10/11/13 05:00:05 uUs56qfe
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632:名無しさんの初恋
10/11/13 13:23:07 GZRrb2He
>>619
違う日がいいっつってんだから別に行きたくないわけじゃないだろ
633:名無しさんの初恋
10/11/13 14:12:41 GS30rApt
>>632
確かに。
「今日は行けなくなった」だけの内容なら、諦めた内容のメール送ればいいが、
「別の日にしませんか？」ってのが付いてたら俺も>>616のように送ると思う。
634:名無しさんの初恋
10/11/13 18:06:28 OFu1p+fq
加点法か。いい方法だな。
635:名無しさんの初恋
10/11/13 19:26:46 GZRrb2He
何いきなり
636:名無しさんの初恋
10/11/13 19:50:15 0oJkBxYs
積極的なメール出すと空気嫁キモイって罵られて
消極的なメール出すと草食系チンコついてんのかって罵られて
どうせえっちゅうねん
キモメンは何やっても駄目ってか
637:名無しさんの初恋
10/11/13 22:52:02 AFRgHs71
そんなに自分を卑下しない方がいいよ
卑屈な感じが態度に出ちゃうから
相手の反応をよく見て、
手応えありそうなら積極的に
手応えなさそうならさっぱり引く。これだけ。
キモメンかどうかじゃなくて、
思い込みや妄想抜きで相手の態度や対応をちゃんと見ることが大事だよ
思い通りの反応がない時に、ルックスや相手のせいにしてても解決しない。
アプローチの仕方変えたり、気持ちを切り替えて新しい出会いを探したり
フリーで友達付き合い楽しんだり選択肢はある。
だいたい世の中そんなにイケメンなんて多くない
雰囲気イケメンがほとんどだよ。
638:名無しさんの初恋
10/11/13 23:08:00 wT6G6Mql
>>637
貴方良いこと言った
639:名無しさんの初恋
10/11/14 01:08:06 RNq3EFys
説教臭いんだけども
640:名無しさんの初恋
10/11/14 10:51:00 diwWQdxz
確かに説教臭くなってしまったｗごめん
でもホントに、卑屈になったらモテるものもモテないよ
清潔感と人当たりの良さで雰囲気イケメンになれると思うし
641:名無しさんの初恋
10/11/14 19:47:06 wf1orkwo
食事に誘ったが実現せぬままメール送ってるが
普通に返信ある。
まだ時期尚早だったのか、メールだけならＯＫなのか？
642:名無しさんの初恋
10/11/14 20:31:49 fWBxF2mv
>>636
よくこういう意見あるけど
その中間はないのかよｗ
643:名無しさんの初恋
10/11/14 21:57:24 5c5qztAU
食事に誘ったら今は忙しいと断られたので
また時間に余裕が出来たら行きましょうとメールで送ったら
そこだけスルーされた返事が返って来た
これってやっぱり脈なしなのかなあ
でもその後も普通にメールは続いてる。よう分からん。
644:名無しさんの初恋
10/11/14 23:59:51 qJt2RUp1
>>643
メールだけしたい子でしょ
脈なしハイ次
645:名無しさんの初恋
10/11/15 02:34:16 6vQpoHZ+
>>643
女の子って誘いを断っても、後々行けばよかったなぁと後悔することが多いらしい
気持ちの高まりはU字型らしいよ、男はこの下がった所で諦める奴が多い
でもその後少し放って置くと寂しくなってまた女の子の気持が高まる
そこで誘うのが効果的らしい！
646:名無しさんの初恋
10/11/15 12:04:27 oJ1lpK5F
>>645
神のお告げキタw
二度目のアタックいってみるか
647:名無しさんの初恋
10/11/15 12:27:19 v3EnTEjN
>>645
そんなんないよくっだらないｗｗ
マニュアル本(笑)かなにかにあったの？
648:名無しさんの初恋
10/11/15 12:51:18 9bTuHG8L
有名な某恋愛指南本では、女性は特に好きな人ではなくても最初のデートには応じてくれると書いてあったので
勇気振り絞って映画に誘ったんですがあっさり断られてしまいました。
脈ないのかなぁ･･･
649:名無しさんの初恋
10/11/15 13:46:41 oJ1lpK5F
>>648
断られ方が重要
なんて断られた？代替案的なのあった？
650:名無しさんの初恋
10/11/15 14:27:47 9bTuHG8L
>>649
俺＞〇〇日に映画行きませんか？
相手＞〇〇日は予定があって無理です。
俺＞そうかぁ、なら仕方がない。突然誘ってごめんね！
相手＞こちらこそごめんなさい。謝らないで下さい。
代替案も無し。
こんな感じ。
651:名無しさんの初恋
10/11/15 14:43:00 oJ1lpK5F
今のところ脈なし度80%かな
今度は候補日を3日ぐらい言って誘ってみ、それで無理なら脈無しかな
652:名無しさんの初恋
10/11/15 19:51:30 m+QwmFFk
疑問系にするから悪いんじゃね？強気に行けよ！
〇〇日に映画行きましょう！待ってます。と送る。
拒否の言葉が来ても待ってますと送る。
どんだけ強引なの俺。
653:名無しさんの初恋
10/11/15 19:56:43 v3EnTEjN
>>652
きもい
654:名無しさんの初恋
10/11/15 20:09:19 z3FOOQJU
デートってか、食事や映画を拒否られるって想像つかない…
距離感がおかしいか必死さが滲み出てるかのどちらかじゃないの？
655:名無しさんの初恋
10/11/15 20:46:49 rdbyAym7
だね。断る事情は様々あるけど
いきなり二人きりよりも複数人でのお出かけから始めた方がいいんじゃないかな？って人ちらほらいるわ
656:名無しさんの初恋
10/11/15 21:59:23 4nANdMUB
>>654
え、気分が乗らない時は普通に断らない？異性同性関係なく。
疲れ気味の時とか肌の調子が悪い時とか…独りでゆっくりしたいし。
お金と時間かけて疲れるより家で長風呂したいｗ
人付き合い良い方じゃないとは言われるけどｗ
657:名無しさんの初恋
10/11/16 02:23:01 tuC3WkyS
デートの誘いに「エサ」をつけよう
URLﾘﾝｸ(isei.sinri.biz)
その気がなくても女の子はデートに来るの？
URLﾘﾝｸ(isei.sinri.biz)
この恋愛心理学アニメ見てみるの進める
3分くらいで短めだけど、なかなかためになる
658:名無しさんの初恋
10/11/16 03:41:36 gFJt+Pak
>>654
恋愛対象か否かは別として、「異性として魅力を感じない人」と２人で出掛けたりはしないよ
時間と金の無駄だし
659:名無しさんの初恋
10/11/16 07:09:48 CJeT16g0
断られながらも現状維持で耐えてる人って、
最終的にははっきり問い詰めるの？
それともフェイドアウト派？
660:名無しさんの初恋
10/11/16 09:48:46 lfKQOi5v
>656
いや、タイミングもあるし、その日単発で見て断られるのはわかるけどさ。
食事も映画も完全に拒否られるって状況が想像出来ないんよ。
>658
異性として？人としてじゃなくて？
つまり、誘う方があからさまに「異性として」誘うから、
受ける方も「異性として」魅力あるかってジャッジになるってことかな？
食事や映画なんて、異性としてじゃなくても行けると思うんだよね。
もちろん誘う方は異性として誘うんだろうけど、
あまり「異性として」を前面に出さない方がいいと思うんだ。
「人として」まったく魅力ない人なんてそんなにいないと思うんよ。
俺はまったくイケメンじゃなく（仲本工事似と言われるｗｗ）、
３流大学出で頭も良くなくもちろん気の利いた会話も出来ないし、
３流企業勤めで収入も良くなくて、取り柄といえば180cmの身長だけだけど、
食事や映画を断固拒否されたことはないよ。
積極的に会いたいとは思われなくても、たまに時間のある時に
ご飯食べたり映画見たり飲みに行ったりがそんなにハードル高いとは思えないっす。
「デート」って言葉にこだわりすぎじゃないのかな？
がっちがちに気張って誘うと、相手だってがっちがちに構えるよ。
661:名無しさんの初恋
10/11/16 19:45:32 ONpMdSUO
がちがちなのはちんこだけでよろし
662:名無しさんの初恋
10/11/16 23:24:22 gFJt+Pak
>>660
趣味が合うとかならいいんだけどね
映画とか１人で観に行くのはちょっと…て時に趣味の合う友達なら２人でお出掛けも抵抗はない
だけど「もしこの人が自分を異性として意識してたら…」と考えた時にｷﾓｯて思ってしまうなら
優しかろうが人畜無害だろうが２人きりで出掛けたりはしない。極力面倒事は避けたいしね
そういう意味で女友達のが楽だしわざわざ興味ない男と出掛けたりはしないでしょ
美醜の問題ではなくて「アリかナシか」で判断した時に「ナシの男」から誘われたら角が立たんように断るよ
663:名無しさんの初恋
10/11/17 00:09:57 uSIiKX9v
アリかナシのほかに、ただの友達もある
彼氏いないなら、ナシの男じゃなきゃOK出す女はけっこういそう
664:名無しさんの初恋
10/11/17 02:59:46 PkUmEbcu
だから>>662はナシなら断るっていってんだろｗ
確かにアリ、ナシのほかに友人ポジションはあるかもしれないが、結局異性間だとアリナシの二極なんだよ
「どちらかといえば…ナシ」な友人の場合は、集団は有りでも二人きりにはなろうとしないだろ
考えてて悲しくなってくるな
665:名無しさんの初恋
10/11/17 04:07:49 WmW6ZK88
俺は友人ポジション
666:名無しさんの初恋
10/11/17 06:36:06 PUo03Fve
> 彼氏いないなら、ナシの男じゃなきゃOK出す女はけっこういそう
結局は「ナシではない男」＝「アリな男」って事だからね…
「まだ判断出来ない」状態なら試しに出掛けてみる事もあるかもしれんが
２～３回会ってみて余程居心地いいか楽しいか（アリ判定）しない限り２人会いは避けるようになるよ
なんか話が逸れちゃったけど、２人での映画やご飯を断られる事はザラって事だｗ
断られた事ないやって人はﾇｹﾞｰよ
667:名無しさんの初恋
10/11/17 08:37:19 ck58clQr
>>662
なんかそもそもの論点がズレてる気がする。
誘う方だって、話が楽しいとか話が合うとか趣味が合うとかの理由があって誘う訳で、
誰もそこまで距離の詰まってない、楽しいかどうか合うかどうかわからない相手を誘わんよ。
楽しい合うってのはお互い様だから、一方的に誘う側だけが思ってるってのはないと思うんだけど。
あるとしたら楽しいフリしてるだけなのに相手がそれに気づかないとかか。
てかそれか。それならわかるわ。
俺はスペック低いけど見抜く能力が高くてムダな誘いをしないから断られないんたな。
668:名無しさんの初恋
10/11/17 16:10:53 +nWDb0lm
まあまあ。
誘われたらとりあえず行くって人もそうじゃない人もいるということで…
相手が異性として好意を持って誘ってくれたのかなと思うと、
こちらはその気がないのに遊びに行ったり食事したりすると
誤解されたりしてしまったら悪いなと思うから断る場合もあるよね
というか自分がそうなんだけどね
以前、知人として誘いに応じてて告白されて断ったら
相手が周囲に「気を持たせておいてフラれた」とこぼして
結果自分が悪いと責められたこともあるから警戒しちゃう
割り勘にしてたし、きちんと一線引いてたつもりだったけど
一緒に出かけるだけで脈ありと見なされることもあるんだなと
今は反省してます
669:名無しさんの初恋
10/11/18 00:09:40 5I1Iuoo2
>>668
似た状況だから身につまされた
こっちは恋愛感情ゼロなんだけどデートに誘われるたび惰性で出かけてる
やっぱりその気がないならやんわり断るか、
友達として出かけてるって意思表示を早めにした方がいいんだろうな
670:名無しさんの初恋
10/11/18 18:43:45 Och+li53
恋愛感情ゼロなら断ってくれ
そのほうが次にスッパリ行けてありがたい
671:名無しさんの初恋
10/11/18 20:26:05 n4pnKOL9
断られたら次が誘いづらい…どれくらい間隔あけるべきか
672:名無しさんの初恋
10/11/19 01:10:02 X93BY31z
今日シフト被るみんな！
気合い入れて行こう！
あと17時間後には好きな子に会える！
あと22時間後にはバイト終わって話せてたらいいなあ
673:名無しさんの初恋
10/11/19 01:41:24 X93BY31z
↑誤爆です
今まで誤爆とかするわけないと思ってたけど本当にしてしまうもんだ
674:名無しさんの初恋
10/11/19 14:32:38 155IMhde
今日誘ったけど今忙しいからってことでやんわり断られたよ
今まで何かしらのつながりがある人を誘って（ナンパとか以外ってことね）
断られたことなかったのに本当にあるんだなぁ 人生なかなかうまくはいかないね
元気だしていこー
675:名無しさんの初恋
10/11/19 17:11:40 xUWy/KQi
こちら断る側なんだけどさ、
ずっと「忙しい」って言うのと、「私そういうのしないの」って言うの
どっちがいい？
ちなみに緊急なので、みなさんおながいします！！
676:名無しさんの初恋
10/11/19 17:13:59 155IMhde
>>675
後者のほうが相手にとってはいいと思うけどねー
ちょっと言いづらいだろうけど
677:名無しさんの初恋
10/11/19 17:15:25 xUWy/KQi
緊急って言ったらもう返信ついた！！（ｗ
大変助かります！！今からメールでそうします。
678:名無しさんの初恋
10/11/19 22:18:37 n+5D0my+
えっ!?
679:名無しさんの初恋
10/11/19 23:27:11 DUkerw8p
紅葉見に行かない?って送ったら、もう時期終わっただろ＆違う話題ふられた
紅葉行きたくないですかそうですか。
680:名無しさんの初恋
10/11/21 00:26:37 0Fn2w/We
断られた後もメールで一緒に行きたい場所の
話題をふってるのだが、
「今度行ってみます」と返ってくると、
あ～俺とじゃないんだなぁとガッカリする。
681:名無しさんの初恋
10/11/21 01:38:05 L41LT6vU
>>680
メールでデートに誘うからだよ
直接誘ってごらん
682:名無しさんの初恋
10/11/22 00:16:15 9NpsuzOx
>>681
合コンで会った相手とか顔合わさないだろ
683:名無しさんの初恋
10/11/22 09:10:08 NJ3org/k
だよね。
みんなが学校の同級生や会社の同僚じゃないのに。
684:名無しさんの初恋
10/11/22 13:21:33 Lpu3HT8A
電話で誘えってことじゃねーか？
少し考えてから書き込めや
685:名無しさんの初恋
10/11/22 14:02:32 UGGG5BhO
忙しくないであろう日を選んでメ-ルで誘ったら、『その日時間あったらね』って言われた。
これは断わられたってことか………
686:名無しさんの初恋
10/11/22 16:36:29 vC8hyoGl
断られる回数が1回ならまだチャンスあり、2回ならほぼ脈なし、これであってる？
687:名無しさんの初恋
10/11/22 16:37:32 Wtc0QKW+
1回目ですでに脈なし、2回目なら完全に脈なし
って感じじゃね？もちろん断る理由にもよるだろうけど
688:名無しさんの初恋
10/11/22 16:42:42 /RrUfX5T
>>686
1回フるのがどれだけ面倒だと思ってんだ
そうやってマニュアル化しようとかして現実逃避してる時点で無理
689:名無しさんの初恋
10/11/22 16:50:54 vC8hyoGl
>>687
そっか、じゃあ二度目突撃するのやめるわ!おかげでふっきれた
また誘ってねって言われると誤解するw
690:名無しさんの初恋
10/11/22 17:08:01 Lol2Y1Oa
>>689
自分の意見がなさすぎでしょう。見知らぬ奴からのアドバイス一言でやっぱアプローチやめるわ、みたいなノリって…。
691:名無しさんの初恋
10/11/22 17:26:26 vC8hyoGl
>>690
いや、おれも同じ考えだったからさ
692:名無しさんの初恋
10/11/22 17:44:01 vlkis142
また誘ってねって言われたら、暫く時期を空けてから2回目誘ってもいいと思うよ
ただし、それもダメだったら、本当に脈なし＆縁なしだと思ってやめたほうがいい
693:名無しさんの初恋
10/11/22 19:57:37 1FSbNptV
>>682
合コンだったらなおさら
帰りがけに誘わないなんて
相手から見てもヘタレ認定
何ゆえにその日に勝負を掛けないで次の日にするのか
意味が判らない
694:名無しさんの初恋
10/11/22 22:33:47 K4hrm0Y2
三回ぐらい断られて代案無しだったけど
しばらくしたらお誘いあったよ。
695:名無しさんの初恋
10/11/23 01:07:49 PVb21LM4
OKしてくれたけど
スゲー面倒くさそう
グダグダになるの目に見えてるけど
せっかく取り付けた約束なんで楽しむぞ
乗り気じゃない相手にごねまくって
誘ってまた約束とれることもあるしね
696:名無しさんの初恋
10/11/23 05:56:42 2wBVSAQF
>>695
スレタイ
最初はそんなもんだろ。楽しくなくても笑顔で楽しそうにしとけよ
697:名無しさんの初恋
10/11/23 13:53:03 vJ0nWglq
合コンで知り合った女をメールで食事に誘ったらOKだった。
その後、同じ合コンに参加してた友達(A)から、俺が食事の約束をしてる日を指定してメールで誘わせてみた。
そしたらそいつもOKされた。
約30分後に、
「ちょっと急用が入って無理になりました＞＜」
と、俺宛にメールがきた。
その数日後、Aから女に、
「聞いてなかったから知らなかったんだけど、○○(俺)が先に誘ってたの知らなかった。
なんで先に約束してたほうをすっぽかしたりするの？」
的なメールを送る。
そしたら女からAに、
「○○君とはまだ正式に決まってなかったからA君が先だよ」
とか頭の悪そうなメール。
それから合コンをセットしてくれたB(女)に報告。
「私の大事な男友達2人をバカにした！」
とBは女に激怒。
グループの中心にいたBは女を吊し上げ、女は友達をなくした。
俺とAの連携プレーでバカなスイーツ女を駆除しました。
698:名無しさんの初恋
10/11/23 13:56:53 12JvgLzd
>>697
ネタなんだろうけどさ・・・・・・・
自分が惨めにならね？（ｗ
699:名無しさんの初恋
10/11/23 14:14:06 KpK7NtvX
友達にも誘わせるとか工作してる方が軽蔑の対象になりそうだけど…
＞「○○君とはまだ正式に決まってなかったからA君が先だよ」
これはどうかと思うけど
優先順位高い方を選ぶあたりまでは世渡りの許容範囲だな
700:名無しさんの初恋
10/11/23 14:29:14 12JvgLzd
>>699
> これはどうかと思うけど
そうかな？無難な言い訳だと思うけどな。
本当は○○君（＝697）よりはＡ君の方がいいと思いながら、
先約があるし仕方ないな・・・と思いながら
多少シブシブ697とデートする方が不誠実でしょう
701:名無しさんの初恋
10/11/23 15:28:30 iOcPHOmm
彼氏彼女の関係でもないし、
誘われたら行きたい方と行ってもべつにいいんじゃないの？
他人の気持ちを試すのは自分は関心しない。
わざわざ仕組んでやるような男と付き合わずに済んだんだから
女の子も良かったんじゃないかね
702:名無しさんの初恋
10/11/23 17:16:36 GFmftwJb
俺もわざわざそんな事仕組まんでもって思う。
誰も幸せにならんわ。
703:名無しさんの初恋
10/11/23 17:20:17 tW0aUuMP
>>697
697さんはその女の人の事を気に入ってたのではなく、ただ試したくて誘っただけ？
だとしたら大分性格悪いね…
「女」って言い方も嫌だな。
704:名無しさんの初恋
10/11/23 17:32:26 KpK7NtvX
>>700
697も誘ってたことが通じてるくらいだし
その言い訳じゃすぐ嘘だってバレそうじゃない？
渋々デートした方がいいとかじゃなくて、立ち回りが上手くないと思った
そもそもすっぽかし呼ばわりも気の毒だ
ちゃんと697の誘いは断ってるのに
705:名無しさんの初恋
10/11/23 17:39:08 XQJqUNpb
大学4年生男です
本の返却にかこつけて食事に誘って断られますた
週一回会うゼミの友達、以前元カノの事で相談に乗ってもらっててそのとき2回二人で食事に。
バイトだから。との理由で、別日の提案なしでした。
ただ本の事には触れてなかったのでまた誘ってもいいのでしょうか？
嫌だったら「本は学校でゼミの時に返して」とか言われると思うので。
706:名無しさんの初恋
10/11/23 17:45:20 u9bwXTBE
>>697
急用が入ったってお前が断られただけの話じゃね？
女子なんてそんなもんだろ。
A>>>>>>>>>>>>>>>>>697って事がわかって悔しすぎだったんだろ、
707:名無しさんの初恋
10/11/23 19:06:16 NBMnGdcy
合コンで知り合った人と、二人でご飯二回行ったんだ
んで後日メールで、またご飯いこうよってメールで誘ったら、
(特に来週空いてるかとかは疑問系で聞いてない)
またいつかねーって返信きたorz
凹むわぁ・・・
来週再来週空いてる日とかない？って聞くのはだめ？
708:名無しさんの初恋
10/11/23 19:17:20 ZVxef9Aq
>>707
やめたほうがいい
電話ができるのなら電話で
地道に好感度を上げていくしかないな
あのさ
どうして相手がデートの誘いを断ったのか
理由は何だと思う？
勝手にヘコむのはいいけれど
どうしてなのかをしっかり考えなくちゃ進歩しないぞ
709:名無しさんの初恋
10/11/23 19:29:36 NBMnGdcy
>>708
早急な回答ｻﾝｸｽ
頭冷やして、しっかり考えることにするよ…
710:名無しさんの初恋
10/11/23 19:37:44 12JvgLzd
>>707
「またいつかねー」はお断りっぽいね
711:名無しさんの初恋
10/11/23 21:12:31 ZcsVlxWe
>>697は釣りにしか思えない。
ていうかなんのためのスイーツ駆除？
別に恨みもないみたいだし
712:名無しさんの初恋
10/11/23 21:19:53 ZcsVlxWe
>>707
｢また(いつか) 行こう！｣と言われたら、
｢またいつかねー！｣
と答えるしかないじゃん。逆の立場で考えてみて、
社交辞令か本気かわからない誘いに、誘われたほうが具体的日時指定できる？
よって、変に深読みしないで、具体的に都合聞いてみたらよいと思うよ。
713:名無しさんの初恋
10/11/23 23:13:05 iOcPHOmm
２回食事して恋愛対象から外れたか、他に相手が出来たって所じゃない？
あんまりがっつかず、しばらくは電話かメールで様子見がオススメだなあ
714:名無しさんの初恋
10/11/24 22:21:14 xlWxDUK6
具体的に日程まで決めてドタキャンとかどうなのよ。
しかも日程決めたのそっちやん。
そんなに俺の心を折りたかったのか。
715:名無しさんの初恋
10/11/24 23:25:14 MmLKazRf
メールで日にちを指定して誘ったら断られました。
「その日は先約があるからごめんなさい」
それだけだったらもう誘えないなと思っていたのですが
「また誘ってください」で締めてあるから喜んで良いのやから・・・・
その言葉に甘えてまた誘いたいけど、次も断られそうな気もするし
社交辞令の可能性も捨て切れない。
困った。あんまり長引くと精神的に持たない・・・
716:名無しさんの初恋
10/11/25 02:35:02 6oGHRJpR
誘ってくださいと言ってきているんだから素直に誘えば良いじゃん。
717:名無しさんの初恋
10/11/25 04:33:25 jDa2xAjF
>>715
本当に先約あったんだと思う。
私は、ですが…「また誘ってください」はそう思ってる時しか使わない。
718:名無しさんの初恋
10/11/25 10:37:53 ZESVqyBy
最初のデート断られた後の逆転劇ってあるの？
719:名無しさんの初恋
10/11/25 10:39:29 oXjhZpzm
デート以外の部分で惚れさせるしかねぇ！
720:名無しさんの初恋
10/11/25 14:35:07 i2i+90L1
>>717
同意。ただ、世の中には心にも無い社交辞令を言う人いるからねえ・・・
715はもう一回誘ってみて、それで日程合わないようなら、総合的に見て
もうこれはご縁が無かったと諦めればいいんでない？
721:名無しさんの初恋
10/11/25 18:26:06 XJOQ+54B
>>717
まじで！？
断られて以来向こうからメールもこないけど、ちょっと希望持てたわ
二度目いってみっか
722:715
10/11/25 23:11:09 TfX51DYw
正直会って直接誘った時に「また誘ってください」と言われたら
１００％社交辞令だなと思うのですが、メールなので混乱しています。
ただ、メールを送って数分で返事があったので
行くか否かで迷う以前に先約があったのかもしれないですね。
>>717さんの言うとおり、僕も逆の立場でメールで返事するのであれば
誘って欲しくなかったら、行けませんとしか言わないと思います。
なのでもう一度だけ誘ってみます。それで日程が合わないようだったら
>>720さんの言うように縁が無かったと思って、誘うのは止めにします。
723:名無しさんの初恋
10/11/26 00:39:56 KzppoCza
>>722
メールでお誘いするからだろ？
少しは過去ログを読んでみたらどうだ
直接>電話>メール
それは「また誘ってくださいな」のニュアンスが判らないからだ
ほんとに残念そうなのか
はたまた社交辞令のような雰囲気なのか
もしも同じように「先約がある」があるって
返信がきたらどうする？
諦めきれるかい？
724:名無しさんの初恋
10/11/26 13:10:07 8HzfeJcU
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ビッチ氏ね
725:名無しさんの初恋
10/11/28 12:53:43 UUcGHgoU
断られたよ＼(^ー^)／ﾜｰｲ
もうリアル女はこりごりだ。
２次元でいいや。
来月の冬コミ楽しみだぜ！
726:名無しさんの初恋
10/11/28 14:45:38 IFEXmwye
断られる事はよくあるし、代替も無いけど
後日相手が家に呼んでくれた。
727:名無しさんの初恋
10/11/28 18:33:25 RM/GszXa
新しいお店が出来たんですけど、行きませんか？って誘ったら、
また予定が合えば行きましょうって言われたんだけど、
これって社交辞令ですよね。
728:名無しさんの初恋
10/11/28 19:20:40 wtju2g59
>>727
とりあえず日付を何日か提示して誘ってみたら？
この間のお店なんですが～日か～日が空いていたらどうですかって
そこで駄目だったら断り方で判断したらいいんじゃないかな
729:名無しさんの初恋
10/11/28 19:40:37 RM/GszXa
>>728さんありがとうございます。
今またメールが返ってきて、以前彼女といるとこみたよって。
その娘と行けばいいのにって。
ずっと彼女もいないですし、どう返していいのやら？
730:名無しさんの初恋
10/11/28 19:47:22 /xyIZosR
>>729
気にされているってことじゃん。
その「彼女」は何の誤解か心当たりはある？
あるなら誤解を解け。
何もしないとお前には誰も寄ってこない。
731:名無しさんの初恋
10/11/28 19:56:24 RM/GszXa
>>731さんありがとうございます。
そうなんですか！？
電話してみます。
732:名無しさんの初恋
10/11/28 21:42:20 j8mvkJVd
二日経って断りメール来た。
飲みに行った時から脈ないの分かってたけど、最後のつもりで誘ったらやっぱりダメだった。
本人見てない事を祈りつつ…今日だけ泣かせてくれぃ。。
733:名無しさんの初恋
10/11/29 01:06:00 2/IOrY++
今って
メアド変更連絡
一斉送信でも一斉送信にみせないようにできる機種ってあるんですか？
一斉送信でなく丁寧に個人宛てに着たのが意外だったから
誘ってみたら断られた
734:名無しさんの初恋
10/11/29 01:22:53 N7UfEg2r
一斉送信する女って総じて全員馬鹿そう
メアドころころ変える女はもっと馬鹿そう
735:名無しさんの初恋
10/11/29 09:06:26 bVA/g49E
一斉送信じゃないだけで脈ありだと思われたりするのか…怖い
736:名無しさんの初恋
10/11/29 09:51:31 WHRCvm/z
>>733
CCとBCCの違いわかるか
737:名無しさんの初恋
10/11/29 09:55:28 WHRCvm/z
CC=カーボンコピー いわゆる一斉送信、他人のアドレス丸見え
BCC=ブラインドカーボンコピー 個別に一斉送信、他人のアドレスは見えない
どの機種でも出来るよ。そもそも他人のアドレス流出させないためにBCC使うのは常識じゃね？
738:名無しさんの初恋
10/11/29 13:27:40 MV5i7UpW
>>737
へーｗ
すごい！知らなかった！
ありがとね。
(横レスだけど)、
勉強になったｗ
739:名無しさんの初恋
10/11/29 14:07:00 5+sh544a
この夏に告白したんだけど
断られ、友人関係のままに。
諦めれず、その後
飲みに誘ったら何度か来てくれてたけど
それも最初のうちだけ。
今はめんどくさい。忙しい。お金ない。
の一点張りなんだが、
いい加減諦めたほうがいいのか？
だれかおしえてくれー
スレ違いならごめん。
740:名無しさんの初恋
10/11/29 14:11:14 4ttIXT0k
>>739
諦めてほかの人も見てみよう
741:名無しさんの初恋
10/11/29 19:20:47 Y0L1eGhq
飲み会で知り合った女の子をご飯に誘ったら断られた。
結構楽しく喋ってたし、メールの反応も良かったのでショックです。
また誘うのはありでしょうか？
メールの内容はこんな感じでした。
「その日は仕事です。誘ってくれたのにゴメン。」
代替え案とかはなかったです。
ちなみに相手は休みが不定期と言ってたのでホントに仕事だと思いたいですが、
これは脈なしでしょうか？
742:名無しさんの初恋
10/11/29 19:44:58 W6eFUh8+
>>741
また誘って下さい、とかまたお願いします、とかが無かったら望み薄いと思う。
社会人なら社交辞令でも上記の一文は入れるからね。
743:名無しさんの初恋
10/11/29 21:04:13 bVA/g49E
>>741
普段から代替え案って言ってるの？代替案じゃなくて
今は若い人ってそう読んでるのかな。
744:名無しさんの初恋
10/11/29 23:56:24 MV5i7UpW
・だいがえ
・だいたい
どっちも使われてるみたい。ここではだいがえのほうが多いかな？
まあ、世論(せろん・よろん)みたいな感じ。
745:名無しさんの初恋
10/11/30 00:05:46 7rFDbXiq
>>736-737解説ありがｔ－
>>735脈ありとまでは思わないけど
ただ連絡先知ってる仲からもうちょっと親しくなれるのかとは
思って軽く遊びにそそってみました
そういう反応って怖いか。
746:名無しさんの初恋
10/11/30 05:41:00 ORVNkBsf
>>744
え、そうなんだ。辞書にも異口同音語はないし変だなと思ってた。
教えてくれてありがとう。
747:名無しさんの初恋
10/11/30 05:47:35 LiIjzwD/
>>741
飲み会というのが
会社か何かの集まりの飲み会なら
実際にお話ししたりして
好感度を上げるように努力しよう
もしも合コンだったら脈なしだな
できる限り何かしらのお誘いをするのなら
会う>電話>メール
の順番で可能性が変わるからな
メールでのお誘いはスルーされる可能性大だから
748:名無しさんの初恋
10/11/30 06:52:18 7ShS+1HR
施行
しこう せこう
749:741
10/11/30 23:32:53 DaLkUTlr
>>742、>>747
レスありがとう。
合コンだったんでやっぱり脈なしですよね。
あきらめて次行きます。
750:名無しさんの初恋
10/12/01 14:56:02 1nJIqJq+
最初誰か誘う？みたいな流れになったから
勇気出して２人で行ってみたいなって返事したら
２人でもいいけど…やっぱ２人ではまた今度行こうってきた…
振られたのかなこれ
751:名無しさんの初恋
10/12/01 16:14:22 vlBdiuJR
とりあえず複数なら遊びに行けるチャンスなんだから、そこから始めたら？
面倒なら今のうちに諦める。
752:名無しさんの初恋
10/12/01 23:00:27 XqzR5Hqm
ルミナリエ行きたいとか言ってたからじゃ一緒に行こうと誘ったら
みんなで行こうだと。ルミナリエなんてみんなで行ってどうすんだよ
お互い忙しくて大分期間空いてしまったけど
以前に三回二人で遊んだから脈アリかと思ってたのに
753:名無しさんの初恋
10/12/01 23:01:53 XqzR5Hqm
あ、追記するなら告白はデート一回目にして保留にされてます
754:名無しさんの初恋
10/12/01 23:49:35 CXOk4gw9
>>750
別段振られたわけではないからな
まだ2人で行くには早いくらいの好感度であることは確か
そこからがんばってコミュニケーションを取って
2人で行くようになればいい
別段振られたわけではないからな
755:名無しさんの初恋
10/12/01 23:53:08 CXOk4gw9
>>752
1回目のデートで告白するなんて無謀もいいところ
相手のどこが好きだったのかを
逆に訊いてみたいくらいだぞ
さて告白して保留されているのにそのあと2回遊んでいる
オーディションでいえば書類審査継続中だったわけだ
そして今回ルミナリエに行こうと誘ったところ
みんなで行こうと言われたわけだな
残念ながら振られたということだな
もう脈はないということだ
756:名無しさんの初恋
10/12/02 09:46:07 FG+pfkBS
>>755
脈ないなんていちいち言われんでもわかってるわ 笑
でもデート以前にも何回か集団で遊んでるし
メールも長いことしてたし別に一回目のデートで告白は普通だろ
757:名無しさんの初恋
10/12/02 12:34:19 +alBIND6
>>756
>一回目のデートで告白は普通だろ
中高生の告白ならともかく、ある程度の年齢の男女では普通ではないと思う
758:名無しさんの初恋
10/12/02 17:33:05 mxkYTGc2
たまに756みたいな奴がいるから最初のお誘いを受けるのも慎重になるんだよ。
759:名無しさんの初恋
10/12/02 20:49:30 sFtFstBE
断られるたびに凹むけど
誘う事をやめたら
彼女どころか女友達も出来ないので
勇気だして誘っていくしかないんだよなー
モテルやつは些細なことでも知りあえてきっかけ作れるけど
モテナイやつが声掛けたりすると
こういう場所でしか出会いないの？最低！と思われえる
モテ男と行動は同じなのに
760:名無しさんの初恋
10/12/02 21:08:32 0xcSmiLt
>>759
＞こういう場所でしか
…
例えばどういう場所？
761:名無しさんの初恋
10/12/02 22:51:36 FG+pfkBS
>>757
大学生だけど初回でとか飲み会ののりでって結構普通だけどなぁ
学生でそんな時間かけても
762:名無しさんの初恋
10/12/02 22:57:00 sFtFstBE
職場でも
飯屋でも
イベントでも
飲み会でも
なんでもだよ>>760
763:名無しさんの初恋
10/12/02 23:36:29 6y0mQ5iP
>>761
告白された相手からすれば
「あたしのこと知らないのに告白するなんて」
と思っているだろうな
時間を掛けられないのなら
そんなに薄っぺらなアプローチの仕方ではなく
密度を濃くしたアプローチにしなければ
告白はうまくいかない
764:名無しさんの初恋
10/12/02 23:40:52 6y0mQ5iP
>>759
モテないヤツと自分でそういうレッテルを貼るから
ますますモテなくなるんだ
卑屈な考えを持った男が女にモテるわけないだろ
いっしょにいても楽しくないからな
それに
モテるヤツは最初からモテているわけではなくて
それなりの振る舞いや雰囲気などを
きちんと研究していることが多いからな
765:名無しさんの初恋
10/12/03 04:36:23 4sVnt/hG
「今度一緒に飲みに行こうよ」って言ったら
「嫌ー」って返された
相手は普段から天の邪鬼な感じで、
その気はなくとも第一声はとりあえず否定することが多いんだけど。
例えば
自分「○○行ってきたからお土産あげる」
相手「いらない」
自分「えー？いらないの？」
相手「嘘、もらうよ」
みたいなやりとりが多いんだ
ああもう何考えてるか分かんないよ。素直になってくれー
例え冗談だったとしても、断られちゃったら誘いにくくなるじゃん
それともやっぱり冗談じゃなくて、普通に断られたのかな…分からない。
もう一回誘って、それでもダメなら諦めるって感じでいいのかな
766:名無しさんの初恋
10/12/03 10:50:48 EVwt25iy
>>764もともとは
卑屈でなかったから色々チャレンジしてたが
連敗を重ねて自信喪失
振る舞いの研究？
難しいのー
767:名無しさんの初恋
10/12/03 15:24:37 J/0W0gr1
忘年会みたいな感じでご飯誘ったら金銭的に無理って断られた…もうだめだ…
768:名無しさんの初恋
10/12/03 19:43:13 2bQdGiDe
奢ってやったらええがな
769:名無しさんの初恋
10/12/04 06:05:13 JT2lOtQc
>>765
いきなり飲みに誘うからダメなのであって
話の流れから誘えばいい
女の子は理由をつけると誘いに乗りやすいから
それを釣り針につけて糸を垂らせばいい
これでもダメならまだいっしょに飲みに行くまでの仲ではないということ
もっと好感度を上げて再チャレンジしよう
回数で諦めるかどうかを決めるのは危険だ
天の邪鬼な性格の女の子ならなおさらそうだ
770:名無しさんの初恋
10/12/04 06:12:21 JT2lOtQc
>>766
何故連敗を重ねたのかを研究してみろ
誘いかたが悪かったのか？
もともとそこまでの好感度がなかったのか？
相手に彼氏がいたのか？
情報収集不足だった？
いろいろと敗因を探るべき
自信喪失している時間があったら
お勉強してみろ
振る舞いの研究なんて簡単だ
自信を持って行動すること
余裕を持つこと
つまり男らしく振る舞えということだ
771:名無しさんの初恋
10/12/04 17:30:49 xAZImzL8
クリスマスの誘いを断られた。もうだめだ。死にたい。
俺の誘いなのに。
772:名無しさんの初恋
10/12/04 17:48:45 vKXk6p3v
>>770
彼氏がいたとかも多いなー
一度デートしてから疎遠になるパターンもあるし
総合的に問題持ってるかも知れん
余裕か
どっしりいくぞ！
773:名無しさんの初恋
10/12/04 21:27:11 FGZLZ6t3
>>769
理由付けるっていうの、よく聞くけど難しいよね
そういう方向に話持って行くのも無理だわ
でもまあ頑張る
ありがと
774:名無しさんの初恋
10/12/05 01:19:18 z2EKQwre
>>765
JITTERIN'JINのあまのじゃくを思い出したｗｗｗ
775:名無しさんの初恋
10/12/05 02:30:49 +yNJqTuS
３回目のデートで「来週にでもまた食事どうですか？」
と誘ったら
「来週はいろいろな飲み会が入ってて忙しいです（汗」
ってメールきた。
７日（１週間）連続で飲み会はありえないので、これはもう会いたくないって事ですか？
776:名無しさんの初恋
10/12/05 07:30:13 Q2rUnani
飲み会なんて週に１回でも入ってたら疲れるし他の予定入れたくないって人もいる。私はそうｗ
会社の忘年会に友達との約束、習い事の上に予定もう一つはキツいから。
その彼女が予定を詰め込みたくないタイプであれ、単に脈無しであれ、
飲み会にプラスしてまでデートしたいと思うほどではないのは確か。
年明けにでももう一度誘って様子見るのがいいんじゃないかな？
777:名無しさんの初恋
10/12/05 09:21:11 TaHRYneu
>>775
お前は相手の体調を考えることもできんのか？
778:名無しさんの初恋
10/12/05 12:30:58 Q2rUnani
>>775
付け足し。
あなたの書き方だと週６日飲み会入ってても
1日空いてるならデートしてくれなきゃダメみたいに感じるｗ
まだ付き合ってる訳じゃないんだし、焦って脈が０か100かみたいに捉えないで
何度か時期をずらしてさらっと誘ってみたらいいと思うよ
これから年末年始は忙しい人も多いしね
779:名無しさんの初恋
10/12/05 12:44:55 OUHx+14K
１回飲みに行ったことあるんですが、２回目誘いたくてメールで来週末の都合を訪ねると後輩の結婚式があるからと断らました。
明日とかも無理ですか？て聞いたら仕事終わるの遅いからって。
これって相手はフェードアウトしたいんですかね？
780:名無しさんの初恋
10/12/05 12:59:03 pTysKN30
やっぱり断られたわ
自分の糞っぷりに嫌気がさすわ
781:名無しさんの初恋
10/12/05 13:07:13 DanHHvMo
２回飲んで、３回目誘ったらメール返信なし。
今まで孤独が当たり前だったのに、今は孤独が苦しい。
２８歳にもなって、初めて女性と２人きりで飲めただけでも幸せと思わなければ。
まわりはどんどん結婚してるけど、俺は何もできねえな。死にたい。
782:名無しさんの初恋
10/12/05 14:40:01 uJWjpxkF
二ヶ月程前の話ですが、君に届けという映画を誘って断られて、
なぜか俺は一人でその映画を見に行った。周りはほとんどがカップルだった。
どうしてこんな行為をしたのか自分でも分からない。
気持ちの切り替えはどうやってするのでしょうか？
783:名無しさんの初恋
10/12/05 14:51:50 syw7aGSV
>>782
時が過ぎるのを待て、と言いたい所だけど、二ヶ月引きずってるなら
時間は何も解決しないみたいだなw
一番いいのはもっと良い相手を見つける事かな。
784:名無しさんの初恋
10/12/05 16:04:30 Zgj53M7v
>>779
メールで誘うのがまずダメ
せめて電話で誘わないとな
12月は予定がびっちり入っている女の子は意外に多い
フェイドアウトを狙っているのなら
メールの返信すらしないから心配なく
クリスマスまえに焦って自滅しないように気をつけろよ
785:名無しさんの初恋
10/12/05 16:13:35 ft1msIgp
２年くらい連絡とってない人から
｢電話していい？｣とメールがあった。
でも数日間何もナシ。
なんなのだ･･
786:名無しさんの初恋
10/12/05 16:16:27 Zgj53M7v
>>781
勝手に死んでろｗ
恋愛はそんなに甘くはないんだ
>>781の人間の総合力が問われているんだからな
それに焦れば焦るほどはまっていくのは必然
とにかく原因と結果を検証しておけ
そのあと原因をつぶしていって戦略を立てればいい
それからデートのお誘いはメールではやらないほうがいい
可能性が少しでも高くなるように
自分で対策が講じられる手はできる限り打っておくべきだ
787:名無しさんの初恋
10/12/05 16:18:58 OUHx+14K
>>784さん 779です。
自分は女です。１回食事行った時はあたしと付き合うことを考えてるってゆってたから期待してしまいました。
断られてから２週間経ったので、さっき雑談メール送ってみました。
返事はまだありませんが。
やっぱり嫌がられてるような気がします、久しぶりに良い人現れたと思っていただけに残念だ。
返事ありがとうございました！
788:名無しさんの初恋
10/12/05 17:11:56 Zgj53M7v
>>787
女の子だった？
ごめんなさい
>１回食事行った時はあたしと付き合うことを考えてるってゆってたから期待してしまいました。
期待していいんじゃないの？
相手がチャラ男でない限り
ふつうそういうことは言わないものだ
それは思っていても口にするだけで相手が引いてしまうと思うからな
一回のデートの誘いを断られただけで諦めるのはもったいない
彼はほんとに忙しいんだろうしな
だからメールはダメだって
返信がないだけで不安になっちゃうから
電話で雑談するとか誘ったりしてみよう
789:名無しさんの初恋
10/12/05 17:32:55 cWLc38hO
付き合うまでに、初デートを４回断られて、２回ドタキャンされて、
それでもめげずに交際まで漕ぎ着けて、最終的に婚約までした男を
知っている。今はお互い超ラブラブ状態でお似合いのカップルだ。
相手に気がないと分かってもやんわりしつこくいって決して最後ま
で諦めてはダメという事らしい。
マイナス思考が一番がいけない事だ。
790:名無しさんの初恋
10/12/05 17:43:23 wvwYEzJc
このスレが記事になってるぞｗ
URLﾘﾝｸ(r25.yahoo.co.jp)
791:名無しさんの初恋
10/12/05 18:19:54 zUpP/8ls
>>789
うまくいったからいいけども、うまくいかなかったとしたらタダのストーカーじゃないのｗ
792:名無しさんの初恋
10/12/05 21:22:26 OUHx+14K
>>788
799です。
雑談メール返事返ってきて、自滅しました。
でも、これでよかったと思います。
色々アドバイスありがとうございました！
793:名無しさんの初恋
10/12/05 21:31:02 WuntS54N
>>765
そういう感じの女といい雰囲気になりかけたけど、
毎回これじゃ疲れるばっかりと感じて、
一気に気持ちが冷めて降りちゃったことある。
向こうからしたら俺は、多分思わせぶりなことだけして去った
嫌な男なんだろう。
794:５３歳♂
10/12/05 21:39:14 8CsL3z7r
せめて年齢性別を明示して話しませんか？
そのほうが話が見えやすくなってくると思います。
795:名無しさんの初恋
10/12/05 21:50:33 Q2rUnani
>>792
まずは「あたし」「ゆってた」等の言葉遣いから直してみたらどうでしょう
もっと魅力的になって、新しい出会いに臨むことが出来ると思うよ？
素直で可愛らしいお嬢さんぽいので。
796:名無しさんの初恋
10/12/06 22:02:40 I5Ep2hGt
26歳女。
友人数人で２回ほど遊んだ男性。
何度かメールで映画とか食事に誘ってもらったんだけど･･
たまたま本当に予定が入ってて断ってしまいました。
デートしたとしても２,３回目くらいに答えを出さないとダメかな。
２人だけだと案外会話続かなくて、どんな人かよく解らない・・
797:765
10/12/06 22:06:13 ZZhfaKX4
>>793
仲良くなるうちに「何か違うな」と思って距離を置くのは普通のことじゃない？
確かに、もし付き合えたとしても長続きしないかも…
相手は口も悪い方だから、話しててイラっとすることはよくある。
でも気になるから、仲良くなりたいんだよなぁ
明日会うから再チャレンジだ。上手く誘えるといいな
798:名無しさんの初恋
10/12/07 19:41:03 NZCnMIrw
>>796
スピードに乗ったままうまくいく場合と
急ぐあまり失敗する場合があるから
どちらがいいとは言い切れないが
自分の恋愛感情が醸成するまで
ゆっくりと待ってもらえるような人を探せばいい
でもな
デートしているのに会話が続かない人に
恋愛感情を抱くのかは不明だがな
とにかくがんばってくれ
799:名無しさんの初恋
10/12/07 20:08:59 7pwfXH3e
メールから始まり食べる事が好きな娘とわかったので
食事に誘った。
多分社交辞令だろうが、是非行きましょうと言われた。
具体的に誘って断られること３回、いずれも理由、謝罪のみで
代替案はなかった。
共通の趣味がある為、そこで会って話したり、その事でのメールは続く。
メールは何時も俺発だが、返信が驚くほど速い。
俺の誘いは断るくせに、よく外食してる最中のメールが届く。
自己判断では脈なしだが、どなたか分析を。
800:名無しさんの初恋
10/12/07 20:10:51 ylyuI5Cw
>>799
あなたのこと良い人だとは思っているけど、脈なしっぽいね。
友達として好きなだけっぽい
空いてる日いつ？って聞いて、よく分からない、みたいな返事が来れば
本当に脈なし。
801:名無しさんの初恋
10/12/07 22:03:39 2vzAcaNC
気になる彼とは１回だけ大勢で会ったことあるくらいで、
メールをする関係です。メールは返信も早いし、結構続きます。
食事に行こうと誘ったら「予定が合えば」と言われました。
これって遠まわしに断られてるのかな。
802:名無しさんの初恋
10/12/07 22:33:58 4Vcrr1Oc
>>801
全く興味がないわけではないけど、割とどうでもいい相手に対して
そういうこと言いますね。
803:名無しさんの初恋
10/12/07 22:51:18 2vzAcaNC
そうなんですか。どうでもいい相手にはそう断るしかないですね。
でももう誘えないし、待ってていいでしょうか。
何かいい方法ないかなー。でもしつこいと嫌われるんでしょうね。
804:名無しさんの初恋
10/12/07 22:51:54 6PcrD7H2
互いに21歳大学生
出会って一ヶ月も経たないうちにボーリングデートを提案。
したらば「ボーリングって複数でやった方が楽しいよね」と言われたので「なら互いに友達誘えば？」と提案も「私知らない人に気を使ってしまうから…」
結局知り合い集めて五人でやろと提案したが「奇数だし中途半端だからやめよう」って一方的に断られた。
脈無しなのはわかるけど俺に合った人な気がするからどうしようか考えてる…
805:名無しさんの初恋
10/12/07 22:54:36 MT67WvbY
test
806:名無しさんの初恋
10/12/07 23:37:05 7pwfXH3e
>>800
レスどうもです。
クリスマス前という微妙な時期だけに誘いにくい
ですが、はっきりさせる為にも一度聞いてみます。
まぁ今までも空いてる日を教えてもらってないので・・・
807:名無しさんの初恋
10/12/08 00:36:53 iaeGunja
あぁ女に奢ってもらうデートしたい
808:名無しさんの初恋
10/12/08 02:09:45 a8P1clAi
>>804
脈がないどころか、一緒に遊びたくないって感じがする。奇数だからとか理由になってないよ。
スパッと連絡を断って、違う人を見つけた方がいいよ。大学生のうちに。
809:名無しさんの初恋
10/12/08 02:39:30 Ug7DU0qm
>>804
何故にボーリングデートなんだ？
それは横に置いておくが
「知らない人に気を遣ってしまう」
という女の子に対して
知り合いを集めて。。。
というとんちんかんなことをするのか判らないぞ
もう少し相手の立場に立って行動すべきだ
「知らない人に気を遣ってしまう」
と言われたらすかさず
「じゃあ2人で食事（あるいは飲み）しに行こう！」
って提案しなくちゃならないだろ
それから一方的に断られているのに
>俺に合った人な気がするから
と書くところもさらに判らないぞ
>>804と気が合う女の子なんてたくさんいるからな
まあもう一度コミュニケーションを取りつつ
デートに誘ってみたらどうだ
1回で諦めるのはもったいないからな
810:804
10/12/08 04:02:11 HgKzC7+s
>>808
だよなぁ。なんか明らかに避けられててへこむどころか笑えてきたわｗ
一応連絡は取るけども友達としての付き合いしかしてもらえなさそうだ。とは言え俺も深追いするつもりはそうない。
>>809
飯に切り替えようと思ったけど切り替えても結局断られてたと思うよ。奇数だから嫌だって断り方明らかに避けてるでしょ？切り替えても同じやり方で断られたと思う。ただ踏ん切りついたかと言われたら微妙…
811:名無しさんの初恋
10/12/08 04:05:17 EAjaNhaU
>>798
ありがとう。
サークルとか会社とかで友達になってから
時間をかけて好きになることが多いので
いきなりは難しい性質なのかも・・
｢友達から｣と言ったら断りととられるかな。
812:名無しさんの初恋
10/12/08 07:23:57 ynSWXS9d
>>810
踏ん切りがつこうがつくまいが脈は残念ながらなさそう。
諦めて他探しつつ、万が一相手から連絡あればラッキーと思うのがベスト。
813:名無しさんの初恋
10/12/08 08:16:40 HgKzC7+s
>>812
だよなぁ…期待するだけ無駄だと思うし諦めるわ。
814:名無しさんの初恋
10/12/08 19:03:54 0ntIhRdw
だよなぁ。
じゃねーよ
815:名無しさんの初恋
10/12/08 23:08:14 WKYlXFYH
>>810
>飯に切り替えようと思ったけど切り替えても結局断られてたと思うよ。
勝負をしていないまえから諦めていたら
そこで試合終了だ
>奇数だから嫌だって断り方明らかに避けてるでしょ？
どうして偶数にしなかったんだ？
奇数だったら断られるだろうって予想できるのに。。。
もしも明らかに避けられている断りかたをされてしまったら
そこは気にせずに違う提案をしておくべきだ
まあもしもおれが女の子だったとして
>>804とデートをしても面白そうじゃないから
やっぱり断っているな
つまらない男っぽいのがにじみ出ているし
全体的に言い訳じみているんだよ
そこを治さないとダメだろ
1回断られただけで諦めているなんて
ほんとにその女の子を仕留めにいってない
男なら明確に断られるまで押すべきだぜ
816:名無しさんの初恋
10/12/09 02:50:03 tadU920j
ボーリングとかカラオケとかスポーツ観戦とかアウトドアとか
自分が全く興味ない・苦手なものばかり誘って来る人って萎える…
ああこの人は私のこと何も見てないし知ろうと思わないのかなって
休みは普段何してるとか少しは話してるのに、聞いてないのかなーと落ち込む
817:名無しさんの初恋
10/12/09 03:00:19 x/iZt4TZ
>>815
さすがに奇数なら断られる予想はできねーよｗｗ
奇数でもやろうと思えばいくらでもやりようはあるだろ
それに断られたの１回じゃないじゃん
知り合い集めてもう一度誘ったけど体よく断られたわけだろ
818:名無しさんの初恋
10/12/09 15:14:03 kOHVta6I
>>815
一緒には遊びたくは無い空気をすごい感じるから諦めろ。
そうやっていちいち人の意見に言い訳をするあたりがメンドクサイ
その子もうんざりしてんじゃね？
819:818
10/12/09 15:15:01 kOHVta6I
>>817
アンカみす。
820:名無しさんの初恋
10/12/09 21:42:12 wuRlGsDc
ボーリングとかセンスなさすぎワロタwwwwww
821:810
10/12/09 23:09:31 nkg+boJJ
なんかすごい盛り上がってんな…
トラブルあった直後に誘ったからタイミングが悪かったし今まで弱々しいとこ見せてたから「こいつとは無理」って思われて断られたんじゃないかなと思ってる。
今さら何ができるのかわからないけど一度できた悪いイメージを変える努力をすることにした。前向きな姿を見せようと。今の時点でマイナスなんだから何したって下がりようがない。だからやれることをやろうと決心した。
たかだか一回断られたくらいでへこんでる自分に嫌気がさしたしここで諦めても悔いが残るだけだしね。
一日考えた答えがこれだがまた批判されるかなｗ
822:名無しさんの初恋
10/12/09 23:21:46 jPfCMzcM
>>821
お前が決めた答えなら、そうすれば良い。
失敗したら、次に生かせば良いんだよ。
823:名無しさんの初恋
10/12/09 23:56:35 nkg+boJJ
ここを汚してしまい申し訳ない。色々な人から意見を聞き自分なりに出した答えだからその分頑張らないといけない。
ってか現時点でマイナスだからちょっとくらい無理しても構わないから後悔しないように色々やってみる。
色々な意見ありがとう。
824:名無しさんの初恋
10/12/10 00:21:49 1BXCNcJZ
>>823
レス見てて悪い人とは思わないんだけど。。。
なんか異性としてみると面倒な性格に見える。なぜだろう？？
825:名無しさんの初恋
10/12/10 00:38:29 G/GwCU6f
>>824
細かいとかころころ言ってることが変わるとか真面目すぎるとか…自分なりに面倒だと思われる点を挙げてみた。
826:名無しさんの初恋
10/12/10 00:47:04 boUFLgP3
あまり考え過ぎない方が良いと思うなぁ。
827:名無しさんの初恋
10/12/10 00:51:42 G/GwCU6f
多分そこが異性からしたら面倒臭いんだろうな。
828:名無しさんの初恋
10/12/10 01:03:26 wGZr14sX
なんかすごい盛り上がってんな…
じゃねーよ。
てめーの事だろーがクズ
829:名無しさんの初恋
10/12/10 17:37:19 90MU4mTT
気になってる子に、クリスマス一緒に遊んでって言ったら、もっとかわいい子と遊べば？って言われたから、マジへこむわって言ったら、冗談じゃなかったの？って言われた
なんて返信すればいいですか？
830:名無しさんの初恋
10/12/10 17:57:27 40FPPonO
>>829
君がいいんだけど。とか、君より可愛い子なんてどこにいるの？とか
831:名無しさんの初恋
10/12/10 17:58:55 6mRFRTTJ
何気にメールで誘う子多いな
電話とか直にとか無いの？
832:名無しさんの初恋
10/12/11 15:26:18 BAWqg58e
・そもそもメールアドレスしか知らない。
・まだ関係性が近くない場合にメールは電話より重くなく、気軽に誘いやすい。
833:名無しさんの初恋
10/12/12 00:59:41 rA6xQadC
>>832
男だと仮定して話を進める
>そもそもメールアドレスしか知らない。
>まだ関係性が近くない場合にメールは電話より重くなく、気軽に誘いやすい。
気軽に誘いやすいというが
もしもデートに誘うことができた場合
うまく相手をリードすることができるのか？
デートを軽く考えすぎだ
一度のデートでミスが重なってしまったら
デートに誘っても付いてきてくれなくなる可能性がある
おれだったらそんな危険を冒さずに
確実に彼女を仕留めに掛かる
そのためにはメールで誘うなんていう不必要なリスクは取らずに直接誘うし
断られないようにしっかりとコミュニケーションを取ってから誘う
834: [―{}@{}@{}-] 名無しさんの初恋
10/12/12 12:02:16 rlCrkkPv
>>833
話が混ざってないか？
電話で誘うかメールで誘うかは、
デート自体の成否には関係ない。
あと、「相手が断りやすい誘い方をする」
というのもマナーの一つと考える。俺は。
コミュニケーションを深めるのにどちらのツールが有効かは
使う人にも相手にも状況によっても違うけど、
自分のデートしたいって気持ちを相手への気遣いよりも
上に置いて、直接のほうが断り難いだろうという判断で
ツールを選択するなら、それはただの独りよがりだよ。
もしかしたらあなたが物凄くいい男で、
直接誘えば断る女なんていないってくらいの奴かもしれないけど、
それでも、>>833とかの断定的独断的な書き込みを見ると、
本質的にモテる男とは思えないな。
835:名無しさんの初恋
10/12/12 13:48:34 lQeSaV3W
>>834
相手が断りやすい誘いかたってどんな感じで言えばいいの？
836:名無しさんの初恋
10/12/12 15:06:35 Q/zLM7WI
>>834
>電話で誘うかメールで誘うかは、
>デート自体の成否には関係ない。
とりあえずデートしようかな程度の軽い考えならいいと思うが
友だち関係からステップアップしたいときや
職場でのお誘いの場合はそういう軽い考えはいただけない
>あと、「相手が断りやすい誘い方をする」
>というのもマナーの一つと考える。俺は。
そういう後ろ向きでネガティブな考えは捨てたほうがいい
それよりも”断りやすい誘いかた”ってどんな誘いかたなんだよ(笑)
合コンやナンパでの誘いなら断るのは簡単だけれど
断ってから気まずい思いはしたくないな
>自分のデートしたいって気持ちを相手への気遣いよりも
>上に置いて、直接のほうが断り難いだろうという判断で
>ツールを選択するなら、それはただの独りよがりだよ。
言いたいことは判る
相手への気遣いが必要だということも判る
直接誘ったほうが断り難いとは言った覚えはないが
直接逢ってデートの誘いをしたほうが確率は格段に上がるのは事実
ただメールだけの関係しかないのにデートに誘われてもこっちも困る
>>834はほかのスレッドを読んでみればいい
メールで誘ったら話題をスルーされたり
メール自体をスルーされる話が多すぎるんだ
また同じことをして同じ失敗を繰り返すということはまったく話にならない
モテる男ではないがそれでも年下の女の子には意外にモテる
それは自分に自信を持って彼女たちと接しているからだ
837:名無しさんの初恋
10/12/12 16:29:27 u2Ty9HVg
>>834
>>833さんに対して
断定的独断的な書き込み
というように書いているようですが
わたしにはそういうふうには読む取ることはできませんでした
たしかに書きかたはぶっきらぼうに見えますが
デートに対する意気込みは見習うべきものだと思います
人それぞれ恋愛に対する温度差というものはあってしかるべきでしょうし
それがまた独りよがりと言われてしまっても致し方ないのでしょう
あなたも以前純情恋愛板の職場の恋にて書き込みしていたおられましたが
(間違っていたらすみません)
職場でのお誘いには一段と気を遣わねばなりません
デートに誘う以前にきちんと相手とのコミュニケーションを
取っておいたほうがいいでしょう
すなわちデートに誘うという行為は
それまでの相手との距離感や好感度といった
恋愛対象としてみられているかどうかの試金石となり得るからです
わたしもメールでデートに誘うべきものではないと考えています
それは誘ったときの相手の表情が判らないからであるからです
行きたいけれど仕事の都合で行くことができないときには
非常に残念な表情で断ることでしょう
もしもメールだとしたらその残念な表情を文章からは読み取ることはできません
電話ならば声の調子で推し量ることはできるかも知れませんが
確率を考えるならば直接面と向かってお誘いしたほうがよろしいかと思います
838:名無しさんの初恋
10/12/12 21:11:15 N2Drt7qF
>>835
ピンポイントで日付指定して誘って欲しい
嫌ならその日はちょっと、とか断りやすい。
行く気があって日が合わない時は代替日を提案したり、
～日以降ならどう？とフォローも出来るから。
断りっぱなしで次はなさそうな感じなら諦めた方が無難な気がする
休み全部をひっくるめてデート出来る日を探そうとされるときつい…
839:名無しさんの初恋
10/12/13 12:27:04 OVtx05Ik
>>836
断りやすいってか、誘い方のマナーの問題だけど、
日時場所目的をはっきり伝えること。
日時については無理な場合の具体的な代替案を用意すること。
日程的に断られたときに深追いしないこと。
断られたときのネガティブ潰しに躍起にならないこと。
あと、親しくないうちは特にメール推奨。ここは意見の相違だね。
断りたいけど、対面で誘われると断りづらいという人は多々いる。
自身云々というけど、本当に自身があればツールに左右されずに成功する自身があるはず。
自分が、あなたがモテなさそうだと判断したのは、自分の考えに固執しており
臨機応変なツール選択を怠っているように見えるから。
にちゃんで自ら語るエピソードはアテにならないから、文章だけで判断させてもらったけど。
840:名無しさんの初恋
10/12/13 12:30:29 OVtx05Ik
>>837
>>836で、「気遣いじゃなくネガティブ」と切り捨てているところからも
彼の断定的独断的な物言いが出ています。
意気込みは勝手ですが、押しの強さをポジティブと変換されては
押された方が迷惑に感じるケースは多々あります。
すべては>>835で書いた
＞コミュニケーションを深めるのにどちらのツールが有効かは
＞使う人にも相手にも状況によっても違うけど、
＞自分のデートしたいって気持ちを相手への気遣いよりも
＞上に置いて、直接のほうが断り難いだろうという判断で
＞ツールを選択するなら、それはただの独りよがりだよ。
です。どのツールが適しているかは
使う人、相手、状況全てに左右されるもので、
それを踏まえず「電話で誘うべき」と言い切るのは
断定的独断的と感じざるを得ません。
あと、人違いをされているようなので、訂正させていただきますが、
あなたの想定している方は別人ですので悪しからず。
後半の表情や声色はごもっともです。
自分も電話や対面を否定しているわけではありません。
要は、電話が良い・直接が良い・メールが良いではなく、
適切なチョイスが出来ることが一番良いと言っているだけです。
841:837
10/12/14 00:50:12 cgBBIzw7
>>840
職場の恋Pａｒｔ 117
11 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさんの初恋 [sage] 投稿日： 2010/09/10(金) 22:49:27 ID:CvMCire5
今日、好きな子の誕生日だったので、プレゼントを渡す時に告白してきた！！
もう、玉砕どころか門前払いだったぜ！！
何だよ「いろんな意味で無理」って！！！しかも即答で2回言っただと！
意味わからねーー！
詳しく理由を聞こうとしたら、「鈍感だね」とか「周りをよく見たら」だって！？
他にフラグでも立ってたのか？そんなの関係ねーーよ！！
好きなのはお前なんだ！
その後、気まずくなるかと思ったら、いつも以上にハイテンションで話しかけてくるし、
失恋したのに意味不明すぎて涙も出んわ！！
空元気出して書いてみたら、コピペみたくなったｗ
ここには色々愚痴を書いて、励ましてもらって、勇気を貰いました
まだ、失恋したって実感が無いけど、今までありがとうございました。まだ諦めないけどなｗ
>>834さんのコテハンである
”[―{}@{}@{}-] 名無しさんの初恋”
が上記のスレッドでの書き込みが全くいっしょだったので
てっきり同一人物かと思ってしまいました。。。
よくよく考えてみたら書きかたも全く違っていますしね
すみませんでした
842:名無しさんの初恋
10/12/14 01:34:56 8xWa7RZk
>>839
>日時場所目的をはっきり伝えること。
>日時については無理な場合の具体的な代替案を用意すること。
この２つはどれも当たりまえの話だな
>日程的に断られたときに深追いしないこと。
深追いするバカはいない
>断られたときのネガティブ潰しに躍起にならないこと。
ネガティブ潰しってなんだ？ 意味がよく判らないね
>あと、親しくないうちは特にメール推奨。ここは意見の相違だね。
何故に親しくない間柄のうちにデートに誘うのか？
親しくない関係のときにメールでお誘いすれば
スルーされる可能性が非常に高くなるのは必定
そんな希薄な関係のうちにデートに誘ってＯＫされて
きちんとトークで楽しませることができるのか？
失敗して楽しませることができなければそれで関係は終わることすらある
おれはそんな失敗はしたくもないね
>断りたいけど、対面で誘われると断りづらいという人は多々いる。
もちろんそういう女の子もいるのは判る
だけどおれだったら対面で誘われると断りづらいような
そんな関係だったらデートになんて誘わない
もっと好感度を上げるようにコミュニケーションを取って
断られないような関係になってからデートに誘うね
それにメールや電話でお誘いしたときに
いちばん後悔することといえばスルーされることだ
直接誘えば少なくともスルーされることはない
（つづく）
843:名無しさんの初恋
10/12/14 01:40:47 8xWa7RZk
>自身云々というけど、本当に自身があればツールに左右されずに成功する自身があるはず。
真面目な意見を書いているのに字の間違いをしていたらすべてが台無しだ
おれは自信は持っているけれど
それでも無謀なことや可能性が低いことはしないことにしている
少しでも誘いに乗ってくれるように可能性を高めてからお誘いをしているし
一方的なコミュニケーションツールであるメールでなんて誘うことはしていないよ
>自分が、あなたがモテなさそうだと判断したのは、自分の考えに固執しており
>臨機応変なツール選択を怠っているように見えるから。
自分の考えに固執するということは自分の考えを貫くということでもある
まあそんなのは言葉の違いだけだしどっちでもいい
まあいろいろなツール選択をしてどれも間違えるよりはいいんじゃないか
（つづく）
844:名無しさんの初恋
10/12/14 01:50:41 bqkIMLq9
ダラダラ長文うざい男だな
845:名無しさんの初恋
10/12/14 01:51:27 bqkIMLq9
（つづく）ｗｗｗｗｗｗ
846:名無しさんの初恋
10/12/14 01:54:48 Y+uEAb1J
ここまで長ったらしく書いてきて判ったことがある
それはおそらくおまえさんの前提条件とおれのそれは違うということだ
おまえさんは関係が希薄のうちでも使える誘いかたであること
一方おれのは
希薄なうちはデートになんて誘わないで
コミュニケーションをきちんと取ってから
断られない状態にしてから誘う方法であること
だから話がかみ合わないんだろう
おれはいちばん気を遣っているのは
段階を踏むことつまりステップを踏むということだ
とにかくデートをしなくちゃ
食事に誘わなくちゃいけない
と思っているヤツらが多いが
そのまえにすることはたくさんあることを知っておくべきだ
相手とのコミュニケーションをたくさん取って仲良くしておくことが必要だ
そのうえでデートに誘えば断られる可能性が低くなるわけだ
>>844
>>845
長々とだらだら書いてしまって悪いな
847:名無しさんの初恋
10/12/14 02:11:50 Aht93Qqp
メールし始めて一週間ちょいで、直接会ったこともない相手と2人でご飯行くのって普通なんでしょうか？
まだ全然興味持てなかったし私は早いと思ったので誘われたのを一度断って、あまり話も合いそうになかったのでメールも止めたんですけど友達巻き込んでまでして会おうとするので嫌になってきてしまって。
ここにいる皆さんはどう思いますか？
突然すみません。スレチだったらごめんなさい。
848:名無しさんの初恋
10/12/14 02:28:29 bGYSshza
>>847
>友達巻き込んでまでして会おうとする
会わなくて正解。
執念深そう。
手段を選ばなそう。
何するかわからなそう。
ストーカーになりそう。
着拒しておくといいよ。
849:名無しさんの初恋
10/12/15 01:12:48 BnCzldLt
>>848
なんか怖いですよね。しつこいし変に恨まれたりしたら嫌なので早く断ろうと思います！
着拒しときます。
850:名無しさんの初恋
10/12/16 06:55:24 LiwVNop6
資格の学校で知り合い、俺の方が先に卒業したが、その後もここ数ヶ月メールで連絡しいつもその日に返信はあり、2、3日後の返信だと遅くなってごめんねと返って来た。
ご飯行こうねと誘うと、バダバタ忙しいけど前もって計画すれば大丈夫という事で、再来週あたりどうですか？と返信もあり、俺もバダバタして日程が合わなかったが落
ち着いたので、時期も時期だしクリスマスにでもご飯行きますか！おもてなしするよ？と軽いタッチで誘ってからはや二週間音沙汰無し…
玉砕ですな…
851:名無しさんの初恋
10/12/16 07:46:37 /h/JC1Gc
>>850
いきなりクリスマスはないわ。
「おもてなしするよ？」とか何様って話だよ。
まるで「クリスマスどうせヒマなんでしょ？俺が飯でもおごるよ」的な感じ。
付き合ってもないのにいきなり上から目線のおごり前提はドン引き。
最初の場合は支払いの話など前もってしないで、相手がトイレ行くときや自分がトイレ行きがてらにでも払っとけ。
そんで相手が恐縮してしまったら2000円くらい貰えばよし。
脈はあったのにつまらん一言で、なおかついきなりクリスマスに誘うという暴挙から、自分で可能性の芽を摘み取ったな。
852:名無しさんの初恋
10/12/16 08:04:15 y5wjZcx+
「おもてなしするよ」とか、まったく軽いタッチじゃないな。
そりゃひくわ。
853:名無しさんの初恋
10/12/16 08:41:54 SPm9W997
そんな一言で引く奴なんてそうそういないと思…
854:名無しさんの初恋
10/12/16 10:28:16 bt+xG4BL
>>850
当方女だけどいきなりクリスマスはないなぁ・・・。
彼女とどれくらいの仲かは分からないけど、文章読む限り付き合い浅そうだし、クリスマスなんて周りがカップルだらけで賑やかなのに自分はなんでこの人と一緒にいるんだろう？ってすっごく冷める瞬間が急に来る。
というかクリスマスに誘うこと自体どんな誘い文句だったとしてもすでに軽くない気が。
855:名無しさんの初恋
10/12/16 11:27:58 ejXKrpUr
>>846
いろいろ突っ込みどころあるけど、
ウザがっている人が多そうなんで一点のみ。
『あなたはあなたのやり方に自信を持っており満足行く成果も得ている』
この前提条件でよろしいかな？
『俺は俺のやり方に自信を持っており満足行く成果も得ている』
あなたの提示する前提条件と同様、これも前提条件。
つまり、人それぞれ使い方次第という結果に落ち着くわけで。
あなたのとる方法を否定しているわけじゃない。
俺だってそのような手順は強力なツールとして利用している。
要は、状況やバックボーン無視で自分の提示以外を否定するのは
断定的独断的で視野が狭いと判断せざるを得ないということ。
ちなみにあなたが846で述べている前提条件にのると、
どちらのケースもあり得るし、どちらの手順が有効かは相手や環境次第。
ゆっくり関係を築くほうが有効な相手もいれば、
すばやい動きが有効な相手もいる。
ゆっくり関係を築くのに向いた環境もあれば向かない環境もある。
当然それぞれで有効なツールは異なる。
ただまぁ的確なツール選択ができる自信がないなら、
ツールの決め打ちは戦略としてアリだとは思う。
馬券購入の戦略で、単勝2番人気をひたすら買うってのを見たことがある。
下手な選択でどっちつかずになり失敗するなら
一つを妄信して猛進するほうがいいのかもしれない。
俺は長い目で見て選択能力を磨くほうをおススメするが。
856:名無しさんの初恋
10/12/16 17:28:37 neDoe8k9
>>850ですが、レスして頂いた方々有り難うございます。あまり深い意味はなく、再来週あたり予定どう？と聞かれたのでちょうどクリスマスだねくらいのつもりだった
けど、まぁそれで引かれるならその程度だったという事で仕方ないですね。
857:名無しさんの初恋
10/12/16 22:13:30 OBiz/yC+
>>856
うわ、最後の一行にお前の人間性が凝縮されてる。
お前あれだろ、職場や学校でみんなから嫌われてるのに気づかないやつだろ。
常に他人を小バカにした態度を取っちゃうやつっぽいな。
久しぶりに
「うわ、なにこいつかわいそうwwwwww 」
って心底思える男を見た。
858:名無しさんの初恋
10/12/16 22:18:40 rEVT1kot
>>857
おまえ、いくらなんでも言い過ぎだろそれは。
しかしまあ・・・・・
いきなりクリスマス誘うのはアレだよなぁ。
もっと控え目に行けば良かったのになぁ。
851の言ってる内容にまるまるっと同意だ。
859:名無しさんの初恋
10/12/16 22:23:07 5EFlMvLc
>>857
お前も相当かわいそうな奴だな
860:名無しさんの初恋
10/12/17 20:35:39 Sz5jezU0
>>857
お前が一番かわいそうに見えるのだが？
861:名無しさんの初恋
10/12/17 20:47:03 C1R7TAJl
断られちゃった。。。
今まで食事は何回かしてたんだけど、思い切ってクリスマスにデートに誘った。
予定あるからごめん。って。
なんて返信しよう…
862:名無しさんの初恋
10/12/17 23:18:08 6KBMTxrS
忙しそうにしてたから、代替案出して調整しようとしたら「楽しみにしてたのに悲しい。気分が萎えたからもう誘わないで。」だそうだ。
オンナノコは難しいね、いらん気づかいはするもんじゃないね。
社交辞令のオーケーに断る理由を与えた、とも考えられるか。
863:名無しさんの初恋
10/12/18 00:18:44 5bkvSxkz
あるよなぁそういうこと
864:名無しさんの初恋
10/12/19 01:39:31 wczk3tMQ
そんな自分勝手で人の善意を踏みにじるようなろくでもない女やめとけい
865:名無しさんの初恋
10/12/19 19:43:54 uFpTlyDt
俺も女の子の気持ちってよく分からないなぁ。
連絡くれないから脈なしと思って距離をおいてたら
「どうして連絡くれないの」とふてくされるし
誘ってもほとんど断るくせに会えばニッコニコ。
プレゼントにおそろいのものとかくれるのに
彼氏には昇格してもらえない。
お互いに気遣い方がズレてるのかね？
866:名無しさんの初恋
10/12/19 21:37:53 606GbHpL
>>833と>>834のやりとりは（いい意味で）面白いな
>>833は単なる俺様気質の男かと思ってたが後のレスで結構考えてるってのは分かった
しかし思うんだが、誘うのは好感度を上げてからとかよく聞くけど
ゲームじゃないんだし好感度なんてそうそう上がるものなのか？
第一印象が全てとは言わないけどそれで８割方決まってしまうんじゃないのか？
相手が「この人とはないな」と判断したのに押しまくるのは（もちろんそれは基本こちらからは分からないからしょうがない部分もあるが）
互いにとって時間の無駄になってしまうと思う
そういう意味では>>834の「相手が断りやすい誘い方をする」ってのは一見腰が引けてるようで丁寧だと思う
867:名無しさんの初恋
10/12/19 21:44:37 V+ChDHzM
過去に数回食事を断られている。
週２，３度顔を会わせメールは続いている（俺発）
クリスマスに誘う度胸がなく
「甘い物好き？クリスマスケーキ用意しようと思って」
とメールしたところ、
「好きですよ！ありがとうございます、楽しみにしてます」
と返って来た。 さて何時何処で渡そう。
868:名無しさんの初恋
10/12/19 22:44:36 7rINbqpK
>>866
>>834とのやりとりをしていて
端から見ていたらつまらないものだと思っていたがな
おれも好感度云々のくだりはよく書く
>しかし思うんだが、誘うのは好感度を上げてからとかよく聞くけど
>ゲームじゃないんだし好感度なんてそうそう上がるものなのか？
簡単にとはいかないがちょっと気遣いをして努力すれば上がるもんだ
たとえば彼女を褒めてあげるのは簡単にできそうだな
服装やアクセサリそれから髪型
なんでもちょっとでも変われば褒めてあげればいい
あと意外なものは履き物だ
何故か女の子は履き物に力を入れている子が多いから
さりげなく褒めておけ
恥ずかしくて男は女の子を褒めることってできないからな
これでポイントをゲットしておけ
それから共感してあげればいい
何か女の子が話していたらすかさず
「うんうん」「そうだね」「なるほどね」
共感してあげればポイントゲット
男って女の子の話を聞くことが苦痛でしょうがない
おれも最初はそうだったけれど
モテる友だちや女友だちに教えてもらって実行しただけで
相手の食いつきが違った
とにかく女の子の話を聞いてあげること
自分の話はちょっとだけでいいんだ
（つづく）
869:名無しさんの初恋
10/12/19 22:59:20 7rINbqpK
>第一印象が全てとは言わないけどそれで８割方決まってしまうんじゃないのか？
まあそれは話半分で聞いておけよ
8割かどうかは統計を取ったことはないからほんとかどうかは判らない
おれは決まらないと思っている
第一印象で女の子がまず見るのは
清潔感があるかどうか
これだ
洋服がよれよれだったり肩にフケが付いていたりしたらアウト
鼻毛が出ていたら即アウト
顔が良い悪いに関しては
女の子の男に対する顔の許容範囲は広い
あまりにも許容範囲から外れていたらダメだろうけど
ちょっとくらいなら大丈夫
男のそれよりもずっと広いからな
それよりも笑顔で接したほうが好印象だ
>相手が「この人とはないな」と判断したのに押しまくるのは
>（もちろんそれは基本こちらからは分からないからしょうがない部分もあるが）
>互いにとって時間の無駄になってしまうと思う
女の子が「この人とはないな」と判断した瞬間に
相手からの反応が鈍くなるからたいがい判る
それに相手の仕草でも判るしな
それらが判らないようなら男が鈍感すぎるだけだ
870:名無しさんの初恋
10/12/19 23:04:28 7rINbqpK
>>865
基本的に女の子はちやほやされるのが好きだということ
誘ってもほとんど断られるということは
それだけ好感度が足りないからであり
また>>865といっしょにデートに行っても
つまらないと判断しているからの可能性大
もっといっしょにいるときにトークで彼女を盛り上げておいてから
デートに誘うようにすればいい
871:名無しさんの初恋
10/12/19 23:51:51 hnfsmLTY
ついでに>>855への反論も見たい。
872:名無しさんの初恋
10/12/20 00:40:33 R+14F6Zm
>>871
反論どころか答えが出ているぞ
>>855の
>つまり、人それぞれ使い方次第という結果に落ち着くわけで。
ここだ
ただおれが言いたいことは
彼はおれが書き込みしていないものまであたかも書いたようにしてくるから
反論する意味がないということだ
たとえば>>840で
>です。どのツールが適しているかは
>使う人、相手、状況全てに左右されるもので、
>それを踏まえず「電話で誘うべき」と言い切るのは
>断定的独断的と感じざるを得ません。
誰が電話で誘うべきといいきっているのか
おれは直接誘ったほうが確率が高まるとは言ったがな
それから>>855では
>要は、状況やバックボーン無視で自分の提示以外を否定するのは
>断定的独断的で視野が狭いと判断せざるを得ないということ。
誰も否定も何もしていないし言ってもないが
そして自分が言ったことを都合よく言い換えてしまう
おれは断りやすい誘いかたとはなんだ？ と訊いているにも関わらず>>839で
>断りやすいってか、誘い方のマナーの問題だけど、
こんなふうに言い換えてしまう
まあ>>841で判ったことだけど
彼は”職場の恋Pａｒｔ 117”で書き込みをしていて失恋したらしいから
そこでは少しはお勉強したんだからいいんじゃないか
873:名無しさんの初恋
10/12/20 01:39:29 bTzn++YA
おっとまさかの>>833本人かｗ
>>833のときから思ってたが主張や文体がＳＰＥＥＤ ＳＴＡＲに似てるな
彼の方法論は数年前に読んでいろいろためになったけど
結局うまくいかなかった
まぁ俺の努力や魅力が足りないせいだろうから否定しているわけじゃないけど
874:名無しさんの初恋
10/12/20 03:48:57 zCX0Ngdn
「暇あったら二人で会わない？」って誘ったら「ごめんなさい」とだけ返ってきた
誘いが食事じゃないし具体的じゃないからってのもあると思うけど、俺に興味ないのかと落ち込んだ・・・
でもその後飲み会でいつも通り話したし、自分の近くに席移動して来てくれて、まだいけると思ってしまった
とりあえずメールでお礼だけしたけど、また誘うなら年明けのほうがいいかな？
クリスマスなんかいきなり誘っても無理だと思うし
周りにいけるって言われたんだけどなあ
875:名無しさんの初恋
10/12/20 07:23:25 QAo6rjME
〉〉874
2人で～をごめんなさいされてるのだから、脈無しだろw
飲み会は皆とだろうし変に避けたら、周りがおかしいと思うだろうから気を使ってるだけだろｗ
876:名無しさんの初恋
10/12/20 13:01:51 rBA5x6sY
>>874
ごめんなさい」のみで返事なら完全に終わってるだろ。
>でもその後飲み会でいつも通り話したし、自分の近くに席移動して来てくれて、まだいけると思ってしまった
相手が大人の対応をしてくれてるだけ、お前は中学生か。
877:名無しさんの初恋
10/12/20 13:39:37 kEhB/E9O
>>872
直接かメールかどちらが効果的かは状況次第であり、
そのバックボーン無視で直接のほうが確率が高いとの断定は
出来ないという共通認識に落ち着きそうなので一安心。
他の部分は枝葉なので触れないでおくわ。
立ち居地も主張も文章の読取能力にも違いがあるようで、
これ以上は平行線にしかならないでしょう。
あ、一点だけ。>>841の方が訂正してくれているように
後半の認識は誤り。
名前の部分はなぜそうなったか不明だけど、
p2を使ったりしているからそのせいかも。
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板:1-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板:1-番)
ざっと探したらこんなのが見つかった。
全てを俺だというのなら、それはそれであえて否定しないけど。
さて、俺はこれにてこのやり取りから足を洗います。
一番の、というか唯一の理由はムダだと感じるから。
あ、でも一番重要な部分で認識の共通化がなされたってのは
ムダではなかったのかもね。
なんにせよ「勝ち逃げ」と取るか「逃げ」と取るか
「そうだね、俺もそうする」となるか。
「そもそも勝ち負けとかねーよ」と思うのか。
その部分についてはお任せいたします。
878:名無しさんの初恋
10/12/20 13:41:46 kEhB/E9O
居地→位置
どうやったらこんな誤変換するんだ･･･
879:名無しさんの初恋
10/12/20 20:42:12 k6aELEIz
デートを断られても雑談等のメールを送り続けるのは
また誘う機会を伺う為だろ？
それに対し返信だけきっちり返す女の心理は？
880:名無しさんの初恋
10/12/20 20:48:08 o7BoK5qD
>>879
波風立てたくないんだろ
女ってそんなもんだ
881:名無しさんの初恋
10/12/20 20:49:50 MC9P8b5K
デートはしたくないけどメールのやりとりぐらいはオッケーってことだろ
つまり脈なし
882:名無しさんの初恋
10/12/20 21:43:04 kxg2XYlR
2回目のデート断られた。「しばらく仕事が忙しくて、ごめんなさい」
との事だが、代替案もないし他の雑談メールにも返信がない。
もうかれこれ1週間以上はたつ。
2回目で告白しようと思ってたのに…。
メアド交換成功、初回デートまではこじつけた。
もう俺にとっては向こうも好意MAXだと思っていた。
電車で行くって彼女には言って駅で待ち合わせだったけど、
寒い思いさせないように＆ちょっとしたサプライズで車で行く気遣いもした。
車にも乗ってくれた。
思い当たるのは、車の中で思い切って手を握った（いわゆる恋人繋ぎ）。
あくまで想像だけど、握り返してくれず、なんか微妙な空気が流れた気がする。
信号がかわって一旦ほどけると、それからはずっとカバンに手をかけたままで。
今思うと、車の外でも腰に手を回そうとしたら離れられた気がする。
それだけでそんなに嫌われるものか？別にキスを迫ったり、ホテルに連れ込んだり
したわけでなし。
はっきり「嫌だ！」って言って手を振り払ってくれでもしたらこっちもわかるのに。
883:名無しさんの初恋
10/12/21 00:25:46 8M6/LWze
一度目のデートで理由もなしに手を握ったり、その後も腰に手を回そうとしたら引かれる可能性は高いだろ
そういうのは付き合ってからするもんじゃないの、俺は付き合ったことないから分からんが
884:名無しさんの初恋
10/12/21 01:10:10 g7OyqZFr
>>877
言い訳言ってばっかだな。。。
男から見てもダメだな
885:名無しさんの初恋
10/12/21 01:20:40 QffVH2TT
>>874
まだ2人で逢うには好感度が足りないということだけであって
脈なしであるとは決めつけるのはどうだろう
>飲み会でいつも通り話したし
いつも通り話したのではダメだということが判っているのに
どうして自ら率先して彼女をトークで盛り上げるくらいしないんだ
このままいっても永久に2人で逢うことはできないぞ
彼女を気分よくさせたり楽しませたりしなければいけない
そのための戦略を自分なりに立てていかないとさきに進むことはできない
886:名無しさんの初恋
10/12/21 01:24:04 QffVH2TT
>>879
勘違いしているな
メールは単なるコミュニケーションツールであって
また誘う機会を窺うためのものではない
直接逢ったときに彼女の気持ちを盛り上げるための
余興くらいに考えたほうがいい
あとは>>881が答えたとおりだろうな
887:名無しさんの初恋
10/12/21 01:30:29 Yll9ySEo
>>884
俺にはまともな事を言ってるようにしか見えないんだけど。
それも受け取り手次第か。
結局何事も同じだな。こう言ってしまうと身も蓋も無いが。
888:名無しさんの初恋
10/12/21 01:36:07 QffVH2TT
>>882
最初からがっついきすぎだ
1回目はまず女の子の様子を見るためであり
かつ大事なところでミスをしないように
慎重に行くべきだった
それにデートに誘ってきてくれるだけなのに
それだけで彼女も好意ＭＡＸだなんてなんという怠慢
もしかすると>>882の誠実さに惹かれてデートに来たのに
いきなり恋人繋ぎをしてくるなんて思わなかったんだろうな
>>882は
車のなかという密室で男と2人きりというシチュエーションは
それだけで女の子は恐怖を感じるものであることは常識だ
それを考えたことがあるか？
女の子の心というのはそれだけ繊細さを持ち合わせているもの
相手の女の子の気持ちを考えて行動しないからこういう結果になるんだよ
889:名無しさんの初恋
10/12/21 08:32:52 1lLgR6R6
>>888に同意
車で行ったのはマイナスのサプライズだったと思う
2回目で告白するつもりだったってところもちょっと…
初回で距離を置かれるような微妙な反応があったのに反省してないし
彼女のペースを汲む気のない自分本位なシナリオだよね
890:名無しさんの初恋
10/12/21 09:39:50 KKvWznlw
>>885
なんかかっこいいw
クリスマスなんかなければ普通に誘えるのに、他の男に取られるんじゃないかと思うとなんかすごく焦る
891:名無しさんの初恋
10/12/21 11:30:47 l1V4BIN6
>>882車に乗るだけで怖い思いしてるかもしれんだろう
ひどすぎｗｗｗ
892:名無しさんの初恋
10/12/21 16:31:34 h6Fcrt8m
>>882
うわあ…
初回デートでそこまでされたら、よっぽど相手にも好意がないと引くよ。
893:名無しさんの初恋
10/12/21 19:55:36 HfPGzj31
>>867
イブの夜に渡したいと言えよ！
まぁ実際デートする気はなくても物は
いただく奴はゴマンといるが。
894:名無しさんの初恋
10/12/21 21:41:32 pUhdTvlg
みんな一回断られたくらいで諦めちゃダメだよ
俺はいつも3回連続で断られたら諦めてる
2回連続で断られても次で来てくれたらリセットｗ
うまくいったりいかなかったりだけど
誘い断られても付き合えたことは何度もあるから諦めるな～
895:名無しさんの初恋
10/12/21 22:02:43 +L2zwHEs
このスレは俺が沢山いて楽しいなぁ
896:名無しさんの初恋
10/12/21 22:12:16 tvZorJFh
昨日は向こうがやろうよと言いだした忘年会だった。
いつもの通り俺の隣に座ってくるし、帰りも気付いたら2人きりで歩いてるし。
何で脈なし、何度もデートを断られるんだろう（泣
もう諦めかけてたけど、昨日一緒に飲んで大好きな気持ちは誤魔化せなくて
またデートに誘ってしまった。
まだ返事は来ないけどやっぱり断られるんだろうなあ
897:名無しさんの初恋
10/12/21 22:20:31 iFs6ylB+
気になる子から、「プラネタリウム連れてって！」ってお誘い来た。
日程詰めようとしたら、「今月は予定いっぱいだし、来月もまだ予定わからない」とやんわりスルー。
誘ってくれたのに、相手の予定の優先順位は低い。
俺はどうしたらいいのかな．．．。
898:名無しさんの初恋
10/12/22 00:33:03 lSb0WXCJ
>>896
おそらく彼女のなかでは
>>896は男友だちのうちの1人という位置付けなんだろう
その位置から脱却するためには
彼女に追い掛けさせないといけない
人間って追い掛けられると逃げたくなる性分なんだよな
恋愛はそういう側面があって
好き好きオーラを出していると
相手その関係から逃げたくなるものだ
>もう諦めかけてたけど、昨日一緒に飲んで大好きな気持ちは誤魔化せなくて
>またデートに誘ってしまった。
自分の感情を抑えられない男は
めでたく付き合ったとしても女の子に振り回されるだけの男に成り下がるだけ
彼女のまえではあくまでも見せかけでもいいから冷静を装うようにしろ
最初にも書いたが
相手の女の子には嫌われていないんだから
もっと大人の男を目指して
理性を持ちつつ感情にできるだけ抑えて行動しよう
彼女もきっと見直してくれるはずだ
899:名無しさんの初恋
10/12/22 00:41:27 lSb0WXCJ
>>897
直接お誘いを受けて日程を詰めようとしていたんだろうな？
もしもメールのやりとりのみの場合逃げられやすい
それは相手に考えさせる時間的余裕を与えるからだ
文章を打っていると途中で冷静さを取り戻して
「ノリで連れて行って！ って書いたけど。。。やっぱりやめよう」
ということになりかねない
実際にお話ししているときには
場の雰囲気とか>>897の喋りかたや表情とかで
強引にでも日程を決めにいくことができる
つまり押せ押せ状態を作り出すことができる
デートに連れ出すことができさえすれば
あとはこっちのものだからな
900:名無しさんの初恋
10/12/22 00:59:49 cfvIWQMY
>>897優先順位が低いのは、単にこっちが誘ったから日程を詰めようとしてくれてるんだなぁと
本人は少し不安に思ってるんじゃないかと。お前も望んでいるという安心感が欲しいのだと思う。
日程詰めの連絡を根気よくしてあげればいいんじゃない？
901:名無しさんの初恋
10/12/22 20:12:09 tbsSYctP
>>899
そんなメール中に気が変わる程度なら、当日に仮病使われてどっちにしろアウトだろう
902:897
10/12/23 00:14:50 QCgXPuVx
>>899
誘いをもらったのはメールです。
普段会う機会がないから、
いつもメールでやりとりしてます…。
>>900
うーん、「空いている日をまた連絡してね」、と曖昧にしたのがよくなかったのかなぁ。
とりあえず、今度は候補日指定してちょっとがっつき目で連絡してみます。
いつも会う約束は僕からこぎつけてて、
初めて向こうから誘ってくれたので、すごく嬉しかったんですけど、
女の子って難しいな～。
903:名無しさんの初恋
10/12/23 01:03:59 dCpc1xT3
バイトラストまで一緒の好きな子にクリスマスのバイト後をメールで誘ったら
友達と遊ぶ予定ですって言われた
メールで誘ったのも男らしくないしやっぱだめだなあ
はぁ……
そして明日もイヴもクリスマスもバイトで会うからどんな顔していいもんやら……
904:名無しさんの初恋
10/12/23 01:34:05 doRamRIN
結果はどうだったか分からないけど、バイト中に直接誘った方が良かったかもね．．。
905:名無しさんの初恋
10/12/23 05:39:04 qj21sdg+
>>899
＞デートに連れ出すことができさえすれば
＞あとはこっちのものだからな
本当にそうか？
連れ出せばこっちのもんだったらそりゃ多少相手が乗り気でなくても来てくれる可能性のある方法を選ぶが
付いて行った結果最悪だった→もうあの人とは行きたくない
って流れになったらもう詰みだろ？
相手が乗り気でないとかそういうときには断る選択肢を与えてやることも必要じゃないのか？
乗り気じゃないときに何をやってもうまくいかないものだと思うし
逆に気分がいいときは多少しくってもいい印象持ってくれるものだと思う
だから相手の気持ち構わず連れ出せば勝ちってのには少し違和感を覚えるんだよ
もちろんどんな乗り気じゃない相手もその気にさせるテクが>>899にはあるんなら全く問題ないんだろうが
906:名無しさんの初恋
10/12/23 11:40:37 w2QiqPdi
クリスマスの誘い断られたｏｒｚ
でもきちんとした用事があるらしいから仕方がないのかな
それともそんなの嘘で他の男と・・・ｼﾆﾀｲ
907:名無しさんの初恋
10/12/23 14:45:44 cwmw0awn
「余裕がないからデートを断られるんじゃない？」ってのはおかしい。
ぽんぽんと話が進めば必然的に余裕が生まれる。
結局、相手はデートに行きたくなくて、わざと余裕をなくさせるように
仕向けていると考えてしまう。反論あったら頼む
908:名無しさんの初恋
10/12/23 23:18:54 b1r8hC1I
その通りだと思う
その人と行きたいかそうでないか、それだけの事。
あとは、ちょうど良い時間潰しになるようなときに充てようとか、
色々な都合の調整
909:名無しさんの初恋
10/12/24 00:46:27 hXR56XyF
>>905
断る選択肢云々を言っているけれど
それって必要か？
余計なお世話ではないのか？
気の遣いかたを間違えている
ほんとに惹かれ合っているのなら
乗り気じゃない雰囲気くらいつかめるはずだし
相手も正直に言ってくれるものだ
少なくともデートに誘うのなら
そのくらいまで関係を密にすべきだろうね
910:名無しさんの初恋
10/12/24 00:52:02 tWAYSwLv
>>907
女の子が男に求めるものは
「余裕」だ
余裕があるからどんなことにも対処できる
だから年上がモテる
911:名無しさんの初恋
10/12/24 03:27:33 rxFbTX4j
>>905
わりあい同意。
>>899みたいな書き込み、このスレで何回も見たけど、毎回違和感覚える。
同じ人か、あるいは何人もいるのかわかんないけど。メールは考える時間あるから直接もしくは電話でガンガン行け！ってさー(汗)。考える余裕もなくガンガンこられたら、私の場合むしろ即おことわりする、好きでも嫌いでもなくても。
912:名無しさんの初恋
10/12/24 10:53:01 nPXWtp2/
直接誘ったほうが良いか否かは、
>>855あたりで結論が出ているんじゃないか？
あの二人のやり取りは、それぞれの意見の代表戦みたいで
それなりに興味深かった。
というか直接誘ったほうが良い派は、
>>899なんて特にそうだけど、強引で押し付けがましく見える。
その強引さが良いほうに出ればいいんだろうけど。
913:名無しさんの初恋
10/12/24 12:05:26 gATkKd4B
>>908
暇な学生なのにデートの都合を調整してくれないってことは、かなり優先順位が低い
約束だなと認識されてるわけだよね。
>>910
余裕って、一人の女の子を一心不乱に追ったらなかなか生まれないよね。
914:名無しさんの初恋
10/12/24 16:46:20 /bRWjBW5
でもさ
ガツガツ来てほしいって女の子もいるじゃん
余裕も重要だけど難しいところ
915:名無しさんの初恋
10/12/24 18:52:55 ttwIC9DH
断られたらどうしてる？会うのは非常に気まずいんだが？
916:名無しさんの初恋
10/12/24 20:56:31 4/0HLUFf
「嫌い～普通」の男にガツガツ来られても困るだろ
917:名無しさんの初恋
10/12/25 01:11:56 H5jFX9lo
「嫌い～普通」だからこそある程度の積極性は必要なんじゃね
積極的にいかなきゃ「嫌い～普通」では何も進展しないだろ
918:名無しさんの初恋
10/12/25 02:56:13 FDijrzk7
>>911
同じ人間だよ
こんな書きかたする人間はまあいないからな(笑)
>メールは考える時間あるから直接もしくは電話でガンガン行け！ってさー(汗)。
どこに電話でガンガン行け！ なんて書いてある？
反論するのはいいんだけれど
きちんと書いてあることについてだけにしてくれ
>>833以降意見を書くたびに
[―{}@{}@{}-]には断定的で独断的な書き込みをしていると言われているが
基本の考えとしては
強気で押すべきところでは押す
チャンスは逃さない
ということを知って欲しいからこのようなものの言いかたをしているんだ
>考える余裕もなくガンガンこられたら、私の場合むしろ即おことわりする、好きでも嫌いでもなくても。
そういう女の子はたしかにいる
もちろんアプローチするまえにはそういう情報は収集しておくし
断られたらそれ以上は押さないしね
919:名無しさんの初恋
10/12/25 03:25:50 FDijrzk7
>>912
>というか直接誘ったほうが良い派は、
>>899なんて特にそうだけど、強引で押し付けがましく見える。
>その強引さが良いほうに出ればいいんだろうけど。
強引で押し付けがましく見えるかも知れない
実際にはもっとスマートにお誘いを掛けているけどな
気が乗らないけれどそれでもデートに来てくれたとしても
デートが楽しかったらそれでいいんだ
自信のあるプランを練り上げて
1回のデートにすべてを掛けるくらいの勢いで彼女をエスコートする
結果として気乗りしなかった彼女が
笑顔になってくれさえしてくれればいいんだからな
誘いかたなんておれの意見でも[―{}@{}@{}-]の意見でも
どっちでもいい
より可能性が高まる方法を使えばいい
うまくいけばそれでいい