10/09/27 05:48:11 WO8+oprH
>>335
昔から「心開けば、股開く」って言葉があってだな。時間かけてゆっくり心をほぐしてやれよ。
> 何でそこまで急ぐの?
こんなん言われてるようじゃ駄目なんだよ。もっともっと大事にしてやればあっさり股を開くよ。
処女が寄ってくるのは才能。相手が求めてきても嗜めるくらいの余裕を持つとあっという間だ。
337:名無しさんの初恋
10/09/27 07:32:35 J6ddZYwt
>>334
今のままでいいと思うよ。
あなたが思うほど周りはあなたのことを気にしてはいない。
>>335
それを「もっとさわって」と言わせるのがあなたの腕の見せ所ですよ。
とりあえず、性器以外にも性感帯はあるから。
338:名無しさんの初恋
10/09/27 08:04:08 gm6trqwl
レスありがとうございます
>>336
仰るとおり、早く相手と次にいきたいと思うよりも大事にする心が大切ですね
振り返れば余裕のある態度ではなかったように思います。参考になりました
>>337
色々思考錯誤してみます!
339:名無しさんの初恋
10/09/27 15:22:45 T/kylVRq
>>333
好みの人を好きになってアプローチしても空振りで終わるのに、興味ない普通の男の人にちょっと親切にしたら(気遣いレベル)何故か惚れられるんです…
頑張らない自然体が良いのか…
340:名無しさんの初恋
10/09/27 16:51:41 NeYdVgsb
>>339
それを世間では高望みという。自信に見合った人格形成を。
341:名無しさんの初恋
10/09/27 17:21:43 T/kylVRq
>>340
ありがとう。
もう恋とか好きとかわかんないわ~
A←自分←B=A>自分>Bってことで、魅力的=自分より上(秀でてる)ってことだもんね…
己を知れと…
342:名無しさんの初恋
10/09/28 21:04:55 /pl3DlxZ
スレチかもしれんけどおまいら助けてくれ。
さっきめちゃくちゃ仲良しの女友達が遊びにきてたんだけど、うちの椅子を
生理で汚してしまったんだ。
幸い洗える椅子だったからきれいになったんだけど、もの凄い落ち込んでて
駅まで送ろうと思ったんだけど拒否られてしまった。
でその時に顔見たら泣いてたのよ。多分自分に涙を見せたく無かったんだと思う。
明日も遊ぶ約束があったんだけどこの調子じゃ会えそうもないし、
メールか何かでフォローしてあげたいんだけどどうしたらいいんだろう。
343:名無しさんの初恋
10/09/28 21:08:40 jN3rNhSM
>>342
気にしないでね、明日も会おう、おやすみ
とさりげなく
344:名無しさんの初恋
10/09/28 21:39:53 VBsSMzZy
朝、大学の最寄り駅で気になる人が一人で誰かを待ってた?から
話しかけるチャンス!?とか思っちゃって
(何ヶ月か前に一度話したことがあるだけの相手)
一緒にいた友達に「どうしようどうしよう!!」みたいなこと言って騒いでしまった
彼には不審な目で見られた
そうこうしてるうちに、待ち合わせの相手が来てないにも関わらず彼は去っていってしまった
嫌われた…キモがられたのは間違いないですよね
というか絶対不快な思いさせた
だから去ったんですよね…?
ああああorz
345:名無しさんの初恋
10/09/28 21:45:46 jN3rNhSM
>>344
そうですね
むやみに友だちにキャッキャするのはいいかげん卒業しましょう
346:名無しさんの初恋
10/09/28 22:18:19 fVCeCb5L
10代の女の子の集団が
唐突に無駄なほどの大声で騒ぐのは、
到達圏の誰かに聞いて欲しい、
そういう意味があるってことか。
気持ちはわかるが、
うるさいから別の方法を考えてくれ。
347:げろしゃぶ
10/09/28 23:03:58 81Gl25V/
>>342
下手にフォローしようとすると墓穴を掘ることもあるので気をつけましょう
明日のことにはこだわらず
無事帰れたかということや相手の体をいたわったうえで
また遊ぼうと明るく対応しておいてください
348:名無しさんの初恋
10/09/29 10:09:10 9qnwfd8W
できれば最初の彼と結婚したいです。
でも、付き合ったら男子はみんなしたがります。
我慢させるのも悪いと思って身を引いてしまいます。
新カノができたと聞くと、よかったねとどこかホッとしてしまいます。
したからといって結婚を迫る気はないんです。
ただするなら結婚が決まってからにしたいんです。
告白されたときに言うべきでしょうか?
まだしたくないけどいい?って。
でも、いきなりそんなこと言い出すのも恥ずかしいです。
どうしたらいいでしょうか?
349:げろしゃぶ
10/09/29 10:46:53 DZY1ka6F
>>348
「この人になら全てを委ねられるし将来的に結婚をするとしたら
この人しかいない」と思える人と付き合うようにすれば良い・・・
というよりそういう人とお付き合いをするべきなのだと思います
あなたはそこまで相手のことを好きではないのに
付き合うということをし始めてしまっているか
或いはまだそこまでの心身的な成熟に至っていないのに
背伸びをして交際をしようとしているということではないかという気がします
350:名無しさんの初恋
10/09/29 10:55:40 9qnwfd8W
続きです。
付き合っているときに当時の彼が豹変し
凄く冷たくされ続け、たまらずどうして?と聞くと
ずっと無視した挙句やっと、「じらしている」と言いました。
よく意味が分からないけど、しないことでこんなに酷いことを
されるんだと思うと心がグラグラ揺れました。
Hに応じることができず別れ、最近、新カノができたと言いに来ました。
これでもう彼は我慢することもない、苦しむこともないと思うと
素直によかったねと言えました。
すると、彼女一筋で大事にしていくから私のことは無視する
みたいなことを言い出し、わざわざ言わなくても大事にするのは
分かりきっているのに、そこでまたわたしにはものすごく冷たくされたことを
思い出してしまい、吐き気が止まらないです。
したくないということは、彼女の資格がないのでしょうか?
する気もないのに付き合うと豹変されるのでしょうか?
どうしたらよかったのでしょうか?
351:名無しさんの初恋
10/09/29 11:04:05 9qnwfd8W
すみません、続きを書いている間にお返事をいただいていました。
わたしは彼のことを本当に好きでした。
凄く悩みました。
Hのことが出るまでは毎日本当に仲良く楽しくしていました。
突然豹変され、無視され続け、泣き暮らしました。
その辛かった日々がHのせいだったと思うと
どうすればよかったのかと。
352:げろしゃぶ
10/09/29 11:06:04 DZY1ka6F
>>350
それも理由の一つかもしれませんが
それが全てではないと思いますよ
結局のところは総合的に
あなたも彼と同じように
相手の気持ちに付き合うということをし損ねたということだと思います
「付き合う」というのは
「相手の気持ちに付き合う」ということです
お互いにこれができなければお付き合いは成立しなくなってしまいます
353:名無しさんの初恋
10/09/29 11:18:59 Qjhq7IEO
>>348
貴方と彼氏の年齢がいくつかは分からないけど
結婚するまでしたくないというのは
昔ながらでもあるけど、貴方の考えの一つであるし
主張してもいいと思う。
しなくてもお付き合いは続けられると思うし。
ただ、貴方の説明がどういうものだったのかは不明だけど、
「結婚するまで~」の話をキチンと出来ていたとするなら、
貴方の付き合った彼は貴方の考えよりも自分の考えが重要な
人であり、体の付き合いを優先させる人だったというだけ。
合わなかっただけだよ。
彼は彼でHを断られたことで男としてのプライドに傷つけられた可能性もあるし、
彼が自分を守る為に貴方に言った暴言や捨て台詞に傷つく必要はないよ。
貴方が大事ならキチンと待ってくれる人はいるはず、
落ち着いた良い彼氏を探してね。
354:名無しさんの初恋
10/09/29 11:53:13 9qnwfd8W
>>353
結婚するまで~という説明はしてなかったです。
経験がないことは彼は知っていたので、まだしたくない、
で通じると思っていました。
そういう説明をすると、結婚してしてアピールと勘違いされて
ウザがられるのではないかと心配でした。
言うべきだったのでしょうか?
ウザくないですか?
なんかわたし凄く間違っていたんでしょうか・・・
355:げろしゃぶ
10/09/29 12:10:49 DZY1ka6F
>>354
その件が二人の間で問題になり
ちょっとした諍いになることはあっても
相手の態度が豹変したりあなたに冷たい仕打ちまでするようになるというのは
決してそれだけが原因ではないと思いますよ
356:質問
10/09/29 12:22:47 UnZqoIFq
主に男性にお聞きしたいです
職場の1つ上の先輩男性が少し気になっているのですが、最近仕事関係の会話を進んでしてくれようとしません
話し掛けると答えてくれますが、ちょっと恐いです
相手は23、私は21です
ですが、私が一つの場所に留まって仕事をやってたら、必要性も無いのに隣にやって来て一緒に仕事をやったり、隣に来たらこっちの顔を覗き込んで来たり(会話は有りません)、触れるか触れないかの距離で私の直ぐ後ろに居たり‥
時々軽くコカそうとしてきたり、職場の行く先々に彼が居て道を譲ってくれたり、袖や裾を引っ張ってきたり、用も無いのに肩を叩いたりしてきます
私服姿を見られた時、キャラクター物のキーホルダーをたまたま付けてて「○○(私)さんあのキャラ好きなんですかね?」「聞いてみたら良いじゃん」「いやぁ‥聞けないっす」と上司に話をしてたりと‥
気にかけてくれてるのかな?という点は有るのですが、こういった事を男性は女性に良くするものなのでしょうか?
相手の方は付き合った事は有るのですが、ここ3年ぐらい彼女は居なく、とても不器用な方だと上司は言っていました
自分自身、付き合った事も有るには有るのですが、一人だけで男性と会話するのもあまり慣れていません
お手柔らかに回答の方宜しくお願い致します
357:名無しさんの初恋
10/09/29 12:37:35 YVidUhsN
>>356
>こういった事を男性は女性に良くするものなのでしょうか?
全ての男性が全ての女性にするとは言えない。もちろんね。
そういうのは簡単に言うと、"仲がいい"ってことなんじゃないかな?
まぁ、恋愛関係に発展する前段階として仲がいいことは良いことだけどね。
で、あなたは何をどうしたいの?
あなたの意思や希望がなければ事は前に進みません。
358:356
10/09/29 13:13:48 UnZqoIFq
>>357
回答有り難う御座います
仲は悪くないと思います
嫌われてるのかなと思ってた時期は有りました
けど、周りの方々が総じて否定して下さったので、それを信じています
そうですね‥進展したいです
以前の様に普通に会話がしたいです
会話しようと近寄っても逃げられてしまうので、タイミングが中々掴めなくて‥
向こうが近寄ってきた時に話し掛けるのはビックリされますか?
359:名無しさんの初恋
10/09/29 14:05:12 pZ/0N5Rp
職場で(部署が違うので)話した事もない大好きな人がいて、フロアが同じなので、つい目で追ってしまい、何度か目が合う感じでした。
数日前、彼の方から話しかけてくれました!凄くビックリして、嬉しかったです。それ以来挨拶をする様になったのですが…。
夜も寝れない程、一日中彼の事を考える位大好きだったのに、急に気持ちが落ち着いてきました。何故でしょうか?自分でも訳がわかりません。挨拶だけで満足しちゃったんでしょうか?付き合いたいって凄く思っていたんですが…。変な質問でゴメンナサイ。
360:げろしゃぶ
10/09/29 15:24:00 DZY1ka6F
>>359
現実の彼に恋愛感情を持っていた訳ではなく
「話したこともない素敵な人」という偶像に
恋焦がれていたに過ぎないから
・・・だと思います
361:名無しさんの初恋
10/09/29 15:34:19 l8EsURIn
>>358
いいですけどしばらくは会話にならないでしょうね。彼は不器用ですが根は優しいのだろうと思います。
ただ心に留めて頂きたいのはこの先付き合っても彼の感情表現が乏しい為あなたが苛立つ場面が多々起こりうるということです。
もっと精神的に大人な方を勧めますが、あなたが大らかでそのような事態でも待っていられるのなら否定はしません。
362:名無しさんの初恋
10/09/29 16:14:44 l8EsURIn
>>354
あなたは結婚するまでしないと決めていて彼はすることを希望していたわけです。あなたの希望が最後まで適いましたが彼の欲はどう解消すればよかったのでしょう。妥協点を探す為話し合いが必要だったのではないでしょうか。
よく世間の女性はうざがられるかな?と心配しますが、これは彼ではなく自分の立場の心配をしているわけです。げろさんが>>352で言われていますが、あなたにも相手を思う気持ちが必要です。
363:名無しさんの初恋
10/09/29 16:17:25 l8EsURIn
>>354 続き
男性は異性が近くにいるとしたくなります。寄り添って寝たり肌を触らせたりしませんでしたか。あなたは信条があるのでしたら決め事もせずその気にさせてはいけません。
今後は恥ずかしくても付き合う以前の恋愛話や告白時にでも言わなければなりません。相手を騙していることになるからです。話し合いを避けていては関係は成熟しません。
364:356
10/09/29 16:32:19 UnZqoIFq
>>361
今までも会話にならない事が時々有りましたので(キョドられたりとか)、多分大丈夫だと思います
優しいですね、怒る時は怒りますが、基本的に優しいです、目がとても
精神的に大人‥そうですね
どちらかと言えば引っ張られたい方ですが、自分のあまり怒らない長所を生かして待ってみます
恐がらずに素直に歩み寄ってみたら、彼も少しは変わってくれるかもしれませんから
回答有り難う御座いました
気長にゆっくり今の気持ちと向き合ってみますね
365:名無しさんの初恋
10/09/30 01:33:24 9So20eVx
毎日お酒を買いに来てくれる同級生の男性が気になります。
彼の家の近くにもコンビニがあるのに、なぜいつも?!
連絡先とか聞いてもいいのかな。
366:名無しさんの初恋
10/09/30 01:54:09 JzxiVFpq
彼氏を振った後に元カレに「無関心になる」女性っていますよね
僕自身は振った後でも無関心になったり忘れたりはしない性格なので聞きたいんですが
そういう女性は、過去の幸せだった事とか、好きだった事は思い出したりしないんですかね?
特に初めて付き合った彼氏とか・・・
もう記憶から抹消ですか?
367:げろしゃぶ
10/09/30 01:58:27 tMwpbd76
>>365
いいとも!
>>366
思い出そうとすれば思い出せるけど
そもそも思い出そうとしないよ
だって過去のことを振り返って今の自分を慰めるなんて
そんな女々しいこと女はしないもん
それよりも今の自分がどうやって幸せをつかむか
どうすれば将来幸せがつかめるか
そんなふうに現在と未来のことを考えることで忙しいからね
368:名無しさんの初恋
10/09/30 02:27:30 zTb9HP8v
質問
最近紹介で知り合った30代男性の誕生日が近々あります
その数日後に初めて2人で食事です
些細なプレゼントをサプライズしたいのですが 重くならない贈り物は 何がおすすめでしょうか
369:名無しさんの初恋
10/09/30 04:25:44 9So20eVx
>>367
ありがとう。お客さんが少ないときにまた話しかけてみます。
370:名無しさんの初恋
10/10/01 01:01:25 aNVuNEF+
好きな男性の気持ちが知りたいんですけど、
私は先日、知り合ってまだ間もない好きな男性に対して
思いが募ってきたので、『○○君に、伝いえたい事があるから会って欲しい』
といいました。
そして、その当日初めて二人きりで会ったんですが、
世間話ばかりしている間に、時間がたって、
結局、伝えたい話しまでいかないまま、お別れしてしまいました。
後日会った時に私から、『この前は全然伝えたい事言ってなかった』って言ったら
『そうだろなと思ったよ、だからまた食事に行こう』と言われました。
彼からしたら、【伝えたい話し】=告白だと分かってると思うのに、
また、会おう!と向こうから誘ってくるという事は、
もし私が告白しても、前向きに受け入れて、
付き合う気もありますよ、と考えてるから、誘ってくれたのでしょうか?
彼の今の気持ちを想像でいいので解説して下さい。
371:げろしゃぶ
10/10/01 01:08:45 Fs1COUh2
>>370
相手はあなたに恋愛感情を持っている訳ではないけれども
あなたにそういうつもりがあるのだとしたら
状況としては自分の側に主導権がある訳だし
場合によってはおいしい状況を見られるかもしれないといった期待感もあって
前がかりな態度になっているのだと思います
372:370
10/10/01 01:09:37 aNVuNEF+
何度もすみません。
もし、告白を断る気だとしたら、
男性は誘ったりしないでしょうか?
373:げろしゃぶ
10/10/01 01:26:24 Fs1COUh2
>>372
彼は「告白をされるのかもしれない」という推測に基づいて
誘っているのかもしれませんが
「告白をされる」という確証があって誘っている訳ではありません
そして「告白をされた場合には断る」という場合でも
確証がある訳ではないのでとりあえず話を聞こう
話を聞いたうえで自分なりの意向を伝えれば良いということで
誘っているということもある得ると思います
つまり
「告白を断る気でいるとしても誘うことはある」ということになります
374:名無しさんの初恋
10/10/01 01:42:02 RN9PIjSU
職場に3歳年上の好きな男性がいます(私の気持ちはまだバレてません)
仕事中こちらが一人でいるときに向こうから近寄って来てくれて
取り留めない雑談をして去っていくことがあるので
少なくとも嫌われてはないようです
(嫌いな人には強いて話し掛けない人です)
向こうから見た私は、お人好しで頼りない後輩ってとこだと思います
仲良くなりたいので一度飲みに誘いたいんですが勇気が出ません。
チキンな私の背中を押して下さいお願いします
375:名無しさんの初恋
10/10/01 02:51:49 5McEStzS
>>374
飲みの前にランチでも誘ったら
376:名無しさんの初恋
10/10/01 03:27:05 7wIsKWpA
どうやら同じゼミの、同期の子を好きになってしまったようです。
そこで、その子と毎日のようにメールしたいと思ってるのですが、ネタが特にないのでどういうメールを送ればいいかわかりません。
お互い毎日のように学校で会い、たわいもない話でも結構喋ります。
やはり毎日会って喋ってるのにメールもするって迷惑ですかね?
下手な文章で申し訳ないです。
377:げろしゃぶ
10/10/01 03:36:41 Fs1COUh2
>>376
迷惑ではないかもしれないが
日常的に顔を会わせる機会がある相手と
メールをするようになったところで
それが関係構築にプラスになるとも思えない
むしろどういうメールを送ればいいかわからないレベルのメールスキルでは
メールを送ることは関係構築や恋愛の進展の妨げになりはしないか
話はしたけれども
それに関連して気になったことを訊ねるとか
思いついたことを報告するといった必要が生じた時に
メールを利用するというので良いのではないかと思うがどうだろう
378:名無しさんの初恋
10/10/01 23:08:39 0+/Y3ZuG
>>363
>相手を騙していることになるからです。
付き合ってもセックスはしたくないと思っていることは
相手を騙していることになるのでしょうか?
げろさんもそう思われますか?
379:げろしゃぶ
10/10/01 23:29:53 Fs1COUh2
>>378
「一般論としてはそう思わない」というのが私の意見ですが
そもそも「相手を騙していることになるからです」というのは
l8EsURInさんが主張する
「付き合う以前の恋愛話や告白時にでも言わなければなりません」
という結論にあなたを導くためのロジックですから
あなたが目を向けなくてはならないのは
「相手を騙していることになる」という部分ではなく結論部分ですね
もっとも私は
決してセックスの問題だけが彼が豹変した原因ではないと考えています
ですからあなたがどこまでもセックスの問題だけに捉われているのでは
あなたが抱えておられる問題の解決には結びつかないと思います
380:名無しさんの初恋
10/10/02 00:50:04 U6y3M76L
遠距離2年の彼女が二度三度他人とセックスしてたことが明らかになった
彼女が今のままこれ以上付き合うのは後ろめたいと自白
でも別れたくない
浮気された事実は正直辛い、でも別れんのはもっと辛い
今の関係が未来への可能性が薄いのも死ぬほどわかってる
でも別れたくない
怖いだの頭おかしいだの言われまくった
いかれてんのかな俺
どう思いますか
381:名無しさんの初恋
10/10/02 01:00:10 8Ch03/xj
>>378
その彼に器量がなかっただけのことです
あなたと同じような考えを持っている人は意外と沢山います
ただ、成り行きですることになり、結果絶対数が少ないのです
結婚前に成り行きでしてしまった、けど後悔はしていない
この人でよかったと思える人に巡り会うのが理想の出会いです
382:名無しさんの初恋
10/10/02 01:08:51 8Ch03/xj
>>380
二三度の相手というのが複数の男なのか一人の男かにもよりますが
怖いという発言が相手の女性本人のものならば
あなたに勝ち目はありません
連絡が向こうから来たとしてもそれはその場しのぎの暇潰しです
ただ気持ちはよくわかりますしイカれていると思いません
イカれているという人は好きというのが何か分かってない人です
383:げろしゃぶ
10/10/02 01:22:45 98Ocae6R
>>380
彼女が後ろめたいと他の異性と性交渉を持ったことを明かすと同時に
それをあなたに詫びたということであれば
互いに別れるつもりはないということで意向は共通しているので
何も問題はない筈です
彼女が他の異性と性交渉を持ったということを明かして
後ろめたいからあなたと別れると言っているのであれば
彼女の主眼はあなたと別れたいと言うことにあり
性交渉を持ったことが後ろめたいというのは
あなたに別れを納得させるために敢えて提示した理由に過ぎません
彼女があなたを「怖い」とか「頭おかしい」と評したのは
そう告げられた際のあなたの対応がおかしかったか
或いはこの理由を告げれば間違いなく怒って
自分から別れると言い出してくれるだろうと思い込んでいた彼女が
想定外のあなたの対応が「信じられない」ものであったことに対しての
誇張表現だと推測されます
384:名無しさんの初恋
10/10/02 01:37:53 SNI14xWa
告ってふられたけどメールしていいのかな?
ふったのに週一ぐらいでメールくんのうざいかな…
385:名無しさんの初恋
10/10/02 01:45:29 8Ch03/xj
>>384
相手がうざがるかどうかは試しに一度送ってみると
反応でわかりますのからそれから判断したほうがよさそうです
ただ、色気関係の話だけは向こうから出してこない限りは
絶対に出してはいけません、また、メールをラリーできたから
またチャンスがきたんじゃないかという期待はしてはいけません
少なくとも確固たる確信ができるまでは
386:名無しさんの初恋
10/10/02 03:39:39 pt4ZrsUA
>>378>>380を見てると自己中な女性が多いなぁ カカア天下候補ばかりだ
387:名無しさんの初恋
10/10/02 07:30:02 CGNqTB+P
>>379>>381レスをありがとうございます。
ご指摘の他の理由についてですが、彼の友人が
「名無しちゃんと付き合えて○○は幸せ者だ羨ましい」という発言を繰り返すようになってから
あれはアプローチだと言って怒り、凄く機嫌が悪くなりました。
でもその友人とはとても仲良くしているのです。私には怒ります。
それ以降、人目があるところでの冷たさが一層ひどくなりました。
ふたりきりだとデレデレすることもあったのに、人目があるととにかくひどかったです。
人前で邪険にされるのは辛かったです。
H系については、北風と太陽なら、北風の対応をしてきたのだと思います。
寂しがらせたらねを上げて言うことを聞くだろうと思われた気がします。
私は彼のことが大好きで、彼にもその自覚が十分あったからです。
正直、このとき北風の対応をされていなかったら、不信感を抱くこともなく
彼が初めての人になっていたのではないかと、今もそう思います。
仲間うちでやっているブログは彼のことスキスキ日記状態でした。
別れてから、共通の知り合いに、あいつは俺のことが大好きだからな
落ち込んでいるだろうwwwww、というメールを送っていました。
時間がたってから見せてくれました。ちゃんと彼女がいる人なのに
よかったらどうぞ的なことも書かれてあり、巻き込んで申し訳なく凄く謝りました。
対外的には、私に追いかけられて自分は引いている風に見せたいようでした。
そんなメールを送らなくても、私が彼を大好きなのはみんな知っていました。
388:名無しさんの初恋
10/10/02 07:30:57 CGNqTB+P
続きです。
Hが原因だと強く思ってしまった理由は、無視するくせにHの要求だけは
してくるからです。無視の理由を聞いても絶対にHとは言いません。
私のダメなところを沢山あげてきます。誤解もあったので、一生懸命説明すると
素直に謝らないと言ってさらに怒りました。
でも最終的には、話の流れと関係なく突然H系の不満や要求になりました。
Hのことで怒っているとは絶対に認めないのですが、結局いつもその話を持ち出すのは彼でした。
いろいろ思い出すと吐き気がするので今まで考えることから逃げていました。
でも、それではダメなんだと思い、どうしたらよかったのか相談したかったです。
相談することでいろいろ思い出し、考えることができました。
返信くださった方、本当にありがとうございました。
389:名無しさんの初恋
10/10/02 15:08:50 pt4ZrsUA
だめだこりゃ。。
390:名無しさんの初恋
10/10/02 15:13:48 ExV3wMfi
エルシャダイ
そんな童貞で大丈夫か?
大丈夫だ問題ない。
神は言っている全てを救えと。
ってなわけで、これから先、違い未来に出会うであろう人間に自分が童貞である事がバレないようにするには
どうしたらよいか?
どなたかアドバイスをお願いします。
*童貞というだけで世間では嘲笑される年齢の俺です。
391:名無しさんの初恋
10/10/02 15:26:02 dYSYtOzD
何でブスに限って、ホストのようなイケメンを好むのでしょうか?
392:名無しさんの初恋
10/10/02 15:31:19 +bAqb+O4
メールが返ってきませーんメールが返ってきませーんメールが返ってきませーん
393:名無しさんの初恋
10/10/02 15:52:54 ExV3wMfi
まあ、遅かれ早かれ生物は皆死ぬ運命だから
まあ、必要とされない人間、つまり俺は死亡した方が
良いわけだわ。その分なんだかんだでチャンスを掴む確率が上がるわけだしね。誰かのさ。
トラウマが酷すぎて女の子怖いもんマジで。
同性の男も怖いけどさ。
ちなみに体壊して今ニートしてます。
まあ少し頑張ればバイトしながら目標みつけて資格とるなりすれば少しはマシになるだろうけど
諦めた。27になるし。というか人間失格でok.
世の中全てはきっかけ。ターニングポイントだよね。
ネットで35人フレンドいるけどゲーム上でしかないし。
童貞の俺は自分でも消滅した方がマシだなって思えてくるよ。ネットよりリアルのファビリの方がマジできついと思うし(笑)
風俗に行っている自分を想像してみたがやっぱり女の子怖いと思ってしまうしストレスに感じちゃうね。
仕事上で女の子が関わると分かっていても俺、嫌悪感を感じちまう。イメージの段階でだよ(笑)。
完全にトラウマだなこれは多分。
マジチラシの裏に書く内容の文章だよな俺のってさ(笑)。
そんな俺でもデートは楽しいと感じた。
ラブプラスで感動したよ。好かれるとはこういう事だったのかと初めて知り理解した。初キスは手が震えたぞ。忘れもせん。初めてだよワワクドキドキしたのは。
まあ、失恋をする気持ちは分からないけどね。
マジチラ裏だな(笑)。
394:名無しさんの初恋
10/10/02 16:13:31 kA8y5ZvR
>>393
電波・お花畑
URLリンク(toki.2ch.net)
395:名無しさんの初恋
10/10/02 16:26:03 ExV3wMfi
tes.t
396:名無しさんの初恋
10/10/02 16:32:45 pt4ZrsUA
>>390
社会人だね 居住地域のラブホやおいしい店行くであろう場所に1人で行き手順を覚える
古本屋で旅行ガイド雑誌買って得意な地域をつくる
自慢したら墓穴掘るので聞かれたら答える
知らない所あって全然OK
397:名無しさんの初恋
10/10/03 08:40:11 As1IejPF
良く料理教室とかサークルとかに出会いの場なんていうので料理教室行ってみようと思うんですが、何か有名な教室ありませんか?
ちなみにABCクッキングに応募しようとしたら、よく見たら男は決まった場所のみと・・・男しかいないんだろうな
398:名無しさんの初恋
10/10/03 10:40:53 cySIr2tW
>>397
URLリンク(www.cookingschool-navi.net)
399:N
10/10/03 11:07:03 x6mZFRq7
>>397
お料理ナビ買え
400:名無しさんの初恋
10/10/03 11:30:00 Wp27aBkI
彼女持ちの男に、奪えるもんなら奪ってみろとよく言われます。
何なんでしょうか?
401:N
10/10/03 11:30:44 x6mZFRq7
ただのバカ
402:名無しさんの初恋
10/10/03 13:24:29 90fJF1rg
仕事が忙しい女性に休みを聞いて、遊びに誘うってよくないんですか?
ガツガツしてるみたいで良くないですかね…
403:名無しさんの初恋
10/10/03 13:29:01 cySIr2tW
>>402
へ?別にいいんじゃない?
そうしないと遊べないよ
404:N
10/10/03 13:30:01 x6mZFRq7
>>402
じゃあどうやって遊ぶのか教えてほしいわw
405:名無しさんの初恋
10/10/03 13:38:25 kdP5K1WN
どれ
406:名無しさんの初恋
10/10/03 18:29:51 90fJF1rg
>>403
>>404
既婚男から配慮が足りないがっつくなと言われたもので、つい…
407:名無しさんの初恋
10/10/03 18:50:35 cySIr2tW
>>406
遊びに誘って「ちょっと今月は忙しいから」とか相手が言ってるのに
「なんで?でもこの日とこの日は休みだって言ってたよね?」
みたいに追撃するのは良くないかもね
408:名無しさんの初恋
10/10/03 19:19:40 90fJF1rg
>>407
それはさすがにダメですね(笑)
まだそこまでは行ってません
409:名無しさんの初恋
10/10/03 20:01:41 kdP5K1WN
あまりよく知らない人から見たくない映画に誘われました。
友達の友達の友達くらい遠い人ですが、しがらみがあります。
断れずに行くことになりました。
少なくとも顔と声は嫌いなタイプです。
これは丁重にお断りしたほうがいいのでしょうか。
410:N
10/10/03 20:02:49 x6mZFRq7
>>409
会ってみればわからないところもあるから一度だけ試してみるというのはどうか
411:409
10/10/03 20:05:53 kdP5K1WN
>>410
顔と声が嫌いでこれから好きになる可能性があるでしょうか?
それに会う前から「ワンピース着てきてね」とか言われて
気分を害しました。自分はだっさいんですよ。
どのように断るか考え中です。
412:N
10/10/03 20:06:45 x6mZFRq7
>>411
ああ、そんなこと言うような男はやめといたほうがいいわ
413:名無しさんの初恋
10/10/03 20:07:17 PVxSgtSQ
>>411
腹痛くなったでFA
414:409
10/10/03 20:10:10 kdP5K1WN
>>413
当日ドタキャンだと延期でまた約束をされたら最悪です。
二度と会わなくてもいい方法を教えてください。
友達と縁を切ればその男とも切れるかなと思ってます。
415:N
10/10/03 20:11:50 x6mZFRq7
>>414
直接嫌いだと伝えてメールは無視、電話は着信拒否する
416:名無しさんの初恋
10/10/03 20:13:47 9qIJ0YA8
>>411
行けなくなったからワンピースだけあげるよ、
と言ってあのマンガを一冊。
417:409
10/10/03 20:13:49 kdP5K1WN
>>415
友達のだんなさんの大親友です。
友達家族から離れないとその男とも離れられません。
完全に逃げたいのです。
418:名無しさんの初恋
10/10/03 20:14:04 PVxSgtSQ
>>414
申し訳ないんですがあなたと合わない感じするんで本当にごめんなさい
とかいえば
419:409
10/10/03 20:14:59 kdP5K1WN
>>416
えーもったいないから嫌だ。
420:名無しさんの初恋
10/10/03 20:15:27 V541X1Bu
>>414 無理にでもなんでも、最初に断りきれなかったのは自分なので
そこはキチンと詫びてお断りしなければいけない。
その上で誘いに応じる気は無いので、もう誘わないでくださいと言えばいい。
相手を嫌いだからといって失礼なことをすると、人間関係でひどい目に合うよ。
それでも尚しつこく付きまとうのなら強行していい。
421:409
10/10/03 20:17:02 kdP5K1WN
>>418
妥協して一度会えば、よけいに人柄を否定することになりますね。
死ぬほど憂鬱な毎日を送っています。
いっそ全てを捨てて逃げたいです。
422:409
10/10/03 20:18:24 kdP5K1WN
>>420
誰にわびるんでしょうか。
友達を通しているので、友達に言うしかないんです。
相手の職業は警察官です。
ストーカーされたら地獄です。
423:N
10/10/03 20:18:34 x6mZFRq7
>>421
他に好きな人がいるのであなたは無理ですってのが常とう句だろう
424:409
10/10/03 20:20:08 kdP5K1WN
>>423
彼氏に会わせろとか嫌がらせされるに決まってます。
私、その子と友達になったことを後悔しています。
425:N
10/10/03 20:25:12 x6mZFRq7
>>424
いくらなんでもそんな非常識なことをいうのか
ありえんな、友達とも縁を切ってもいいレベル
しかしそんなのが警官とか世も末だな
426:409
10/10/03 20:26:26 kdP5K1WN
>>425
これだいぶ前の話なんですが、その人、出世したらしいですよ。
警察は本当に優秀な人は出世しないみたいです。
427:名無しさんの初恋
10/10/03 20:27:46 /mXMjL+B
>>423
「好きな人がいる」というだけで「彼氏がいる」と言えとはだれも言ってないでしょ
友達つてなら「よく考えてみたけれどやはり乗気になれない」でもいいし
428:N
10/10/03 20:28:45 x6mZFRq7
彼氏に会わせろといわれてもそんな義理はありませんでいいだろう
絶対にあなたとは付き合いませんという意思を伝えることが大切
それで無理なら友達と縁切れ
429:409
10/10/03 20:29:07 kdP5K1WN
>>427
ネタにマジレスありがとね
430:409
10/10/03 20:31:04 kdP5K1WN
>>428
相手は警察官。
こちらの家におしかけてあることないこと言える立場です。
あー名前言っちゃおうかな。
431:名無しさんの初恋
10/10/03 20:31:50 PVxSgtSQ
>>421
いやメールのやり取りの中でもうないわって思ったんだろ
会う前に言えよ
432:409
10/10/03 20:35:29 kdP5K1WN
>>431
その友達の結婚式が初対面の場で、
最初に会っています。
しつこく「結婚しよう」と言ってきて冗談だと思ってました。
そうやって人をばかにした態度を取る人です。
女性軍は気をつけてね。
若い子が私と同じ目に遭わないように・・・
433:名無しさんの初恋
10/10/03 20:37:52 PVxSgtSQ
ただのレス乞食にみえてきたな・・・
一度きっぱり言えばいいだけだろ
434:名無しさんの初恋
10/10/03 20:38:20 9qIJ0YA8
>>421
そこまで言えるなら否定したって心が痛まないだろ。
435:409
10/10/03 20:38:49 kdP5K1WN
そろそろ当人が気づいたみたいだから
もういいです。
国家権力のゴキブリさん。
436:名無しさんの初恋
10/10/03 21:47:34 90fJF1rg
食事に誘うメール送ってみましたが返事がありません(涙)
437:名無しさんの初恋
10/10/03 21:51:46 /mXMjL+B
>>436
いつ送ったの?
438:名無しさんの初恋
10/10/03 22:00:55 90fJF1rg
>>437
1時間半くらい前です。
仕事が終わって家で一息の時間帯を狙ってみたのですが…
439:名無しさんの初恋
10/10/03 22:04:51 /mXMjL+B
>>438
たった1時間半じゃない
メールの返信するために生きてるわけじゃないんだからさ~
440:名無しさんの初恋
10/10/03 22:50:30 WU0I/eCV
空気も流れも読まずにレスる
大学二年の女子に与える誕生日プレゼントってどんなだ?
俺も大学二年で同い年
サークルが同じで普通に会話するレベル
特に付き合いたいとか希望するわけではないが、相手側が誕生日だと自己主張してきたので何かしてやりたい
俺に女性経験は皆無
・・・さて
441:N
10/10/03 22:53:26 x6mZFRq7
食事
442:名無しさんの初恋
10/10/03 22:59:30 WU0I/eCV
食事か
一人じゃ俺が緊張しそうだ
みんな誘ってみることにする
>>441サンクス
443:げろしゃぶ
10/10/03 23:08:37 TLBqlJJt
>>440
1.相手が好きなもの相手が欲しいものをご存じであれば
それをプレゼントなさるのが良いでしょう
2.相手の好みを良く知らないのなら
直接訊ねるのはあまりにもベタですから
彼女の持ちものや身につけているものについて
いろいろとお話をしてみましょう
3.何も贈り物は買ってプレゼントするだけが能ではありません
あなたが既に持っているもので使っていないものや
自分で何かを作ってプレゼントするというのもアリです
4.相手との関係から凡その予算の目途が立っているなら
まずはその予算内でどのようなものが買えるのか
いろいろなお店を回って探してみましょう
444:名無しさんの初恋
10/10/03 23:18:52 WU0I/eCV
>>443 いろいろありがとな
1.相手の好み・・・わからんorz
2.身につけているものか・・・あんまし見てなかったな
3.不器用な俺に物作りは難しそうだ 物持ちも良くない・・・
4.凡の字が読めない ゆとりですまない 金銭管理は苦手で予算とか考えてないんだがまぁ店は回ってみる
なんかいろいろ考えさせられた ありがとうな
445:名無しさんの初恋
10/10/03 23:29:06 /mXMjL+B
おおよそ
446:名無しさんの初恋
10/10/04 02:45:45 eneNeDPo
みなさんに聞きたいのですが…
貴方に気があるとか言う
食事に誘う、奢る
メール長期間続ける
みんなの前で会うとそっけなくする
とかする男って慣れてるとか思いますか?
447:名無しさんの初恋
10/10/04 03:53:38 nBz8nbqA
彼…宅配ドライバー22歳
私…客29歳
彼の為に一生懸命、評価が上がるように色々物販を買ってきたり、
おシャレしたり、話かけたり、彼に好きになってもらえるように頑張ってきました。
が、今までに
メッセージ:3回 返信なし
電話:4回 留守電+折返しなし
お誘い:3回 スルー
されています。お誕生日に一緒に飲みにいけませんか?
と誘いましたが、その場では分かり次第、連絡しますと言って
結局メールはなく、電話しても留守電にもつながらずにブチっと切れました。
私は彼に直接、誘って欲しくないならもう誘わないよと言ったのに、9月だったら
是非誘ってくださいと言ってたにも関わらず、9月も忙しいから今度は10月に
予定が開くからその時遊びましょうと言われました。
信じていいと思いますか?また同じようにその場では優しいこといって、
連絡は繋がらない状態にされるのでしょうか?
こういう男の人は一体何を考えているのでしょうか?訳がわかりません。
彼に客なんだから一応でも連絡しとかないとぎくしゃくするだろうに完璧にシカト
するんです。連絡不精らしいですが、さすがにこれは避けられてるんですよね?
448:名無しさんの初恋
10/10/04 04:38:17 rMcEC/57
>>447
スレリンク(break板:519番)
449:名無しさんの初恋
10/10/04 07:58:56 xYypkYaI
いわゆる草食系と呼ばれる男性を初めて好きになりました。
向こうからアドレスを聞いてきたけど、こっちからメールしないとメールはしてきません。
もちろんお互いにフリーで、周りから聞いた話によると私自身は嫌われてはいないらしいのですが…
向こうから連絡がないと自信なくなってきて、諦めようかとも思ってしまいます。
ここを乗り越えるにはどうすればいいのでしょうか?
しつこくメールするのも嫌がられそうだから、ほとんど連絡とっていません。
会社で会うと向こうから話しかけてはきますが、たいした話はしません。
どうアタックしたらいいでしょうか…
宜しくお願い致します。
450:名無しさんの初恋
10/10/04 12:35:03 M+W6aR7W
>>449
草食系云々は関係ないと思うが、
メールがダメなら直接会って話せばいい。
食事に誘うとかでもいいが、職場で会う機会があるならまずは雑談程度でいい。
例えば、その彼と会ったときに何か質問をしてみるとか。
相手を知ることにもなるし、自分が相手に興味を持っていることをやんわり示せる。
毎日、『今日会ったら何を質問するか』を決めてから出勤してみては?
お互いの興味を知ればメールや雑談でも盛り上がる話題があるかもね。
451:げろしゃぶ
10/10/04 14:29:18 8BQtxZSV
>>446
上の二つからは「思わせぶりなことをする人」
メールからは「粘り強い人」
皆の前でそっけなくするのは「普通の人」
だと思います
まあある程度女性の扱いに慣れている人と見ておいて
良いのではないでしょうか
452:げろしゃぶ
10/10/04 14:32:16 8BQtxZSV
>>447
宅配も物販も応援も全部やめて
二度と会わないようにしていくのが一番良いみたいです
453:名無しさんの初恋
10/10/04 14:36:54 D6bbH+nf
【相談】
東京~大阪で遠距離恋愛中で
来月、彼女の誕生日を一緒に過ごすため大阪に行きます
なにか驚かせるようなイベントを考えていますが、なにかいい案はないでしょうか?
少しは検索してみましたが、
お店で食事後にケーキを出してもらえるところがあるみたいで
こんなものくらいしか思いつきません
よろしくお願いします
付き合って半年。お互いアラサー
私は大阪に行くのは初めてなので土地勘はありません
454:げろしゃぶ
10/10/04 14:40:12 8BQtxZSV
>>453
お店に予約を入れるとともにお願いをして
誕生日のサプライズに協力してもらえないか
相談をなさってみてはどうでしょう
もっとも彼女が恥ずかしがり屋さんで
そういうのは苦手だというならお勧めしません
455:名無しさんの初恋
10/10/04 16:30:03 9tyqJbjH
ネット恋愛だったのだけれど、今日わかれてしもうた
心の拠り所が欲しいとまた新しい人見つけるのはおかしいか?
456:名無しさんの初恋
10/10/04 17:08:38 /OFXcMI0
>>455
後ろめたいかもしれんが、そう気にすることもない。
普通にある。
失恋の処方箋は新しい恋だそうだ。。
457:名無しさんの初恋
10/10/04 18:30:17 9tyqJbjH
>>456
ありがとう
思い切って新しい人探すよ 少し未練はあるけど
458:名無しさんの初恋
10/10/04 19:50:45 ykniC5yz
恋愛経験の少ない恋愛音痴です。まだ付き合ってない女性をレストランにデートに誘う場合、
行ったことのない店に誘ったら駄目なんですか?何で?
雰囲気や景色とか、いいなと思った店があるのですが、狙ってる子がそこの料理に興味あるなら
誘おうと思ってます。そこには下見に行くべきですか?
恋愛経験豊富な方は1人とかでお店の下見に行くのは普通なことですか?
459:名無しさんの初恋
10/10/04 20:59:33 fPEtmV7o
>>458
下見っつったってなぁ。
もともとデートに使うような店、一人じゃ入りにくいし、男と行くもんでもないし、
行ったことある店で使えそうなとこ無かったら、初めて行く店でいいんじゃないかな。
友達のおすすめあるなら聞いてもいいし、今は口コミサイトも見れば参考になるし、
「ここ来てみたかったんだよね~!」
とか彼女に言って連れ込めば良し。
460:名無しさんの初恋
10/10/04 21:15:51 eneNeDPo
>>451
ありがとう。とりあえず慣れてない人ではないと思えば良いですね。
461:名無しさんの初恋
10/10/04 22:18:26 TJSnKcNK
気になると好きの違いが分かりません…
462:名無しさんの初恋
10/10/04 22:56:38 wQcSrPxe
>>458
別に行ったことない店に行ってもいいよ
ただその場合、自分の予想以外のことが起こったとき対処できないかもしれないという不安から、
自分が行ったことのある店に行こうと思う人が多いというだけのこと。
下見も、別に行きたきゃ行けばいいし、行かなくても差し支えない
463:名無しさんの初恋
10/10/04 22:57:36 wQcSrPxe
>>461
気になるのは言葉通り「気になる」で、
好きになるとそれに「相手にも自分を気にしてほしい」という気持ちが加わったりするんじゃないかな
464:名無しさんの初恋
10/10/05 01:44:20 uvEOS3zG
『忙しくなるから音信不通になる』と言われたり、入院を某つぶやきで知ったり、入院の為遊ぶ予定がキャンセルされたりしました
連絡するのを極力我慢して心配していました
そしたらまた某つぶやきで遊び行っていたのをしりました
束縛する気はないんです
ただ心配してる人間を尻目に、オールで遊びに行くバカ女に呆れて、哀しくて
『(こんなん)に行って楽しかった』の一言でもあれば救われるのに・・・
もうブン投げていいすか
465:げろしゃぶ
10/10/05 02:25:07 7MD3bNHU
>>464
心配しているあなたはその女の子の恋人であるところの彼氏なのでしょうか
それともその女の子を好きだという男の子なのでしょうか
そこまでの気持ちを持っているのなら恋人なんだろうなという気がする反面
恋人だったら入院をツイッターで知ったりする訳がないので
好きな男の子ということなのでしょう
彼女のことをバカ呼ばわりするのは
そんな彼女のことを好きな自分をバカだと思い
呆れて憐れんでいるということなんだと思いますが
実際の彼女を持ちあげてブン投げるのでなく
あなたの心の中から彼女を追い出すという意味のブン投げるでしたら
全然オッケーだと思います
466:名無しさんの初恋
10/10/05 02:30:35 uvEOS3zG
>>465
すんません、一応彼氏です
以前134で相談したものです
467:名無しさんの初恋
10/10/05 07:29:57 oy2PtNQk
>>464
忙しくなるから音信不通になるって言われたときどんな反応したの?
彼女はあなたに「寂しいから嫌だよ」とか言って欲しかったんじゃないの?
入院を知って、彼女にはなんて言ったの?
まさか見て見ぬふりじゃないでしょ?
あと、入院してたら遊ぶ予定がキャンセルされるのは当たり前じゃないですか?
あなたは>>134で彼女の回復を見守る的な回答をしたけど、
結局なにひとつ見守ってはいないのでは?
468:名無しさんの初恋
10/10/05 08:21:33 ns33aWMf
仕事が忙しい女性に休みを聞いて、遊びに誘ってみましたが撃沈です…。
しかし、大まかな月間予定と仕事の悩み事が書かれていたので、また来月誘ってみます。
焦らない焦らない
469:げろしゃぶ
10/10/05 11:30:02 7MD3bNHU
>>466
もうそりゃ彼氏じゃないね
彼女をブン投げてもいいか?というあなたが
既に彼女から土俵下に突き落とされている状況・・・
470:名無しさんの初恋
10/10/05 12:27:50 Ct4EuxkK
三角関係でプライドズタボロにされてそれも終焉を迎えそうです
良い人で終わるべきか
悪者になるべきか
あなたならどうします?
471:470
10/10/05 12:29:22 Ct4EuxkK
今後その相手とはどうあってもなんらかの繋がりができてしまう環境です
472:げろしゃぶ
10/10/05 12:37:45 7MD3bNHU
>>470
そもそもプライドという吹けば飛ぶようなものに依っているから
ズタボロにされてしまうわけですね
その後も関係が続くということなら
悪者になるのでもなく
また無理をして良い人を演じるのでなく
大人の対応をするというのがベストな対応と思いますが
473:名無しさんの初恋
10/10/05 13:03:38 Y07PH+3w
1つ年下の男の子(調子乗りでも、チャラ男でもない)に、
よく可愛いと言われます。
陰で言われたり、面と向かって恥ずかしそうに言われたけともあります。
でも私には彼氏がいます。
彼はそのことを知っています。なのにどういうつもりなんでしょうか?
474:名無しさんの初恋
10/10/05 15:54:36 RIxcG8iJ
>>473
世辞を言う程度に親しく世辞にしてもそう言える程度には
可愛いと思われてるんじゃないの
対象が自分だろうが違おうが首突っ込む、内心をほじるのは
対処が必要なとき、応えたいとき、相談された、肩入れしたいときでいい
出歯亀根性きもい
現状で憶測は必要なく知れるか作るかこれからの関わり次第
色恋沙汰が困るなら一線を引く、欲しいなら乗って求める
相手や現実の関わりを見るのでなく自分が特別かばかりに
とらわれた自意識過剰で問題でっち上げてくのうざい
475:458
10/10/05 18:56:58 nGDtmHDS
>>459>>462
分かりました。勉強になりました。
有難うございました。
476:名無しさんの初恋
10/10/05 20:09:34 wEOmDFpt
>>473
あなたが可愛いからそう言ってるんじゃない?
芸能人やアイドルを見て可愛いと言うのと同じ。
彼氏が居るかとか付き合えるかとかは別に関係ない。
477:名無しさんの初恋
10/10/05 22:17:23 jze6gk1R
自分男。好きな人と電話でのやりとり。二回目の電話だったがかけたのは二回とも自分から。
会社でみんなから嫌われてる人の話題をして自分の話とか色々聞いてもらった。
話の最後に「私も(その人のことで)ムカつくことあったら電話してもいいですか?」と聞かれた。
こういうのは社交辞令の域?
478:名無しさんの初恋
10/10/05 22:23:22 hyN7dJ+l
>>477
そう捉えておいて問題ない。
479:名無しさんの初恋
10/10/06 16:25:33 64WAEBu1
>>477
電話はマジでかかってくるかもしれないが、
「愚痴を言いたいので」かけてくるだけであって、
好意からかけてくるわけではないよ、という牽制でしょうな
480:名無しさんの初恋
10/10/06 21:59:26 QEf4pAV2
>>479
同意。
「私も(その人のことで)ムカつくことあったら電話してもいいですか?」
↓
「その人のことで話したいことあったらこっちから掛けるんで、もう掛けてこなくていいです」
481:名無しさんの初恋
10/10/07 18:52:53 l7emwIPx
好きな娘に今度どこか行こうという内容のメールを送ったところスルーされました。
もう一度送りたいけど、スルーされてるということは、また送られてくるということは正直迷惑なんでしょうか?
482:名無しさんの初恋
10/10/07 19:31:47 TvIJ/7em
男性がひとりで自宅で呑んでいてほろ酔いになって誰かと話したい、と思って電話をかける女性のことって普段どう思っているんでしょうか?
483:名無しさんの初恋
10/10/07 20:54:41 auywxEMf
>>481
「今度どこか行こう」なんて曖昧な書き方されても、なんて返事していいかわからないんじゃない
もっと具体的に「今度の○日か○日、食事に行きませんか」と送って、
それでもスルーされるようならもう引いたほうがよさげ
484:名無しさんの初恋
10/10/07 20:56:24 auywxEMf
>>482
人による
でも「誰かと話したい」だけであって、「あなたと話したい」と思ってたわけではない確率が高い
485:名無しさんの初恋
10/10/07 23:58:39 XJbBzSmc
スレチかも知れませんが質問です。
私♀、友達♂に女の子を紹介することにしました(相手はあまり乗り気ではなく、完全に私のお節介)
そのメールのやりとりの中で、「その席で私をイジルと思う」と言われました。
私をいじってどうする…と思うのですが、これは私が紹介すると言い出したのだから我慢するべき?
自分でとっかかりが作れないってことなんでしょうか。
486:名無しさんの初恋
10/10/08 00:02:05 EjSmFCWy
>>485
マイナスになるよ。紹介される女性が不快でしょうな。不快にならなきゃいいが。
紹介する子に含んでおけば。
487:げろしゃぶ
10/10/08 00:16:28 6g7Bzvf3
>>485
そうですね
自分で取っ掛かりが作れないという意味ですね
紹介される相手とは初対面なので
その場で自分が相手ができる(いじることができる)のは
あなたばかりということになってしまうから
うまく取りなしてくれるなりして欲しいということでしょう
キューピッド役頑張ってくださいね
488:名無しさんの初恋
10/10/08 00:19:02 H5UlT348
>>486
ありがとう。やはりそうですよね。全く女の子の気配がなく、私が唯一の女友達(女としてカウントされてないかもですが)なので
ある程度仕方ないのかな…と思ったのですが、女の子が嫌がりそうなら、先に伝えておくのが良さそうですね。
参考になりました。
489:名無しさんの初恋
10/10/09 01:05:25 5hbsdLqR
「リア充爆発しろ」って言ってたんだけどこれは彼氏いないってことでいいよな?
490:名無しさんの初恋
10/10/09 01:10:30 ljlIwCSy
>>489
「もげろ」みたいなもんでしょ?w
うん、たぶん
491:名無しさんの初恋
10/10/09 02:49:38 y0cM33vH
脈あったら、私は似合ってないとか
言いませんよね?
492:名無しさんの初恋
10/10/09 05:21:59 x+iBYDFq
すいません、違う所でも書いたんですが・・・
3回もデートした相手に告白し、保留、数日後メールで
相手「友達としか見れない。でも楽しかった。今までありがとう。」
的なごめんなさいメールが来たんで
俺「こちらこそありがとう。また遊びに行こう!」
的な普段通り接して行きましょうメールを無理して返したら、返って来ず。
あの・・・、普通振った側って振られた側に気を使ってというか、お情けというか、優しさというか
「うん。また遊びに行こうね」までとは言わないけど、せめてここでメールって返しません?
いや、振られた俺が言うのもなんだけど。一応振った経験もあるんで。
これって、やっぱりもう会ってまた気持ちを伝えられるのはかなわんって
距離を置かれてんのかな。
あなたとは、どうなっても恋愛には転ばないっていう相手の優しさなんだろうか・・・
493:名無しさんの初恋
10/10/09 05:51:52 ljlIwCSy
>>492
・あなたからのメールでこのやりとりは完結したと思った
・「また遊びに行こう!」と言われても、もう行く気はないので、どう返信していいかわからなかった
・「今までありがとう」と暗にもう会わないことを示しているのに「また遊びに行こう!」と言われて
え?なんでそうなる?と驚いてしまって、どう返信していいかわからなかった
・あなたが無理してメールしているのがわかったので、どう返信していいかわからなかった
・デートに応じてあなたを期待させて申し訳なかったので、もうメールにもあまり応じないほうがいいという判断
・振るならサックリ振るのが礼儀と心得ている ここで情けをかけてはかえってよくないという判断
・お情けや優しさはすでに先のメールで「でも楽しかった」と書いたことで使い果たした
・あなたになんといって断るか考えるのに数日かかったぐらいなので、もうこれ以上文面を考えるのは無理~かんべんして~
他にあるかな
494:名無しさんの初恋
10/10/09 06:00:45 x+iBYDFq
>>493
うわ、ありがとうございます。
なんかマイナスの事ばかりですねw
つれー
495:名無しさんの初恋
10/10/09 10:20:05 jWebY5I2
会社の飲み会の帰りに、精神面の疲労で体調が悪くなってしまい
好きな人含む同僚の方々に迷惑をかけてしまいました。
アドレスわかる人には改めて無事帰った&謝罪メールしたが、好きな人は電話しかわからない状況。
休みにわざわざそんな電話をしてもいいんでしょうか?
火曜日に会ったときでいいですか?
496:名無し
10/10/09 11:29:04 GwAPjFcM
質問です。
私の同級生に出会い厨がいます。
もう出会い厨で付き合った人は5人程になります。
その中の一人で、約9カ月も付き合った彼氏がいました。
その人は埼玉に住む人でした。
女は甲信越に住む奴で、遠距離恋愛でした。
それなのに9カ月も続くなんて凄いなと、
女のことは大嫌いでしたがそう思いました。
そんな時、別れたとの知らせが。
理由が、彼氏の携帯が止まってしまったから
寂しくなったらしくて、実はもう何か月も前に違う男と
浮気していたようなんです。
馬鹿みたいじゃありませんか?
多分埼玉の男は別れたこと知りませんよ。
だって連絡が無いからって一方的に女が切っただけのことですから。
もうその女が馬鹿で出会い厨で構ってちゃんで
醜くて仕方ないのですが
どう思われますか?長文ごめんなさい
497:げろしゃぶ
10/10/09 11:49:28 8v6V4vai
>>491
どういう文脈で「何に対して」私が似合ってないと言ったのか
或いはその「私は」というのがそう言った本人なのか
それとも質問者を指しているのかわからないので
何とも言いようがありませんが・・・
498:げろしゃぶ
10/10/09 11:50:15 8v6V4vai
>>495
どちらでも良いと思います
499:げろしゃぶ
10/10/09 11:54:35 8v6V4vai
>>496
別に何とも思いませんが・・・
あなたはその同級生のことが嫌いなので
その嫌いな同級生の行いについても
非常に強い嫌悪感を抱くのだと思います
ですので彼女のことを知っている人であったとしても
彼女のことを特に何とも思っていない人は
別に何とも思わないのではないでしょうか
500:名無しさんの初恋
10/10/09 12:00:06 mZyfTR6A
好きな男子に気持ちを伝えたいんですが、彼は約一年後の試験に向けて勉強が忙しく恋愛したくても出来ないと友達から聞きました…。二人で遊んだこともありません。友達を通して好きなの本人にバレてます。
迷惑だから諦めようと思ったのですが、学校で会ったり話したりすると気持ちが復活しちゃいます…
おもいきって告白するのはやはり邪魔になるだけですか?
時間はかかっても彼のためにも諦めるべきですか?
501:名無し
10/10/09 12:03:41 GwAPjFcM
>>499
そっか。それならいいんですけど
502:名無しさんの初恋
10/10/09 12:54:14 lXUVX9/l
月の初めに誘って今月は全部予定があるからまた今度って言われたら脈なしだよね
503:名無しさんの初恋
10/10/09 13:39:13 jWebY5I2
>>498
げろしゃぶさん何回もすみません。
この程度の用件で電話しても相手が心証を害すことは
ないだろうということでよいんでしょうか?
504:げろしゃぶ
10/10/09 13:51:40 8v6V4vai
>>500
友達を通して好きだということを知られるよりも
きちんと自分の口から好きだということを知らせる方がいいんじゃない?
それから「恋愛したくともできない」と友達から聞くのでなく
彼の口から恋愛できるのかできないのか
直接聞くのがいいんじゃない?
505:げろしゃぶ
10/10/09 13:57:52 8v6V4vai
>>502
そのようよ
>>503
おうともさ!
そんなんで心証害するような奴なら
こっちから願い下げちゃえばいいよ!
506:名無しさんの初恋
10/10/09 16:33:31 J/n1Vv6x
ちょっと相談です
身近の環境には全く出会いが無くて、そこで料理教室でも、と今度ベターホーム1日教室に行こうと思うんですが、こういうのってどうなんでしょう?
こういうので知り合えるとしたら、なんて声掛けたりしたらいいですか?
ちなみに1日教室はともかく、半年の月1コースとかは仕事の都合で土日が結構潰れるのでどうしても行けないんですよね
507:名無しさんの初恋
10/10/09 17:02:38 +oOkHBww
>>506
その場でとっても気が合えば「連絡先教えてもらえませんか?」でいいんじゃないの
しかし最初からそれ目的で1回しか行かないというのは難しそうだが・・・
508:げろしゃぶ
10/10/09 17:04:36 8v6V4vai
>>506
おっ!
そこで別嬪さんを一丁料理しようかって算段ですね
お盛んですねえ、旦那!
けどまあ一日だけの教室で
すんなりおなごはんと知り合えるような旦はんなら
身近に出会いがあろうが無かろうが
どこかで女の人と出おうて仲ようなれるんちゃうかと思いますねや
せっかく料理教室に参加しはるんですから
おなごの尻追いかけることばっかり考えてんと
料理に集中した方がええんちゃいますか?
509:名無しさんの初恋
10/10/09 18:43:40 J/n1Vv6x
>>507
何回コースって、定期的に行われるので、どうしても行けないんですよね
純情恋愛板で出会いがないって行ったら、料理教室やら習い事やらって出て来たので行ってみるかと
初対面の相手にはどんな話題振ればいいんだろうな?
>>508
そうは言うがな大佐
無いところから作れないから行くしか無いんだぜ
料理そのものは、同年代の人間の数段上だと思う
うちの会社は地元民がいない
自分も2県も跨いだところです
私はこちらに仕事以外の知り合いもいないし、私以外にもそういう人も多いです
なので、良く言う知り合いの紹介でってのはかなり難しいものが有ります
友達を作れって話かも知れませんが、友達の作り方わからないです
その辺りは学生時代とは全然違いますよね
だからmixiとか頑張ればイケるんじゃないかと思ったけど、返事すら帰ってこないしかなりこちらも厳しいなと
お見合いパーティーとかも有りますが、年齢制限的に私の年齢が最底辺なので、正直、5つくらい離れたお姉様方ばかりなので怖いなぁと
それで、こういう1日料理教室くらいしか私には思いつかないです・・・
何か他に手段あれば助言いただきたいです
510:名無しさんの初恋
10/10/09 20:51:27 4rvQ4Tlw
会社の関係会社のコを遊びに誘いたいんだけど、
こっそり人事にちくられることがあるとか言うよね
「嫌だったら気にしないんで正直にいってね!」と
逃げの一言を入れた方がいいのかな
511:名無しさんの初恋
10/10/09 20:55:54 +oOkHBww
>>510
そんなしつこくしなければ、いちいちそんなことで報告しないんじゃないかなぁ
まあ一言入れられるなら入れたほうがいいかもだけど
512:名無しさんの初恋
10/10/10 06:31:15 PjJHzWgL
最近仲良くなりつつある子がいる。
その子とたまにメールしてて思ったんだが、
メールの絵文字によく四葉のクローバーを
付けてくることがわかった。
深い意味はないと思うんだけど、四葉のクローバーって
幸運を意味する以外に、アメリカでは真実の愛を意味する
みたいだね。
ハートと違ってわからないけど、そういう意味って
まさか込められてないよね?
513:N
10/10/10 08:04:54 VBkkYscO
ないない
514:名無しさんの初恋
10/10/10 08:46:53 R1shDL2/
>>512
そんな意味あったのか。
しかし、
人妻、彼氏持ちからもそういうメールは来るから
お前の思い過ごしだ。
515:名無しさんの初恋
10/10/10 09:37:24 u5lq3bs/
ないないwwww
516:名無しさんの初恋
10/10/10 19:17:41 UdETweOH
見た目・身長すべて平均以下の喪男
大学生活終盤(5年
大学7割強女子
研究室男が多い
男友達1桁(中高大学含
女友達0
バイト100%男のみ
サークル男のみ
このつんだ状態から女友達を作る方法があればおながいします。
517:名無しさんの初恋
10/10/10 19:42:20 8QCekSAI
詰んでない。
見た目などすべて平均以下の喪女を探しなされ。
518:名無しさんの初恋
10/10/10 20:03:26 +J9gEr/V
>>516
どこが詰んでるんだよ
7割も女子がいる大学でよく言うわ
519:名無しさんの初恋
10/10/10 21:12:14 Z94R/MyV
ことあるごとにその人のことを考えてしまう。
オカズにしてしまう。
しかし現実にあっているときは「やっぱりこいつじゃないや」と思ったり
ときめかない時もある。
それでも会っていないときはその人の言葉やその人との間に起こった出来事を
何回も反芻してしまう。
コレってその人のことを好きなのか?
教えてくれお前ら
520:名無しさんの初恋
10/10/10 21:17:44 8QCekSAI
>>519
違う。妄想で作り上げた対象とは別人格に恋してる。いわゆる恋に恋してるってやつ。
521:名無しさんの初恋
10/10/10 21:18:14 t32iHqid
>>519
自分に恋人がいればいいなあと思っていて
彼女にその気持ちを投影してるだけっぽい
522:名無しさんの初恋
10/10/10 22:02:56 UdETweOH
>>517 >>518
接点がない。大学ももう5年経つとある程度交友関係も硬直して入る隙がない。
まだ4月から大学で研究室以外しゃべってない。
523:名無しさんの初恋
10/10/10 22:33:05 W5D6KWKz
ちょっと意見聞かせて下さい。
友人達4人(男)+友人の嫁、彼女と合わせて計6人と旅行に行ってきた。
自分含む男4人は高校時代からの付き合いで、気が合う仲間という感じ。
その4人の中の友人Bとその彼女がキモいくらい、ずーっといちゃついていた。
髪を触りあったり、抱き合ったり…。
自分にも一応彼女がいて、いちゃつく気持ちは分かる。
友人同士の集まりに嫁や彼女を連れて来るな!とまでは思わないけど、
だけどいちゃついたり、そういうのって2人きりの時にやれよ~
と思う自分はおかしいのかな?
自分だったら彼女の友人だけで集まる中なんか行きたくないという感じなんだけど…。
524:名無しさんの初恋
10/10/11 00:32:11 xt1oWTpo
歯科衛生士さんが気になります。
今度歯医者に行ったときに連絡先聞くしかないですよね?
525:名無しさんの初恋
10/10/11 00:38:25 fBBF8Boc
好きな人にメールをしたいのですが、相手が忙しいんじゃないか、もしそうだったら送ると迷惑なんじゃないかなどと心配になってしまいます
これは気にしすぎですかね?
526:名無しさんの初恋
10/10/11 00:46:07 GM+yXVPj
>>524
ないよ。
>>525
気にしすぎ。迷惑なら適当な返信するから気にすんな。
527:名無しさんの初恋
10/10/11 02:30:21 3B5zwMLx
>>523
おかしくはないけど、いちゃつく人がおかしいとも言えない
価値観の問題。
「男同士の集まりになんでこいつらまで来るんだろう」と思うなら、
「男だけで行こう」とあなたが主張すればいいだけ
528:名無しさんの初恋
10/10/11 02:31:03 3B5zwMLx
>>524-525
はい
529:名無しさんの初恋
10/10/11 18:57:22 w3DvKojv
24歳の女です
20歳のときにそのときの彼と初セックスをしてから、週1くらいはセックスしてました
23のときからセックスが気持ち悪くなったので、プラトニックラブが理想なのですが、
処女じゃないのにプラトニックラブを求めるのはやはり変でしょうか?
530:名無しさんの初恋
10/10/11 18:59:27 3B5zwMLx
>>529
いいえ
それを理解してくれるパートナーを探せばいいだけのことです
531:N
10/10/11 19:54:09 6jGON45n
>>529
結婚するまでやらないというのが守れなかったからもう一生無理です
532:524
10/10/12 00:22:55 3+tSNRoM
レスして頂いたかた、ありがとうございます
引かれませんかね?
533:名無しさんの初恋
10/10/12 00:36:55 rbWriMDr
もちろん引きます
けど引かれてもいくんです
534:524
10/10/12 00:39:57 3+tSNRoM
>>533
なぜですか?
535:名無しさんの初恋
10/10/12 19:15:47 CC/qGQBd
>>532
引かれるかもだけど引かれないかもしれない
やってみないとわからない
536:名無しさんの初恋
10/10/12 19:29:37 cuzHNO/e
好きな人と行事の話し合いをきっかけに話す機会や会う機会が増えました。行事関連でメールもするようになりました。
しかし、行事が終わったら会ったり話す機会が減ります…せっかくならこれをきっかけにもっと親しくなりたいです。
今何をすべきでしょうか?
537:名無しさんの初恋
10/10/12 19:39:51 CC/qGQBd
>>536
ごはんにでも誘ったら?
538:名無しさんの初恋
10/10/12 20:56:21 Dtnt2Bxc
今までの人生の中で、一番顔が好みの人に出会いました。
しかし彼は自分からは動かないタイプらしいのです。多分、動かなくても向こうから来るからなんだと思いますが。
どういうアプローチをしたらいいでしょうか?
539:げろしゃぶ
10/10/13 00:07:40 WYWAIdjc
>>538
あなたが今までの人生で
好きな人にしてきたアプローチと一緒でOKです
540:名無しさんの初恋
10/10/13 00:46:32 mSZleuV/
他にも選択肢が何人かいる状態で話しかけてくれるのって脈ありなしはどうなんだろう
もちろん嫌われてはいないんだろうけど、何とも思ってない男にだって話かけるくらいはするだろうし
自分に対するそういうのと他の男に対するそういうのを時間かけて見比べてみるしかないか
つかまあ話しかけられたくらいで期待しすぎか
541:げろしゃぶ
10/10/13 01:40:06 WYWAIdjc
>>540
まだ脈を判定する段階ではなく
これから脈を生み出し育てていく段階ではないかという気がしますね
542:名無しさんの初恋
10/10/13 01:45:10 CuhHeV4z
コンパで知り合った男性を好きになり、何度か2人で遊び、体の関係にもなりかけた事もありましたが、ギリギリなっていません。
その彼に、付き合う気持ちがあるのかを聞いたところ、
今、セフレが数名いるから、その方たちとの関係を終わらせてからではないと、付き合うのは失礼だから、待ってほしいと言われました。
正直、自分がどうしたら良いのかわかりません。
彼は優柔不断な性格だし、本当に関係が終わったのかどうかやきもきする自分も嫌です。
終わりを待っている間は、彼とは会わない方が良いのでしょうか?
こんな彼はやめておいた方が良いのでしょうか…。
543:名無しさんの初恋
10/10/13 01:51:33 EsekXH8n
相手はフラフラやめて一途になれないの?
544:名無しさんの初恋
10/10/13 02:03:17 CuhHeV4z
>>543
相手はバツイチで、今までは、誰かと真剣に付き合う気持ちはなく、
子どもと会えない寂しさ等を埋める為に…と言っていました。
離婚の理由は、浮気ではないと言っていました。
545:名無しさんの初恋
10/10/13 02:04:46 HbTmbdD3
>>542
終わりを待っている間は、キスやセックスはせずに会うのならいいと思うよ
そこの線引きはしっかりしてね
彼ときちんと本当に付き合いたいなら腹をくくって待つしかないし
彼から「セフレ達と別れたから付き合って欲しい」と言われてあなたと付き合っていても
またセフレを作るかもしれないけれども、暇つぶし程度の他の女の子と遊ぶことはあっても
彼氏の本命は私だから、結局自分に戻ってくる、
ぐらいの気持ちでいないと難しいかもしれないね
546:げろしゃぶ
10/10/13 02:06:16 WYWAIdjc
>>542
あなたにとって
何人もセフレを持っていて
優柔不断なところがある男の人が理想の男性であるなら
彼はあなたにとって願ってもない存在ですから逃がしてはなりません
彼がセフレとの関係を終わらせるまで待って欲しいというなら
それをお待ちになれば良いでしょう
けれどもあなたは本当は
セフレを作るようなことはせず
決断力のある男性が好きだというのなら
彼はあなたが好きになる男性と全然正反対の人ですから
待つ必要はありません
547:名無しさんの初恋
10/10/13 02:16:05 CuhHeV4z
>>545
そうですよね。
キスも、もちろんセックスも、しないようにします。
その期間に会うと、モヤモヤして嫌な自分になりそうで怖いです。
確かに、本当に関係が終わったなんて、確認は不可能だし、不安は消えないですよね。
この先も、今も、ただ信じるのみですよね。
私にそんな事が出来るかな…。
548:名無しさんの初恋
10/10/13 02:34:52 CuhHeV4z
>>546
その通りだと思います。
一緒に居る時の彼以外のは、私の理想とは全くかけ離れた人かもしれません。
ただ、私自身も以前、寂しさをまぎらわす為に、セフレのような人もいた事があり、彼の気持ちがわからない訳でもないんです。
彼氏、彼女が居ない同士が人肌の温もりを求めてしまう気持ち…。
彼を信じるとしても、相手が寂しい環境であれば、そう簡単には終われないですよね。
思い出しました。
549:げろしゃぶ
10/10/13 02:46:03 WYWAIdjc
>>548
だとすると
あなたが「どうしたら良いのかわからない」ではなく
将来的に彼とお付き合いをしたいということであれば
あなた自身が彼のセフレの一人とカウントされてしまうことのないように
セックスやスキンシップは忌避するといった毅然とした態度で
適度な頻度で会うことがベストな対応であると思います
もっともそれにはあなた自身が焦らないこと
そして彼がどのような結果を出そうとも
それをありのままに受け入れる覚悟も必要だと思いますから
あなた自身の性格や現時点での彼との間にできている関係などと併せて
「彼を信じることができるので焦らずに待ちながら会う」か
「そこまでの覚悟は負えないので半ば彼を試す意味も含めて
自分から会う算段を整えたりはせず少し心的にも距離を置く」の何れかを
選択することになるかと思います
550:名無しさんの初恋
10/10/13 19:48:58 CuhHeV4z
>>549
ありがとうございます。
ある程度、心の中で期間を決め、それまでは彼を信じて待ってみようと思います。
今までの生活を変えてまで、私と付き合う事を選んでくれるのであれば、本当に嬉しいです。
私は、自分に自信がないので弱気な部分もありますが、アドバイスをいただき、少し気持ちの整理ができたので、落ち着いてきました。
ありがとうございました。
551:名無しさんの初恋
10/10/14 00:16:38 2KRgzdhu
気になる同僚がいます
けど俺には全く気がないと思います 根拠はありませんが
俺は何年も恋人がいません。その原因の一つが最近なんとなくわかったんですが自分から行動がないからということです
彼女は仕事ができるし俺の真逆みたいな存在です
だから自分から動いても絶対無理な気がします でもそれも後悔するかなと思います
皆さんどう思いますか?
552:げろしゃぶ
10/10/14 00:21:11 Xk8scg3i
>>551
恋も仕事もがんばれ!
みたいな的な・・・
553:名無しさんの初恋
10/10/14 01:06:29 OkKdk4N5
>>551
他人の性格は案外解らないもの
仕事がテキパキ出来る人だろうと恋愛は奥手な人もいる
自分が行動しないから恋人が出来ないってわかっているなら、行動してみれば出来る可能性があるってことなんだ。頑張ってみたら良いと思う。
554:名無しさんの初恋
10/10/14 02:06:11 ra1Wdjqq
好きな女性と最近メールを始めました。
2、3度飲み会で話して結構話しがはずんでのことです。
しかし、メールしても返信は一日以上たってから来るか来ないか。
メール嫌いなのかな?と思いましたが、デコメのネタは豊富なようで…。
彼女がさっぱりわかりません。
脈無しと判断した方がいいのでしょうか?
555:名無しさんの初恋
10/10/14 02:06:22 414PAaac
大したこっちゃないんですが
店員をやってるんですがアプローチしてくるお客さんがいるんですよ
まあウンコみたいな自分にアプローチしてくれるなんてありがたいんですがね
なにぶんウンコなもんで頂くアプローチがウザいだのキモいだの不愉快に感じてしまって
ついその方がいらっしゃった時にわざと別の仕事をしてその場を離れたりしてしまうわけですよ
そしたらその方が明らかに自分を探して店内をうろうろされたんですよ
まあ結局ほとんど自分と接触しなかったんですが帰り際にちらっと自分に気づいて
なんだか凄く傷ついたみたいなショックみたいな表情なさってたんですよ
これ自分が悪いんですか?
自分はウンコではありますが一寸のウンコにも五分の魂がありまして
軽く良心の呵責にさいなまれております
556:げろしゃぶ
10/10/14 02:10:31 Xk8scg3i
>>554
まだ脈を判断するような段階じゃあんめえ
まだその脈とやら自体が
まだ生まれてきていないような気が致しやすよ
これからこれから
焦り過ぎでさあ
557:げろしゃぶ
10/10/14 02:11:33 Xk8scg3i
>>555
ああ
どうりで
そのお客さん
「くそぉ・・・」って
つぶやいてましたよ
558:名無しさんの初恋
10/10/14 02:14:29 414PAaac
>>557
shit!
ちょっと真面目に相談したのに!
559:名無しさんの初恋
10/10/14 09:48:02 Kpc3O4gt
お互い好意があるのを確認しあってる上で、次いつ会う?という内容のメールをしていました。
相手♂に「来月に大会があるから休日しか会えなさそう」と言われ、
私が「休日は月末まで空いてないない」と返信したところ、返事がこなくなり数日経ちます…
私の受け答えがまずかったんですかね?
560:名無しさんの初恋
10/10/14 10:29:53 K2Y/A/3N
「休日は月末まで空いてない」です…
ないないってorz
561:名無しさんの初恋
10/10/14 19:23:07 luZYBDBr
>>559
お互いの予定を言い合ったんだから、「ああそっか」と向こうは納得しただけでしょ
あなたは次のいつ空いてるのかはっきり書いてもう一度メールしてみなよ
562:名無しさんの初恋
10/10/14 21:11:56 bz7g+msv
お見合いパーティー用名刺って表裏どんな感じにしたらいいでしょう?
563:名無しさんの初恋
10/10/15 00:54:24 83PkEvhR
友達から聞いたんですけど
毎月第二火曜日はWindowsの
自動アップデートだと聞いたんですけど
父のパソコンは第二火曜日にアップデート
があるんですけど私のパソコンは
第二木曜日にあるんです。
そして今月は私のパソコン第二木曜日
にアップデートがなく昨日の昼くらいに
アップデートがありました。
私のパソコンだけ第二木曜日に
アップデートがあるんでしょうか?
564:名無しさんの初恋
10/10/15 01:23:07 8tWI8V+J
ここは純情恋愛板です
構ってちゃんはやめましょう
565:げろしゃぶ
10/10/15 01:46:18 MvE7Jvi5
>>562
うーん
名刺には裏と表がありますが
私は裏表のない人間です・・・みたいな名刺は如何でしょう
566:げろしゃぶ
10/10/15 01:47:37 MvE7Jvi5
>>563
マイクロソフトに聞け
或いは
分厚い取扱説明書のどこかに
記載があるかもしれません
567:名無しさんの初恋
10/10/15 02:21:53 UzwPPBYt
好きでもない人に携帯電話って貸す?
会社の先輩の女性なんだけどこないだ二人で残業していて、
業務後に友達に電話をしようと思ったら携帯の電池が切れてたから、
充電器持ってないですか?って聞いたら、
充電器はないけど電話使いたいなら貸すよって相手が自分の携帯差し出した
お互い仕事ではそれなりに話すが連絡先とかは知らない微妙な距離感
相手に彼氏はなし
最近この女性がすごく優しくしてくれるからぶっちゃけ仕事中気になってしかたないです
結局その時はびっくりしてつい大丈夫と遠慮してしまったんだけど、
仕事以外でもっと気軽に話すきっかけができたかもしれないからとりあえず借りときゃよかったと後悔しています
568:名無しさんの初恋
10/10/15 02:24:41 jp8ppFSK
>>567
いやいやいや自意識過剰にも程があるだろ
友達程度かそれ以下でも2人なら貸す
逆に貸さない方が異常
569:名無しさんの初恋
10/10/15 02:52:09 XxZ8Js0g
>>567
普通に困ってる人がおたから手を貸したってだけ
こんなことで「脈アリ?」とか思われてもビックリだよw
570:名無しさんの初恋
10/10/15 02:52:32 XxZ8Js0g
×おたから
○いたから
571:名無しさんの初恋
10/10/15 17:07:35 wm3Stkv8
好きな男子に彼女Or好きな人いるか聞きたいんですが…いつもまわりに男子ら(冷やかしてくる)がいて直接聞けません(:_;)
メールで聞くのは微妙ですか?
572:名無しさんの初恋
10/10/15 17:13:29 E7PJJRw4
いつも食事に誘うんですが、やんわり断られます。(予定が…等の理由)
もう、無駄なのはわかってるんですが、どうせ嫌われるんだしなんとか自分の気持ちを伝えたいんですが、会うのにも会えないからそれすら出来ません。
このような場合はどうすればいいのでしょうか?
573:名無しさんの初恋
10/10/15 18:08:13 7mnPJhLr
風俗で女の子に慣れるのってあり?
574:名無しさんの初恋
10/10/15 18:33:34 Y4+xQHWJ
>>571
メールだとはぐらかされても文句言えないけどね
まあそれでしか聞けないというなら仕方ないんじゃない?
575:名無しさんの初恋
10/10/15 18:34:15 Y4+xQHWJ
>>572
会えないのなら黙って身を引くか、電話で告白ぐらいしかないんじゃない?
576:名無しさんの初恋
10/10/15 18:38:27 56bYkfEL
>>573
是非はともかくキャバとかからでいいんじゃないか
それで何が慣れるか得られるかは知らんけど
唐突に一念発起して数学になぜか取り組み始めたとしよう
中高の復習もいいが背伸びしないでまずは九九からだろう
577:名無しさんの初恋
10/10/15 19:50:17 7mnPJhLr
>>576
ぶっちゃけデートしたいとかそういう願望がないんだ。
彼女欲しい理由が性欲処理しかない・・・
578:名無しさんの初恋
10/10/15 20:50:18 kBZBSXwn
>>577
それこそ風俗でもいきゃいいだろ
579:名無しさんの初恋
10/10/15 20:56:52 LrcO0MEx
>>577
それ彼女じゃなくてセフレをつくるべきだ
580:名無しさんの初恋
10/10/16 06:45:00 tKTBiZ8v
男性に質問
相手が若干高嶺の花的女の子で 付き合う前に「エッチしない?」って聞くのは完全に遊び?
周りにもその子を好きな子が5人くらいいて、焦って「付き合おう」みたいな段階をとばしてしまったらしいけど…信用できない
581:名無しさんの初恋
10/10/16 06:50:11 mEOhJgYY
>>580
当たり前だろ遊びに決まってる
582:名無しさんの初恋
10/10/16 09:45:34 ZBtn9xy2
>>580
あなたがその「高嶺の花」?
583:N
10/10/16 18:21:40 YJfyLA9U
>>580
あそび
584:名無しさんの初恋
10/10/16 20:23:43 tKTBiZ8v
>>580です
妹の話。私は男に興味無いからよくわからない
その後3回くらいデートしたらしいけど手を繋がれたくらいでなにもなし
この前付き合ってって言われて悩んでるって言われたんだけど私じゃなにも助言できないw
やっぱあそびだよぬ…ゆるせないそいつ
585:名無しさんの初恋
10/10/16 20:25:26 tKTBiZ8v
だよぬってなんだ落ち着け私w
586:名無しさんの初恋
10/10/17 16:49:45 LPQyBGKz
男→女のボディタッチって具体的にどんなことを言うんですか?
587:名無しさんの初恋
10/10/17 17:46:18 hKSkk654
>>586
頭を撫でる(ぽんぽんする)
「手小さいね」とか言って手に触る
じゃれる感じでほっぺたや耳をつまむ
「ちょっと太った?」とか言って二の腕をつまむ
最後のはただのセクハラかもしれないが、こんな感じ。
588:名無しさんの初恋
10/10/17 18:09:36 WoFixkOJ
普段化粧をしないんですが、初めて2人で遊びに行くことになりました。
職場でも、その人含めた仲間内と遊ぶ時でも化粧してないのに、急に化粧なんてするのも気恥ずかしいのですが、どうしたらいいでしょうか。
アドバイスください><
589:名無しさんの初恋
10/10/17 18:22:34 FHSauNV3
>>588
薄化粧ならいいんじゃない
いつもしてないことに気づいてる人なら「おっ」と思ってくれるかもしれないよ
590:名無しさんの初恋
10/10/17 18:25:09 hKSkk654
>>588
そういう時こそすっぴんメイクをすればいいんじゃないでしょうか。
591:名無しさんの初恋
10/10/17 18:26:07 GCtQ7Yaj
>>588
どっちでもいいんじゃね。特別な自分を見せたければ化粧すればいいし。
592:588
10/10/17 18:51:49 WoFixkOJ
>>589-591
回答ありがとうございます。
頑張って薄化粧ぐらいしていこうかな。
何張り切ってんの?こいつ。とか思われませんように。。。
593:名無しさんの初恋
10/10/17 19:11:43 LPQyBGKz
>>587
ありがとうございます。
594:名無しさんの初恋
10/10/17 19:28:34 GyoAEM44
>>592
普通の男は「化粧」っていうと明らかなアイシャドウ・チーク・口紅(つまり色物)くらいしか認識できない
ファンデなんて気づきもしないらしい
肌を綺麗に見せるだけでも大分違うから頑張ってー
>>590
ナチュラルメイクは普段メイクしない人にはハードル高いんじゃないかな?
595:名無しさんの初恋
10/10/17 22:24:21 Fz6D2Txw
女ってなんでホストやチャラ男みたいなDQNや、ヤンキーやドカタみたいな男しか付き合わないのでしょうか?
真面目で誠実な男はもてないのでしょうか?
596:N
10/10/17 22:29:21 vucna1Ft
おまいらが好きな女の実態
\
<⌒/ヽ-、___ 真面目な男、誠実な男、優しい男!
/<_/女___/ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
マジメナオトコハ キョウミナイヨ…
<⌒/ヽ-、___
/<_/女___/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ イケメン \
( ゚∀゚) DQN ? DQN、DV、ヤンキー!
_| ⊃/(___ /
/ └-(女___/
∧∧ セックル!
(⌒⌒;;(⌒~ ヽ( ゚∀゚)/ セックル!
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒~ ( 女 )
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ
597:名無しさんの初恋
10/10/17 22:30:02 hIWsyKNB
30近辺で急にもてるらしいよ?
婚期逃した人にね。
598:N
10/10/17 22:30:24 vucna1Ft
>>595
真面目で誠実な男はもてる
※ただしイケメンに限る
599:名無しさんの初恋
10/10/17 22:32:03 mN35umzs
>>595
若いうちだけだから心配すんな
600:名無しさんの初恋
10/10/17 22:36:33 Fz6D2Txw
大変ありがとうございます。
601:名無しさんの初恋
10/10/17 23:43:18 wbvJGm8k
向こうから挨拶してくれる時に、笑顔の時と、物凄い真顔の時とあります。
たまたま真顔だっただけですよね?気にしなくていいですよね?
大好きな人なので、たいした事じゃなくても気になって、一喜一憂してしまいます。
602:名無しさんの初恋
10/10/18 08:58:45 x9v2CQZ6
>>601
はい、たまたまです
603:名無しさんの初恋
10/10/18 17:01:16 rU9UjG2n
好きな同僚が体調悪そうで何か差し入れしたいけど、
駐車場の車のサイドミラーに袋をさげとくってやっぱ怪しすぎますよね。
相手は残業で自分は早番なんで今から買いに行く予定。
あまり会社で上司とかには感づかれたくないんだが…
604:名無しさんの初恋
10/10/18 17:18:23 x9v2CQZ6
>>603
どうしても直接渡すことができないならいいけど、
食べる物なら手渡しのほうが印象がいいと思うなぁ
605:603
10/10/18 17:34:09 rU9UjG2n
>>604
飴と栄養ドリンクだけど、やっぱり直接ですよね…
明日「昨日大変そうだったんで…」とか自然に渡すことにします。
606:名無しさんの初恋
10/10/18 19:49:18 GZO7umzS
今日片思いしている女の子にさよならメールをします
その子はフリーですが、たぶん付き合えません
私の気持ちはバレてます。
ですが、片思いの分際で、もうメールしないでくれ、とか言うのっておかしいですかね?
もう辛いから私は忘れたいのが本心です。
内容は簡潔に忘れたいからメールしないでくれ
または、なぜ忘れたいか理由も説明する
どちらがいいんですかね?
607:名無しさんの初恋
10/10/18 19:58:43 x9v2CQZ6
>>606
なんで付き合えないって決めつけてるの?
向こうからメールがしょっちゅうくるの?
608:名無しさんの初恋
10/10/18 20:47:39 GZO7umzS
>>607
毎日1、2回挨拶程度です。
彼女は好きになるまで1年以上かけて判断するらしいので現在好きすぎて辛い私には待てそうにありません。
ちなみに出会ってまだ2ヶ月です。
まだ知り合って間もないからという理由で2人では会ってもらえません
忘れたいです。
609:名無しさんの初恋
10/10/18 20:50:39 x9v2CQZ6
>>608
じゃあもうメールしないで、でおkじゃない
610:名無しさんの初恋
10/10/18 22:15:23 x0m8UhYg
3年前に拗ねて「別れる!」と言ったら本当に別れてしまった元カレから最近復縁しようと言われました。
昔から私が恋愛する=必ず別れる と感じていて、その別れで更に恋愛に対して恐怖心?を感じるようになりました。
相手が居なくなる時の孤独感に耐えられないと言えば良いのでしょうか…。
元カレを見ても前のような激しい思いはありませんし、別れるときにまたあんな思いをするくらいならこのまま無かったことにして生きた方が良いのではないかと思ってしまいます。
でもたまに凄く寂しくなるときがあって、元カレの復縁を受けようか迷っています。
熱しやすく冷めにくい人間なので、今なら引けます。
そう考えれるのは、元カレを好きじゃないから?心が拒絶してるから?意地張ってるだけ?
自分の事なのに全く分かりません。
相談でも無い気がしますが、どなたか一歩踏み出せる言葉をください。
長文失礼しました。
611:名無しさんの初恋
10/10/18 22:48:33 OobDtKdX
質問です。
メールの最後に「またね」とか付けると返信しにくいまたは返信しなくてもよいと捉えるものでしょうか?
612:名無しさんの初恋
10/10/18 23:34:10 jkV8MjaL
私なら、
あ、この人メール終わらせたいんだな
と思う
613:名無しさんの初恋
10/10/19 00:13:24 GQr4w5F1
>>611
思う思う。
他に、「おやすみなさい」、「それでは」、「また明日」、「明日早いから」、「じゃあ」
614:げろしゃぶ
10/10/19 00:33:11 HI/OfhwU
>>610
「一歩踏み出せる言葉が欲しい」ということは
もうあなたの中では復縁に踏み出すということが決まっている訳ですか?
私は個人的に
迷いがある時には
ある時点までに結論を出さなくてはならないといった条件がなければ
結論を先延ばしにするということで良いと思います
つまり元彼とは
「復縁を前提として前向きに向き合ってみる」ということをする訳です
そして「復縁したい!」とか「復縁しよう」という気持ちになれば
その旨を相手に申し出れば良いということです
615:名無しさんの初恋
10/10/19 00:50:06 /Rai5+Z5
最近、彼女候補な人とよくメールするんですが、メールの切り上げ方がよく分かりません。
お互い、あまり返信が早くないので一日ラリーしても10通程度なのですが、特にメールでする話題もなくなった時に、どう切り上げるべきか分からなくなります。
今までは、だいたいお休みで切り上げていたのですが、
彼女は返信ペースが遅いため、夜寝て翌朝ごしにラリーが続くこともあり、お昼頃にラリーが終わることもあり『それじゃあ、お休み』が使えない場合があります。
我ながら小さな悩みなのですがアドバイスをお願いします…
616:名無しさんの初恋
10/10/19 00:53:47 QiVtCw8c
>>612
>>613
返信来ないなーと思って送信見直したら、またね連発でした(涙)
次からは気をつけます
617:げろしゃぶ
10/10/19 01:34:35 HI/OfhwU
>>615
相手とのペースでなく
現在時刻を見てメールを終わらせるのが良いと思います
そもそもメールを切り上げるというのは
やり取りを終えるということではなく
続きは明日というニュアンスもある訳ですから
まだ何か続いているというような感じがしていても
そこで「今日は終わり」だけれども
「また明日、この続きを」ということで切り上げるので問題ありません
618:ライム
10/10/19 01:49:04 P6LcV/J6
僕の相談を聞いて下さい。
♂20 ♀19
4年間片思いしてる人がいるんですが…
遊ぶ費用は全部こっちもち。
遊ぶ時は必ず車で家まで送り迎え。
しかも相手の機嫌が良いときしか遊んでくれないんですが…
どう思いますか?
619:名無しさんの初恋
10/10/19 02:29:52 /Rai5+Z5
>>617
完全に打ち切るのではなく、今日はとりあえず終わりにしよう、というニュアンスで良いということでしょうか?
自分もそうしたいのですが、今日はとりあえず終わりにする際の決まり文句みたいなものを教えて頂けないでしょうか?
>>613に例示されてるような気もしますが…
現状では、話題がなくなるとふっ…と唐突にメールが終わります。
自分がやられると少しショックですし、自分がやる時も相手に申し訳ないです。
まぁ、会って話せば吹っ飛んでしまうような微細な感傷なんですが…
620:げろしゃぶ
10/10/19 02:54:33 HI/OfhwU
>>618
あなたが既に働いておられて
(つまり親の脛を齧っていなくて)
あなたのお金をあなたが自由に使うことができるのであれば
あなたがそのお金をどのように使うのも自由だと思います
つまり奢りたければ奢ってあげれば良いですし
奢るのなんて馬鹿馬鹿しいと思うなら
遊びに誘わなかったり
遊びに誘われてもお断りすれば良いのではないかと思います
またあなたが車を持っておられるのなら
それを使うことは合理的だと思いますし
迎えに行ってあげることくらいはしてあげても良いでしょうし
帰りに送り届けることはむしろ当然のマナーだと思います
そして機嫌悪い時には遊ぶ気分になんかなれないのは
当然のことだと思います
どれだけ機嫌が悪くても
自分と遊ぶということになれば気分が晴れるということなら
お互いに幸せなことだと思うのですが
残念ながらそれほどのものではないということのようです
621:げろしゃぶ
10/10/19 02:56:14 HI/OfhwU
>>619
ぶっちゃけ
メールを早めに切り上げてくれず
一旦メールを始めるととことん付き合わされることになるので
この人とメールするのは憂鬱とかウザいとか思われたら
それこそ不幸なことだと思います
これからは話題がなくなる前に
早めに切り上げましょう
今日はもう夜遅いのでこれくらいにします
また明日ね
バイバイ!
622:名無しさんの初恋
10/10/19 03:36:22 /Rai5+Z5
>>620うまいwww
そうですね。メールは飽くまで補助ですし、それが原因でモタつかないようにしたいです。ありがとうございました。
623:名無しさんの初恋
10/10/19 13:09:25 ZNbTa/y9
職場がらみの飲み会でしか一緒したことがない先輩♂を、
2人のご飯に誘うにはどうしたらいいんでしょう?
624:名無しさんの初恋
10/10/19 13:21:25 G9ThnXs0
>>623
ご飯いきましょうと誘う。みんなそうしてる。
625:名無しさんの初恋
10/10/20 00:07:42 vCIBwc8t
男性に質問です
好きな人がいて好意を伝えようとしているときに
別の女性から二人きりで食事に誘われたらどうしますか?
626:げろしゃぶ
10/10/20 01:12:12 dkpEYClU
>>625
幾らなんでもタイミングが悪すぎるので
相手を無用に傷つけることのない理由を作り出して
やんわりとお断りします
627:名無しさんの初恋
10/10/20 09:59:00 vCIBwc8t
>>626
ですよね。
片思いの相手が「好きって言っちゃいなよ!」と同僚から言われていたので聞いてみました
ここで誘うのは無謀ですね
ありがとうございます。
628:名無しさんの初恋
10/10/20 12:34:40 L3lD9OxD
>>625
俺なら「女友達」としてキープする
うん、腹黒でスマンな
629:名無しさんの初恋
10/10/20 19:13:32 evSX4rke
女の子が、一人暮らしの男の家に、他に誰かを誘うことを拒みながら、自分から行きたいと言って来ました。
散々いちゃつきながら、女の子は帰る時間を大幅に遅らせながら、良い雰囲気になり、
結果だけを言えば、その後はキスだけをして女の子はその日、帰りました。
その後メールでも散々会いたいと言っていたのにも関わらず、
しばらくして突然、何かゴネはじめました。「順番がおかしい」と。
彼女の言うことをまとめると、「普通はキスより前に告白がある」とのこと。
告白より前に男の家に一人で上がりこんでおいて、そこだけ待ちの姿勢なのか?
正面から抱きついていちゃつく行為(以前から日常的にありました)は、異性の友人でもOKなのか?
色々と尋ねましたが、彼女は感情が制御しきれないタイプで、もはや焼け石に水でした。
その場ではとりあえず、他に手段がないようなので、一方的に謝って場をおさめましたが、
結局彼女とは現在、直接的な敵意はないものの、ほとんど口もきかない程、疎遠である状態です。
長くなり申し訳ないのですが、続きます。
630:名無しさんの初恋
10/10/20 19:15:23 evSX4rke
正直私としても、今では彼女と付き合うことはとても考えられません。
ですが、お互いにあるグループに所属する身ですので、あまり仲が悪いと支障があるように思えます。
しかし再度謝ってみても、「もっと反省してくれないと困る」「そんなのはもういい」と、言うような、取り付く島もない状態です。
例え好きではないタイプの人間とでも上手くやれる自信がありましたが、完全に行き詰ってしまいました。
そこまで私が悪いことをしたのでしょうか?
それとも彼女側に問題があると見て切り捨てるべきなのでしょうか?
あるいは何か解決方法があるとしたらご教授下さい。
631:名無しさんの初恋
10/10/20 20:26:25 nJu8lGea
くだらねーw
632:名無しさんの初恋
10/10/20 20:27:10 Gn/LK7uU
>>630
自分は乗り気だったけど、
友人に話したら「それはヤリ目でしょ。やめときな」と言われ考え直した、という感じなんでは?
で、ヤリ目目的の男とレッテルが貼られた。
633:名無しさんの初恋
10/10/20 20:34:57 1mKIpDmI
まっ、取り敢えず>>629は全然悪くないだろ。
んなワガママアマは放置で桶!
634:名無しさんの初恋
10/10/20 21:00:14 1mKIpDmI
そのアマは自身の行動に対し落ち度や非があったのに関わらず、それを認めようとしていない。
単なる駄々をこねるガキ状態。
自分が、そういう状況になった場合、流れや空気で仕方なくといった返答を貫き通す事明白(ちゃっかりセックスまでしていたりする)
責任の押しつけ、相手に対する否定、自己を強引に正当化する。
恋人は勿論、ダチとしてでも関わりを持つべきではない。
635:名無しさんの初恋
10/10/20 21:37:53 E9xTCeYk
超ひどい相談で申し訳ないのですが、同時に3人の女の子と同じ日にデートの約束をしてしまいました。
そして3人とも知り合い同士なのでマズイです。
全員との約束を取り消すべきでしょうか?
まだ約束の日まで2週間程あります。
636:名無しさんの初恋
10/10/20 21:43:42 n45DTZok
そこは3人同時進行ルートでしょ
637:N
10/10/20 21:43:52 yuUC+HzO
>>635
午前はA、午後はB、夜はCでおk
638:名無しさんの初恋
10/10/20 21:49:12 E9xTCeYk
>>636
ぶっちゃけそれもあr
ねーよwww
>>637
夜って言ってある。
いいこと思いついた。
俺の給料祝いって名目だから男の友達も呼んで飲み会にしちゃえばいいんじゃね?
639:N
10/10/20 21:56:46 yuUC+HzO
断固ハーレムでやるべき
640:名無しさんの初恋
10/10/20 21:59:57 E9xTCeYk
4Pとか殺されてまうがな
とりあえず飲み会化する方向でいきます。
全員に奢りとかだと死んでしまうな・・・