを見てるだけで涙が出てしまい
自分でもどうしてこんなに泣くんだろうと不思議です…。
けど口出しをしないと決めた以上不安に思ってることを言えば
重いと思われないかな？と怖くて「好き」とか「寂しい」ともいえないです
私はどうしたらいいんでしょうか？
彼がツイッターに 「どうでもいい」とかいてることも
私のことを書いてるんじゃないか？と疑って泣いてしまいます
733:名無しさんの初恋
10/12/07 18:29:44 xPxmCXya
>>731
IDから特定してくださり有り難うございます。まさに仰る通りです。
メールは気まぐれに返事がくる程度で。
仕事柄、仕方ないのかなと思っていますが…。
まずはモデルとして会う機会をうかがってみるのが得策ですかね、有り難うございます。
734:げろしゃぶ
10/12/07 18:41:18 acONxgI9
>>732
「口出しをしない」という約束をしたのが間違いです
嫌なことを我慢して言わないという約束ですから苦痛にしかならないのです
彼が女友達と親しくしていても
彼は友達として親しくしているだけだと
彼のことを信じてありのままの彼を受け入れられないから
そんな「我慢する約束」をしなければならないし
不安を抱いてしまう訳です
彼のことを素直に信じれば良いのではないですか？
何故そんなに彼のことを疑って不安がるのか疑問です
まるで自分で火をつけて回って火事だと大騒ぎしているのと同じです
まずは彼と向き合っているつもりで
自分のことしか目に入っていない今の自分を改めて
ありのままの彼と向き合う努力をするところから始めてみてください
735:名無しさんの初恋
10/12/07 18:52:19 otRGq6MX
>>734
「嫌なことがあったら言ってね、できる限り治すし」と彼は言って
くれました、単に私が嫌われたくなくて言えないだけかもしれないです
彼はほんとに女友達として仲良くしてるだけなんですよね
じゃなければわざわざ私なんかを彼女にしませんよね…
女友達の事は私が信じるように努力します！けど
ツイッターの彼のつぶやきとか彼が寝てるからといって
メールの返信が遅い事…それらをいちいち気にしてしまうんです；
どうすれば私は彼に愛されてる！と自信が持てるようになるでしょうか
736:727
10/12/07 20:22:34 1SWmX+wx
げろしゃぶさんありがとうございます。
様子を見つつ、うまく話を進められるように頑張ってみます。
737:げろしゃぶ
10/12/07 23:11:08 acONxgI9
>>735
彼に嫉妬を表すことが一旦は別れを告げられるまで
お二人の関係を悪化させたので
今後あなたは嫉妬しないよう心掛けようとしている訳です
それと同じように
ツイッターをチェックすることやメールのやり取りをすることが
あなたに不安をもたらすのであれば
ツイッターやメールがお二人の関係を悪くしているようなものですから
これも止めてしまえば良いのです
実際に学校や職場で毎日顔を会わせていて
そこで会話をする機会もあるし
何週間に一度かデートをする機会があるということなら
そうした彼と直接向き合う機会をもっと大切にして
「女友達」や「ツイッター」や「メール」は気にしないとか無視した方が
良いお付き合いができるということではないでしょうか
738:名無しさんの初恋
10/12/07 23:28:30 uCGMx3EW
あのぉ ＡさんとＢさんとＣさんがすきなＸ君は一体誰がすきなのでしょうか
739:げろしゃぶ
10/12/07 23:32:09 acONxgI9
>>738
ＡさんかＢさんかＣさんか何れかの一人と付き合っている「自分」が好き
740:名無しさんの初恋
10/12/08 01:07:29 1hrz2x5R
【相談者の年齢・性別・職業】 １８ 男 大学生
【相手の年齢・性別・職業】 １８ 女 大学生
【２人の関係】 彼氏彼女 １年４ヶ月
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】
【悩み（状況も詳しく）】 この４月から遠距離恋愛です。お互い忙しくて（彼女側に会う気、メールする気があまり無い様子でした。）
電話は俺からかけて出れたときには１、２時間話す程度で今までほとんどそれのみで付き合ってきました。彼女からメール・電話が来ることは
１回もありませんでした。遠距離して間もない頃は会いに行っていい？っていう誘いが彼女の方から１回ありましたが結局彼女の都合があわず会えない
ままでした。それで夏休みに１回会いました。会ったのはそれだけです。その後、彼女はホームステイに行くといって海外に１週間ほどいくからメールも
電話も無い、ごめん、といわれていたのですが、彼女はパソコンのメールアドレスを取得して海外から毎日メールを送ってきてくれました。
それからはまた何もなく、さらにここ１週間まったくれんらくが取れなくなりました。メールしても電話しても無視、でした。
昨日やっと電話がつながって、話をしたところ、「もう付き合う前のような好きな気持ちじゃなくなった、すかれてる自信がないし、一方的にあたしだけが好きな気が
してたらだんだんさめて、もう今はさめちゃった。付き合う前みたいにリセットしたいよ。」といわれました。
そのときの彼女はとっても疲れてて、どこか心配になりました。精神的な病気を彼女はもっていて、それの支えに俺はなれてたみたいで
それが原因でつきあいはじめたんです。なのでとても気になり、今週の日曜日に会うことになりました。
【どのようにしたいのか 】 自分の気持ちがきちんと伝わるようにしたいです。彼女はとっても心が疲れてて
できればそれをなおしたいです。ただそれをなおすのはもう自分にはできないことなのかもしれないですが・・。
話が支離滅裂ですいません。どのみち今週の日曜日、付き合い続けるのか、きっちりわかれるのかを決めます。
どうすればよいでしょうか・・。
741:げろしゃぶ
10/12/08 01:25:07 9yUogiwX
>>740
あなたが伝えたいと考えている「自分の気持ち」とはどのようなものですか
なお
彼女は既にあなたに自分の意思と意向を伝えています
ですのでまずはそうした相手の気持ちに答えることが
あなたに求められています
なお彼女にとってあなたとの「遠距離恋愛」は
負担になることはあっても支えやプラスになるものではないので
彼女の「精神的な病気」をなおすには
彼女の「（関係を）付き合う前みたいにリセットしたい」という意向を
受け入れることがプラスになることであり
またあなたが彼女に対してできることということになるかと思います
本来はあなたがどうしたいのかということを示していただいたうえで
それに対してコメントをした方が良いのかもしれませんが
「どうすれば良いか」という問いに答えるとすれば
＞ 彼女の関係をリセットしたいという意向をよく理解して受け入れたうえで
＞ 自分はあなたのことが好きだしまた精神の病気についても心配なので
＞ 連絡を取りたいと思えばいつでも応じるし
＞ 取らないで良いとか取りたくないということならそれでも全然構わない
といった形にするのが良いのではないかと思います
742:740
10/12/08 01:37:29 1hrz2x5R
>>741補足をします。自分は一旦別れた人と友達になるとか、そういったことは考えられないタイプです。
そのことを彼女も付き合う前から知っていましたし、付き合っている間にもきちんと言いました。今回もです。
それが彼女から、別れたいという言葉が出ない最大の理由だと思います。つまり、彼女としては今は余裕はないけど
友達としてはつながっていたい、と、そういうことでした。自分はそれが許せません。
自分の伝えたいことは
・昔からすきだったし、今もそうだとしっかりと表現すること
・その上で付き合うか、絶交か、ということ
です。病気は気になりますが、友達が気にしてやるレベルではないと思っております。誰か彼氏のようなもっと
大事な存在が守ってやらなきゃだめだと思っています。ですので元彼の自分がいることで新しい恋愛を阻害するような
まねはしたくないんです。また、自分たちはずいぶんと会っていません。そのせいで付き合っている感が希薄になって
別れたっていいや、だとか冷めちゃってる感じがあるんだと思います。自分もこういう風に彼女が音信不通になったことで
やっと向き合った節もあります。確かに冷めてた部分もありました。でも今までの恋愛でも必ずちゃんと終わりを
けじめつけてきたので今回もつけようと思っております。偏った価値観だとは思いますが、自分は表現することがとっても
苦手です。どうしても伝えにくいというか伝わりにくいというか・・やっと言えた頃にはこのように手遅れのような状態なのです。
それでもなんとか伝えたいです。確かに自分が彼女のことを好きでいたということを伝えられたら、と思います。
その上でどうするか、は彼女に決めてもらおうと思ってます。久しぶりに会って、きちんと思いを告げても気持ちがかわらない
のなら、それはそれでけじめがついたと思えますし、前に進めます。
743:げろしゃぶ
10/12/08 01:43:55 9yUogiwX
>>742
＞自分はそれが許せません。
あなたが自分の意思を尊重することには固執するけれども
相手の気持ちに付き合うつもりはないということですから
今更付き合うか別れるかではなく
あなたは彼女と付き合えていません
あなたがこれまでになさってきたこと
そしてこれからなさろうとしていることは
相手に自分の気持ちに付き合わせようとしているだけであり
あなたは相手と付き合ってはいないということです
なおあなたは伝えることが苦手で
言いたいことが相手に伝わりにくいのではなく
自分の意思に過剰に固執することが
単に他人に受け入れられないとか
理解されないというだけのことではないかと思います
744:740
10/12/08 10:12:24 1hrz2x5R
>>743そうですか・・。やっぱり価値観をおしつけたりわがままおしつけるのはいかんですよね・・。
745:名無しさんの初恋
10/12/08 12:15:16 B83W1+8G
相談お願いします。
もう４年ほど会っていない初恋の人に未だに想いを寄せています。
海外に留学しているので、一度絵葉書にメールアドレスを書いて送ってみたのですが、
連絡はありませんでした。
今回一時帰国をする際に、必要以上にお土産を買ってしまい、
余っているのでその人に渡そうと思っているのですが、
このタイミングで連絡を取ると相手は引くでしょうか？
４年間も会っておらず、さらにその４年前だって
そこまで親しくなかった私から突然連絡が来たら驚くのは当然だと思いますが、
でもそれで引かれたり気持ち悪がられたりするのだったらやめておきたいと思うのですが…。
私には冷静な判断ができないので、どなたかお願いします。
746:げろしゃぶ
10/12/08 13:33:06 9yUogiwX
>>745
留学中にも遠く離れていながら連絡を取り合うような間柄であれば
お土産も喜んで受け取ってもらえることと思いますが
絵ハガキに連絡先を書いておいてもシカトされるような人に
お土産を渡しても戸惑われてしまうだけだとは思います
あなたが知っておられる「好きな人」は
今では４年前の記憶に基づくあなたの頭の中にいる
偶像となってしまっているのでしょう
その４年の間に何があって今はどうなっているのか知らず
しかもその４年前の記憶にしてもさほど交流があったわけではないので
あなたの頭の中で偶像となるときに
知らない部分についてはあなたの理想で塗り固められているので
その偶像は現実にはどこにも存在しない
「理想的な存在」となってしまっているものと思います
その偶像はあなたにとって
恋愛面で最強のスペックを有しているようなものですから
「いつまでも忘れられない」「他の人は目に入らない」のも
当然のことかもしれません
ただその偶像は「永遠の憧れの人」として
大事に箱にでも入れて
胸の奥の一番大事なところにしまっておくのが良いと思います
747:名無しさんの初恋
10/12/08 13:44:06 B83W1+8G
素早い回答ありがとうございます。
おっしゃるとおり記憶が美化されているのは自分でも感じています。
今年日本で会いたかったのは、彼となんらかの関係へ発展したかったのではなく、
どちらかというともう一度会ってその理想を崩し、
ふと夢に出てきたり、思い出したりするのを打ち止めたかったからです。
しかし相手を戸惑わせるのは不本意なので、
これからは他の人を好きになれるように努力したいと思います。
748:名無しさんの初恋
10/12/08 14:07:26 dsJ7oMsZ
長文になります。
私も彼も32歳です。付き合って半年になります。
彼にはどうやら離婚経歴があり、子どももいるみたいなのです。
付き合う前に結婚歴を聞きましたがないという返答でした。
まず、半年間黙ったままという状況が不安です。
また、どうして結婚離婚しているかがわかったかというと、携帯を見たからです。
いま知って納得という部分と罪悪感や落胆でどうしていいのかわからなくなっています。
携帯を見たことを伝え話し合うこともできるのですが、言わなければこのまま付き合えるんだと思うとなかなか決断ができません。
過去ですから言って欲しかったというのが本心です。
本気じゃないのかなとも疑います。
あと同じフォルダに別の女性とのキス写真もありました。
こちらのほうが現在なのでショックですね。
こういう男の人の心境が知りたいです。
情報不足なら補足するのでお願いします。
749:げろしゃぶ
10/12/08 14:26:46 9yUogiwX
>>748
携帯を見たところ問題が二つ発覚したということですね
一つは離婚歴がある（らしい？）のに嘘をつかれているということ
そしてもう一つはキスの写真を撮るような女性が存在するということ
さて離婚歴についてはこれが問題になるのは
あなたと婚姻して新たに戸籍を作る際ということになるかと思います
そうすると付き合い始めてからこれまでは婚姻歴はないということにした方が
あなたと付き合ううえで好ましいと考えているということかもしれません
別の女性の存在についても同じことでしょう
隠しておいた方が良いとか隠し通せれば
それで問題はないと考えているものと思います
（つづく）
750:げろしゃぶ
10/12/08 14:31:19 9yUogiwX
>>748 （２）
離婚の件については
あなたと婚姻することまで考えていないか
或いはこれから考えることはあるとしても
今のところ或いはこれまで考えていないということかと思います
ただこの件については
彼があなたとの婚姻を考え始めれば
あなたに詫びて事実を明かしてくれることと思います
逆に明かしてくれないうちは結婚は考えていないということでしょう
別の女性の存在についてはその人が浮気なのか
或いは二股を掛けられているかのどちらかということになるかと思います
これについてはあなたが浮気を許せるか否か
或いは疑いを抱いたまま向き合えるか（様子を見続けることができるか）
疑いがあるならすぐに晴らさないと気が済まないかということで
好ましい対応は違ってくるということになるかと思います
751:名無しさんの初恋
10/12/08 16:35:07 dsJ7oMsZ
748です。
>>749 ありがとう。
明らかに二股か遊ばれてるんだと思うから話してみようと思います。
なんとなく結果は見えてるので怖いです。
752:名無しさんの初恋
10/12/08 18:53:26 KS2c+44T
友達の女性と食事に行こうと意気投合して何度か予定を聞いてみたのですが
バイトが忙しいらしくなかなか日にちが合わなくて、休みの日に連絡すると言われました
それから一週間音沙汰なしです。またこちらから聞くとしつこいしこれって全然脈なしですよね・・・
753:名無しさんの初恋
10/12/08 20:25:27 54etfOsB
恋愛相談です。よろしくお願いします。
【自分】
１９歳、♂、学生
【相手】
１９歳、♀、学生
相手の事はゼミで知って、話したことはないけどずっと気になっていて友だちを通じてメルアドをゲットしました。
けれども相手に彼氏がいることを聞いて、それからはメールできませんでした。
ところが彼氏と別れたということを聞いて、先週、思い切って食事に誘って、昨日行ってきました。
自分としてはとても楽しく、もっと彼女のことを好きになってしまいました。
デートするまでは、メールでしか会話したことがなかったのですが、デートの最後に、
「また二人でどこか行かない？」
と誘うと、答えはOKでした。
そこで、また誘うとしたらいつ頃がいいのでしょうか？
前のデートとの間の期間は長すぎないほうがいいのでしょうか
754:げろしゃぶ
10/12/08 22:40:24 9yUogiwX
>>751
了解しました
さて以下は余計な御世話となりますが
一応触れておきます
離婚歴の件にしてもキスの女性の件にしても
「話を出す」時点で双方とも感情論の応酬ということは
避けられないかと思います
ただあなたの側にも彼の携帯を盗み見たという引け目があると
相手から感情的に押し切られてしまう恐れがあります
もしも彼に話をするのであれば
「携帯は見たわよ、でもそれが何だと言うのよ」と開き直り
彼が携帯を盗み見たことを責め立ててきても応じないでください
そこで応じるとか譲歩するとかその件について謝るというのは
話が和解の方向に進んでからにしてください
そうしないとあなたが携帯を盗み見たことだけを逆に責め立てられ
相手に逆切れされてあなたが悪い者扱いされて終わりかねません
755:げろしゃぶ
10/12/08 22:47:47 9yUogiwX
>>752
まだ脈が生まれるほどの関わりがないということもあるのかもしれません
「休みの日に連絡する」というのが
先の土日のどちらかで連絡をするという意味だったのであれば
まあここは「連絡すると言われて連絡が来ない件」ということになり
「スルー・様子見コース」ということになるかと思います
年内に食事が実現することがなければ
また年が明けてしばらく経った頃にまた誘ってみてください
756:727
10/12/09 00:22:50 7K7sOED7
昨日書き込ませていただいたものです。
今日、相手から「時間があれば来てほしい」と仕事中に呼び出され行ったところ、
誕生日プレゼントをもらってしまいました。
ちなみに誕生日は明日、というか日付ではもう今日ですが、
彼と同じ部屋にいる相方が午前しか仕事にいなかったらしいので、渡しやすかったのかな・・。
そして、げろしゃぶさんにアドバイスいただいたように、一か八かでアドレスを聞いたところ、
あっさり教えていただくことができました！
ちなみにもらったものは、有名どころのお菓子です。
火曜日がお互いに休みだったのですが、月曜日に会ったときに、火曜日は買い物に
行ってくるって言ってたので、わざわざ買ってきてくれたのかなぁ。
でも、私が一方的に彼の誕生日にプレゼントをあげてるので、
若干強制的に買ってきてくれたのかもとも思いつつ・・・。
脈ありなんでしょうか。
757:げろしゃぶ
10/12/09 00:34:59 +YmiiZE1
>>756
アドバイスしたのは
食事か遊びに誘うです！
向こうから誕生日プレゼントをもらうという
すごいチャンスだったのに！！！
相手がお返しで
誕生日プレゼントを用意したのであれば
これで貸し借りは終わってしまいます
誕生日当日の今日もチャンスだと思います
プレゼントの感謝とお礼を述べると同時に
「誕生日だから美味しいものでも食べに行こうと思うんだけど
一人では淋しいから美味しいもの食べるついでに
ちょっぴり私の誕生日を祝ってくれませんか」って
誘ってみてはどうでしょう
脈は最終段階で判定すれば良く
それまでは脈を作り出すこと脈を太くすること脈を強くすることを
考えてください
758:727
10/12/09 21:53:39 7K7sOED7
>>757
そうなんですよね・・・。
今まで押しまくって引かれてしまった経験が多々あるので、あまり押す勇気がありません。
今日は仕事がかなり忙しそうであったので、雑談はできなかったのですが、またチャンスを
狙っていこうとは思っています。
759:名無しさんの初恋
10/12/09 22:09:19 HDtd6Nq2
ハイスコアをずっとやってて、30代になって
人生のスコア（金、仕事、女、リアルのスキル、人生経験）が
取り返しの着かないゴミスコアになってる現実をようやく
受け入れる事ができるようになった。
ゲーセン通いをやめたものの、人生のランク（年齢、資格や学歴、スキルの無さ）
が上がりすぎて、もう復活もクリアも不可能（まともな職、平均的な生活ランク）
なクソゲーになってて、人生捨てゲーする選択肢も視野に入れた人生パターンを
取り入れた、という冗談も現実味を帯びてもう笑えなくなっていた。
そんな同じような境遇の奴らとリアルでは何の自慢にもならない
STG全国トップの勲章をチラつかせてmixiで馴れ合いして現実から
逃げ続ける毎日がひたすら過ぎてゆく。
家でMAMEをやりこんで、レゲーゲーセンに通って
自分が唯一輝けるちっぽけなクソみたいな場所を必死で守りつづけてる。
仕事はスーパーのレジ打ちみたいな何のスキルにもならない
低収入の底辺職が仕事で、将来が不安で泣きたくなる。
そんなクリア不可能なランクかつ、捨てゲーしたくなる
ゴミスコアペースを維持し、リアル人生という名の惨めな超クソゲーを
必ず殺されるパターンが来る面まで惰性でやり続けるしか無くなってる。
もちろん2周目の条件は満たせてないし、既に１周も不可能な状況で
１周エンディングすら見れるわけがない。合掌
760:げろしゃぶ
10/12/09 23:46:32 +YmiiZE1
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
761:名無しさんの初恋
10/12/10 00:23:09 OUpBmHkQ
最近彼氏と別れました。
実は気になる男性がいるのですが、その人に彼氏と別れた事を伝えたいと思います。
しかし、そこまで仲がいい訳ではないので、
伝えたところで、「だから？」「自分に報告してくる意味不明」とか思われそう。
どうしていいものか悩みます。
762:げろしゃぶ
10/12/10 00:31:17 Pofb65/g
>>761
別れた報告は抜きにして
まずは仲良くなって
それから食事や遊びに誘うのが良いのではないでしょうか
確かにそんなことを伝えても
どうしようもないと思います
763:名無しさんの初恋
10/12/10 21:39:23 FqdQDFz8
相談があります。
今私（２２歳女）職場に好きな男の人がいます。
その人は私より８歳年上ですが立場はほとんど同じくらいです。
私は敬語、彼はタメ語で話していています。
私も彼も他の人にいろいろと言うようなタイプではなく
お互い職場でいじられキャラ扱いをされているのに
なぜか好きな人に対しては結構ズバズバ言っていています
（彼も私に対して結構いじってきたりズバズバ言ったりしてます）。
８月くらいからそのような感じだったのに最近特に周りに
仲いいよね、とか付き合えばいいのに、とか相手も私のこと好きなんじゃないの？
と言われるようになりました。
普段からそのような感じで仲はとてもいい方だと思うのですが、
これ以上どうやって距離を縮めればいいのか分かりません。
私から誘って夜ご飯に５回行っていますが、お互いに同性と語り合っている感じで
お互いに相手にしか話していないようなことも結構話したりしていますが
全く異性と認識されていない感じで終わっています。
彼は結構コンパに行ったり婚活パーティーに行ったりしていて
出会いを求めている感じなのですごく焦っています。
これから私はどうしたらいいのかアドバイスをお願いします。
764:げろしゃぶ
10/12/10 22:38:38 Pofb65/g
>>763
就業後の食事だけでなく
休日に待ち合わせて遊びに行くという誘いをなさってみてください
相手が誘いに応じてくれて
何度か遊びに行くということができるようなら
告白を考えてみてください
765:名無しさんの初恋
10/12/10 22:54:41 FqdQDFz8
>>764
レスありがとうございます
誘いたいのですが今彼が結構仕事が忙しくて
ほとんど休みがない状態なんです（私は休みはあります）。
仕事が落ち着くまでまだまだ時間がかかりそうなのですが
仕事が落ち着いて休みがとれるようになるまで待った方がいいですか？
766:げろしゃぶ
10/12/10 23:13:05 Pofb65/g
>>765
はい
お待ちになって良いと思います
仕事が忙しい状況がどうにかならない限り
彼とお付き合いをするという訳にもいかないでしょうから
何も慌ててアプローチを掛ける必要はありません
逆に仕事が忙しくて休みも取れないということなら
彼の体調を思いやってドリンク剤を差し入れたり
忙しい彼を自分の側に巻き込むのでなく
忙しい彼をサポートし後押しすることができないか
考えて実践なさってみてください
767:名無しさんの初恋
10/12/10 23:16:40 af36bvbg
そんな忙しいのに出会いに顔だしてる余裕あるんだから忙しくないだろw
768:名無しさんの初恋
10/12/11 04:14:15 USTawnov
数回しか会った事がなく、最近はメールすらスルーされます。
でも好きです。
こんな状況で自分でも脈は無い事はわかるのですが、告白すべき？
769:名無しさんの初恋
10/12/11 11:23:14 Ae3Aj7dX
ご相談があります。
最近AB型のタメの子を好きになりました。
同じ血液型だからかわかりませんが話も共通できる内容が多く
何度もお酒を飲みに行ったりしました。（あっちの希望で数人で）
しかし、その飲みの場で酔って抱きついたりとか好きとかいってしまいました。
その人は、「酔ったひとにいわれてもー」みたいにいってました（記憶があいまいですｗ）
その翌日謝罪のメールを送りました。ですが、どことなくいつものメールと雰囲気と違う
感じがしました。勘違いかもしれませんｗ
その頃から、お互いに壁ができてるように感じました。
その子と仲の良い友達にはすごく明るく話しかけにいくんですが
自分に対しては、目をそらしつつ内容もほとんど他愛もない会話のような感じです。
これは、もう自分に興味がないということでしょうか？
770:げろしゃぶ
10/12/11 11:33:40 wh5bq7d3
>>768
むしろ告白すべきではないと思います
相手の方とどのような関係でいらっしゃるのか
書き込みからでは判らないので
具体的にこうすれば良いといったことが言えないのですが
ともかく会う機会を作り出しコミュニケーションを重ねることが
必要であるように思います
771:713・714
10/12/11 14:43:06 gPC7CRcW
>>720
お返事が大変遅くなりました。
ご回答いただき、どうもありがとうございます。
あの後25日にカラオケへ誘ってみたのですが、曖昧な感じで結局流されてしまいました…。
やはり1度しか会っていないし、私ではダメだったのかと、少し落ち込んでいます。。
また遊ぼうとは言ってくれているのですが、社交辞令ではないかと思ってしまって。
毎日メールもしていますが、無理をしているのではないかと不安です。
772:げろしゃぶ
10/12/11 16:51:36 wh5bq7d3
>>769
何度かお酒を飲みに行ったことがあるとしても
相手の希望で二人でというシチュエーションを避けられていることからすると
相手はあなたに個人的に興味を持っている訳ではなく
友達の一人と見なしていると考えるのが自然かと思います
その状況で酔っていたにしても
抱きついたり好きだと口走ったとなれば
相手に警戒されて壁を作られても仕方がないのではないでしょうか
当初から友達以上の興味を持っている訳ではないうえに
相手から警戒されるに至ってしまったということではないかと思います
773:名無しさんの初恋
10/12/11 18:21:53 CR0lCVVq
質問です
5、6人で何回か遊んだり、一回だけ２人で映画見に行ったりしたことあるんですけど
最近は誘っても日程がなんやかんや言うてはぐらかされたり、仲のいい友達と行こうとか言ってきます
これってもう諦めたほうがいいですかね？
一応僕のほうから好きだとは言ったことあるんですが、え、ああ、うん、ありがとーみたいな感じでした
774:げろしゃぶ
10/12/12 00:07:50 EUacXs0Z
>>773
「望みが持てる状況」とは言い難いようです
「諦める」「諦めない」はあなたの気持ちの問題だと思うのですが
もしも諦めることができるのなら
諦めた方が良いのかもしれないという気はします
またそれがきっちりとした告白という形は取れなかったかもしれませんが
相手がその意思表示を受けて実際に交際という形に至っていないことから
積極的に解釈していない訳で振られていることと同意であって
既に自分の気持ちを諦める方向に
シフトせざるを得ない状況にあるのかもしれません
775:名無しさんの初恋
10/12/12 03:54:10 7eyVgjg4
冷静になりたいです
ずっと片思いで好きな子の恋愛相談役をしていました
今日久しぶりに会ったら
「別の人好きになっちゃいました！」と報告されました
(詳しい内容はまだ聞いていません）
ちょっと報告内容を聞いても絶対そんなことはないと理解出来るのに
「その好きな人は自分だ」という妄想から離れられないくらい
現実を受け入れるのが怖くて仕方がなくて胃が痛いです
こんなことになってもまだまだその子が好きだし可愛いし（ただの執着かもしれませんが…）
まだ恋愛相談役を続けていきたいので
その子からまた新しい相談されても受け止めてあげられるようになりたいです
パニクっててすいません、まだ失恋板にはお世話になりたくないのでよろしくお願いします
776:名無しさんの初恋
10/12/12 20:35:26 P6plL5th
上司な彼女の弱い場面を見てしまって
それ以来気になってしょうがないんだが
やっぱ上司って部下に恋愛感情なんて抱かないもん？
777:げろしゃぶ
10/12/13 01:11:03 EavlDZ15
>>775
詳しい内容を聞かせてもらえない限りは
相談役としては手も足もありませんが
せっかく予告をしてもらったのですから
「好きな人が自分」という場合と
「好きな人は別の人」という両方の場合を想定して
心の準備だけはしておくということで良いのではないでしょうか
778:げろしゃぶ
10/12/13 01:14:40 EavlDZ15
>>776
（女性）上司と（男性）部下や同僚といった関係に関わりなく
日常的に身近に接する人には様々な感情を抱きやすいものですし
また職場ではストレス回避のオアシス的存在として
「社内の私のお気に入り異性」を仕立て上げるということも良く起こりますから
恋愛感情や擬似恋愛感情を抱くということはむしろよくあることだと思います
ただ同僚という関係上
業務上でも信頼できる相手でないと個人的な感情は発露しにくいものですし
人によっては社内恋愛を最初から度外視する主義の人もいます
779:名無しさんの初恋
10/12/13 02:32:34 g/IIIlQV
相談させてください。
バイト先の先輩と付き合っています。
でも、私は最近就活で忙しくて、ほとんどバイトに出ていなくて、その人ともあまり会っていませんでした。
一か月ほど前、友達カップルの惚気話を聞いていて、私の方は忙しくて会えない日が続いていて淋しかったので、その秘訣を聞いてみました。
すると、「毎日メールしている」と言っていたので、私も実行してみました。負担にならないように「無理に返事しなくていいから」と事前に言いました。
最初のうちはちゃんと返事もしてくれて、ここ一週間前までも必ず興味のあるメールや、文中に「？」が入っているメールには返事をしてくれていました。
しかし、「今日＊＊でちょっと疲れちゃった」とメールを送った時、（全然愚痴とかじゃないはずです；）
「俺は君を満足させてあげられない男だと思う」
という返事がきて、私が「そんなことないよ」と返してから、ぱったりとメールが来なくなりました。
今でも毎日メールを送り続けているのですが、本当に全く返事が来ないので、だんだんと最後のそのメールが別れを切り出しているのかな？という感じも受けてきました。
私はまだ彼のことが好きですし、こんな一方的なわけの分からないメールで関係が終わってしまうのも嫌です。連絡が付きませんが、一度ちゃんと会って、話を聞きたいです。
彼の真意は一体何なんでしょう？一体どうすればメールの返事が返ってくるのでしょうか？やはり、彼は別れるつもりなんでしょうか？
ここ数日、本当にずっとずっと悩んでいます。客観的な意見をお願いします。
780:げろしゃぶ
10/12/13 02:40:50 EavlDZ15
>>779
別れることも考えているのかもしれませんが
それよりも就職活動で忙しいという事情から
会えないでいる関係に対し疑問を抱いているということではないかと思います
会えないからその分をメールで補おうと考えたのは
あなたなりの配慮ではあったと思うのですが
「付き合う」ことは「相手と向き合う」ことだと思いますので
相手と向き合う機会がないことをメールで補おうとしたことが
会えないのにメールだけで繋がっているという状況を
強く映し出す結果になってしまったものと思います
781:779
10/12/13 03:32:11 g/IIIlQV
会えないからメールするようになった、という感じに書いてしまいましたが（実際会えないというのも一つの要因だったのですが）だからメールをするようになったわけではないんです。
どちらかといえば、友達カップルが本当に仲良くて、羨ましくて、浅はかで恥ずかしいのですが、真似してみたんです。
少なくとも二週間に一回は会っていましたし、その時もメールはしていました。本当にいきなりぱったりメールが来なくなったんです。
多分別れるほうが濃厚なんでしょうね…。
782:名無しさんの初恋
10/12/13 05:48:20 pLZJ1WQ1
相談させてください。
出会って間もない間柄で、これからお互いのことを知っていきましょうという感じで
お付き合いしている男性がいますが、誕生日プレゼントを欲しいみたいなことを言われました。
今私は仕事がめちゃくちゃ立て込んでいるので
じっくりプレゼントを選ぶことはできない状態です。
彼も私が忙しいことは知っていますが、めちゃくちゃ期待してるみたいなんです。
一般的に男性は、女性から貰う自分の誕生日プレゼントで
女性の愛情を測ったりするのでしょうか？
なんだか「仕事か彼か選べ」みたいな選択を迫られている気もしないでもないですが…
男性の方、どうですか？
また、女性の方で、同じような経験をしたことがある方はいらっしゃいますか？
783:名無しさんの初恋
10/12/13 12:50:57 sAVSRycc
彼女のこと相談しようと思いましたが
チラッと
>>734の
>自分のことしか目に入っていない今の自分を改めて ・・・
をみて解決しました。
ありがとうございますｗ
784:げろしゃぶ
10/12/13 13:35:49 EavlDZ15
>>781
彼は別れを決意してその第一段階として距離を置いているというよりも
あなたが友達のカップルを羨ましく思ったように
自分たちの交際に対していろいろと不満を持っていて
その不満があなたに対するシカトという形で出ているような気がします
ただ連絡を取れないとか会えないのでは
そうした不満を解消する手段を講じることもできない訳で
今は焦ってどうにかしようとするよりも
連絡が取れる状況になるのを待ち
連絡が取れてからも今以上に関係を悪化させず
関係を良い方向に持っていけるよう気持ちの余裕を持ちましょう
785:げろしゃぶ
10/12/13 13:49:28 EavlDZ15
>>782
＞一般的に男性は、女性から貰う自分の誕生日プレゼントで
＞女性の愛情を測ったりするのでしょうか？
そう仰るあなた自身
相手から誕生日プレゼントが欲しいと言われたり
彼がプレゼントをものすごく楽しみにしていることを
あなたが嬉しいと思えるかどうかとか
どのようなプレゼントをすれば彼が喜んでくれるだろうかと
ワクワクするかどうかといったことで
あなたは自分の彼への愛情を測れてしまうのではありませんか？
彼はただ恋人から誕生日プレゼントが欲しいと楽しみにしているだけなのに
仕事が忙しいから彼のことを等閑にするのも致し方ないと
仕事を隠れ蓑に自分自身の彼への気持ちをごまかしているような気がします
じっくり選ぶことができないとしても
彼への素敵なプレゼントを見つけられると良いですね
そして彼が喜んでくれればまたあなたもとても嬉しいと思いますよ
786:げろしゃぶ
10/12/13 13:51:10 EavlDZ15
>>783
ご丁寧にスレッドを読み返していただき
ありがとうございました
恋の悩みはないに越したことはありませんが
それでも何か壁にぶつかってしまった時は
またお越しください
787:名無しさんの初恋
10/12/13 13:55:27 fEE2cgHu
げろしゃぶさんって、何歳で、性別はどちらで
どれぐらい恋愛経験がある方なんですか？
ずっと前からそれが疑問だったんですよね。
788:げろしゃぶ
10/12/13 23:28:13 EavlDZ15
>>787
げろしゃぶは2002年に純愛板に誕生したコテなので
現在８歳です
異性に「私はげろしゃぶです」と名乗ることはないので
げろしゃぶとしての恋愛経験はありません
※ ※ ※ ※ ※
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
789:名無しさんの初恋
10/12/14 00:01:14 nclOPHZX
好きな人がいます
お互いに同い年の大学生なんですが、この間彼のほうから一緒にあそぼうと
誘われました
とても嬉しかったのですが、不安があります
3ヶ月位前にも一緒に映画を観に行こうと誘われました
しかし、未だに映画を観に行ってません
誘われるだけで、具体的にいつ行こうかという話にならないんです
彼がその場のノリで言ったんじゃないかと不安になり
自分からその話を言うことができません…
向こうも何も言ってこないし…
男の人は、どういう気持ちで遊びに誘うのですか？
彼の気持ちがまったくわかりません
よろしくお願いします
790:げろしゃぶ
10/12/14 00:38:51 p8gl6suk
>>789
三か月前に映画に誘われて以降
あなたがその誘いを実現するために
自分から働きかけるということを何もしなかったのだとしたら
それが誘いが実現しなかった原因かもしれません
ですからあなたがまた一緒に遊ぼうと誘われても
この先あなたが自分から一緒に遊ぶ件について何も言い出さなければ
三か月前の映画の誘いが実現しなかったことと
同じことを繰り返す懸念があります
あなたが「彼がその場のノリで言っただけでなく
本当に私と映画を見たい／遊びに行きたいなら
彼の側からその件についての言及がある筈だ」と
相手が行動してくれることを期待して自分から何も言い出さないでいることと
同じように彼が
「あなたがその場のノリで誘いに応じてくれただけでなく
本当に自分と映画を見たい／遊びに行きたいと思っているなら
あなたの側から何らかの形でその話題が出る筈だ」と考えていれば
自分からその後その件について言わないでいるということも考えられますし
「その後その件に触れてこないのは実は自分と行きたくないからだ」と
考えてしまえば自分から言い出せないかもしれません
あなたが彼と一緒に遊びに行きたいと思っているなら
自分から具体的な日時や場所についての話を出して
話を前に進めてください
791:名無しさんの初恋
10/12/14 15:14:45 57Xjnp89
長くなると思いますが、相談乗って頂けますでしょうか？
俺も相手も２０代後半の社会人、一応俺のほうが少し年上。
出会って約１年ぐらいですが、職場が同じというわけではなく
２人で会って遊ぶようになったのはつい１ヶ月ぐらい前の事です。
１ヶ月の間、数回遊びました。
彼女の性格は
サバサバ系、一人で居てもワリと大丈夫なほうで、自由な気質。
反面、好きになったらとても一途で、片思いだろうとずっと思っているタイプらしく。
「好き」と認識するのに時間が掛かるほうみたいです。
一方で１度「友達」と思ったら、そこから恋愛に発展することはない…とも聞きました。
日頃から数多くの男性と関わる対人系の仕事をしていて
男友達も多く、男友達と２人で呑み明かせるような考えさえ持ってる人。
許容範囲が広いが、最後の部分はしっかりしてる、そんな感じです。
モテないはずはない感じの人ですが、１年ぐらい彼氏がいない。
そんな人を、好きだなと思うようになってしまいました。
まとめると、相談内容は２つあります。
１…お互いにクリスマスの予定はなく、２３日にクリスマスをする約束をしました。
俺のほうは、もう自分の気持ちに気付いているので、もしかしたらこのクリスマスに
気持ちを伝えようかなと思っています。
というのも、友達にはなりたくないし、友達として付き合っていきたいわけではないから。
２人きりで遊びに行くようになり、クリスマスの頃には１ヶ月以上。
ここらへんで、意思を伝えるほうが良いかと考えました。
ただ、彼女は、クリスマスだからと気分が高揚するタイプかは分かりません・・・
もちろん、ただ気持ちを伝えて自己満足ではなく、OKをもらいたい気持ちではあります。
792:名無しさんの初恋
10/12/14 15:17:30 57Xjnp89
「好き」と伝えるべきでしょうか。
「好き」と伝えることで、自分を異性として見てもらいたい・・・そんな気持ちもあります。
それとも、彼女がのんびりと人を好きになる人であることを考慮・尊重し
脈をハッキリ感じるまでは待つべきでしょうか。
（そもそもが、時間を掛けたところで、俺のことを好きと思ってくれるかは分からないのですが）
２…
自分なりに冷静になって頑張ったつもりですが
これは俺の焦りに過ぎず、結果として悪いほうにいった事かもしれませんが
「好き」の前に、ここまででいくつか積極的に好意を見せました。
・クリスマスを一緒にしたいと伝えた
・まめに誘ってる
・手をつないだ
・イルミネーションを見るなど男女が行く場所に連れて行ってる
・言葉や態度に好意は含ませてる
やりすぎてるかもしれません・・・
でもこういうタイプの女性を好きになったことが初めてで
安全に慎重にいきたいけど、それじゃいけない気がして自分なりに頑張ったつもりでした。
彼女は、俺が友達として見てるわけではない・・・
ということには気付いてると思いますか？
また、こういった事はほどほどにとどめるべきだとは思うのですが
ここまでしたら、もうクリスマスまでは何のアピールもしないほうが良いでしょうか。
793:げろしゃぶ
10/12/14 18:00:10 p8gl6suk
>>791-792
彼女との関係をどうするかという問題に関し
越年させることなくクリスマスに決着をつけるというのは
一つの選択肢だと思います
これまでの関係構築や
あなた自身の気持ちの強さからしても
告白をして良い状況であると思います
またクリスマスに告白すべきか
それとも今以上に脈を感じられるまで待つべきかという点では
今のところどちらにも一長一短がありこちらにするべきだというような
強い断定がなされるような差異はありません
シンプルに考えると
違いは「時間を掛けるか掛けないか」だけと言って良いので
自分の性格などからどちらかあなたの好きな方を選んで良いと思います
794:げろしゃぶ
10/12/15 00:01:26 p8gl6suk
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
795:791=792
10/12/15 00:43:30 aP49A8de
>>793
回答、ありがとうございました。
いま一度、自分の胸に問い
出た答えに従い、勇気を出すべき時は出そうと思います。
796:名無しさんの初恋
10/12/15 00:49:45 1Iu4dTCM
>>785
ありがとうございます
仰るとおり今回の一件で私の彼への愛情が測れました
プレゼントは私なりに一生懸命考えなければ失礼と思い
時間とお金と労力をかけて選んだつもりでしたが
あまり喜んでるようには見えませんでした
趣味ひとつ取っても
私が寄り添わなければ楽しくなさそうですし
というか
自分だけ楽しんでいて相手がつまらなさそうにしてても気付かないとか
自分の趣味と相手の趣味があわないとつまらないとか
自分には惜しみなくお金を使うのに相手にはお金をかけたくないとか
（ワリカンどころか私がいつも多めに払ってる）
が嫌です
お互い自分を殺して相手に合わせるのが楽しくないなら
この関係はさっさと終わらせて次に行った方がいいのかもしれません
毒のある言い方ばかりで、お気を悪くされたら申し訳ありません。
>>785さんはどう思われますか？
797:げろしゃぶ
10/12/15 01:34:14 Fq5z8wUT
>>796
もともと「様子見のお試し期間」ですから
あなたは何の束縛もなく自由に相手との関係を選択できる訳です
ただ様子見と言いながらも相手を選ぶという観点でいると
加点法でなく減点法で採点してしまいがちになるかもしれません
物事は悪い面ばかり見ていれば
うまくいくこともうまくいかなくなるものですから
自由に気持ちの赴くままに物事を判断しようとしても構いませんが
彼との関係を前向きに進めていきたいということなら
意識的に相手の良いところを見つけよう・気づこうと心掛けると
うまくいくように思います
また自由に判断しようということなら
常に自分の気持ちに正直に行動すると良いと思います
例えば今回のプレゼントの一件にしても
少々極端な話をすれば
「今は仕事が立て込んでいてゆっくりプレゼントを選ぶ余裕もないので
誕生日から遅れてしまうがプレゼントを後延べにする」ということを
しても良かったということになります