10/11/09 04:21:34 ihMkWnyK
ちなみに彼の方はここまでやってくるなら、証拠（病院での検査結果や流産の処置をした証明等）を持ってこいと言ってやる、
元カノの会社に電話して迷惑してますと言ってやる、または色々な方法を使って元カノに嫌がらせしてやる、と言っています。
また、知り合い関係で元カノの会社に圧力をかけられる人がいるそうで、その人に頼んでやるとか言っています・・・。
証拠を持って来い、はまだいいのですが、その後の部分についてはちょっとやりすぎなのではないかと思うのです。。
余計に泥沼にハマってしまいそうな気がするのですが、いかがでしょうか？
451:ミッチィー ◆IQt5Z//xOgbP
10/11/09 09:04:21 bBpe3rJw
>>449
先ずは彼が元カノの相手を一切しない、連絡先変更やらが先決ですが
通話や留守電があった場合は、今後警察への事情説明や裁判沙汰になる可能性も視野に入れて考えれば録音して保存する事をお勧めします。
現段階の状態では、警察に話をしたところでただの相談で終わります。
元カノがストーカー規制法などの枠内に当て嵌まる行動を起こしてからの話で、しかも提示できる被害証拠があって初めて警察も動きます。
>>450に書かれている行動を彼が起こした場合、
元カノと同じような行動を起こした事となり、状況的にはストーカーは彼の方だと言われてしまう立場になる可能性もあります。
それだけは止めさせた方がいいでしょう。
妊娠の１点を持って攻めてくるのであれば、それはきちんと証拠を提示してきてからの話になります。
スッキリと話をつけたいのであれば、証拠提示があれば話も聞くと言えばいいと思います。
証拠提示が無い限りは無視しておけばいい話です。
嘘だった場合は脅迫となる為、逆に訴えると脅す事も可能です。
そもそも例え本当に妊娠していたところで、彼が堕胎させる為に暴力を振るった訳でもないのですから、元カノが裁判を起こす理由がありません。
貴女側に金銭的余裕があるならば、興信所に依頼して元カノの調査をして妊娠の有無などを把握し攻撃する事も可能です。
452:ミッチィー ◆IQt5Z//xOgbP
10/11/09 09:12:42 bBpe3rJw
>>449
但し貴女がこの件に関して、あまり表舞台に出る事はお薦めしません。
元カノが貴女の存在を知った場合、どのような行動に出るか分かったものではありません。
貴女の安否を考えれば、この件は彼の問題でもあるので彼に解決してもらう事が妥当です。
彼が元カノに対して、彼女が出来たなど貴女の存在をひけらかして更に刺激を与えてはならない状況でもあるかもしれませんので、そこは注意してもらいましょう。
453:げろしゃぶ
10/11/09 11:07:34 6jKzZxDd
>>449-450
>449のような対応ができていれば良いと思います
なお実家に電話が掛かってくる件についても
番号通知サービスを利用するなど技術的に対応することも可能です
実際に警察が何らかの実効的な対応をしてくれるのは
被害届が出せるようなことが起きてからで
電話があるだけなら受信拒否や番号フィルターなどの
対応をしてくださいと言われるだけだとは思うのですが
相談に行くだけでもアドバイスをもらえたり
「警察に相談済みだ」という安心感が得られるとは思います
なお>450については「やり過ぎ」「泥沼」という
あなたの指摘通りだと思うのですが
彼がそのように言っているのは
「虚勢を張って自分を奮い立たせようとしている」
「恋人であるあなたを安心させようとしている」という
側面もあるのかもしれません
元カノにしてみれば自分が騒ぎ立てることで
相手がそれに応じてくれるということが一つの目的なので
彼がそうした反撃に出ればそれはむしろ向こうの思う壺ということになります
また問題の解決は相手をやり込めることよりも
事態を軟着陸させて終息に向かうことの方が好ましく
また気にせず無視して普段通りにしていることが
元カノに対しても最大の反撃ということになります
454:445
10/11/09 13:14:49 ihMkWnyK
ミッチィーさん、げろしゃぶさん、レスありがとうございます。
携帯の番号変更をしようかとしている時に元カノからの怒りの留守電が入っていたので
変えた場合やこのまま無視をしていたら本当に押しかけてきそうだと予想しています。
ちなみに彼の実家ではナンバーディスプレイはついているのですが、上記の事から
電話がまたあった場合は出ておいた方が良いのではと（息子に任せていますのみの対応ですが）
ご両親が判断しています。
「会社に圧力をかけられる人」は実は彼のお父さんで、実家に電話がかかってき続けるような状態になって
彼のお母さんに精神的負担がかかった場合（体の弱い方だそうです）、お父さんが動いてしまう可能性がかなりあるとの事で
そうなってしまうと、誰にも止められないとの事です・・・。
実際に元カノの仕事の業種ではかなり権力のある方だそうです。。893ではないです。。
お父さんも元カノについてはキ○○○だなとコメントしたそうです。。
無視していても実家や携帯に電話やメールがあるので一旦話はした方が良いのではないかとなっているのですが
やはり「証拠を持ってきて」ということぐらいしかないですよね？
でも、本当に証拠を持ってきた場合でも（出せないとは思うのですが）今更何を話すの・・・？という風にも思うのです。
455:445
10/11/09 13:15:41 ihMkWnyK
元カノは「テメーが責任を取らないからこうなったんだ（お母さんの病気含む）」と言っていて
責任と言っているのはやはり結婚だと思うのですが、元々彼自身にそういった形での責任を取る心づもりがありませんでした。
始めに妊娠したと言ってきた時も、よりを戻す気はないからおろしてほしいと言ったそうです。
こちら側の推測ですが、妊娠・流産を言っていたあたりはよりを戻したくて言ってきてるのだと思うのですが
元カノのお母さんが病気になったと言ってきたあたりからはただの嫌がらせというか仕返し？みたいな感じになっているのではないかとも思います。
こうなってくると、元カノ自身もよりを戻せるとは思っていないように感じますし
（怒りの留守電を私も聞きましたが、あんな口調で罵っておいて今でも好きというのはおかしいなと思います）
元カノがどういう終着点を考えているのか、が分かりません。
また、元カノが一人で行った病院については病院名を聞いていないので、興信所等に
依頼しても調査できるものなのでしょうか・・・。
私の存在についてはばらさない方が良いと判断しています。
逆上して余計にひどくなる＆矛先が私にも向くのは十二分に予想しています。
元カノと付き合っていた頃もすぐにキレる人だったそうです。
456:445
10/11/09 13:21:18 ihMkWnyK
元カノがよりを戻せると思っていないと感じる部分についてですが、
元カノがヤフーの恋人募集サイトに登録をしているのが分かりました。
写真付きで、プロフィールも合っているので間違いないです。
プロフィールのIDから登録日時が分かるのですが、母体が大丈夫かを検査しに行った日の夜でした。
登録している事に気付いた日から毎日元カノのページを見ているのですが、ログイン状態が毎日24時間以内になっています。
ついでに1回だけ無料でメッセージを送れるので送ってみた所、返信がありました。
この事もあるので、よりを戻せるとは思っていないと考えています。
457:げろしゃぶ
10/11/09 13:22:28 6jKzZxDd
>>454
ただ
直接の関係者である彼と
彼の家族が熱くなってしまうのはやむを得ないところがあるとしても
そこにあなたも引きずり込まれてしまうのは好ましいことではありません
もっとも私の問題ではないと部外者顔をしていると
彼を苛立たせてしまうかもしれませんが
あなたは冷静にどっしりと構えていること
「私はあなたのことを信頼しているので何も心配していない」という
態度を取ることが大切だと思います
元カノが騒ぎ立てているのは自分のことを構って欲しいからであり
「話をしよう」と構う必要はありません
それは場合によっては解決に向かうことなく
問題を長引かせることも考えられます
むしろ振られたことが納得できないといった感情の高ぶりを
いろいろなことをすることで納得できるようになるとか
時間が経つにつれて落ち着いてくるといったこともありますから
冷静に必要な対処を心掛けるようになさってください
458:げろしゃぶ
10/11/09 13:38:43 6jKzZxDd
>>455-456
恋人として彼と同じ立場に立つことは大切ですが
元カノが巻き起こそうとしている騒動に
あなたまで巻き込まれてしまっていては
彼を騒動から守ることができず
同じように巻き込まれてしまいかねないので気をつけてください
元カノにあなたの存在を知らせることは論外ですが
あなたが焦ってこの問題を解決しようとすることも
「巻き込まれている」ことになってしまいます
元カノの騒ぎがあなたと彼の交際に
実際に何かの邪魔になっているのであれば
それは何とか対策なり対応をしなければなりませんが
それを通り越して元カノを抑え込んで何もしないようにしようとまですることは
「必要な対処」ではなく「やり過ぎ・のめり込み過ぎ」であり
すっかり彼女に巻き込まれていることになってしまいます
あなたがしなくてはならないことは
元カノに巻き込まれることなく
堂々とあなたと彼とが楽しく交際し幸せになることです
元カノの問題は喉元に刺さった骨のように気になるかもしれませんが
些細な問題を大ごとと捉えてそれに左右されていては
問題を解決しようとしているのか
わざわざ問題を大きくしようとしているのかわかりません
459:ミッチィー ◆IQt5Z//xOgbP
10/11/09 14:00:17 bBpe3rJw
>>454
元カノも余程常識を逸脱した思考をしていない限り、これまでの態度を起こして今更仲良く元通りという腹積もりは無いと思います。
つまるところ、「私が今不幸なのは貴方のせいだ」という腹いせ行為として捉えて問題はないと思います。
時間が解決してくれるまで何とかダンマリを決め込むか、彼が直接元カノにあって話をするか。
どちらが良いか分かりませんが、今のところそういった事しか出来ない状況だと思います。
一番の問題は、どう対処すべきかと貴女が悩むほどに深く関わりを持たされてる事にあります。
彼の過去は彼の問題であり、彼が対処すべき事柄です。
貴女がその元カノから彼を略奪した関係で無ければ、本当は彼は貴女に知られないところで解決するべき話です。
そこに思い遣りの欠如というものが見え隠れもし、またそういう男性だから元カノも今の状態にあるのかもしれません。
相談とは違う内容の話になり申し訳ありませんが、その辺も考慮した上で『彼がどうすべきか』よりも『貴女はどうすべきか』を考える事も１つの策ではあります。
貴女は苦しまされているのですから。
460:ミッチィー ◆IQt5Z//xOgbP
10/11/09 14:12:29 bBpe3rJw
>>459の最後が伝わりづらいかもしれないので
『彼が元カノとの一件をどうすべきか』
を考えるのは貴女ではなく彼であり
『私は今後、彼とどうしていくべきか』
の方が、貴女の悩みとしては適切です。
461:633
10/11/09 14:57:22 ihMkWnyK
げろしゃぶさん、ミッチィーさん、レスありがとうございます。
元カノの件で彼と私との間に障害があったとすれば、彼のご両親に私の事を紹介してくれる予定になっていたのが
元カノが実家に電話をかけてきた事によって、ほとぼりが冷めるまで延期になったことぐらいです。
（元カノはご両親には紹介されていませんでした）
ちなみに略奪ではないです。
この件については元カノが妊娠したと言ってきた時に彼から私へその事を話されました。
その時は本当だと思っていて、元カノとの結婚も一度は考えたからだそうです。
でも、元カノとは結婚したくない、私と一緒に居たいという結論に至り、しかし元カノはなにがなんでも産むと言い張っていたので
今後、養育費などが発生しうるということで、私に迷惑をかけてしまうとのことで話がありました。
なので、その時は私に知られない所で解決というのは取れなかったと思います。
その時は本当に憔悴しきっていて、なんとか元気づけなければと思いました。
元カノと二人で行った流産後の検査までの間は彼も嘘つきなのを証明してやると息まいたり、
でも全部本当だったら・・・と気分が落ち込んだりと、不安定な状態でした。
それを横で見ていると、私も心配ではありました。
462:445
10/11/09 14:58:09 ihMkWnyK
前レスでは名前の番号がおかしくなっていました。
流産後の検査後に元カノに、流産した時に運ばれた病院の患者記録がない事、
流産翌日に帰ったと言った時間よりも後に会社にいた事をを確認した事を言ったそうなのですが
それでも元カノは嘘をついている事を認めませんでした。
病院は確かに運ばれた、会社の電話は同僚が出た、等言っていたそうです。
（電話ではフルネームを名乗ってもらったのですが・・・。）
それ以降は彼も落ち着きを戻して電話やメールを無視していて
実家への電話と元カノのお母さんの病気を言ってきた事については
彼ももう「この人変だ」という感じになってきているので、現時点では私が元カノの件について
表に立って何かをする必要はないと考えています。
私にできる事は彼の話（愚痴？）を聞いて、どう思う？と言われたらそれに答えるだけだ考えています。
それ以外は普通にしていようと考えています。
ですが、彼が○時に電話すると言っていて、その時間から1時間以上連絡が取れなかった時
は何かあったんじゃないかと心配してしまっていました。
やはり、私自身も状況がどうなっているのか気になってしまいます。
早く解決して、普通なお付き合いをしたいと思ってしまいます。
なので、何かアイデアはないかとここにご相談してしまいました。
そういうのが私も元カノに巻き込まれている、という事でしょうか・・・。
463:445
10/11/09 15:12:53 ihMkWnyK
ちなみに、彼の前では私がこの事について心配しているというそぶりは見せていません。
元カノから何かコンタクトがあったという報告があった時も、「すごいねこの人～！その根性を次に向ければいいのにｗｗｗ」
と笑い飛ばしていました。
今後の展開も元カノからのコンタクト等はあると思いますし、今度はお母さんの病気が悪い事になった、
もしくは実家や会社に電話をしてきて彼のご両親や上司等に「こんなひどい事をされた」と言ってくるだろうと
予測しているのですが、もしそうなったとしても「うわぁ、元カノ、やっちゃってるねーｗｗｗ」
みたいな感じでいようと考えています。
私は彼のモチベーションを上げるようにするぐらいしか思いつきません。
464:ミッチィー ◆IQt5Z//xOgbP
10/11/09 15:16:21 bBpe3rJw
>>461
貴女が今の彼と上手くやっていきたいという上でのアドバイスとしては
なるべく二人で会っている時は、元カノの事を忘れた普通の付き合いを進行していく事だと思いますよ。
元カノの事でどうすべきかと考えたところで
話し合い・放置・彼の親が権力行使程度しかありません。
全て貴女の手の届くところにない事柄ですので、貴女が出来る事は静観、もしくは彼を慰める程度となります。
つまらない事で悩まずに楽しい日々を彼と過ごす事が最適です。
元カノと付き合った責任は彼にあり、その彼も貴女と幸せになりたいのであれば、どうすべきか自分の力で考えていくはずです。
465:ミッチィー ◆IQt5Z//xOgbP
10/11/09 15:19:38 bBpe3rJw
>>463
貴女はそういった彼と悩みも共有しようとする素晴らしい考えの女性だと思います。
一方で、早くそんな悩みは解決して私だけを見て欲しい、元カノの話なんか聞きたくないとも思っているはずです。
その道は彼が作るものであり、貴女が信じる彼であれば早急な解決を目指すはずです。
心穏やかに。
466:げろしゃぶ
10/11/09 15:20:16 6jKzZxDd
>>461-463
物事には解決に時間が掛かること
時間を掛けるしか解決のしようがないこともあります
それを慌てて今すぐどうにかしようとすることで
余計に事を大きくしてしまうこともあります
つまり「早く解決して」という焦りこそ
物事を解決から遠ざけ大きくしてしまっているのかもしれません
言うまでもなく
「早く解決したい」と焦っているあなたは
元カノに巻き込まれていることになります
事件の渦中に巻き込まれた人は
今の状況が苦しい訳ですからいち早く何とかしたいと
思うのかもしれません
ただ幸か不幸かあなたは間接的な関係者ではあっても
直接渦中にいる訳ではないのですから
あなたはこれ以上巻き込まれないように足を踏ん張ることが
まず一番大切なことであり
彼のモチベーションを上げるにしても
まずそれができてからということになるかと思います
467:445
10/11/09 15:35:32 ihMkWnyK
ミッチィーさん、げろしゃぶさん、レスありがとうございます。
やはり、私も元カノに巻き込まれていますか・・・。
ミッチィーさんのおっしゃる通り、本心では元カノの件についてどうしようか考えている時間ですらも
私との事を考える時間に当ててほしいと思ってしまいます。
そういう意味では元カノに嫉妬しています。
ある意味「忘れられない人」になっている事自体が不愉快です。
これからは彼が自発的に報告して来たらそれを聞く、何か意見やアイデアはないかと求められたら
それに関してコメントをする、すごい事態が起こっても笑い飛ばす、ぐらいでしょうか？
468:げろしゃぶ
10/11/09 15:40:05 6jKzZxDd
>>467
彼が話をしているのに
それを柳に風と受け流すのは良くありません
けれどもその話を聞いてあなたも思い悩んでしまったり
気持ちが沈んでしまうのはもっと良くありません
彼の話は真摯に聞くようにしてください
またあなたがコメントをする際にも
「早く事態が良くなるといいね」
「あまり気にしないで行こうよ」といった
前向き・上向きな対応をなさるのが良いと思います
469:ミッチィー ◆IQt5Z//xOgbP
10/11/09 15:59:25 bBpe3rJw
>>467
貴女の相談の中で、ようやく初めて本音が出たと思います。
自分でも理解されてる通りに、この件に関する貴女の悩みの大部分は嫉妬です。
元カノがどうなろうと彼がどういった結論を出そうと、貴女にとっては大して興味もない事だと思います。
そんな事よりも、早く元カノとの縁を切って欲しい。そういう事だと思います。
それを先読みした上での、『私は今後、彼とどうしていくべきか』という前出したレスです。
彼が貴女の為を思って早期解決してくれる事を信じて、我慢を続けられるかどうか。
要点はそこ１点となります。
そこをよく考えていくべきだと思います。
470:ミッチィー ◆IQt5Z//xOgbP
10/11/09 16:08:02 bBpe3rJw
>>467
貴女の心中が穏やかでないのは、
ここに相談する事や、彼に対しては本音ではない建前の言葉を明るい口調で対応している事に表れています。
所謂、貴女は顔で笑って心で泣いたり怒ったりしているんだと思います。
少なからず彼に対しても憤慨している気持ちがあるんではないでしょうか？
そのような気持ちもここで全て曝け出さなければ、相談に応える方向性がバラけてしまいます。
貴女が嫉妬するのは当然であり、貴女との付き合いに過去の問題を浮上させた彼の責任話です。
本当に付き合っていく自信があるのかどうか、私には疑問に思えます。
471:445
10/11/09 16:54:32 ihMkWnyK
レスありがとうございます。
彼の話は真面目に聞きますよ。
でも今後の展開が重い内容を元カノが言ってきたり、といった時にその話を聞いて
私も重く受け止めてしまったりしたら彼も気にしてしまうと思うので、彼の前では
「元カノ、相当イッちゃってるねぇ～ｗｗｗ」みたいな感じでいようかと思っています。
＞本当に付き合っていく自信があるのかどうか、私には疑問に思えます。
というのは彼が、でしょうか？私が、でしょうか？
私は彼の事を信じています。
彼の親友にも会わせてもらった事があり、親友に対して自分の彼女を紹介するという事が
初めてだったそうで、親友にも「中学からずっと一緒だけど、こういうの初めてですよ」と
言われましたし、彼の私に対する気持ちは本当だと思っています。
だから、待つ事、我慢することはできると思います。
472:445
10/11/09 16:55:33 ihMkWnyK
元カノに対しては腹黒い女だなと思うのですが、彼に対して憤慨したり、というのはないです。
彼曰く、ですが元カノから告白されて「この人でも良いか」という感じで付き合いだしたものの
元カノのわがままや性格についていけないと思って結構早い段階で別れた、との事ですし
実際に元カノのわがままだった部分などを具体的に聞いたのですが、
それは彼でなくても、誰でもついていけないと思うような内容でした。
別れる前にそれを指摘した事もあったそうですが、元カノは逆ギレしたそうです。
なので、元カノ自身が自分の行いのせいで振られる事になった事自体を認識できていないのではないかと思います。
認識できていたとしても、それを受け入れられない？とか・・・。
だから、全部彼のせいという事になっているのだと思います。
元カノとの問題を浮上させてしまった経緯については>461でも書きましたが
私にも養育費などで迷惑をかけてしまう事になりそうだから、別れようと言う話でした。
でも、本心では別れたくない、一緒に居たいというのを私が突っ込んで聞き出せたので
「じゃあ（その時点では）どうなるかわからないけど反攻しようよ、私も一緒に居たいんだよ」と言ったのが始まりです。
473:げろしゃぶ
10/11/09 17:13:49 6jKzZxDd
>>471-472
あなたが彼を信じることができること
そして冷静に振舞えることの
内面・外面それぞれ二つのことができていれば
お二人で困難を乗り越えていくことができるものと思います
彼女に負けず対抗していく必要は全くないと思うのですが
それ以上の強敵になりかねない「自分」に負けることのないよう
頑張ってください
474:名無しさんの初恋
10/11/09 18:43:05 TAyZOG8U
男です
いま、気になる人がいるのですが
なぜそんなに気になっているのか分からないです
たぶん私がいま恋に恋してる状態なのと
顔がちょっと好みだというだけだと思うんです
そんなに仲良くもないし・・・
性格があうかもよくわからないです
でもしょっちゅうその人のことを考えてしまいます
考えてるうちに、勝手に気もちが膨らんだり、行動をとりたくなってしまいます
もはや、相手の関係ないところで、ひとりで暴走しかけてます
すこし冷静になりたいのですが
なにかアドバイスをいただきたいです
475:げろしゃぶ
10/11/09 22:59:48 6jKzZxDd
>>474
一人で暴走するのでなく
勇気を暴走させて積極的に関わりを持とうと
話しかけたりといった行動に出ると良いと思います
熱くなった気持ちを無理に冷ますことばかりでなく
その熱い気持ちを「二人の関係を作り出すところに向ける」ということを
なされば良いのです
そうして実際に相手と関わると
相手のことを今以上に知ることができますから
その相手への思いは「一人で暴走しかける」くらいでは済まず
実際に彼女に会ったり話したりせずにはいられなくなると思います
476:名無しさんの初恋
10/11/09 23:36:09 TAyZOG8U
レスありがとうございます
おっしゃりたいことはよく分かります
一度動き始めると止まらないというか
焦りすぎてダメにしてしまったことが、以前の恋愛であるので
このまま恋に落ちるにしても、落ちないにしても
冷静に対処したいなと思うのです
「勇気が無くて動けない」ということは全く恐れてないのです
・暴走して、相手の都合を考えられずに押しまくってしまうこと
・よく考えたら好きじゃなかった・・・となること
を恐れています
477:げろしゃぶ
10/11/10 02:18:13 RtLfgZYL
>>476
遊びに行こうといった具体的なアプローチを掛ける前に
まずはじっくりと話をする機会を何度か重ねるということと
告白をする前に三度デートを重ねるということを
心に留めておくと良いのではないかと思います
478:名無しさんの初恋
10/11/10 08:07:40 t1tb8LSQ
ありがとうございます
479:445
10/11/10 20:54:24 TlrYFvtP
げろしゃぶさん、アドバイスありがとうございます。
最後に質問なのですが無事に元カノとの縁が切れた後、まだ言うかどうかは決めていないのですが
本当はどうなるのかすごく心配していた事や元カノに対しての嫉妬心があって苦しい時期があった事
でも、縁切りをちゃんと実行して私と一緒にいてほしかったので終わるまでは黙っていようと決めた事
について彼に伝えるべきでしょうか？
よろしくお願い致します。
480:げろしゃぶ
10/11/10 23:12:04 RtLfgZYL
>>479
ほとぼりが冷めた頃に
昔話としてそういう話をすることは差し支えないと思いますが
何か「自分のことを判って欲しい」とアピールしたいという意味合いなら
もっと別の二人の関係に前向きになるようなことをしたり言ったりする方が
良いのではないかと思います
もちろんそうした気持ちを外に出さず
内に秘めることが苦しいということであれば
また話は違ってきますが
弱っていることをアピールして構って欲しいということなら
そうした話は彼にとって負担になりかねないので
せっかくややこしい元カノの問題が片付いたのに
今度の彼女も重い人だったのかと思わせてしまうような言動は
むしろ避けた方が良いのではないかという気がします
481:445
10/11/10 23:47:24 TlrYFvtP
げろしゃぶさん、ありがとうございます。
周りの友達にはこの事を話せないでいるので、正直言うと1人で抱え続けて行くのは
ちょっと苦しいような感じです。
ですが、やはりこれを言ってしまうとまた彼の負担になってしまいますね・・・。
482:げろしゃぶ
10/11/11 00:23:59 xBO4JgzP
>>481
物事の解決には段階があるものと思います
そして常に現時点で最優先される課題の解決が求められます
言うまでもなくまだ元カノの問題が解決されない今は
あなたが心情的に苦しいという問題は
残念ながら二の次の扱いとならざるを得ません
ただ
一つだけ言い添えておきますと
今現在元カノの問題で最も苦しんでいるのは
当事者であり元カノと現カノの間で挟まっている彼ではないかと思います
だとすると元カノとの縁が切れた後
恋人であるあなたがなさるべきことは
「自分も苦しかった」と打ち明けることか
それとも「苦しかったね、つらかったねと彼を慰めること」の
どちらなのかと考えてみると・・・
483:名無しさんの初恋
10/11/11 00:57:11 Anlws0Yz
バイト先の社員に恋しました。相手と仲良くなりたい、相手に好かれたいと思うのに、うまく自分が思ってる通りの言動ができません。バイトと社員という立場なので、軽々しく話すことは緊張してしまいます。周りの人には、ばれたくありません。
どうすればうまく接近できるでしょうか…？
484:名無しさんの初恋
10/11/11 01:08:59 zQChip/h
長々と質問しますがすみません。わからなくなったので意見をもらえないでしょうか。
先日「○○さんのことが気に仕方がありません。メールアドレスを教えて下さい。僕のメールアドレスは○○です。」というメモを気になる女性に渡しました。
それに対して、「メールのやりとりは苦手なのですみません。実は、私にも気になっている人がいます。これからも普通に接してく下さい。」というメモを返してくれました。
縁がなかったのですが、なんてやさしい人なんだろうと思って癒されて人柄をさらに好きになったのですが、もしかしたら僕のことを気になってくれているんでしょうか？
そしたらどんどん話しかけないといけないと思います。
個人的なやり取りをネットに乗せてしまって相手の方には申し訳ありません。もしこれを知って傷ついたらごめんなさい。
誰にも話してないし、話せないのでここで相談しました。相手の方には本当に申し訳ありません。いたたまれない気持ちです。ですがもし相手に気持ちがあったらそれに対して返さないのは悲しいので質問しました。
485:445
10/11/11 01:12:10 1lcAUGR/
わかりました。ありがとうございます。
486:484
10/11/11 01:14:11 zQChip/h
484です。ネットにのせることが目的ではありません。
至らない僕を許してください。
487:名無しさんの初恋
10/11/11 01:28:44 5iPLkl+H
>>484
げろしゃぶさんじゃないけど書き込む、とりあえず落ち着け
それくらいなら特定も難しいだろうし大丈夫だと思うよ
そもそも書かなきゃ相談できないじゃないかｗ
返答のメモですが、「普通に」というのは「今まで通り」という意味です
あなたが気になっているということではありません
それに気になる人が居るということは、彼女は気になる人と付き合いたいと思っているということです
ですので、「好意を持たれても困ります」といったような、
お断りの意味をやんわりとあなたに表明したということになると思います
488:げろしゃぶ
10/11/11 01:42:45 xBO4JgzP
>>483
相手に好かれるには
まずはあなたが親愛の情を示す表情である笑顔で
明るく接することが必要です
あなたがその人にそのような態度で接すれば
周囲にもそれとなく伝わるかもしれません
けれども周囲にそれと判るくらいでないと
また好きな人にも伝わらないでしょう
ただ周りの人にばれないようにするよりも
周りの人たちからも応援されたり後押しされる方が
恋愛としても進展しやすいと思います
その為には好きな人だけでなく周囲の人にも
愛されることが必要にもなってきます
（つづく）
489:げろしゃぶ
10/11/11 01:47:22 xBO4JgzP
>>483 （２）
さてあなたはバイトであって立場は違っても
社員の相手とは同じ職場の同僚です
あなたが目指しているのは職場の同僚という関係から
プライベートの関係へと移行することになりますが
同僚からプライベートの関係に移行するには
同僚として業務上の信頼を得ることが必須条件となります
どれだけ個人的に気が合う人であっても
職場では仕事ができないという人なら
それ以上の進展は望めなくなります
ですのでまずはあなたが自分の仕事をきちんとこなすだけでなく
向上心と探究心を以て業務スキルを向上させ
同僚としての信頼を得られるようになってください
そしてこのことはあなたが周囲から愛される人になる上でも必要なことですし
そうして自分の仕事に自信がついてくれば
社員の相手とも今よりも話がしやすくなることと思います
490:げろしゃぶ
10/11/11 01:51:25 xBO4JgzP
>>484
487さんと同意見です
彼女はあなたに対して気遣いができる女性ですが
あなたのことを気になってくれている訳ではありません
ですのであなたは彼女に話しかけなくても構いません
相手には気持ちがある訳ではないので
特に何もしなかったこれまでと同じように
「普通に」接することがもっとも好ましいようです
>>487
ありがとうございました
491:名無しさんの初恋
10/11/11 01:54:18 zQChip/h
>487
ありがとうございます。
やはりやんわりとした返事ですよね。
弱さから、どうしても曲解しようとしてしまっていました。
しかし、勝手なものではっきりとわかるとこれもまたつらいです。
傷つけないように断ってくれた相手の優しさを感じます。
>>487さん、曲解しかけていたので、客観的な意見をくださり、ありがとうございました。
492:名無しさんの初恋
10/11/11 02:01:24 zQChip/h
げろしゃぶさんありがとうございます。
やはりそうですよね。話しかける必要はないわけですね。
弱さと寂しさから曲解してしまいそうでした。
長々とした質問ですみませんでした。
493:名無しさんの初恋
10/11/11 02:22:16 zQChip/h
僕は過去振られて相手を嫌いになる情けない人間でした。
今回もそうなりそうで悩みましたが、相手の気遣いに触れ、相手を好きでいられました。
もらったメモは僕のお守りです。
494:名無しさんの初恋
10/11/11 23:23:52 kkS5pDM/
自分がどうすればいいのか、全く分からなくなってしまったので
申し訳ないのですが相談お願いします。
幼少期から家族ぐるみでの付き合いがあった女の子が居て、
小学校の頃は私に完全に気があったらしいのですが（後々姉から聞いて知りました）
当時色恋沙汰に興味がなく、また互いの家がそれほど近くなかったので
高校に入ってからめっきり連絡を取らなくなってしまいました。
高校の頃に一度だけ学校生活の事で相談の電話を向こうがしてきたことがありますが、
連絡はその一度きりでした（私もどのように応対したかあまり覚えていません・・・）
ですが相変わらず親同士・姉同士の付き合いは続いており、
相手がどこの大学に進学した、という話も聞いておりました。
そしてつい先日、ちょっとした事情で一人旅行をしていた際に
彼女の進学先の街の近くまで来てしまい、
そういえば彼女はこの近くにいるはず、一人で食事するのも何だし・・・と
彼女を食事に誘ったら快諾され、５年ぶりに再会したのですが、
話している内に、子供の頃にはさっぱり分からなかった
（今でも合コンなどで女性と遊ぶより友達と玩具で遊ぶ方が楽しいと思っている人間なので当たり前ですが）
知性的な彼女の魅力にどんどん惹かれていき、
別れ際には完璧に彼女に惚れていました。
何とかなけなしの勇気を振り絞ってマイミクにはなりましたが、
彼女が私の事をどんな風に捉えているかが分からず、
年末に遊びに行こうと誘おうにも誘えない状況です。
そもそも彼女に彼氏が居るかどうかすら聞けないヘタレでして・・・
自分は今後どう振る舞うべきでしょうか？
495:げろしゃぶ
10/11/12 00:16:30 vRXK/adP
>>494
どのみち彼女が在学中は遠距離ということになってしまうなら
何もこの状況で動く必要はないのではないかと思います
あなたが次に年末を考えているのも
彼女が帰省したことを念頭に置いておられるのかと思いますが
それまで連絡を取り合ったり或いは年末が近づいてから連絡を取り
「時間があればまた会って食事でもしよう」と
お誘いになるのが良いと思います
496:げろしゃぶ
10/11/12 23:30:01 vRXK/adP
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
497:名無しさんの初恋
10/11/12 23:34:15 F2v+YMgt
イケメンなんですが彼女いません。
周りは自分より格好良くもないのに可愛い彼女います。
うらやましいです。出会いのあるなしの差なのでしょうか。
劣等感を感じるときあります
498:名無しさんの初恋
10/11/12 23:46:11 aEqFl2QA
初めて書き込みます。最近彼女が会ってくれず、会う約束を取り付けても直前にキャンセル
されたりしていました。そこで今日聞いてみたところ「好きだけど分からない」という答えが
返ってきました。私は彼女のことが好きです。その気持ちは変わらないのですがどう
伝えようとしても向こうはあまり変わらない返事しかしてきません。
こんな時どうしたらいいですか？
499:げろしゃぶ
10/11/12 23:56:13 vRXK/adP
>>497
容姿が優れていることは
容姿に恵まれていない人よりも
異性の目を引きやすいといった利点はあるかもしれませんが
実際に恋愛感情が発動するかどうかは
見た目の問題ではなく異性としての魅力の有無が鍵なのだと思います
無論出会いや縁や運の問題なのかもしれませんから
何もあなたが男性としての魅力に欠けていると言っている訳ではありません
ですのであなたが彼女がいないことを男性としての魅力に欠けているからだと
考えてそれで劣等感を抱く必要はありません
そもそも「異性としての魅力」というのは
その人それぞれの基準（物差し）によるものであって
ある一つの基準があって男性全部を一緒くたにして
推し測れるようなものではないのです
また冒頭で恋愛感情の発動と異性としての魅力という話をしましたが
どういう魅力の持ち主なのかということは
まず実際に相手と関わりを持ってみないことには
その相手には伝わらないことです
ですので「出会いのあるなしの差」というよりも
「本人の行動力の差」の方が大きくものを言うような気はします
500:名無しさんの初恋
10/11/12 23:58:37 4A44bipC
19男です お願いします
私にはお付き合いしている女性がいて年齢は19歳です(遅生まれなので実際はひとつ上
彼女とはバイト先、学校が同じで何度か二人で遊んだのち私から告白し、
数日返事を待った後OKをもらい付き合うにいたりました。
バイトも学校も同じなので頻繁に顔をあわせていますが
高確率でどちらかがバイトなため、一緒に遊ぶ機会が滅多にありません。
学校は同じですし、バイト前やバイト後に会うことは可能です。
付き合いはじめて日が浅いので私としては頻繁に会いたいのですが
友人に相談したところ、
自分はともかく相手は成人するのだから大人な付き合い方をしろ
といわれました。
確かにそうかもしれない
と私も思いましたが、
頻繁にデートをしない若しくは頻繁に会わないというものが
大人な付き合い方だとは思えません。
大人な付き合い方というのがどういったものなのか、
自分には思いつかなかったので書き込ませていただきました。
501:げろしゃぶ
10/11/13 00:22:47 4zNNCAGt
>>498
「分からない」という彼女に対し
「自分は好きだ」という気持ちを押しつけて理解してもらおうとしても
余計に彼女はどうしたら良いのか分からないと
ますます混乱してしまうだけではないでしょうか
そういう時は
相手のこをと自分は好きな自分の気持ちを判って欲しいと
相手に求めるではなく
「好きだけど分からない」という彼女の気持ちを
あなたが理解しようと努める必要があります
もっとも「理解したいから」といって説明を求めてみても
彼女自身が自分の気持ちを整理しきれていないから「分からない」としか
言いようがないのでしょうから
「彼女が自分の気持ちを整理できるようになるのを待つ」
「それまではいつ相手の側から連絡があっても良いように待っているが
自分から連絡を取ったり会おうと申し出て
彼女の気持ちにプレッシャーを掛けることは避ける」といった対応が
好ましいのではないかと思います
502:げろしゃぶ
10/11/13 00:31:59 4zNNCAGt
>>500
友人のアドバイスを曲解されています
友人は
「頻繁にデートをしない／頻繁に会わないのが大人な付き合い方だ」
と言っているのではなく
「二人ともそれぞれにアルバイトをしているために
なかなか一緒に遊ぶ機会が訪れないとしても
それで頻繁に会いたいと騒ぎ立てるようなことをするな」と
言っているのだと思います
それに実際には学校が同じであるだけでなく
アルバイト先まで同じなのですから
頻繁に顔を合わせておられるわけで
それでこれまでと違って恋人として付き合うことになったからといって
無理をして一緒になる時間を作り出そうとしなくとも
十分にコミュニケーションを図れる機会があるようですから
状況としてはむしろ恵まれているのではないでしょうか
503:名無しさんの初恋
10/11/13 05:03:39 uUs56qfe
出会いサイトの90%は悪質サイトが占めています。しかし、真面目に運営されているサイトを利用すれば素敵な出会いがあるのが事実です。下記3サイトに限っては悪質行為等は『絶対にありません！』ので、もし興味のある方はこの機会にもう一度お試しになってみて下さい。
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504:名無しさんの初恋
10/11/13 08:21:26 Y1ynTHrm
げろくんの思うモテる男とモテない男の違いってなに
505:名無しさんの初恋
10/11/13 13:00:17 gcSpS+L2
>>504
強いて言うなら前述しているように、相手によって適切な付き合い方をできる男じゃない？
全ての女性に等しいベストな付き合い方なんてないんだろうからそう言うしかない。
そして全ての女性にモテなければないわけでもない。
506:名無しさんの初恋
10/11/13 13:48:46 UZay3jft
げろちゃん本人が答えるべきじゃないのかｗｗ
じゃあモテる女とモテない女の違いっていうのも追加で答えて欲しいなげろちゃん
507:名無しさんの初恋
10/11/13 14:42:02 gcSpS+L2
>>506
悪いな げろさんは夜じゃないといないだろうから代弁してみた
もちろん満点の回答のつもりなどない
508:げろしゃぶ
10/11/13 16:40:38 4zNNCAGt
>>504
>>506
周囲からモテると思われる男性は
容姿が優れていて
際立った欠陥（欠点以上のマイナスポイント）がないことだと思いますので
モテない男性との違いは一言で言えば容姿が違うということになります
次に実際に不特定多数の異性から好意を寄せられる男性は
容姿があるレベルの基準を満たしていて
リーダーシップがあるとか明るく人のことを肯定することができるといった
内面でも優れていることが鍵になることと思います
ですので実際にモテる男性とそうでない男性の違いは
「ある程度の容姿」に加えて
内面的なチャームポイント・セールスポイントの有無
ないしはそれが人に分かりやすい形で表せているかどうかという点で
違いがあるということになるのではないかと思います
これがモテる女性についての話となると
男性の中には恋人や異性を自らの欲望の対象・装飾品や御褒美と
見なす人がいて女性が男性に求めるほど内面や自分との波長の度合いを
問わない割合が高くなります
従って
第一に「容姿」
次に異性に求める魅力としての「明るさ」「優しさ」を感じさせるかどうか
という点がモテる女性とそうでない女性の違いとなるかと思います
509:名無しさんの初恋
10/11/13 18:55:10 GAt925mb
げろしゃぶさんこんにちは。
前の恋の振り切り方がわかりません。
婚約して浮気され破棄しました。他にもたくさん悲しい事実が出てきて復縁を望まれましたが断りました。
悔しいですがわたしはまだ彼の事を許せず、でも好きでいます。
毎日毎日考えてしまい辛いです。
どうしたら良いのでしょうか。
510:名無しさんの初恋
10/11/13 20:16:09 ByCvDKw6
いきなり失礼します！
つい最近、ずっとメールしてた人から、付き合ってって言われて、おーけーしたのに、やっぱ友達でいようって言われ、私が好きと言ったら、俺は友達として好きだよｗ今のところはね(笑)と言われました…なんなんですかね(笑)
遊ばれてるんですか？よくわかりません…
511:げろしゃぶ
10/11/13 21:33:09 4zNNCAGt
>>509
婚約の破棄や復縁を断ったのは
あなたの意思ですか？
それともあなたは彼のことを好きで何とかしたいと思ったけれど
周囲への体面や周囲の意見に押されて泣く泣くそうされたのでしょうか
浮気をされたことで婚約を破棄したことや
その他にも好ましくない事実が発覚して復縁を断ったことは
極めて現実的でまともな判断だったと思います
情に絆されて婚姻していたり復縁していては
今のつらさとは較べものにならない困難な状況に
直面させられていたことでしょう
現実の彼の行いに対してあなたが取った判断は間違っていないと思います
ですので自分に対して裏切ったことを許せないことは当然であるし
それは許してはならないことのように思われます
（つづく）
512:げろしゃぶ
10/11/13 21:41:27 4zNNCAGt
>>509 （２）
そういう彼を許したいと思ったり
そういう彼のことを好きだという気持ちは
どこか現実の彼や現実の彼の行いから乖離した
現実離れした思いのような気がします
彼のことを好きだという気持ちは
「彼が浮気をしなければこんなことにはならなかったのに」とか
「彼が悲しい事実を巻き起こすような人でなければ良かったのに」という
「現実の彼」に対しての気持ちではなく
「あなたが期待していた彼の理想像」に対する気持ちではないでしょうか
それは「現実離れした気持ち」であり
そういう彼のことを好きだと思うことは
自分が選んだ彼が浮気をしたことで婚約を破棄せざるを得なかったことや
復縁を求められてもとても受け入れられるような人ではなかったことに対する
一種の「現実逃避」ではないかという気がします
（つづく）
513:げろしゃぶ
10/11/13 21:45:51 4zNNCAGt
>>509 （３）
現実の彼を許せないという気持ちと
そんな彼のことが好きだという現実逃避の気持ちとが
真っ向からぶつかり合っているのですからあなたが混乱してしまうのは
止むを得ないことだと思います
ただあなたが下した現実の判断に対し
彼のことが好きだという未練が現実逃避でしかないという「事実」に気づけば
あなたは彼との「過去」を自分の中でどのように片付けていけば良いのか
その方法や方針までは分からないとしても
方向は朧気ながら見えてくるのではないでしょうか
514:名無しさんの初恋
10/11/13 21:59:39 BDwHJGm/
以前パチンコ店員さんの事で相談した433です
その後二度ほど行ったのですが他より私の打ってるシマ担当に来てくれて私が帰るとまた元のシマに戻って行くのを見掛けました
これは脈ありと考えてもいいんですか？
515:名無しさんの初恋
10/11/13 22:01:23 D1wdr0W9
純情じゃないかも知れませんが、他に適切だと思われる板が無かったのでこちらで失礼します。
23歳、男です。相手は25歳です。
社内で2年前に知り合いました。知り合った当時は自分に彼女がいたため、特別な感情はありませんでした。
今年の夏に彼女と別れ（原因は相手の浮気）落ち込んでいる時に相手に優しくされ、何回か飲みに行ったりしているうちに相手の事が気になりだし、
先日自分の家で飲んでいる流れで抱いてしまいました。
その時に付き合おうかという話が出たのですが、今現在は保留にしてしまってます…。
というのも、、自分の心の片隅に未だに元カノがいることにも気づいてしまったんです。
相手の事は好きですし、自分のことも好いてくれているのが伝わってきて付き合ったら幸せだろうなと思います。
ですが困ったことに元カノも同じ職場で、嫌でも顔を合わせてしまいます。相手は「誰にもしゃべらないよ、秘密にできるよ」とも言ってくれるのですが、
元カノのことが完全に吹っ切れていない状態で付き合うことに不安というか、なんともいえない気持ちになってしまいます。
元カノの事をすっぱり忘れる意味でも、相手と付き合っていいものでしょうか。
正直、元カノのほうが相手より未だに好きなので、自分でもどうすればいいか困惑しています。
もちろん相手の事にも好意は抱いているのですが…。
拙い文章で申し訳ありません。何か足りない情報があれば追加しますので、一言アドバイス頂ければ嬉しいです…。
516:げろしゃぶ
10/11/13 23:21:53 4zNNCAGt
>>514
あなたが行った二度とも
彼女がわざわざあなたのシマ担当に変更されたのでしょうか？
だとしたら
あなたが来ることと
彼女がシマ担当をすることとの間に何らかの関連があるのかもしれませんが
ぶっちゃけ店員間で簡単にシマ担当を入れ替えられるものかどうか
そのお店のシステムが良く判らないので何とも言えないのですが
二度ともそうだとしたらそうかもしれないし
そうではないのかもしれないので
もう一度今度は空いている時間帯に行ってみて
やはり同じことが起きるかどうか
確認なさってみては如何でしょう
517:げろしゃぶ
10/11/13 23:50:14 4zNNCAGt
>>515
元カノの方が相手より未だに好きなのであれば
その相手と恋人として付き合える道理がありません
その人と付き合うことで元カノのことを忘れられるくらいに
あなたが物事を割り切ることができる人であれば
その人と付き合わなくとも元カノへの感情は
割り切ることができることと思います
それができないあなたは大変未練がましい人なので
（言葉としては悪いので申し訳ありませんが
あなたを批判している訳ではありません）
別の女性と付き合い始めても
様々なシチュエーションでいちいち元カノのことを思い出し
元カノと付き合っている女性とを比較してしまうのではないでしょうか
実際に付き合い始めればそんなことはないと言うのなら
さっさと元カノへの未練を断ち切り
体の関係まで持ってしまったのに付き合おうという話を保留したことを詫びて
お付き合いをなされば良いのではないかと思います
518:名無しさんの初恋
10/11/14 02:48:55 OJYssN/R
>>514脈なし とある理由で特定の客が来店する度、その客の島担当をさせられていたことがあります。時間帯、稼働率などでの島担当の一時的な変更はよくあることです
519:名無しさんの初恋
10/11/14 05:06:15 ZB4HiHlW
514です
そうですか…
駐車場で歩いてたら手を振ってる人がいる車がいて知らない人だと思いそのままホールへ向かいましたが過ぎさった後シルエットからあの店員さんだとわかりました
夕方過ぎで薄暗くせっかくのチャンスを後悔しています
ちなみにげろしゃぶさんはパチンコ店員経験者ですか？
520:名無しさんの初恋
10/11/14 05:11:46 ZB4HiHlW
514ですが女です
521:515
10/11/14 11:53:42 nNw+H2ta
>>517
その通りですね。ぼんやりとした考えを非常に明快にして頂けた気がします。
自分の中で改めて自分と相手の事を見つめなおし、熟考したいと思います。
ところで質問なのですが、げろしゃぶさんはどのようなお仕事をなさっているのでしょうか？
スレ違いで申し訳ないのですが、大変他人の心理を読むことに長けているなぁという印象を持ったので…。
不適切ならばスルーして頂いて構いません。
522:名無しさんの初恋
10/11/14 12:09:36 FHQivAK3
0時ぐらいにクラブ行ってくるーって朝5時ぐらいに帰宅
俺が寝たふりしてたら必死でメールしてたもんで、
「ちょっと見せてみろ！（ｷﾘｯ」って取り上げたら「〇〇〇君と一緒に寝たい（動くハートが飛ぶ絵文字）」って送信履歴にあった
そして俺が切れて「その男は俺がいること知ってんか？ぶっ飛ばしてやるから連れてこいや」って言ったら、
「それだけは辞めて全部悪いの私だから」って言われてなんかムカついたからﾋﾞｯﾁだの死ねだの煽りまくったら「これだけは言わせて！」って言われて
「ゲームばっかしてて相手にしてくれないし、正直別れようと思ってたの」
「でも私から言い出せなくてこういうコトすれば別れてくれるかな…と思って」
こうですよ
おいらは「もういいわ！殴りそうだわ、俺んちから二度と出て行けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って言ったった
ぶっちゃけどうすればいい？
523:名無しさんの初恋
10/11/14 12:10:28 wwe43Izn
he
524:名無しさんの初恋
10/11/14 19:37:32 l1BIwzJG
20男で今年就職の学生です
相手は17で高校２年
<これまで>
文化祭役員を機に自分が相手を好きになってこの前デートに。
結構好感触でこのまま行けば付き合えるのではって思ってたんだが、
同じ文化祭役員で仕事をした俺の友達に告白され、それを断った模様。
理由が「俺と友達の仲を裂きそうで何とかかんとか・・・」らしい。
今結構それが尾を引いて気持ちが揺らいでるらしい。
まぁその程度のことはこれからのやり取りでどうにでもなりそうとは思うけど
来年の就職に伴って地元を離れることになったのが本題。
もし付き合うことになっても遠距離を続けられるかが不安で告白に至れない。
てか高２の女子がそういう告白受けるか不安で仕方ない。
てかまずこれ告白するのはやめたほうがいいんだろうか。
おしえてください。
525:名無しさんの初恋
10/11/14 20:07:20 rcjtQc6Y
>>524 とりあえず、頭で妄想ばかりしていないで
付き合えてから悩んでください。
遠距離になる以前に、付き合えるかどうかも不明なんだからｗｗｗｗ
526:名無しさんの初恋
10/11/14 20:35:02 fWBxF2mv
いざ付き合えたとしても向こうはこれから受験控えてるし時期が悪いような気はするね
527:名無しさんの初恋
10/11/14 20:42:09 fWBxF2mv
間違って途中で送信した
でも>>525の言うようにまず告白して相手の気持ち確かめてからだと思う
新社会人と学生の遠距離恋愛じゃ不安要素が多いのもわかるけど、告白もしないで諦めるのは勿体ない
528:名無しさんの初恋
10/11/14 20:57:34 jxfOOsi5
名前を知らない人を好きになった男です。
2週間前に名前も知らないライブハウスで知り合い、
そして好きになりました。
何も進展もないまま悶々とした日々を過ごしていました
おとといたまたま、バンドをしていて練習スタジオで友達と
下ネタ下劣話、仲間内で賭博大会に花を咲かせていました。
しかもビール片手に…まさにカイジ（以下カイジ）のような
漫画のようなだめっぷりを 発揮しいたオレ…
そんな中に俺の好きな名前も知らない女の子が来た。（以下名無し女）
そんなカイジのような俺を見ても優しく笑顔（苦笑かもしれない）で
会釈をしてくれた。しかし、カイジの仲間（まさにダメ人間集団）と
一緒だったのもありきちんと話すこともできず…なおかつ名無し女さんも
バンドをしていてスタジオ練習みたいだったらしく、スタジオに入る。
名無し女さんがスタジオにこもり二時間…俺は友人（スタジオの店員）と
エレキギターとアコギでブルーハーツなどをカバー且つ大胆なアレンジを
行い、ガははと笑いながら、馬鹿をしておったところに名無し女さんが
練習をおえて出てきた…また、あほな姿を見られた…俺はやめたかったが
友達はノリノリで客が出てきたことにも気付かない。俺が客が来たこと
教えるといったん止めるんだが、俺達ユニット組んだんだって名無し女に
話しかける…名無し女はえっと言う顔をしたのだが、友人はまた演奏を再開。
…仕方なく俺も演奏を始める。しかし、名無し女さんの前で緊張して
糞下手くそな演奏をしてしまった。
529:名無しさんの初恋
10/11/14 20:59:45 jxfOOsi5
その後…演奏をあらまし聞いた後、清算をして彼女はスタジオを後にした…
ほとんど会話はなかった…
でも、その名無し女のバンドのメンバーに俺の友達が居て、
その女の子の大学で今日学祭があるようだ…それでカイジとその愉快な
仲間たちで学祭に行くが…名無し女としゃべる以前に
大学生の後きらきらした輝きに眼をあけることができなかった…
みんな途中で頭がおかしくなり、喫煙所でただタバコを吸う。
一応ライブ見たけどこれまたライブハウスの アンダーグラウンド感はなく、
まさに青春と友情とかやつで
外の喫所でまただらだらと煙草を吸うだけ…そんな中に名無し女が
遠くにいる。名無し女のあの輝きは遠くにいてもわかる。
いったん目をそらし、いい感じ近づいたときにまた振り向けばいいかと
思ったが、何度も、何度も見てしまう。向こうも気づき会釈をしてくれたが
孤男の強烈集団はそのまま話しかけられることもなく、過ぎ去っていった…
結局、何も話せないまま学祭を後にした。
530:さくら
10/11/14 21:01:55 ZC5w8r3Y
こんばんわッ
中２のさくらですッ＾＾
531:名無しさんの初恋
10/11/14 21:05:23 jxfOOsi5
こんなダメダメな俺に救いの手を…
一応簡単なスペック
カイジみたいな俺（22歳）
俺の情報 一応正社員で福祉の仕事をしております。
と言っても低収入です｡
一応バンドをしています。あと酒が好きすぎます
名無し女（22歳）
名無し女の情報 誕生月（曙かコニシキか武蔵丸と一緒らしい）、バイト先
行っている大学くらい…
532:げろしゃぶ
10/11/14 21:21:35 csKzqRoX
>>519
パチンコ店員の経験はありません
>>521
心理学の専門家でもありませんし
カウンセラを生業としている訳でもありません
>>522
あなたも彼女に不満があるようですし
彼女もあなたに不満があるようですから
お別れになったということですよね？
それはそれで良いと思うのですけれども
そもそもあなたはどうしたいのでしょう？
533:げろしゃぶ
10/11/14 21:28:25 csKzqRoX
>>524
来春から遠距離になってしまうのであれば
何もこれから告白をしなくとも
まだ近くに居られる今のうちにデートを重ねて
実際に離ればなれになってから
どれくらい連絡が取り合えるのかということや
どれくらい会えるのかといったことを
実際に確かめてみたうえで
遠距離恋愛に足を踏み出すかどうかを考えても良いかもしれませんね
あなたが進学で遠距離になるなら
その遠距離の期間も予め限られている訳ですが
就職で遠距離になるということだと
（それこそその仕事を辞めない限り）
遠距離という関係がどこまでも続く訳で
遠距離になるまでもう半年の猶予もないという状況で
交際をスタートさせて遠距離に踏み込むというのは
少々ギャンブル含みというか行き当たりばったりのような気もします
534:さくら
10/11/14 21:31:55 ZC5w8r3Y
・・・・（（＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／））
535:げろしゃぶ
10/11/14 21:32:16 csKzqRoX
>>530
はいこんばんわ
>>531
同じ趣味であるバンドをしているだけでなく
それぞれのバンドメンバーを通した知人もいるようですから
とりあえずコミュニケーションを図ってみると良いと思います
536:名無しさんの初恋
10/11/14 21:35:12 jxfOOsi5
自然な名前の聞きかったってどんなんすかね
537:さくら
10/11/14 21:36:22 ZC5w8r3Y
にょいッ(>_<)
538:さくら
10/11/14 21:40:23 ZC5w8r3Y
にょいなッ(>ｗ<)
539:さくら
10/11/14 21:42:35 ZC5w8r3Y
くかァー(-_-)zzz
540:げろしゃぶ
10/11/14 21:50:36 csKzqRoX
>>536
まず面識のない相手ですので
あなたが直接訊ねる場合には
あなたから先に簡単な自己紹介をして
それから相手の名前を訊ねると良いと思います
541:名無しさんの初恋
10/11/15 02:02:29 visZb1pi
>>525
ごもっともですね。
まぁおそらく遠距離が枷になると思いますが玉砕覚悟でいってみます。
>>526
実は高専なので受験が無いです。高専だから知り合えたともいえます。
遠距離になるからつらい思いさせそうで、そうなるなら辞めておいたほうがとも思ったのですが
やっぱり付き合うかもわからないのに考えすぎでしたね。がんばります。
542:名無しさんの初恋
10/11/15 02:11:28 visZb1pi
>>533
先にこっち読まずに前のレスにレスしたんですが・・・
離れ離れになるまでに本当に遠距離になっても続くかどうか
思いを確かめるのもありかなと思いました。
今告白するのも相手を動揺させてしまいそうで不安なのです。
またデートとかに誘ってみて考えることにします。
ありがとうございました。
543:名無しさんの初恋
10/11/15 03:04:16 3S1GJmtC
俺には付き合って3年の彼女がいます
俺は23歳で彼女は25歳でいわゆる姉様です
まあたった2歳しか違わないのですが、もちろん結婚は考えています
しかし俺は寺の長男で彼女は由緒正しき旅館の一人娘です
俺は寺を手放すわけにはいきません
しかし彼女のほうも同じ立場です
どうしたら良いのでしょう？
マジなのでお願いしますm(._.)m
544:げろしゃぶ
10/11/15 14:05:16 8NVMqdrB
>>543
寺と旅館の跡継ぎ自体がどちらも避けられないのだとすると
取ることのできる方法は
１．勘当されてでも一方を切る
or弟妹の誰かが寺の後を継ぐ
２．掛け持ち
３．婚姻は諦める
の何れかを選ぶということしかなくなります
２．の掛け持ちについては
あなたが檀家数などから掛け持ちや週末住職・平日住職が可能なのかどうか
次に何年間はお寺でそれ以降は旅館（或いはその逆）といった
時間を区切った時間差で対応できる方法はないものかどうか
検討なさってみてください
なお「寺院」「旅館」どちらもゆるぎない厳しい状況であるとしても
それぞれの状況には違いがある筈です
そこに全てをクリアできる鍵があるかもしれません
また普通に考えれば到底不可能だとしか思われないことでも
あなたの超人的な頑張りと彼女の協力があれば
（全てとはいかず一部でも）クリアできるということもあるかと思います
それはもちろん「楽な道」ではないとは思いますが
まずはあなたがどんな困難でも乗り越えてやるという
強い気持ちを持つことが不可欠です
545:げろしゃぶ
10/11/15 23:14:04 Ba9z8sol
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
546:名無しさんの初恋
10/11/16 13:08:37 KLSsZllv
はじめまして、よろしくおねがいします。
大学の先輩についての質問です。
・ほとんど毎日スカイプをする
・行きたいデートの内容をあげて、さき一カ月のデート予定をたてている
・最近はふたりの予定があけば会っている
・先輩の家で2人でビデオを見て鍋をたべた
・手を触ってきたり後ろから抱きしめて頭を撫でてくれたりする。ただし性的接触はなし
私は今まで恋人がいたことがなく、男性との距離感がわからないのですが、自分の中で上記のことは恋人同士がする行動だと思ってました。
ただ、私は先輩のことが好きなので、拒絶することなく受け入れてきました。
ただ、優しくされればされるほど、先輩が恋人ではないことが悲しくなってきます。
好きという気持ちを伝えて今の関係を悪い方向に壊すのが怖い反面、このままの関係で放置してもいけないような気がします。
現状が幸せな分どうしていいかわかりません。
いま、どういう気持ち、態度で先輩に向き合えばいいのでしょうか。
547:N
10/11/16 20:59:05 Vof2Kr6+
証券アナリストに合格したら告るつもりだったのに彼氏ができてたとかもう死にたい
あーあ地球爆発しねーかなー、くそ
548:げろしゃぶ
10/11/16 22:36:40 oiq2uVP2
>>546
交際していない恋人でも毎日スカイプをしたり
早くから予定を立てて頻繁にデートをすることは差し支えないと思います
けれどもどちらかの家に行って二人きりになるようなことは
デートでカラオケなど密室で二人きりになるのも同様
恋人でない間柄では適切なことだとは思いません
それはスキンシップについても同じです
今後は今まで以上にデートに行ったりして良いと思います
けれどもどちらかの家を訪ねるということや
密室で二人きりになることそしてスキンシップについては
毅然とした態度で避けるようにするのが良いと思います
このような状態でお二人の関係をはっきりさせようとしない
男性の先輩の態度には少々疑問を感じるところがありますが
優柔不断な人なら流れに任せてしまうというところがあるのかもしれません
あなたが先輩と恋人として付き合いたいと思っておられるのなら
あなたが年下で女性であるとしても自分から告白することについても
検討なさって良いと思います
549:546
10/11/17 21:02:31 cQwZP5Hr
>>548
ありがとうございました。
先輩に気持ちを尋ねた結果、両思いであることを確認しました。尋ねる勇気をもてたのはげろしゃぶさんのお陰です。
本当にありがとうございました。
550:げろしゃぶ
10/11/17 23:19:51 nkg/dt3Q
>>549
運命を開く扉を叩くことができたのは
あなたが勇気ある人だったからです
良かったですね
お幸せに！
551:名無しさんの初恋
10/11/18 18:08:19 1tFbGiZL
メールで食事に誘ってみたところ
「今日はバイトなのでまた誘って」と返ってきたのですが
次に誘うのはどのくらい時間を空けるべきでしょうか
552:げろしゃぶ
10/11/18 23:22:05 SIwFe2Cd
>>551
相手から代替日の提案や
バイトの入っていない都合の良い日を提示されていないので
２週間から３週間程度間を置くのが妥当なところではないかと思います
553:名無しさんの初恋
10/11/18 23:48:03 1tFbGiZL
>>552
返信ありがとうございます
すみませんがもう少し相談に乗ってもらえると嬉しいです
相手の子とはもう数年友達付き合いをしていて
日にちを決め合ってまで食事っていうと若干今更感があるかなと思い
軽い印象を与えられるよう当日の数時間前に唐突に切りだしてみた結果が>>551でした
仰られる通り2週間は時間を空けたいと思いますが
また同じ手法で行ってバイトとぶつかってしまうと、なんだかぐだぐだな空気になってしまわないでしょうか
ちゃんと空いてる日を聞いて約束を取り付けるべきですか？
554:名無しさんの初恋
10/11/18 23:48:36 OkdHGO7w
悩んでます。助言お願いします。恋愛経験ゼロです。
親友の彼氏に友達を紹介してもらうという話しがと前からあったのですがタイミングが合わず、流れていました。
今日、たまたま親友の彼氏とあう機会があり、
「メアドを教えるからメールして」
といきなりその友達のメアドを教えられました。
もうどうしたらいいのか全くわかりません。
今すぐメールするべきか
明日にするか。
メールはどんな文面か。
親友の彼氏とは顔見知り程度です。
彼氏の友達とは一度面識はあります。
よろしくご指導お願いします。
555:名無しさんの初恋
10/11/18 23:52:30 dVGMX8QI
ゲッツ！！！！
556:げろしゃぶ
10/11/19 00:26:26 1wxUhXbV
>>553
「どれだけの期間友達であるか」ということより
「どのような友達付き合いをしてこられたのか」ということが重要です
具体的に言えば
「これまでに二人きりで食事をしたり遊びに行ったりしたことが何度あるか」
ということです
これまで二人きりでそういう機会を持ったことがないのなら
（何年の付き合いがある相手であっても）ハードルはそれなりに高いのに
「軽い印象を与えられるよう」にと低いハードル向けの対応をしてしまったことが
実現できなかった一因かと思います
相手から代替日や都合の良い日を提示されなかったということは
単にどれくらい間を空ければ良いのかに関わるだけの話ではなく
「積極的にあなたの誘いに応じたいという姿勢が見られない」
ということでもあります
（つづく）
557:げろしゃぶ
10/11/19 00:31:10 1wxUhXbV
>>553 （２）
低いハードル向けの誘い方をして
相手もハードルが低いことから気楽に断ることができたのであって
次も同じように低いハードル用の楽な誘い方をする限りは
それでＯＫが出たとしてもまた同じように断られたとしても
あなたがそのことを必要以上に重く受け止めなければ
それでグダグダになったり友人関係に遺恨を残すといった心配はないでしょう
ただ重苦しく日程をかっちり決めて誘うか
同じように軽い感じで誘うかという極端な二者択一をするのでなく
「○○でバイトしてるんだっけ？
バイトは週に何日入れてるの？
都合の良い曜日とか決まっているのかな？」
といった軽い感じで気楽に日程を詰めていけば良いと思います
558:げろしゃぶ
10/11/19 01:58:54 1wxUhXbV
>>554
まず最初に
返答が遅くなり申し訳ありません
ただあなたが書き込みをされた時点で
もう夜も随分更けた時間帯ですので
この時間から初信を送ることはせず
明日改めてもう少し早い時間にメールを送りましょう
最初のメールでは
突然メールを送って申し訳ありませんといった挨拶から始めて
親友の彼氏にアドを教えてもらいましたといういきさつや
以前お会いになった時の相手に関すること
そして簡単な自己紹介などを挟んで
「御迷惑でなければお返事お待ちしています」と
結べば良いのではないでしょうか
文章は極力簡潔にして
文章量は少なくて良いと思います
そして相手から返事が来るようなら
「メールのやり取りも楽しいのですが
一緒に食事か何かをしながらまた会いませんか」といったところに
話を持っていければ良いかと思います
559:名無しさんの初恋
10/11/19 03:45:34 lXp0FgBE
俺は高校生です
彼女はなんと24歳ですクリスマスはデートすることになったのですが大人の人が喜びそうなデートが浮かびません！
誰か大人の女性が喜びそうなデートってなんでしょうか？
560:名無しさんの初恋
10/11/19 04:33:51 +3iJYZxB
>>559
一生懸命やってみるだけでいいと思います。
彼女が貴方に期待しているのは大人の女性が喜ぶようなデートではないでしょうから。
561:名無しさんの初恋
10/11/19 11:13:45 fXd7PCx3
24歳って正直そこまで大人じゃないよね
562:げろしゃぶ
10/11/19 13:18:27 1wxUhXbV
>>559
あなたが相手に喜んでもらえるようなデートの準備をしても
それでデート当日にあなたが楽しめずに
デート相手であるあなたが楽しそうでなければ
デートが台無しになってしまいます
相手の人への一番のおもてなしは
楽しそうなあなたの笑顔であって
またそのあなたの楽しそうな態度が
デートの雰囲気を良くすることにも繋がります
ただクリスマスのまして週末となれば
何をするにも例えば食事をするにしても
どこも人だらけの大行列ということも考えられます
デートの日付がもう決まっているなら
せっかくデート期日まで日程的余裕があるので
予約できるものはしておいた方が良いかもしれません
563:名無しさんの初恋
10/11/19 17:19:17 18ZfhGNl
げろしゃぶさん、自分でもどうしたいのかわからなぐちゃぐちゃな
気持ちです。なのでただの愚痴になってしまうかも。
当方♂です。彼女ありきです。つきあって2年半、大切な人であることは
間違いありません。
7月くらいに知り合った、これは、仕事上で知り合った♀にどんどんひかれて
どうにもならないくらい、一目ぼれ状態になりました。
過去にこんなことはないです。
彼女を思う気持ちも大切に過ごしてきた時間も嘘ではないのですが、
♀にひかれる気持ちが強すぎてどうしていいのか、わからない感じに
おちいっています。
仕事以外の話をやりとりするわけでもなく、
少し、自分のほうからプライベートを聞いたりする程度の関係。
けれど、品よく礼儀正しく、控えめで清楚、たまらなく自分のドストライクに
入ってしまいました。
この気持ちは人生で1度くらい、みんなあるものなのでしょうか?
ほっておけば冷めるのでしょうか?
彼女にも申し訳なく、そして気持ちをひきずって会うのも悪く、最近は心が痛みます。
愚痴みたいな相談で申し訳ありません。
564:名無しさんの初恋
10/11/19 20:00:28 qDqijekU
当方男ですが、職場の上司が
「１人で暇してないで女の子とデートしろ」とか
言ってきます。周りの同僚にも「あの子ととくっつけちまえ」
みたいなことを言っていたようです。
なぜこんなこと言うのでしょうか。
自分は女の子紹介して下さいと頼んだ覚えもないし、
恋愛話なんてほとんどしません。
ちなみに自分はそれなりのルックスしてるので
もったいないと思って言ってくるのでしょうか？
565:げろしゃぶ
10/11/19 22:38:41 1wxUhXbV
>>563
その人にあなたが恋愛感情を持っているのであれば
現在別の彼女と交際していることはその人との恋愛の支障になりますから
躊躇なく別れることができると思います
けれども彼女に対して申し訳なく感じるだけで
彼女と別れようと思っていないのなら
あなたはその人に「本気」で恋愛感情を持っている訳ではなく
ただの「浮気」心を抱いたということに過ぎないということなのでしょう
そういうことが他の人にあるのかどうか
或いは何度もあるものなのかどうかということは
その人それぞれだと思います
またそういう気持ちになってしまうのは
何もあなたの側の問題というだけの話ではなく
その人が魅力的であるということなのではないでしょうか
566:げろしゃぶ
10/11/19 22:41:22 1wxUhXbV
>>564
若い男性がいつまでも結婚もせず恋人も作らないでいると
ろくなことがないという先入観を持っておられるのだと思います
或いはあなたの自己申告通り容姿が非常に優れているということなら
勿体ないと思っているのかもしれませんがｗ
567:名無しさんの初恋
10/11/20 08:24:22 QeqbKdv3
相談お願いします
自分:♂21
相手:♀23
ネットで趣味繋がりで知り合った人が気になってます。
知り合ってからは9ヶ月くらいで、会うようになったのはここ3ヶ月程。
3回デート？しました。
現状相手からしたら自分は友達程度かな思います。
メールはあまり頻繁には好きじゃないみたいなので
こちらからだけど週1くらいのペースで送ってます。返信率は高いですね
基本コースは食事と雑談、共通の趣味関連で遊びという似たようなコースでした。
これが言えるかデートなのか微妙ですがｗ
同じ県内だけど、距離もあるし仕事もあるので頻繁には会えない感じです。
クリスマスあたりにデートに誘ってみたいと思うんですが、
今くらいの距離感で誘っても大丈夫でしょうか？
スキンシップはまだできてません
告白にはまだ早いと思うので、もっと親密になりたいのですが
これから異性を意識させるには何かいい方法ありますかね？
568:げろしゃぶ
10/11/20 11:54:37 u7DDDOzL
>>567
これまでも二人で何度か遊びに行ったことがあるので
誘ってみること自体には問題はないと思います
ただ誘いに応じてもらえるかどうかは
実際に誘ってみるまで判りません
なお
恋人として交際している訳ではない相手と
スキンシップを図る必要はありません
親密になれるかどうかは
そうした「体の距離感」ではなく「心の距離感」が問われるのであり
話をしていてどれだけ共感しあえるところがあるか
相手のことをどれだけ肯定的に受け入れられるかどうかが鍵となります
その鍵の部分については
それぞれの価値観や人間性といったものが問われるものではありますが
それでも「私はあなたに共感できます」という部分や
「相手に同意する」ということを心の中で思うだけでなく
その旨意思表示をすることが大切だと思います
569:げろしゃぶ
10/11/21 00:06:28 WRf2FSxU
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
570:名無しさんの初恋
10/11/21 01:02:06 bp89q2mO
>>566 若い男性がいつまでも…って、恋人云々は同意だけど結婚のくだりはおかしいよね？“若い”んだから。
571:名無しさんの初恋
10/11/21 05:58:25 hNd6f/08
>>568
ありがとうございます！
そうなんですか・・多少のスキンシップは必要かと思ってたｗ
慣れてないので中々触れる事ができずに居たんで。
二人で遊びに行った時に、相手側が交通手段が不便な所に住んでいるのを聞いてるので
昼前に集まっていつも早めに解散するんですが(相手から近めの中間地点で会ってます)
お開きな雰囲気になったらそのまま流れで解散で平気ですよね？
自分的には物足りないけどそれくらいが丁度いいだろうし
彼女は年上が好きみたいなんですが、年下の友達は自分くらいと言ってました。
これって何か上手く活かせそうですかね・・
572:名無しさんの初恋
10/11/21 12:48:44 7VIIucUa
ちょっと力を貸していただけると助かりますｯ
よく聞く話しで、お客さん→店員にアプローチってあるじゃないですか！
その逆パターンで店員→お客さんにアプローチしたいと思うんですけど、、、
その人とは2～3回しか会釈した事ないんですね
ちょっとした便箋にメッセージとアド書いて渡そうと思うんですけど、もうちょっと段階ふんだ方がいいのか、行くだけ行ってみるか悩みます
573:げろしゃぶ
10/11/21 17:51:36 WRf2FSxU
>>572
あなたがオーナーや店主（或いはその親戚）ということなら
店員としてお客さんとの間に何があっても
自己責任の範疇ということで済むと思うのですけれども
従業員という立場でしかなければ
仮にお客様との間にトラブルを起こしてしまうと
店員としてのあなたの立場が問われるように思います
お店で顔馴染みになって
お店の外で出会った際にアプローチを掛けたということであれば
仮にそこでトラブルになってしまったとしても
お店には直接関係のないお話ということになり
それなら問題はないと思うのですが
あなたが自分の勤めているお店に客としてやってきた異性に
就業時間中にメッセージとアドを渡すというのは
如何なものかと思います
また行動に出るにしても
会話をしたこともなく会釈をしただけでは
そもそも連絡先を渡してみても相手から返事がもらえるような関係は
築けてはいないということになってしまうのではないかと思います
574:名無しさんの初恋
10/11/21 18:42:42 /GKTwrhY
恋愛以前の問題かもしれませんが…長年の友人（男）に惹かれています。
しかし、先日二人で遊びに行ったところ、見ず知らずの太った女の人とすれ違った時に「ドスコイ」と失言？暴言を吐きました…普段から自由な発言が多いような気がしていましたがさすがにびっくりして少し冷めそうです。
あまり細かいことを気にせず好きになっていいのか…他の方が客観的に見たらどうでしょうか？
575:名無しさんの初恋
10/11/21 18:56:54 66vMs/SA
>>574 それを人に聞いても仕方ない、貴方が判断することでは？
周りの人全てが気にするなと言っても貴方が気になるなら駄目だし、
他の全員が気になっても、貴方が気にならなければOKなんだし。
自分で駄目だと思うなら止めとけとしか。
576:名無しさんの初恋
10/11/21 19:25:15 /GKTwrhY
レスありがとうございます。ひとつの意見としていただきます。
できればげろしゃぶさんに聞いてみたいのですが…。
577:名無しさんの初恋
10/11/21 21:11:39 WK828EFy
職場が一緒の女性なのですが、仕事中の会話や電話などではすごく楽しく長話したりできるのですが、デートに誘おうと
するとはぐらかされてしまいデートしたことがありません、このような状況がもう3ヶ月いじょうになります
オトコは居ないようなのですが特別警戒されるようなコトはした覚えがないので不思議です、脈がないのでしょうか？
578:げろしゃぶ
10/11/21 22:47:37 WRf2FSxU
>>574
これまで好意を持っていた男性に対しての気持ちが
失言により揺らいだということですが
今後どうするかということを何も今の段階で決める必要はなく
これまで抱いていた「好意」に一旦「保留」印をつけて
検討中課題とすれば良いのではないでしょうか
そもそも人を好きに思う気持ちは「感情」であって
何か立場や事情があって
恋愛に踏み込むことを考慮しなくてはならないのならまだしも
「好きになっていいのかどうか」というように
自分の感情を理性で決めることなどできないのではないかと思います
579:げろしゃぶ
10/11/21 22:51:27 WRf2FSxU
>>577
実際に誘ってはみたけれどはぐらかされてしまって実現しないのであれば
相手ははっきりと断るということをしないであなたとの関係に気を使いながら
うまく断っているということになり脈はないということになりますし
あなたが誘おうと思っているのだけれどそういう雰囲気になれず
結局誘えずにいるということなら
これは相手の脈云々ではなくあなたの問題ということになるかと思います
なお
仲が良い同僚であっても
それ以上の個人的な関係になろうとは思わないということや
プライベートで二人きりで何かをしようとは思わないということは
何も不思議なことではありません
580:名無しさんの初恋
10/11/21 23:54:31 /GKTwrhY
>>578
げろしゃぶさんありがとうございました。
なるほど知らず知らずの内に理性で考えてるところありました…。
焦ることはないのでゆっくり考えます
581:名無しさんの初恋
10/11/22 15:26:38 ezuVY1rr
>>558
回答ありがとうございました。
お礼が大変おそくなり申し訳ありません。
また相談にのっていただけませんか…?
すごくしょうもないことなので恥ずかしいのですが…。
質問の次の日にメールしました。
私なりに考えてメールしたのですが、返信が非常にそっけないです。
相手はメールが苦手と聞いていたので、仕方ないのかなとも思います。
でも、返信は必ずくれるのですが、私からばかり質問していて
もしかして嫌々メールに付き合っているのかな…?と不安になります。
唯一盛り上がった話題がまんがの話しですorz色気ゼロです…。
なんとか合う約束をしたいのですが誘う勇気がありません…。
どう誘えばいいのでしょうか…
もしくは誘ってほしいとか受け身なことを考えてしまう私なのですが…
回答お願いします。
582:名無しさんの初恋
10/11/22 21:02:37 2pjy+wfs
相談です。
大学の同級生(サークル仲間)の男子がちょっと気になっています。
何度かメールを送り、細かなやりとりはしました。
こないだメールでご飯に誘ったところ、突然の誘いでしたが一緒に行ってくれて、
盛り上がったように思います。
帰宅後、ありがとうとメールすると、｢〇〇の映画が観たい。まぁまた追い追い。｣という返信がきました。
(映画はその日の会話で話題になったものです)
映画は、少し経ったらまた私から誘うべきでしょうか？
でもメールも誘いも私がガンガンしてしまったのでちょっと気後れしています…。
ご意見お願いします。
583:げろしゃぶ
10/11/22 23:23:11 fzbU+QZI
>>581
「一応面識」があってもお互いのことをほとんど知らない状況では
メールの返事が素っ気ないのも仕方がありません
またあなたが誘う勇気がないのと同じように
相手が興味関心があってもそれを悟られたくないと隠そうと思えば
メールの対応も素っ気なくなってしまうことでしょう
そもそも関わりがある相手ではないので
そこで何があっても後腐れない相手だと思います
（それが紹介というものです）
ですので何も勇気を振り絞って
清水の舞台から飛び降りるつもりで誘うほどのことではありません
気が進まないなら何も誘わなくても構いませんが
ともかく一度ご一緒に食事でもしませんかといった具合に
打診なさってみてください
584::ビンセントホームズ:
10/11/22 23:30:30 cT5L6rM3
軽く質問です。
今、いい映画って何やってますか。教えてください。
映画館に行こうか、テーマパークに行こうか悩んでます。
585:げろしゃぶ
10/11/22 23:36:22 fzbU+QZI
>>582
「誘うべきである」とか
「誘わなければならない」というような
強い断定を伴う状況にある訳ではないです
ただ
あなたが彼と一緒に映画を見に行きたいと思いになるのなら
あなたからお誘いになるのが良いと思います
また
自分から誘うのでなく相手に誘われたいとお考えになっているようなら
実際に映画を見に行く機会は訪れないかもしれないが
相手から誘われたい自分が自分からは誘わないと決めたのだから
そうなっても仕方がないという覚悟をもって
誘われることをお待ちになってください
586:名無しさんの初恋
10/11/23 01:20:48 XKxPuZDu
子どもが欲しいとよく口に出している男性は天然ですか？
587:げろしゃぶ
10/11/23 01:33:39 DSmQOqx2
>>584
大きな都市にお住まいなら
見たい映画をネットや雑誌情報で絞ってから
上映館をお探しください
地方にお住まいなら
実際に上映されている映画と映画館の中から
消去法で絞らざるを得ないと思います
>>586
子どもが欲しいなら
口に出しちゃダメだと思います
588:名無しさんの初恋
10/11/23 03:55:37 qIna+Alb
相談です。
彼の女友達に嫉妬してしまいます。
彼とその女友達は小中高と同じ学校の幼馴染で、何年か交際したのち、
今はお友達として懇意に交流を続けているようです。
女友達は私よりも断然容姿も職業も学歴も社会的地位も高く、
その人に関する話を聞いていると、自分に自信のない私はどうしようもなく彼から身を引きたくなり、
もう彼との交際の事などどうでも良くなってしまうのです。
私は個人的に「男女間の友情など有り得ない」という考えを持っていますが、
彼の事が好きなので考えを改め歩み寄らなければならないとは思っています。
でも、彼の口から楽しそうにその女友達の話題が出ると怖くて仕方ないのです。
ふたりきりで会っていなくても、飲み会で会ってどんな事を話したのかとか、
怖くてとても聞いていられないのです。
本当は「もうその人と会って欲しくないし連絡も取らないで欲しい」と言いたいです。
でも嫌われるのも怖いし、「痛い女だ」とか思われるのも嫌でとても言えません。
こんな自分が嫌で彼との交際をやめたくなってしまいます。
どうしたら良いでしょうか？何かアドバイスを下さい。
589:名無しさんの初恋
10/11/23 09:52:53 N/wDGKu5
>>588 嫉妬ももちろんあると思うが…全て嫉妬というより
彼とのお付き合いで一番コンプレックスになっていることから
目をそらしてきたのが、彼女によって引き出されただけだと思うんだが。
彼女と小中高一緒で社会的地位の高い友達を持つ彼も同じような位置に
存在する人なのでは？
貴方は常日頃、そういうことを意識的に（無意識？）感じていて
劣等感に苛まれていた。彼については心を上手くごまかしていられたのに
彼女が出てきたことによって、ごまかしきれなくなって悩み始めた感じだと思う。
辛いならお付き合いを止めてもいいとは思うけど、
貴方の心だけの問題だから、心一つで辛くもなるし楽になったりもするとおもうんだよね。
別れる気なら、一度彼氏と話をするべきでは？
一つ聞きたいんだけど「彼」が好きなんだよね？
彼みたいな男性に愛されている「自分」が好きなわけじゃないよね？
590:げろしゃぶ
10/11/23 11:05:08 DSmQOqx2
>>588
もともとあなたは「彼のことが好き」で付き合いたいと思い
実際に付き合うことになった筈なのですが
そもそもあなたが「恋人がいる自分への憧れ」が非常に強かったことから
実際のところは付き合いを始めた頃も「彼のことが好きな気持ち」よりも
「彼のような男性と付き合っている自分が好き」な気持ちの方が
強かったのかもしれません
そしてそれは付き合いを始めた今も
「ありのままの彼」を受け入れられないところがあるのに
自分の理想である「自分は彼と付き合いを続けなくてはならない」ので
「彼の事が好きなので考えを改め歩み寄らなければならない」とか
「本当は言いたいが嫌われるのが嫌でとても言えない」というようなことが
起こってしまうのだと思います
元カノと現在も友達付き合いがあることを好ましく思わないことは
決して不自然なことではありませんし
またその元カノの容姿や社会的立場に嫉妬心を持つことも
決して不自然なことではありません
或いはその背景として彼へのコンプレックスがあるということも
カップルの間では比較的良くあることです
（つづく）
591:げろしゃぶ
10/11/23 11:13:33 DSmQOqx2
>>588 （２）
ただそれがお二人の交際において必要以上に大きな問題となってしまうのは
あなたの交際相手である彼への気持ちや彼との向かい方に
根本的な原因があるからだと思われます
彼のことが好きなら
彼が楽しそうに話すことを聞いていると
あなたも同じように楽しく思えると思うのですが
それができないのは「実は彼のことが好きな訳ではない」から
「まだ彼のことを好きになりきれていないから」です
そんなふうに「彼の元カノ」や「彼」を突き放してしまうのでなく
今以上に彼のことを理解し好きになれるように
彼の話を「嫌なもの」として耳を塞ごうとするのでなく
彼が以前交際したことがあり
今も友達として付き合うことができる異性とはどういう人なのか
ということに興味を持って彼の話をよく聞くことで彼をより理解しようと
今以上に彼に向き合うことをお勧めします
592:588
10/11/23 12:54:56 qIna+Alb
>>589さん、げろしゃぶさん、ありがとうございます。
おっしゃる通りです。
私は喪女です。今までも異性の友達すら一人もいません。
対して彼はリア充、この元カノさん以外にも何十人と異性の友達がいるようです。
もう少し書かせて頂くと、私は彼と月に一度程度の頻度でしか会えないのですが、
彼はその女友達の顔を毎日のように見る事ができる状況にある、という所に物凄く不安を感じるのです。
回りくどい言い方をしてしまいましたが、その元カノさんはテレビに出るお仕事をされているのです。
毎日テレビに出て、ニュースを読んだり、バラエティ番組に出演したりしています。
いわゆる女子アナです。
私は元カノさんと全く面識はありませんが、
彼女がいかにたゆまぬ努力の積み重ねをして今の地位を掴んだであろう事は理解しているつもりです。
しかしテレビで彼女の姿を見る度に、とても暗い気持ちになってしまうのです。
外面では、彼がする元カノさんの話をさも興味があるように聞く事ができていると思います。
でも内面ではドロドロしたものが渦巻いてしまうんです。
彼は私が腹の中でこんな事を考えているなんて夢にも思っていないでしょう。
こんな自分が本当に本当に嫌です。
私は自己愛が強くて喪女で、努力はしない癖にプライドばかり高いどうしようもないダメ人間です。
こんな私が面識もない元カノさんに嫉妬し醜い気持ちを抱くのは筋違いだと分かっています。
彼の事は尊敬しているし、好きなのは好きです。
でもどうしても価値観や考えの違い（男女間の友情についても）に心が引っ掛かってしまうのです。
「釣りあわない」と思ってしまうのです。
彼に「声が聞きたい」とか「早く会いたい」とか言われた時、嬉しい気持ちよりも、
「そんな事を言って貰っちゃって何だか申し訳ないな」とか思ってしまいます。
どうしたらお二人のアドバイスのように、ありのままの彼を受け入れ、ダメな自分を受け入れられるようになるでしょうか？
今ここに書いているようなことを直接彼に話すしかないのでしょうか。
周りの人間に相談しても、異口同音に「気にしすぎだ」としか言ってもらえません。
593:名無しさんの初恋
10/11/23 13:27:11 N/wDGKu5
>>592 何か負のスパイラルに入っているようなので
外から見て気付いたことを書くね。
多分、今の貴方の不安は彼に言っても解決されないと思う、
何故なら彼の態度や言葉で解決されるものではないから。
彼がそういった沢山の優秀な女友達の中から貴方を選んだのは何故かな？
一度軽く彼に聞いてみたらいい、綺麗で優秀な人がいたのに私の何処がいいの？って
貴方でなければ与えられない貴方の良さというものが、
彼を惹き付けたのではないかと思うよ。
それならその良さを伸ばすという方にシフトするというのは出来ないかな？
一緒に居て楽しい、優しい、とても落ち着く、安心していられる、そういう時間をを
彼にあげるというのはとても重要だと思う。
自分が信じられなければ彼を信じるというのはどうだろう。
あとは会えない自分の時間を趣味や習い事や新しく何かを始めたり
（料理教室とか、ジムに行って運動したり、サークルに入るのも楽しいよ）
自分の中身を充実させたり、自信を持てることを増やせるといいね。
せっかく縁があってお付き合いしてるんだから、壊すも深めるも貴方次第だよ。
気楽に頑張って。
594:名無しさんの初恋
10/11/23 13:31:11 mxtKuQIo
>>592
付き合ってどれくらいですか？
私は付き合い始めの頃、彼氏の女友達に嫉妬するあまり泣くわ喚くわで彼を困らせたことがあります。
しかし月日がたち今や、「今日は女友達とサシのみです」と言われても「はあさいですか、行ってきなされ。おならぶっ」て感じですから、慣れてくるんだと思いますよ
それからそんなに気になるなら言っていいんですよ
あなたと彼は対等なんですから。むしろ経験豊富な彼に胸を借りてはいかがですか。
あなたの元カノが気になって気になってコンプレックスで仕方ない。と。
面倒くさい女と思われるとか気にしたらいかんざき。
つか普通、彼氏が才色兼備の元カノの遊ぶなんて嫌だから。
フォローするのが当然なのです。あなたは彼女なんだから少しくらい権利主張をしろ。
男友達の中には彼女に言われたから女子の連絡先すべて消したみたいな残念な人もおりますよ。そこまでしろとは思ってないんでしょうからあなたは普通なの！
むしろ控えすぎなの！
けんかするのも、お互いを知るという上では重要なの。
正面から立ち向かうんだ！
595:げろしゃぶ
10/11/23 15:43:21 DSmQOqx2
>>592
自分と彼のお付き合い自体に色々な問題があるのに
それを自分の問題として真正面から向き合うことをせず
彼と他の女性との友人づきあいが一番の大問題であると
別の問題にすり替えて目をそむけようとなさっていることがいけないようです
どうして交際中の彼と月に一度程度しか会うことができないのか
そのあたりの事情は書き込みがないので判りませんが
例えば彼の仕事が忙し過ぎることが問題なのであれば
恋人である自分が彼の私生活を支え応援するために
一緒に住んで彼の衣食住の負担を引き受けようとか
婚姻することでお二人の交際に一つのけりをつけることを考えるといった
前向きな気持ちをお持ちになっても良いのではないかと思います
なおあなたがそのように後ろ向きな気持ちしか持つことができず
そして彼もあなたのそうした性格をバックアップして
うまく交際をすることができないとなると問題の解決は難しいのかもしれません
だからと言って今すぐに物事を何らかの形で解決しなくてはならないような
切羽詰まった状況にある訳でなければ
事態の推移を見守るということでも良いでしょう
ただどちらにしても前向きに
お互いが幸せになるための方向を向こうとしないと
彼に向き合うことや彼や自分を受け入れることはできないだろうと思います
596:名無しさんの初恋
10/11/23 18:55:57 XKxPuZDu
>>587 口に出したらとは？？
その男友達？は、子どもほしいってよく言ってたのです。結婚願望なくても子だけ欲しがる女子はありがちだけど、そんな男性もいるんだね！と私はコメントしてたんですが
よく考えると、知り合って3年はたつと思いますが(私が年上なので のほほんとしてる私に対して早く子ども生まないとねみたいなある意味馬鹿にした発言もありましたので‥セクハラだなと感じてましたが)、
恋愛談義をすることは特にしなかったので、彼の思考は判りませんが、今でも子供いいよねほしいなと言う性格です。
私は余りに多忙で、子供は好きだが現実味が持ち辛かったからピンとこなかったが、女の私はむしろ焦らねばならぬ立場と思いだし、私も子供は欲しいんだな‥って気付きました。
彼と共通の知り合いはいないから誰にでも言ってるかは不明だけど、子供だけ欲しい男性っているんでしょうか？
597:名無しさんの初恋
10/11/23 19:08:57 lZhIqs3o
年下の男の子に片思い中です。
私目が少々悪いのであまり人の顔がよく見えないんですけど弾みで片思いの子の顔を間近で見てしまった時あれ？顔タイプじゃないなと思いました。
彼の中身、声や匂いや雰囲気が好きなだけなのですがどう思われます？
598:名無しさんの初恋
10/11/23 19:45:42 rfdM1PIT
>>597
顔がタイプじゃなくても
中身とかが好きなら、好きなんだと思う。
面食いじゃなければ…
私も２コ下の男子が気になるんだけど
恋愛に興味ないみたいで
そういう子が振り向いてくれる可能性あるんでしょうか？
599:名無しさんの初恋
10/11/23 19:54:25 aUsvsEaT
相談お願いします
相手は多忙な社会人♂、私は学生♀です
私の完全なる一目惚れで猛アタックした結果、彼から告白され付き合う事になりました
しかし、彼に「この前うちに遊びにきた時お前は大切な友達だって思ってしまった、だから身勝手だけど、これからも縁を切らないで欲しいし、連絡して欲しい」と別れを告げられてしまいました。
彼の話の節々で彼は恋多き男だと気付いたのですが、一方で私はあまり恋愛経験がありません
別れたくはありませんでしたが彼の意思は変わらないんだと思い、いったん受け入れる事にしました
しかし、わたしは復縁を希望しています
１度は恋人同士になりましたが、友達だと言われ、また恋人同士になる望みはあるのでしょうか？
連絡して欲しいと言われましたが、するべきなのでしょうか？
私がまだ彼に行為を抱いているのは彼にもバレバレです
全く連絡を取るタイミングもどうすればいいかもわかりません
甘ったれた相談ですみません
よろしくお願いします
600:名無しさんの初恋
10/11/23 19:57:48 EtX+dCxr
どーすりゃいいかわからんのでお願いします。
自分も相手の女の子も大学四年生で同じサークル(10人程度)です。
一年生の時、自分から告白して二ヶ月間付き合いました。別れた理由は自分が相手に依存しすぎてしまったこと、相手が同じサークルの先輩を好きになってしまったこと、等です。
別れる時に言われた事は「重すぎて嫌、お互いのためにならない」みたいな事で先輩についての話はありませんでした(まあすぐ気付きましたが)。
それ以降、お互いにかなりよそよそしくしてなってしまい、つい先日まで会話らしい会話もせずにきました。
卒業も迫り、このままじゃ嫌だなーと思ったので自分から話す機会を作って二人で二時間くらい雑談をしました。
そして帰ってから以下のようなメールを送りました。
「久々にちゃんと話せて嬉しかった。よそよそしくしてしまったのは接し方がわからなかったからで、まだ君が好きだし忘れられない。自分の気持ちは迷惑だろうからこのメールは流して良い。今後は普通に友達として接してくれれば、それだけで十分嬉しい」
みたいなもの。(続く)
601:名無しさんの初恋
10/11/23 20:00:15 EtX+dCxr
(続き)返ってきたメールは
「一方的に自分勝手な振りかたをしたし嫌われたものだと思っていた。未だに好きだってのは驚いたけど、迷惑じゃないし嬉しい。謝ろうと思っていたけど謝れなかった。ごめんね。
君の気持ちは心に留めておく。メールは流さないでありがとうと伝えておく。君ほど寛容な人はいないかも。また一緒に楽しめたらいいな。卒業後も音信不通にならないでいてくれたら嬉しい。今度サークル終わった後時間あれば皆でご飯食べよう。」
んで今日のサークル後に食事に誘ってみたけど「みんな次第」とのことで二人きりってのは微妙な様子。
自分はメールで「友達でも良い」と言ってしまったけど本音ではまた付き合いたい。
相手が今誰かと付き合っているのかはわかりません。
ウザがられそうですが、誰かと付き合っているのか、自分にまだ可能性はあるのか、聞いた方が良いのでしょうか？
相手のメールがいくらでも自分に都合よく解釈できてしまって今すごい悶々としています。へるぷみー！
602:名無しさんの初恋
10/11/23 20:10:03 N/wDGKu5
>>599 600
一度無理だと思われて別れた相手に復縁は不可能。
相手は貴方に「恋人以外の関係」を望んでいるので
恋人を強固に望むなら友達付き合いも無理だろうし、
復縁の下心みえみえの付き合いなら接点も絶たれるよ。
トラぶりたくないから、濁してくれている相手の言葉を
自分に都合のいい解釈ばかりしてないで
次行け。
603:588
10/11/23 20:52:17 qIna+Alb
皆さん長々とありがとうございました。
結婚はちょっとまだ…全く考えられません。
付き合ってまだ3か月ですし、彼も私も20代前半です。
しかしたった3か月しか付き合ってないのにこんなに悩むという事は、いずれにしろ長くないのかもしれないですね。
皆さんおっしゃるように私がただ単に「恋人のいる自分」を維持したいだけという事なのかもしれません。
そういえば、今思い返せば本音を全く話せていません。
異性の友達に関する考え方もそうですし、
キャバクラとかにも本当は絶対に行って欲しくないのに、「仕事の付き合いなら仕方ないね」と
物分かりの良いフリをしてしまっています。
普通に会話する分にはとても楽しいし、優しい人ですし、
「気を遣いすぎなくて良い、もっとわがまま言っていい」とは言って貰えているのですが。
地を見せたら嫌われるに決まっているので、
彼の行動的なリア充思考に合わせて、自分の喪女思考を抑え込み取り繕わなければならないのがつらいです。
急には無理ですが、少しずつ前向きになれるよう努力して行きたいと思います。
みなさん本当にありがとうございました。
604:げろしゃぶ
10/11/24 00:07:14 1+HmfRA5
>>596
本人が未婚
あなたも未婚ということなら
それで「子どもが欲しい」という発言は意味が不明です
605:げろしゃぶ
10/11/24 00:12:21 1+HmfRA5
>>597
いくら目が悪くとも
相手の顔を間近で見る機会がないというのは
相手との関係が希薄であるということではないかと思われます
あなたは相手の中身が好きだと仰っておられます
これは恐らく「外見ではなく中身」ということを仰りたいのだと思うのですが
相手と十分コミュニケーションを重ねておられるのであれば
外見や容姿がタイプでなくとも相手のことを好きだということに
全く問題はないしそれはあなたの気持ちの問題であって
第三者がとやかく言える筋合いのお話ではないと思うのですが
「相手のことを間近に見る機会も希薄」
「相手とのコミュニケーションも希薄」であるにも関わらず
相手のことを雰囲気で好きだというのは
恋愛感情ではなく憧れに過ぎないのではないかというように思います
606:げろしゃぶ
10/11/24 00:18:13 1+HmfRA5
>>598
「恋愛に興味がない」という発言は
あなたに対してどのようなシチュエーションで出てきたのでしょうか
一般論としてそう言っているのであっても
それがあなたに面と向かって発せられたのであれば
それは案にあなたは恋愛の対象でないと言っているのと同じかもしれません
また
話を可能性にまで広げてしまうと
「年末ジャンボ宝くじを買った人には誰にも１等３億円があたる可能性がある」
ということになってしまいキリがありません
現在の状況から将来的な望みを占うにしても
相手の一つの発言からそれを見通そうと言うのは無謀なことであり
また実際にそうした発言があった訳ではなく
あなたがそう感じているだけであればさらに乱暴過ぎることになります
現在の相手との関係などから
総合的・客観的に考えていくべきことではないでしょうか
607:げろしゃぶ
10/11/24 00:36:36 1+HmfRA5
>>599
彼は一旦はあなたの猛アタックを受け入れた人だから
改めて絶対に別れを受け入れないで復縁すると猛アタックを掛ければ
また受け入れてくれるのではないかとも考えられますし
逆に実際に付き合ってみたうえで
どうしても付き合い続けようと思えないという結論に達したのだから
もう何をしても無駄だというようにも考えられます
つまり将来的な望みということになると
これは彼を含めて誰にもどうなることやら
わからないとしか言いようがない事柄です
ただ彼が以前やこれからはともかくとして
今の時点で「あなたのことを恋人とは見れない」「大切な友達としか思えない」
そんなふうに思っているというのがただ一つの現実であるということは
間違いありません
（つづく）
608:げろしゃぶ
10/11/24 00:51:35 1+HmfRA5
>>599 （２）
あなたは「彼の意思をいったん受け入れることにした」と言っているものの
彼は「大切な友達と思ってしまった（ので）これからも縁を切らず
連絡して欲しい」と
「友達として向き合っていきたい」と言っているのに対して
「復縁を希望している」訳ですから
一時的に別れるという形を取ろうとしているだけで
彼の「友達として向き合っていきたい」という意思を
受け入れようとしている訳ではないと言わざるを得ません
あなたが「復縁を希望する」ことが悪いことだと言っているのではありません
物事の良し悪しを言っているのではなく
彼の意思を全く受け入れようとしている訳ではなく
ただ形のうえで一旦別れることにしようとしているに過ぎず
彼の「友達として向き合っていきたい」という意思については
ほぼ無視しているのだけれどそれをあなたは
「彼の意思を受け入れている」と思い込んでいるということです
彼の意思を受け入れるのであれば
復縁の希望の有無に関わらず
彼と友達として向き合うことに意味があるのかどうかという
価値判断が必要になってきます
そこでは「復縁の可能性を留保するために友達という関係を維持する」ことは
価値判断から除外されなくてはなりません
まずは「彼と友達として向き合うことに意味があるのか」
「そこに価値を見いだせるか」ということについてじっくり考えてみてください
609:名無しさんの初恋
10/11/24 01:07:07 R47pCgKW
当方会社員（女）です。
好きな先輩（先輩A）がいるのですが、その先輩の先輩（先輩B）がどうも私に気があるようで、必死に私と先輩Aを
引き離そうとしている状況が見受けられます。先輩Aの悪口のようなこともよく言っています。
幸い私がこうした現状を把握しているとはいえ、先輩Bは先輩Aに私の悪口を言っている可能性もあるでしょうし、こ
ちらからアプローチをした場合先輩Aが先輩Bから何かよくないことをされたりしないかなど色々心配です。
でもあきらめたくはありません。
どうするのがよいでしょうか。
分かりにくい文で申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。