10/02/08 16:01:22
過去ログたち
大復活・スレ立てるまでもない質問箱 part30
スレリンク(psycho板)
スレ立てるまでもない質問箱 part31
スレリンク(psycho板)
スレ立てるまでもない質問箱 part32
スレリンク(psycho板)
◇◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱◆◇ part33
スレリンク(psycho板)
◇◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱◆◇ part34
スレリンク(psycho板)
◇◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱◆◇ part35
スレリンク(psycho板)
3:没個性化されたレス↓
10/02/08 16:03:18
---- 心理学板ローカルルール ----
■心理学板案内所■
学問としての心理学は皆様の想像するものとはかけ離れている可能性があります。
とくに「○○の心理を分析してください」、「夢判断をしてください」といった依頼に
学問的に回答することは困難ですので御了承ください。
新規スレッドを立てる前に,まずは同じようなスレがないか 検索 してください。
(スレッド一覧で、Winでは「Ctrl+F」、Macでは「コマンド+F」)
単発の質問はこちらへ
◇◆心理板・スレ立てるまでもない質問箱◆◇
心理学板は、個人的な悩みの相談をする板ではありません。
精神疾患に関するご相談は → メンタルヘルス板、各種医療機関へ
人生の悩みを語りたい方は → 人生相談板、各種専門機関へ
夢占い、心理クイズなどは→ 占い・性格診断板、または占い・理論実践板へ
4:没個性化されたレス↓
10/02/09 18:28:59
内閣府公開講座「ひきこもりを考える」 主催 内閣府
2月13日(土)午後1時~5時 東京大学安田講堂
厚生労働省シンポジウム 4月新ガイドライン発表に向け
「ひきこもり支援の新たな展開をめざして」 厚生労働省ひきこもり委託研究班
2月19日(金)午後1時30分~4時45分 日経カンファレンスルーム
5:没個性化されたレス↓
10/02/10 23:50:55
リンク変更済み
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 23
スレリンク(operate板:94番),106
6:没個性化されたレス↓
10/02/11 20:39:54
>>3
メンタルヘルス板:URLリンク(anchorage.2ch.net)
人生相談板:URLリンク(gimpo.2ch.net)
占い・性格診断板:URLリンク(namidame.2ch.net)
占い・理論実践板:URLリンク(namidame.2ch.net)
7:没個性化されたレス↓
10/02/11 20:46:53
調べ物は
google URLリンク(www.google.co.jp)
yahoo URLリンク(search.yahoo.co.jp)
8:没個性化されたレス↓
10/02/12 02:44:42
昔むかしヨーロッパのある人の子孫と愛人のメンヘラとの間の子孫を比較して
○○家と言う名称は何でしたっけ?
9:没個性化されたレス↓
10/02/12 11:07:32
嫁や上司がちょっとしたことでもガミガミうるさい心理(目的)って何なのでしょうか?
大抵は”あなたの為だから@”って言いますが、どうも違うと思うんですが・・
10:没個性化されたレス↓
10/02/12 11:16:32
>>9 あなたの為だから!
11:没個性化されたレス↓
10/02/12 23:01:58
人の死に興味が湧いてしまいます
みなさんは人が死んでもなんとも思わないようですね
心理学を勉強するとそうなれますか
12:没個性化されたレス↓
10/02/12 23:10:58
赤の他人の死に過剰に感情移入してもそれは自分語りにしかなりません
13:没個性化されたレス↓
10/02/12 23:29:39
過剰の定義
14:没個性化されたレス↓
10/02/12 23:46:19
他人の生や死に感情移入しても、精々歌の文句位にしかならない。
15:没個性化されたレス↓
10/02/12 23:49:01
心理学やると心無い人になれるらしい
16:没個性化されたレス↓
10/02/13 02:16:01
自分の善意の万能性や相手の近親者をほのめかしているのでなければ
17:没個性化されたレス↓
10/02/14 21:07:28
旧(株)国際心理教育センターのアイディアカウンセリングセンターってどうなんですか?
18:没個性化されたレス↓
10/02/14 21:09:24
コーチングって自己啓発セミナーと同じですか?
19:没個性化されたレス↓
10/02/18 07:38:54
コーチング=自己啓発セミナー
20:没個性化されたレス↓
10/02/18 16:04:48
神はいるのかなあ→いるかいないならいたほうがいいなあ
→いないなんて誰にも言い切れないなあ→ってことはもしかしたらいるかもって事だよね
→いや、本当にいるかも→いや、いてもいいじゃん→いるはずだ
→いるに決まってる→絶対にいる→いないなんていうやつはおかしい
とか
ギャンブル勝てるかなあ→ギャンブル勝ちたいなあ→勝てないなんて誰にも証明できないよね
→ってことはもしかしたら勝てるかも→いや、本当に勝てるかも→勝ってもいいじゃん→勝てるはずだ→
勝てるに決まってる→絶対に勝てる→負けるからやめとけ?そんなはずは(ry
こういうのなんていいますか?
21:没個性化されたレス↓
10/02/19 21:36:57
うちの弟(20代後半)は365日しつこく同じ言葉連呼する
今は父親のマネの「お~い、お母さんよ~」を一日数回連呼する
本人は面白いと思って言ってるんだろうが毎日聞かされてるこっちは気が狂いそうになる
これはバカで語彙が少ないからなのか心の病なのかどっちなの?
22:没個性化されたレス↓
10/02/19 23:16:44
弟の年齢からして病気だろ、早く気付けよ。
23:没個性化されたレス↓
10/02/25 21:11:25
単なるマザコンの可能性は?気を引きたくてやってるとか
今も母親のことさっちゃんさっちゃんって連呼してるし
24:没個性化されたレス↓
10/02/25 21:43:55
イカレてるんだろ
25:没個性化されたレス↓
10/02/25 22:05:31
つまり、頭のイカレたマザコンって事だな。
26:あぼーん
あぼーん
あぼーん
27:没個性化されたレス↓
10/02/26 19:44:18
どんな些細な事でも結構ですので教えて下さい。
「恨みの感情」って消す事出来ますか?
私にとって何年も恨み続けてる事があります、しかしそれは消える所か
周りはその出来事を忘れて行ってるのに私だけどんどん恨みの感情が強く
なって行ってる気がします。
根本的な原因が消えない限り一生付きまとうんでしょうか・・・この先が不安です。
28:没個性化されたレス↓
10/02/27 13:38:47
初学者が学ぶのにおすすめな教科書ってありますか?
29:没個性化されたレス↓
10/03/04 02:46:40
>>27
強くなって来ているなら病気の可能性が大きいよ。
後は今の自分が満足行かなかったり、今が不幸(実際そうとは限らない)だったり
すると過去のなにがしかに無意識でもしがみ付く、自分が好きでは無いでしょう?
先ず自分を認める事だね。
>>8
は解る方居ますか?
30:没個性化されたレス↓
10/03/07 17:48:20
心理士ってコンサルタントみたいに資格取らなくても名乗っていいのってあるのでしょうか?
31:没個性化されたレス↓
10/03/08 01:36:59
>>30
○○心理士は資格名
カウンターは資格不要
32:30
10/03/09 17:49:05
ありがとうございます
○○カウンセラー っていうのが資格不要なんでしょうか?
33:没個性化されたレス↓
10/03/09 17:53:41
なぜアメリカは核を落とした?その心理は?
34:没個性化されたレス↓
10/03/09 17:56:41
効果を確かめるためとアジアの猿共を一掃するため
35:没個性化されたレス↓
10/03/09 20:20:31
ソ連に対する牽制もだろうな
36:没個性化されたレス↓
10/03/10 22:20:10
中高生ぐらいの子って何で音楽を始めたがるのか
ギターとかバンドとか・・・
37:没個性化されたレス↓
10/03/13 18:13:36
こちらの方々はお詳しいかと思いますので質問させていただきます
私は趣味で絵を描いておりまして、描き始めてからもう3年になろうかというところです。
それで、まあ、結構ちょくちょく描いてはおるんですが、一向に上手くならんのです。
なんでかなぁ、と思っておるんですが、一つこれが原因ではないか、と思うものがありまして・・・
実は私、以前に知能テストを受けたことがあるんです。wais-Ⅲというやつでした。
全IQは平均値におさまったのですが、絵画完成と組合が異様に低かったんです
完成は6で組合は5でした。
私が一向に絵が上手くならんのはこの2つの数値が低いからなんでしょうか?
私の頭は絵を描くようには出来上がってないのでしょうか?
そもそもこの2つの指数ではかれる能力は絵を描くことについて、どの程度寄与するものなのでしょうか?
どなたかお答え頂けると幸いです。
よろしくお願いします。
38:没個性化されたレス↓
10/03/23 09:58:54
欲望って感情の一部なんですか?
39:没個性化されたレス↓
10/03/25 09:40:13
質問です。
よく、ホラー映画やオカルト映画で「俺はお前らみたいな間抜けと行動しない!俺は部屋に戻る!!」
って言う自己中心的なキャラが登場しますが、これは心理学的に説明のつく性格なんですか?
40:没個性化されたレス↓
10/03/25 16:38:01
性的指向について質問です。
私は20代独身男性です。
現在彼女がいて、過去においても恋愛対象は女性でしたし
アダルトビデオや成人向け写真雑誌なども男女が絡むものや女性単体のものを
見てきました。
しかし最近、インターネットで男性器が勃起した画像や、男性が自慰、射精する動画
を見て自分も性的に興奮するようになりました。
これはどういうことなのでしょうか?
41:没個性化されたレス↓
10/03/25 17:42:56
>>40
自分の中の新たな指向が目覚めただけだ。
己の欲するままに行動せよ。
42:没個性化されたレス↓
10/03/27 21:30:53
心理学の用語についての質問です。
「子供に暴力を振るう映像を見せるとそれを真似して暴力的になる」といった理論と
「そういった映像を見るだけで子供が真似するとは限らない。他者とのコミュニケーションを取ることで映像を見た後の行動は変化する」といったような理論があったと思うのですが名前が思い出せません。
何か関連するキーワードが分かる方教えてください。
43:没個性化されたレス↓
10/03/31 20:16:57
視覚について。
このページ (18禁) を見てください。
URLリンク(www.hh.iij4u.or.jp)
黒い背景に白い文字が書かれていて、行間があいています。
文章をしばらく読んでいると、文字と文字の間に明るい線が見えてきます。
スクロールすると、ちゃんと文字と一緒にスクロールします。
だから、背景画像なのかと思いました。
しかし、 Print Screen して見てみると、そういった模様はなく、背景は一様に黒いことがわかりました。
これって何なのですか?
44:没個性化されたレス↓
10/04/02 00:00:07
ここで聞く事かどうかわかりませんが・・・
鏡に映った自分に話し続けると精神が崩壊すると聞いた事があります
どこかの国で捕虜を使って実験もされていて、その事か実験に名前?も付けられていたと思いますが忘れてしまいました
わかる方がいたら教えて下さい
45:没個性化されたレス↓
10/04/06 00:07:26
>>44 そうです。その通りです。あなたの精神は既に崩壊しつつあります。
46:没個性化されたレス↓
10/04/07 06:50:55
真面目な質問なんだけど
ムキムキマッチョ好きのガチホモにもアニマはあるの?
47:没個性化されたレス↓
10/04/07 13:36:23
>>46
きっとホモのアニマがあります。
48:没個性化されたレス↓
10/04/09 05:02:05
マーケティング関連の知識を学びたいですが、
おすすめの本はないでしょうか?
初学なので入門書的なものもあったらお願いします。
49:没個性化されたレス↓
10/04/13 08:43:55
自分の名前を言うのってすごく苦手というか恥ずかしい人って
結構いると思うんだけどあれってなんで恥ずかしいと感じるの?
自分の名前が変とかそういうのじゃなく一般的で普通な名前でも恥ずかしいよなぁ
教えてよちんぽまん( `・ω・´ )
50:没個性化されたレス↓
10/04/13 14:02:34
“ちんぽまん”なんだから呼ばれたら恥ずかしいに決まってるじゃないか!
51:没個性化されたレス↓
10/04/13 15:35:47
さんまの「ホンマでっか」に出演中の植木さんて有名な心理研究家なんですか?
52:没個性化されたレス↓
10/04/13 17:38:24
>>50
ですよねーwwwwフヒヒwwww
いいから答えてよバカ!
53:没個性化されたレス↓
10/04/13 20:07:19
>>52
病院や役所の受付できれいな受付嬢にそんな名前で呼ばれた日にゃ・・・・
54:49
10/04/14 16:08:11
>>53
呼ばれてしまえい
なんだよーだれかしらないのかよーちくしょー
55:没個性化されたレス↓
10/04/14 17:31:17
/ ̄ ̄\
/ ─ \
( ●) (●)
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ }
_ヽ ノ_
/ ``ー---一 ' |
/ | | / | |
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/ l | / | | |
__/ | ⊥_ーー | ⊥_ _____________!
| `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.} \
(、`ーー、ィ } ̄` ノ \
`ー、、___/`"''-‐" \
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\
\
56:没個性化されたレス↓
10/04/14 17:44:44
: >  ̄ ― ---‐ __
; > ______. | ;
;  ̄ | /_ _ \ | | ;
; .|.l´,,ヽ .i'゙,, `i | | ;
, jヽ__ノ ヽ___ノ レ‐、l ; cbdfsjgflbふtんdhもd;ztぃhzny
; / ° 、 6 } ;
;  ̄~> ヽ ノ゙´ ;
; <____イ ;
; /|/\/\ ;
/ ``ー---一 ' |
/ | | / | ; |
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/ l | / | | ; |
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| `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.} \
; (、`ーー、ィ } ̄` ノ \
`ー、、___/`"''-‐" \
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\
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57:没個性化されたレス↓
10/04/14 18:48:57
なwwwんwwwだwwwよwwwっうぇwww
58:没個性化されたレス↓
10/04/23 19:50:42
いま盗作で岡本真夜が盛り上がってるじゃないですか?
最近気になってるアーティストだったんですけど、なんか冷めて今度発売されるらしいベストアルバムも「もういいや」って感じです。
こういう「流行ると冷める」のってどうして起こるのでしょうか?
名称もあれば知りたいです。
59:没個性化されたレス↓
10/04/23 23:07:09
ちょっとした人格障害です。
60:没個性化されたレス↓
10/04/26 00:17:48
「近頃の若いもんは・・・」と愚痴る老人は、若い頃には
「爺は頭が固くて困る・・・」とか愚痴っていた傾向がある、
なんていう研究ってないでしょうか。
61:没個性化されたレス↓
10/04/27 08:32:07
たとえで
イスのビスを一本抜き、ある日そのイスに乗って作業をしていた人がイスのぐらつきに足を滑らせて死んだ
ビスを抜いた犯人よりもイスの不良による事故死とされた
と言ったような事をなんていうんですかね?
こう、偶然を待つようなソレってなんていうんですかね?
62:没個性化されたレス↓
10/04/27 11:41:08
自己解決しました
「プロパビリティの犯罪」
63:没個性化されたレス↓
10/05/01 16:08:00
質問です
修了した大学院(専攻)が後に臨床心理士の指定校になった場合
臨床心理士の受験資格はもらえますか?
64:没個性化されたレス↓
10/05/07 19:25:29
話し合いの中で他の人の考えてることを想像している人がいる
しかもそれを自己の中で決定し他人に話し始める
「あの人はこう思ってたから~なんだよ」など
その心理はいったいどこから沸いてくるのか
自分ではうまく表現できない
65:没個性化されたレス↓
10/05/20 16:27:28
URLリンク(succhange.blog61.fc2.com)
このブログの中の人は心理学的に見ると、どのような精神状態になっているのでしょうか?
66:没個性化されたレス↓
10/05/22 12:02:22
質問です。
心理学に興味を持ち、入門書を何冊か読みました。
だんだんと初心者向けとされる本では内容がかぶっていたりして物足りなくなってきました。
次のステップへ進みたいのですが、お勧めや必読の本がありましたら教えていただけませんか?
67:没個性化されたレス↓
10/05/22 16:07:20
質問です。
前にナイナイプラスで「女性にキュンとする瞬間は?」の問いに対する回答でその男性の何かがわかる。というような心理学をやっていました。
どんな回答があって、結果は何だったか覚えている人いますか?
また、
・女性がボールを投げる仕草が可愛い(変な投げ方になるから)
・悔しがっている姿が可愛い(例えば一緒にゲームをしている時とか)
これらにキュンとするという回答から、心理学的にどういうこの人が男性かわかる方いらっしゃいますか?
何かわかる事があったら教えて頂きたいです。
68:没個性化されたレス↓
10/05/23 00:14:03
スレ立ててしまいました。誰か答えてください
スレリンク(psycho板)
69:没個性化されたレス↓
10/05/23 00:25:23
政治板でN速+その他を生暖かく見守るスレ 113/実質114
スレリンク(seiji板)
70:没個性化されたレス↓
10/05/24 02:11:30
>>66
何を読んだのかぐらい書けよ
71:没個性化されたレス↓
10/05/25 14:05:58
なんでそんなに喧嘩腰なの?
72:没個性化されたレス↓
10/05/25 14:13:04
心理学やってるやつらって、ヤクザみたいなもんだしな
73:没個性化されたレス↓
10/05/25 21:39:55
人は他人に自分の経験した事を話しますが、それは何故でしょうか?
例えば「先日○○を見た」とか「今日は会社でこんな事があった」など
相手には知っても得が無い情報がほとんどです。情報自体には意味が無いと思います
より親密になる為に、相手に自分の価値観・思考を知らせたいからでしょうか?
ですが、だとすると子供が親に行動の報告をするのはどういう理由でしょうか?
私の記憶では「とにかく話したい」という感情しかありませんでした
何故話したかったんでしょう
74:没個性化されたレス↓
10/05/25 22:00:00
>>73
あなたみたいな物事をありのままに受け取って共感できない人は、
理屈で自分を納得させて、常に上から目線でメタに他人を眺めなければ、
自然なコミュニケーションすら、受け入れられないのでしょう。
一種の現代病、精神の心理学化ということですね。
75:没個性化されたレス↓
10/05/25 22:53:27
>>74
その通りかもしれません。何か問題があったら対策方法も一緒に教えてください
76:没個性化されたレス↓
10/05/25 23:48:31
君自身が生きていく上で何か支障をきたす様な事を感じなければ、何も問題は無い。
77:73
10/05/26 00:11:18
引き続き答えをお願いします
78:没個性化されたレス↓
10/05/26 00:20:49
心理学が普及した結果、生まれたものといえば>>73みたいな人か。
世も末だな。心の通わない若者が増えているのかもしれない。
79:没個性化されたレス↓
10/05/26 00:38:44
人間の心理の分析が心理学の目的じゃないんですか?
80:没個性化されたレス↓
10/05/26 00:43:06
クソスレっつうか板自体が酷い。クソしかいないのかよ
81:没個性化されたレス↓
10/05/26 13:55:35
若者の心理学離れ
82:没個性化されたレス↓
10/05/26 20:32:20
権力に対する反抗心って、思春期じゃなくても20代なら普通?
自分の望まない思想がまかり通ってることや、大衆の愚かさ(と思ってる事)に対して
侮蔑や反抗の心を持つ事って
83:没個性化されたレス↓
10/05/26 23:28:04
学生運動みたいな麻疹のようなもの
84:没個性化されたレス↓
10/05/26 23:51:13
心理学は内部で分裂している。
色んな立場があって、いがみあってる。
臨床vs実験だけじゃなくてね。
85:没個性化されたレス↓
10/05/27 00:53:17
そんなもんどこの学術領域でも一緒だわ。
86:没個性化されたレス↓
10/05/28 19:51:26
見てる訳でもないのに見るという夢とは一体何物なのでしょうか?
生後間もない赤ん坊は夢を見るのでしょうか?
87:没個性化されたレス↓
10/05/28 23:46:58
好奇心がなくなってなにもかもが面倒くさい
やれと言われればやるが言われなきゃやらない
数学の問題も見て考えずに答えを写す
どうでもいいから趣味もない
この状況を変えるにはどうしたらいい?
好奇心を高めるにはどうしたらいいんだ?
88:没個性化されたレス↓
10/05/29 00:19:14
>>87
オナればいい
89:ccc
10/05/29 00:24:53
家電.com
HP
URLリンク(Kadencom.rakurakuhp.net)
90:没個性化されたレス↓
10/05/30 17:58:55
「それなりの理由」が無いのに民主を支持している人間の心理は何なんでしょうか?
91:没個性化されたレス↓
10/05/30 19:12:46
>>90
消去法です。
変わりがいない場合は、
とりあえず
現状が維持されるのです。
92:没個性化されたレス↓
10/05/30 19:33:40
政治の話題は荒れるので自粛しましょう
93:没個性化されたレス↓
10/06/02 21:30:52
心理学を習って得したことや得たものを教えて下さい
94:没個性化されたレス↓
10/06/03 00:09:27
仕事
95:没個性化されたレス↓
10/06/03 18:07:57
>>93
単位
96:没個性化されたレス↓
10/06/05 17:12:34
>>79
俺は長年心理学が何かわからなかったんだが、最近になってようやくわかった。
心理学とはつまり無意識の学なんだと。
>>73
いい質問で、これも無意識の典型。
>>73は「話す」を単純な情報の交換と見たときの疑問に基づいてる。
人は話す。だがそれは単に外的な情報を交換するためだけじゃない。
当人同士の”内的な”情報も交換する。
内的な情報とはつまり何を感じ、どう思ってるかということなど。
女の話に付き合う男の関係や子供が親に学校での話をするのも似たようなのがある。
人は話すとき、その内容以外にも表情や視線、態度や声のトーンで様々な見えない内的情報を相手から見て取る。
そこからその時相手が自分の話や自分自身に対してどう感じてるかを見極める。
相手が自分を好意的に見ているかなどを見て、その人との関係がどうなのかを見定めようとする。
子が親に楽しく話をするのも女が男の恋人にうなづきを求めるのも、ここに関係してる。
つまり、自分の意見や感覚を尊重してるかどうかを確認しているんだろう。
女が男に、また子が親に話をするのはおそらく相手の愛情を求め、また確認もしているんだと思う。
そうすることで、相手との関係を見定めようとしているんだろう。
ただ女と男の関係はこれでいいんだけど、子と親の関係は結構難しいのがあるとは思う。
子は親の愛情によって、その行動パターンが大きく変化する。
これが何を意味するか。
進化論的にはそういう個体が適者生存をしてきたことになるが、これが生存上有用に機能してたとするなら
親の愛情なるものは環境によって変化し、その環境変化に基づく愛情を受けた子も行動パターンを変化させ、
それが結果として人の生存に有効に機能したという風に解釈できる。
つまり、愛情を受け損なうというのは進化論上は愛情を受けにくい何らかの過酷な環境で、
そういう過酷な環境では子は愛情不足によって、生存本能をより強く喚起させる。
こうして、愛情という環境変化を受ける親の子に対する姿勢や行動によって
子の生存行動のパターンを変化させることで、環境変化特に社会的変化により対応してきたのではないかと。
97:じゃじゃじゃじゃ~ん健
10/06/06 01:15:41
なんか
「グー」→「チョキ」→「パー」→・・・
ってのと、「何か」が上のうち2つに勝って、1つに負ける
みたいな、不平等なジャンケンってなんていうか教えてくれ...○T乙
98:没個性化されたレス↓
10/06/06 04:49:25
しんりがく
99:没個性化されたレス↓
10/06/06 15:49:12
ブランド物を持ってたり身に付けたりする人は、
何らかの劣等感やコンプレックスがあったりするって聞いたことあるんですが、
ヴィトンの財布(パチ物もありますが)を持つDQN男子校生って結構いるじゃないですか?そういう子達もコンプレックスとかから所持してるんですか?
100:没個性化されたレス↓
10/06/06 19:39:19
群集又は集団心理でしょ。
人は、そのコミュニティに属すために
共通の価値観を持とうとするものでさ。
そういうブランド品を持つことがコミュニティの常態になってると
この集団心理が働いて、自分も持つことを欲すようになる。
それだけだろう。
101:没個性化されたレス↓
10/06/06 22:37:39
>>100
集団心理ですか。なるほどです。
ありがとうございました!
102:没個性化されたレス↓
10/06/10 22:15:38
次のようなメール送ってくる人ってどんな心理ですか?
普段穏やかな人から以下のようなメールをいきなり貰いビックリしてます。
私も政治のことはよくわかっていなかったの。
きっかけはフィギィスケートだったの。
キム選手の得点が異常に高くて、何故か、マスコミがキム上げ真央叩きしてたの。
宮崎の口蹄疫についても、マスコミは一か月報道しないし、政府もほったらかしで、被害が広がってしまったのね。
ハイチ地震で募金募ったのに、宮崎の募金はテレビでしないし、変なことだらけなんだよ。
調べたら、マスコミの9割は在日朝鮮、中国に乗っ取られてしまっていたの。信じられないような、有り得ない話しだけど本当なんだよ。
最近、テレビつまらなくなったでしょう?
あまり好きでない、同じ人ばかりでて。
在日朝鮮人と創価学会の人が多いからなんだよ。
大変なことになるっていうのは、お給料が上がらないとかレベルの問題ではなくて、日本人の命に関わることなんだよ。
今の政府は公表していない法案があって、中国人1000万人移民させるんだよ。
7月1日から、制限なしに中国人が入国できるようになるんだよ。
中国人て、ものすごい反日教育をうけてて、マスコミはまったく報道しないけど、ものすごく残虐な民族なんだよ。差別とかじゃなくて、世界中で嫌われてる。韓国人も嫌われてるけど、中国人のほうがひどいんだよ。
そんな民族が1000万人もきたら、どうなると思う?
チベットとウルグアイの人たちは、今中国人による、虐殺と拷問にあってるんだよ。
同じことが日本でおきようとしてるの。今度の選挙で自民党が勝てなかったら、日本はおしまいです。
だから、ネットで調べてみて下さい。たくさん怖い話しがでてきます。
信じたくないけど、現実なんです。
103:没個性化されたレス↓
10/06/10 22:17:54
彼女がこんな長文送ってきたりしたことはないし、何かのコピペみたい。
104:没個性化されたレス↓
10/06/10 22:39:23
この腐れネトウヨネカマがッ
で
105:没個性化されたレス↓
10/06/11 00:08:01
素朴な疑問だけど、心理学って文系なの?
106:没個性化されたレス↓
10/06/11 07:57:38
小学生がウンコの話を面白がるのって
何か理由があるの?
107:没個性化されたレス↓
10/06/12 03:47:48
>>102は一概には判断できないけど
内容が現実と乖離しているなら、不安神経症だろう。
でも内容が現実と一致している可能性も否定はできない。
その場合は、>>102が自分のいる環境と現実との乖離を想像できないから、
いぶかっている状態にあるということになるだろうか。
>>106は多分うんちという存在を意識化しているんじゃないか。
うんちを汚いと極度に感じ、それを強く意識する過程が小学生くらいの年代にあたるんだろう。
その意識の仕方が面白がるという形態をとると見ればいい。
そうやって、うんちの不潔性を学ぶと見ればどうか。
学習過程という観点で解釈した場合の見方だけど。。。
108:没個性化されたレス↓
10/06/12 13:44:34
>>105
サブカル系です
109:釣られる寸前!!
10/06/13 05:57:06
>102の送られてきたメールの内容すっかり信じきるところだた!!(*_*;
でも半分、ありえなくもなさそうで残念。。な日本。。(-_-;)
110:没個性化されたレス↓
10/06/13 11:49:53
【社会】自閉症スペクトラム…複数の遺伝子のコピーミスから起きる可能性
スレリンク(newsplus板)l50
ADDも発達障害も生まれつきの脳の病気として認定されて
努力やトレーニングで社会に同化していくのは難しいから
周囲の理解と認識が必要になるのか。
111:没個性化されたレス↓
10/06/13 17:15:54
人が死の病に犯され、
死を受け入れるまでの ステップというのを
心理学で考察していた記事を読んだ覚えがあります。
ステップの順番として
1.困惑 2.怒り、拒絶 3.交渉 4.比較 5.受け入れ
確か、この様な感じで記載されていたと思うのですが
この様な、人間が受け入れがたい事実を受け入れるステップについて
教えてください、お願いします。
112:没個性化されたレス↓
10/06/13 19:32:58
>>111
決められたステップなどありません。
価値観や信仰など、人それぞれ違います。
113:没個性化されたレス↓
10/06/14 07:36:50
>>111
それは心理学的考察の対象なのかな。
どうそれを考察することが心理学的なのか、想像が湧かない。
それは通常は、人がそれを自覚的になす行為はむしろ社会学的考察になるんじゃないか。
社会学的考察から心理学的考察になりうるのは、それが非自覚的なものであるときだと思う。
例えば、プライベートスペースというのが有名だけど
ありふれた社会での人の行為としての、電車内で席の取り方でその人のプライベートスペースがわかるというもの。
これは人がそのような行動をすることが社会学的に調査判明され、
それが無意識・非自覚的であることから、心理学的考察の対象となったもの。
だから同様に死を目前にした場合の考察も、何かしらそういうものがないと心理学的考察をしようがない気がするんだな。
114:没個性化されたレス↓
10/06/14 13:17:12
>>113
プライベートスペースじゃなくて、パーソナルスペースだよ。
115:没個性化されたレス↓
10/06/14 13:18:27
>>112
>決められたステップなどありません。
>価値観や信仰など、人それぞれ違います。
あなたが知らないだけでしょ
116:113
10/06/15 07:10:06
>>114
そうだったw
プライベートとパーソナル、どうもたまに間違ってしまうんだ。
117:没個性化されたレス↓
10/06/15 12:48:17
如何にもど素人の言い訳だな
118:没個性化されたレス↓
10/06/18 21:47:39
心理学板はレベルも低いが、活気もないよなw
他の学問系板のように活発な議論が全然されてない。
多分心理学が漠然としてるからだろうな。
何だかんだ、他の板は専門性が高いし。
119:没個性化されたレス↓
10/06/18 23:03:23
他の学術板よりも占いやオカルトとの勘違いやクソスレが多いのは確かだな。
120:没個性化されたレス↓
10/06/18 23:33:57
女性がショートの髪を後ろに結ぶ心理は何ですか?
121:没個性化されたレス↓
10/06/18 23:58:02
次の質問どうぞ。
122:没個性化されたレス↓
10/06/19 06:46:11
基本さ、社会学的なものと心理学的なものを区別する必要がある。
「女にも性欲ってあるの??????????」ってスレがあって
ヤリマンの女の特徴が結構出てるんだけど、これはまず第一に社会学的な対象だよね。
だって、ヤリマンがどんな特徴を持つかは広範な調査をしないとわからないんだからさ。
そして、そこに何かしら共通性があったときでも心理学的考察対象になるかはわからない。
それは医学的な研究になるかもしれないし、実際心理学は精神医学と隣接してるし。
クレッチマーの三分類説なんかは果たして心理学なのかと。
ヤリマンの特徴を考察するのはそれと同じで、心理学的対象なのかまず考えてしまう。
仮に何らかの身体的特徴が精神的特徴と対応しているとしたとき
そこから考えうるのはなぜそういう関連・連動があるかを器質的に解明することになると思うし。
だから、例えば脳内のいかなる物質が性格傾向に違いを生み出し、
それが該当する身体的特徴によって引き起こされているのかと考えたり
あるいは逆も考えうるのかもしれないけど、それは心理学的なものかといえば疑問。。。
心理学はやはり無意識な行動を考察するものだと考えるべき。
女性が髪をどう結ぶかなんかも果たしてそれが無意識の行動なのかをまず考えないと
論点が心理学特有のものにならず、散漫になってしまう。
例えばさ、欧米じゃスカートはあんまりはかないらしいんだけど
これはさレイプされる恐れがあるからなんだけど、女自身がそれはよく理解してる。
ドイツじゃ、女が長髪を結ばないと男を誘惑してると女からみなされるとかね。
でもこれは女自身がその髪型がどう社会で見られるから、
どうこうしてるというのをよく自覚して行ってる。
これは心理学的なものじゃない、社会学的な対象。単なる実態調査だからさ。
心理学的な対象はもっと、この場合なら髪型が与える潜在的な印象なんかの方だろうさ。
123:没個性化されたレス↓
10/06/19 07:18:17
>>122さん ありがとうございました。勉強になりました。
124:没個性化されたレス↓
10/06/19 15:10:51
無意識ってどうやって存在を実証するの?
無意識の考察に客観性はあるの?
再現性があるものなの?
125:没個性化されたレス↓
10/06/19 17:05:51
無意識は神と同じで、科学の扱える領分ではないから、
そういう質問自体がナンセンス。
物理的に肉眼や計器で観察・測定できるものだけを扱うのが科学だ。
126:没個性化されたレス↓
10/06/19 19:39:28
そんなことはない。
”無意識”と表現すると、何かそれが実在するモノのように思いがちだけど
結局は「人は自らの行為をすべて自覚しているのか?」という疑問に始まってるんだと思うよ。
つまり「必ずしも人は自分の行為を自覚せずして、一定の行動し、
あるいは一定の感じ方や認識をしているんじゃないか」という問いに発しているということ。
心理学の他の学問分野との違いや研究の意義はここにあると思う。
じゃあ、具体的にそういうことはあるのかだけど
人がどういうときにあいつは態度が悪いと感じるかなんかがそう。
例えば店内で作業してるコンビニ店員に何か尋ねるとしたとき
相手がこちらを振り向くかどうか、これだけで相手の態度や心理状態を判断する。
また実際相手の心理状態がそういう行動に連動してるんだな。
接客を軽くどうでもいいと思ってる奴は、振り向かずぶっきらぼうに応答する。
逆に丁寧な接客を心がけてると、振り向いて応答する。
この例ではさ、相手がどんな心理状態にあるかを
ほとんどの人は相手の体の動かし方そのものは自覚せずして、本能的直感的に判断してる。
またそういう心理状態のときには、そういう体の動かし方をしてしまうものでもある。
これが無意識的行動の典型。
不思議に行動と感情や心理状態は密接に連動していて、
人はそれを必ずしも自覚せずして相手の心理状態を把握する。
また逆にそういう心理状態にあると、自らもそういう行動をとってしまう。
こういう事例が人にはきっといっぱいあるんだと思うよ。
それが心理学の考察対象。
だから、実際に実証的にやりたければ、逆にこの場合なら調査してみればいい。
あなたが店員に質問したとき、どういう体の動かし方をすると態度が悪いと思いますか?って。
ほとんどの人は相応の答えを出せないと自分は思う。
だから、振り向くかどうかや自分に対して正対するかどうかという
体の動かし方という答えは出せないだろう。
しかし、その動きで確実に態度を悪いと判断してるし、
またその動きをしてる店員の心理状態はその判断通りでもある。
だから、実証性は何ら無意識的なものを仮定することでは否定されない。
127:没個性化されたレス↓
10/06/19 20:16:16
つまり、フロイトやユングの唱えたいわゆる無意識とは違うものなのか?
128:没個性化されたレス↓
10/06/19 20:47:14
そうだね。
フロイトなんかは、無意識的な行動を発見したという点で
やっぱり心理学の開祖だと思うんだけど、
如何せん応用や臨床と結びついてて、理論的におかしくなってる。
まずはそういう応用の側面を取り除いて、純粋に無意識的行動を実証的に考察するのが
純粋な心理学のあるべき姿じゃないのかなと。
そこから何らかの応用の効果があるなら、それはそれで別の応用心理学でいいわけでさ。
今じゃ分裂病も躁鬱病も脳内の物質の過不足が原因として、薬の服用で病状を抑える事ができるから
もはや、これらに心理学的な説明は必要ない。
心理学は、人の行為のうち非自覚的な行為を明確にし、そのなぜを生物学との学際研究で明らかにすることだと思う。
好き避けというスレがあるけど、これもその典型的なものだと思う。
好きなのに避けてしまう。
これは当人が意図して行ってるわけじゃない点で、無意識的と捉えていいと思う。
自分ではそうする気がなくても、あるいは意識することなく避けるような行動をとってしまう。
まぁこの例ではすでに”好き避け”という無意識的行為は明らかになってるから
問題は何でかを生物学的な説明を試みれるかだろう。
考えてはいるものの、思いつかないんだけどさ。
129:没個性化されたレス↓
10/06/19 23:46:09
発汗や脈拍の変化とか生理的な変化や反応など客観的に観測が可能でそれを手掛かりにするなど
心的な状態や非自覚的な行動が結びついてる関係性を推測・実証していくならもっともらしい感じがするな。
130:没個性化されたレス↓
10/06/20 23:00:30
今テレビでジョイって人が出てるんすけど、部屋がめっちゃ几帳面です。
リモコンの位置も決まってるとか言ってて、自分には理解できません。
どういう心理なんすか?
131:没個性化されたレス↓
10/06/20 23:43:20
几帳面でリモコンの位置も決めないと気が済まない心理。
132:没個性化されたレス↓
10/06/20 23:59:24
フロイトとかユングって赤ん坊の心理や精神を元に理論構築したって言うけど、
彼らは赤ん坊の心理をどうやって調べたんですか?
物理学科の学生がニュートンの重力の法則を実験で確かめるのと同じように、
心理学科の学生は赤ん坊の心理を確かめるのでしょうか?
確かめるのなら、物理学の実験の結果が学生でも教授でも同じになるのと同様、心理学でもそうなんでしょうか?
確かめないのなら、自分が確かめもしない事を何故正しいと言えるのでしょうか?
そもそも「正しい」という感覚は心理学的にどういうものなんでしょうか?
133:没個性化されたレス↓
10/06/21 01:01:22
ガキのように質問ばかり並べるのではなく、
少しは自分で調べて、自分で考えろ。
134:没個性化されたレス↓
10/06/21 13:33:48
ここはそういうスレなんだろ
135:没個性化されたレス↓
10/06/21 18:04:26
Spssでの相関の出しかたなんだが、
尺度得点の合計×○因子の場合なに使う?
もうわからなすぎて鬱気味だ…
136:没個性化されたレス↓
10/06/21 22:00:02
>>彼らは赤ん坊の心理をどうやって調べたんですか?
調べてなんかいません。創作です。
>>心理学科の学生は赤ん坊の心理を確かめるのでしょうか?
調べません。本当先生の言うことを鵜呑みにするだけです。
学生は物事を自分の都合のいいように解釈します。
>>物理学の実験の結果が学生でも教授でも同じになるのと同様、心理学でもそうなんでしょうか?
各自良いように物事を判断しますからむろん違います。
学生と先生の言うことが違う場合、先生が常に正しいのです。
>>確かめないのなら、自分が確かめもしない事を何故正しいと言えるのでしょうか?
理由なんかありません。
心理学は科学ではありません。実証的な学問でなく、反面このような、形而上学的な問題も扱いません。
心理カウンセリングの効果についても、効果は実証されていません。
病気の治療で「5年後生存率」などという言葉を聞いたことがあると思いますが、
心理カウンセリングに対してこれと同様の統計的な調査が行われたことガはありません。
>>そもそも「正しい」という感覚は心理学的にどういうものなんでしょうか?
判りません。心理学はインチキだからです。
137:没個性化されたレス↓
10/06/21 23:11:26
>>132 = >>136 = 煽ることしか知らないキチガイ
138:没個性化されたレス↓
10/06/21 23:45:16
>>132
精神分析では、赤ん坊に"心"というものがないと考えます。
あるのは、原始的な感覚とストーリーなき記憶なのです。
この段階に刻まれた強い情動を伴った記憶は、成長後に
ありあわせの適当なストーリーに乗せられて顕在化します。
このような精神分析が見出した脳機能上の発達段階を踏まえないと
表面的な現象=創られたストーリーの真偽に捕らわれ、
本質=情動記憶を見失うことになります。
139:没個性化されたレス↓
10/06/21 23:52:39
難しい本を読むと眠くなるのは、心理学的にはどう説明されるのでしょうか?
私は、生体の無意識の拒否反応、のようなものと感じているのですが、よく分かりません。
また、理由を明らかにした論文などはありますか?
140:没個性化されたレス↓
10/06/22 09:34:19
以下の児童に関してご意見をいただきたいです。
アスペルガー症候群等を疑っているのですが。
小5の男子児童。
2,3年生のころから、同級生をたたいたり、物を取ったりして気を引こうとする傾向があった。
そのころ、何かと母の背中や脚に触れたがった。
小5になって、クラス内でお気に入りの女子にストーキングを開始、体に触ったり、抱きついたりして嫌がられる。
相手にしないその女子に対し、相手にするまでやめないといって暴力を振るう。
女性が好きそうなグッズを好むなど女性的なところがある。
本当に親しい友人はいない。
成績は中の上。
授業中の発表等は平均以上によどみなく出来る。
内向的。
身体能力は低いらしい。
空気を読まない冗談、奇妙なダンスをよくする。
時に服を脱ぐ。
他人の意見は聞かない。
多動なし。
一人っ子。
生活レベルは中等以上。
母は専業主婦、甘やかされて育つ。
ご意見よろしくお願いします。
141:140
10/06/22 10:14:10
追加:3歳でやっと話し始める。
142:没個性化されたレス↓
10/06/22 10:46:57
>>139
ストレスで眠くなることはある
143:没個性化されたレス↓
10/06/22 10:48:00
アスペだと疑うならアスペの人たちがいるスレで聞くのもいいかもしれない
144:没個性化されたレス↓
10/06/22 13:14:54
常識的にこんな所で聞くよりも医者に診せるのが先だろ
145:没個性化されたレス↓
10/06/22 14:30:49
>>138
「情動」らしきものは確かにあると思う。「深層心理」らしきものもあると思う。
「無意識」だってあると思うよ。
ただ、測定者の主観によらない計測や存在証明ができないなら、科学、学問とはいえません。
心理学が「情動記憶」に基づくストーリーではないと、どうして判るのですか?
146:没個性化されたレス↓
10/06/22 15:35:02
おっ、学術板らしくなってきたか?
“心”というものが仮定のもので自明なものとされて定義も無く曖昧なまま扱われておくと
科学としては検証するための方法も手順もないな。
147:没個性化されたレス↓
10/06/22 23:38:55
次の相談どうぞ。
148:没個性化されたレス↓
10/06/23 02:20:02
質問だろ。誰が相談しとるん。
149:没個性化されたレス↓
10/06/23 13:31:31
うちの息子が引きこもりで困っております。
どうすればよいでしょうか?
150:没個性化されたレス↓
10/06/23 13:39:41
引きこもりでも生活ができるのは、
あなたが燃料をあげているからです。
アパートと10万円程度の当面の生活資金を上げて、
家から追い出したほうがいいでしょう。
そのまま何もせずに10年も20年も続けさせたら、
当人にとっては取り返しが付かないことになります。
うわべの優しさは、長い目でみれば本人を傷つけることになります。
151:没個性化されたレス↓
10/06/23 17:55:41
とっとと縁を切るのがお互いの為。
家族なんて子育ての為の一時的なシェルターに過ぎない。
「子供が自立したら親の仕事はおわり」でなくて「自立できる年齢になったら親の仕事はおわり」。
152:没個性化されたレス↓
10/06/23 20:01:12
質問した人も、心理学的な答えを期待しただろうに、
これじゃ、単なる個人の陳腐な人生論だな。
それとも心理学ってこの程度の答えしか出ないのか?
153:没個性化されたレス↓
10/06/23 20:57:45
心理学の専門家は衒学的にあれこれ理屈をこねるでしょうが、本質的に心理学はこの程度のものです。
>>145のような現代科学の基本的かつ初歩的な問いにさえ答えようともせず、逃げ真わてる連中ですからね。
154:没個性化されたレス↓
10/06/23 22:25:09
スレリンク(net板)
この人の病名はなに?
155:没個性化されたレス↓
10/06/23 23:14:22
心理学者に病名の判定はできません。
156:没個性化されたレス↓
10/06/23 23:16:41
>>153
科学的な方向付けが成されないまま色々な学派が出てきてしまい、
統一的に体系化が出来ないでいる感じだな。
157:没個性化されたレス↓
10/06/23 23:42:53
心理学以前に「子がある程度年を取ったら親子は距離を置く」というのが答えだと思うけどね。
家毎に職業が決まってた昔なら兎も角、現代は家の外に出て働かんとどうにもならんだろう。
子は親を頼る気持ちがあるし、親の助けになりたいという気持ちがある、
親は子を守りたいという気持ちがあるし、年食ったら子を頼りたいという気持ちがある。
物理的にはなれるのがバランスをとる為の最良の手段ではないか。
158:没個性化されたレス↓
10/06/24 02:07:28
SDカードを外出先で無くしました。
もし自分が拾ったら近場の店員とかに渡しちゃうけど。
実際拾った人はみんなどういった心理でどういった行動をとるんだろうか。
あと、ネットに他人の画像など晒す人の心理も気になる・・・。
159: [―{}@{}@{}-] 没個性化されたレス↓
10/06/24 14:40:24
UCLAの先生がMRIとか言う機械を使って人の意識の下に埋もれている願望も
解かる様に成りましたってニュース見たけどこれやれば悪い人が心の中で
何考えているかわかる様になるのですか?外国のウェブニュースで見ました。
URLリンク(www.sciencedaily.com)
160:没個性化されたレス↓
10/06/24 17:44:17
MRIで見れるのは物理的な内部構造だけだと思う。
161:没個性化されたレス↓
10/06/28 14:59:47
母親との関係がうまくいかないと、変な性癖に目覚めやすいって本当ですか?
162:没個性化されたレス↓
10/07/05 00:38:23
緊張すると笑いだしちゃうことってないですか?
163:没個性化されたレス↓
10/07/13 01:18:34
↓の書き込みって心理学的にはどうなんですか?
パチンコ問題を行政に訴える会・20
スレリンク(pachi板:473番)
164:没個性化されたレス↓
10/07/13 03:52:20
ちょっとした質問です。
気分を調査するために抑うつ傾向を測定する方法があるけど、それは正しいのでしょうか?
抑うつ傾向が低い=気分がよいとは思えません。
仮に、人が本来ストレスを取り除かれれば気分の良い生き物であったとするなら理解できますが、ストレスがない=気分が良くも悪くもない状態ではないかと感じてしまいます。
また、良いストレスが良い体験のように積極的なものにも当てはまるとすれば理解できないこともないのですが、
頭が悪すぎて納得がいきません。
頭のイイ人教えてください。
165:没個性化されたレス↓
10/07/13 11:02:39
↓の書き込みも心理学的にはどうなんですか?
パチンコ問題を行政に訴える会・20
スレリンク(pachi板:488-489番)
166:没個性化されたレス↓
10/07/26 09:01:51
友達が少ない人の心理って何?
167:没個性化されたレス↓
10/07/26 14:32:18
友達が多い人の心理って何?
168:没個性化されたレス↓
10/08/03 10:40:01
ガスライティング
169:没個性化されたレス↓
10/08/06 17:34:25
>>164
気分って何なのか、だろう。
その測定では気分又はその程度は抑うつ傾向と同義だとみなされてるということだろう。
しかし、164はそうは思えない。
では気分として自分が感じるものは、抑うつ傾向の他に何か基準となるような要素があるのか。
それを考えるのが問題解決のための方針になるだろうな。
170:没個性化されたレス↓
10/08/07 13:38:49
バラードばかり聴く、もしくは好きな人の心理ってなんですか?
171:没個性化されたレス↓
10/08/07 21:55:52
演歌ばかり聴く、もしくは好きな人の心理ってなんですか?
172:没個性化されたレス↓
10/08/07 22:11:05
【民主党】朝鮮学校も無償化決定
金正日を礼賛する教育に税金を投入すべきではない。税金は日本人の未来のために使うべきです。
メール、電話、嘆願書を送ってください!
文部科学省~御意見・お問い合わせ URLリンク(www.mext.go.jp)
※「高等学校の実質無償化及び高校奨学金に関すること」
首相官邸~ご意見募集 URLリンク(www.kantei.go.jp)
民主党HP~ご意見はこちらへ URLリンク(form.dpj.or.jp)
-------------------------------------------------------
朝鮮学校を無償化とする方針について、下記の理由により反対します。
1.朝鮮学校の民族教育が日本の高校に類する教育課程にあたらない
日本国憲法で規定された基本的人権の尊重、平和主義は、わが国の教育の根幹であり、また高等学校教育において
最も尊重されなければならない。しかし、朝鮮学校では金正日を絶対化した主体思想及び他国との共存を否定する
先軍主義を基本とした民族教育がなされている。この両者は決して相容れないものである。
2.検討手段の適切さを欠く
教育への助成は国費を投じての、次世代人材への投資であり、国民的合意が必要。
非公開の外部有識者のみの決定では不十分。
173:没個性化されたレス↓
10/08/07 23:56:28
↑こういう見境無しにウザいマルチばかり貼りたがる奴の心理ってなんですか?
174:没個性化されたレス↓
10/08/08 12:29:07
というかね、~の心理って何ですかって質問自体が
何を問おうとしてるのかわからない。
バラード(演歌)ばかり聴くのはなぜか、
あるいはどんな心理(精神)状態だとよく聴くのか、
こういう質問なら文意は相手に通じるが、
~の心理は何ですかって質問では曖昧すぎ。
175:没個性化されたレス↓
10/08/08 15:01:23
マジレス乙w
176:没個性化されたレス↓
10/08/09 01:36:14
↑この人の心理は?
177:没個性化されたレス↓
10/08/09 13:41:51
>>176
まさに名前を体現した感じ
178: [―{}@{}@{}-] 没個性化されたレス↓
10/08/09 14:03:22
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