EFT~Emotional Freedom Technique~at PSYCHO
EFT~Emotional Freedom Technique~ - 暇つぶし2ch250:没個性化されたレス↓
07/01/23 20:40:16
精神科医ですが、患者さんに教えると、不思議な先生といわれそうなので、できずにいます


251:没個性化されたレス↓
07/01/23 20:45:26
EFT-Japanの人に相談したらいいのではないでしょうか?話の持って行き方とか、
患者さんにどう説明をすればいいのか教えてくれるかもしれません。

252:没個性化されたレス↓
07/01/23 22:43:05
ゆほびかという健康雑誌の今月号にTFTの
やり方が載ってるらしいので、それをみせ
て説明して、ベトナム戦争でトラウマを負
った元兵士をタッピングで治療した話など
の事例を出しながら説明するといいんじゃ
ないでしょうか

253:没個性化されたレス↓
07/02/05 00:47:27
それなら、医者がいらない気が。。。。

254:没個性化されたレス↓
07/02/06 00:10:52
医者は大事だと思うよ。薬と一緒に使うように
して、NLPなどのブリーフセラピーを応用して
タッピングと合わせてやっていけば、短期間で
治ったと評判になる病院にしたらいいと思う。

255:没個性化されたレス↓
07/02/17 10:02:36
スレ見つけたと思ったら、過疎ってるな・・・

256:没個性化されたレス↓
07/02/17 19:42:32
EFT-JapanのサイトにEFTの無料マニュアルが
あるので、お金がなかったらダウンロードして
ください。お金があれば本を買ってください。

257:没個性化されたレス↓
07/02/20 19:47:05
本買いましたよ、EFTマニュアルを買ったけど
心にタッピングの方も内容違いますか?

TFTもそうだけど、値段が割高ですね。

258:没個性化されたレス↓
07/02/21 00:03:01
>>257
EFTマニュアルは読みづらいので、やり方を後で
紙に書いてまとめて、それを使ってタッピングす
ればうまくいくと思う。心にタッピングは基礎的
だけど、EFTマニュアルは応用も載っているので
お徳感はある。TFTは多少理論が書いてあって、
わかりやすい。

259:没個性化されたレス↓
07/02/21 22:33:06
EFTで過食症克服された方
誰かいます?



260:没個性化されたレス↓
07/02/22 00:43:15
>>259
ストレスをEFTで癒して、あと食事の摂りかたを
本とかで勉強して実践していけばできるでしょ。
俺も最近あまり食べないように、タッピングと
意識して間食をとらず、飲物とか飲んでごまか
すようにしている。ちょっと痩せた。

261:没個性化されたレス↓
07/02/22 13:49:45
>>250
誰にも言わないで誰も見ていないところで隠れて一人でやればいいんじゃないの。
なんだか知らないけど遠隔でできると本には書いてあったし。

なぜなのか理屈が全く分からないが。w


262:没個性化されたレス↓
07/02/23 22:36:25
>>261
レス、ありがとうございます。
自分では、けっこう、やってます。やってると、不思議と患者さんとの関係は、
いいです。
あと、患者さんに、やり方を教えることについては、どう思いますか。

263:261じゃないけど
07/02/24 19:11:13
>>262
EFTは必ず本人の責任のもとで使用し、他の誰かに責任を求めないように。
ってことがEFTの本に書いてあるので
「あくまでも自己責任でやってね。何かトラブルが起きても私のせいじゃないよ」
って前置きをしてやり方を教えるなら問題ないんじゃない?

でもプロの精神科医が「自己責任でやってみて」って患者に言うのは
かなり無責任って気がするけどw

264:没個性化されたレス↓
07/02/24 21:22:29
タッピングポイントのひとつである鎖骨の下の部分がすごくこってて、ぐりぐりもみほぐしたい
ここがこるのってなんか意味があるのかな?

265:没個性化されたレス↓
07/02/24 22:06:23
>>263
そうなんですよ。

266:没個性化されたレス↓
07/02/24 22:57:48
偶然、こんなサイトを発見しました。

エナジータッピング
URLリンク(e-tap.jp)

このエナジータッピングってEFTのことなんでしょうか?

“エナジータッピングとは、米国のエネルギー心理学に
  カラータッピングなど東洋医学の叡智を加え、 
  応用発展させた、手軽にメンタルケアができる
  新しいメンタルマネジメント・テクニックです”

とのことですが・・・。
EFTだとしたら、本さえ読めば誰でもできることなのに、
ちょっとひどいとも思いますが・・・。

267:没個性化されたレス↓
07/02/24 23:36:38
EFTも、TFTにちょっと手を加えて「別の療法」としてるんだから
エナジータッピングも、カラーなんとかとかいう要素を加えて
別のモノとして商売してるんじゃないでしょうか?

268:没個性化されたレス↓
07/02/24 23:55:54
確かにカラータッピングというところが気になるんですよね。
新しい要素を加えることで効果が増大するのなら、
研究してみよかとも思うのですが・・・。
ただ値段がねぇ・・・。TFTの講習なんかよりはずっと安いのですが。

269:没個性化されたレス↓
07/02/25 00:20:01
カラータッピングが説明されてるページを読んでみたけど
これはもうほとんど「おまじない」の世界じゃないですか?
女子中学生とかの間で流行りそうな感じw
URLリンク(www.e-tap.jp)

本当に効くのかは疑わしいですが、オーラとか風水とかが好きな人には
このカラータッピングってのは向いていそうな気が・・・。

270:没個性化されたレス↓
07/02/25 04:10:28
>>269
それが効く人にはなんでも効いちゃいそうな気がするな。w
それっぽい人が「こうすれば効きます」と言えば効くんではないか?
それっぽい人ってのはたとえば占い師風の人とか、その人が信用しそうな人ね。


271:没個性化されたレス↓
07/02/25 09:21:32
まあ、あやしいという意味ではTFT、EFTともに限りなくあやしいね。
そんな風にカラータッピングを揶揄できるのかな? 同じ穴のムジナだと思うが。

272:没個性化されたレス↓
07/02/25 14:11:15
それもそうだな。

273:没個性化されたレス↓
07/02/25 18:30:31
でも自分には効果あったので、あやしいと思いつつもTFTは信じている。
ツボとか気とかも東洋医学では認知されてる概念だし。
なのでTFTをベースにしたEFTやエナジータップも効くと推測してるよ。
リンク先読んだ限りでは、カラータッピング"だけ"で効くとは思えないが。

ていうかカラータッピングって「東洋医学の叡智」なのか?w

274:没個性化されたレス↓
07/02/26 12:06:14
確かに、カラータッピングって東洋医学か?って思うよね。
カラーパンクチャーというのはあるけど、あれを考案したのは、
ドイツ人のピーター・マンデルっていう人だし。

275:没個性化されたレス↓
07/02/27 01:19:09
いろいろ調べてみましたが、
エナジータッピングはEFTから枝分かれしたのではなく、
TFT+カラータッピング他、のようですね。
EFTにとっては弟弟子といった位置づけでしょうか。

276:没個性化されたレス↓
07/02/28 19:30:58
僕は、エナジータッピングのセミナーに出たことあるけど、そうだと思います。

277:没個性化されたレス↓
07/03/03 23:06:56
あげ

278:没個性化されたレス↓
07/03/05 00:58:55
ある慢性病で苦しんでいます。
いいセットアップフレーズがありましたら
教えてください。お願いします。


279:没個性化されたレス↓
07/03/05 12:12:11
>>278
「ある慢性病で苦しんでいるけど、いいセットアップフレーズが見つからない」
ってのはどう?
これなら良いセットアップフレーズが見つからなくても気にならなくなる。

280:よろしくお願いします
07/03/07 00:38:02
書籍『EFTマニュアル』を使ってるのですが、
EFTJapanのpdfとEFTenegytherapyのHPがあれば
本はいらない気がするのですが、どうでしょう?

というのは、引っ越すので不用な本は友人・後輩に
どんどんあげてるんです。


281:没個性化されたレス↓
07/03/07 10:27:44
>>279
それ斬新なアイディアだな。w

じゃあ俺は「EFTのタッピングがうまくいかないけどまあいいや。」
でやってみよう。(意味なし)


282:没個性化されたレス↓
07/03/09 21:58:14
マニュアルでも、十分ですよ。

283:没個性化されたレス↓
07/03/10 15:43:29
学研ムーの今月号にEFTの特集記事が載っていました。
メジャーになったと言っていいのかどうか…。

284:没個性化されたレス↓
07/03/10 17:11:51
ムーに載ってるって
胡散臭いと宣伝しているようなものじゃないかw

285:没個性化されたレス↓
07/03/10 18:14:47
ワロタ。ムーに載ってるようじゃダメじゃんw

286:没個性化されたレス↓
07/03/10 21:36:03
ムーに載っちゃおしまいだね・・・
胡散臭いオカルトと同じ類に思われる。
実質あぼーんな運命だよ。
まいったね、せっかくの期待の療法だったのに。

287:没個性化されたレス↓
07/03/10 23:21:21
自分のやりたいことがみえず、毎日ボーッとして行動力が出ません
また過去のむかつく場面にとらわれたりもします。
虫歯があるにもかかわらず歯医者にいくのが怖いです(お金を親に出してもらわなきゃいけないこととかも)。
こういうのにもEFTは有効ですか?

288:没個性化されたレス↓
07/03/10 23:29:31
>>287
虫歯治療恐怖症が治ったという体験談はいろんなところで目にしますね。
私は行ったことありませんが、歯医者さんの待合室にEFTの手順を書いたパンフレットが置いてあって、
ご自由にお持ち帰りください、よかったら試してください、というところもあるそうですよ。

過去のトラウマや鬱状態も一度試してみてはいかがですか?

289:没個性化されたレス↓
07/03/11 04:18:45
そうなんですか、そう効くとやってみようかなって気になります。
amazonでEFTで検索したときの一番上に出てくる本とかで初心者でもできるでしょうか?
URLリンク(www.amazon.co.jp)

あるいは無料でもらえるパンフやDVDなんかはあるのかな、調べてみます

290:没個性化されたレス↓
07/03/11 09:53:42
EFTジャパンのHPに、無料マニュアルあり。
かなり詳しく書いてあり、本も必要ないくらい

291:没個性化されたレス↓
07/03/12 00:08:37
ムーの特集記事ってブレンダさんの監修だね。
別にいいんじゃない? 付録みたいな扱いだし。

292:没個性化されたレス↓
07/03/12 00:40:26
「ムー」という雑誌自体がね~・・・・
アレな雑誌なので・・・


293:没個性化されたレス↓
07/03/12 00:43:57
そういえばムーって長続きしてるね。他にも似たような雑誌は出たことが
あったと思ったけどブームが去ったらなくなっちゃったようだし。
やっぱあの学研が作っているからあまり売れない時期があっても作り
続けるだけの体力があるということなのかな。


294:没個性化されたレス↓
07/03/12 09:58:34
ムーは老舗だからねえ。
昔トワイライトゾーンというのがあったが、
こちらは麻原を掲載して宣伝の片棒を担いだため
廃刊となった。

295:没個性化されたレス↓
07/03/12 22:40:35
>>278
具体的な症状があるなら
「○○で苦しいけれど自分を受け入れます」くらいでいいんじゃないでしょうか?


296:没個性化されたレス↓
07/03/19 22:37:45
age

297:没個性化されたレス↓
07/03/26 01:13:02
望みが叶うことを楽しみに待つ。

298:没個性化されたレス↓
07/04/02 20:35:49
今日初めての病院行くのに緊張しまくっていたが
EFTでウソのように緊張感が消えてしまった。
今までは劇的な効果は感じてなかったが自分の心に正直になることがコツですね。

299:没個性化されたレス↓
07/04/03 21:17:05
あーなるほど。
自分が感じてる恐怖や嫌悪感から逃げちゃだめなんだね。

300:没個性化されたレス↓
07/04/05 00:34:11
その恐怖や嫌悪感をタッピングするのがいい。

301:没個性化されたレス↓
07/04/08 15:42:48
あげ


302:没個性化されたレス↓
07/04/08 17:32:36

精神医学・心理学分野の日本人による重要論文・・・0%

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)



    や っ ぱ り ね 






303:没個性化されたレス↓
07/04/13 16:21:40
無料マニュアルをダウンロードしてみました。
地道に取り組んでいこうと思います。
無料版は本に記載されてる内容とやはり全然違いますか?
本も買ったほうがいいのかな。

304:没個性化されたレス↓
07/04/14 02:06:51
>>303
マニュアルのやり方をマスターしたら別にいらないと思う。
まず、マニュアルどおりにやって試すこと。軽い問題から
やるのがいい。でかいのからやると、やってる最中に手順
を忘れてしまうから。

305:303
07/04/14 17:50:03
>>304
無料版だから質が劣るってこと?と思っていたので安心しました。
ありがとうございます。

306:(´・-・`)1
07/04/16 15:49:13
皆さん癒されましたか?

307:没個性化されたレス↓
07/04/16 19:18:53
相変わらずですよ。

308:没個性化されたレス↓
07/04/28 23:41:55
好きな人を振り向かせることできますか?

309:没個性化されたレス↓
07/04/29 01:17:27
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;;;;;;;;/::/::::::::::::;〃::::::::::/;/:::::::::::;:::::::/l:::::::/ ,!::/ --=fミz  ,/:;ク:/ l;;;;;;;;;/ !::::ノ
;;;;;;;l::/::::::::::::/;/::::::::::/;;;i::::::::::;/::::::/ l::::/ l:/ . /レ'゙ー''/、/ 〃 ,l;fi;;;/  l;::/
;;;;;;;レ'::::::::::::/;f゙:::::::::/;;;;i:::::::::/::::::::i  !::l   '  、 /:ジ   !  ,ノ   ,/ 〃  l;/
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─ ‐-' 、;_;;;;;l:::::::::l;;;;;;l::::::::l::::::::::;!           /       癒してあげる
       `ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ト、::::::l   u       /゙ヽ  , -─-- 、
        ヽ;:::l;;;;;;l:::::::i゙ l::::::!          |   Y´         `'ー 、,_
            ヽ;;;;;;;!:::::;l、.l:::::!          ,. -ヘ,  l             ゙ヽ     ,. ---、
          ヽ;;;/'ル' `!::i、     ,/   ヽ、,!            _, -'、_, - '´      !
           i;i i/  l::! ` 'ー- ´       i'ト、-、,___,. --' ´ ,. ‐'´    ..:::::/
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           i                       \ヽ、 /     .....::::::/     i


310:没個性化されたレス↓
07/05/02 02:07:53
>>308
その人に声をかけたらどうですか?知らないのにふり向いてもくれませんよ。

311:没個性化されたレス↓
07/05/02 10:13:22
ごもっとも。

312:没個性化されたレス↓
07/06/10 08:41:05
EFTエネルギー療法心にタッピング[DVD] はどうですか?
購入してみたいと思いますが、既に購入された方、是非感想をお聞かせ下さい。


313:没個性化されたレス↓
07/06/16 10:43:32
>>312
アロハは内容薄いからやめとけ

314:没個性化されたレス↓
07/06/27 18:27:11
VOICEからやっと新刊が出ましたね。

315:没個性化されたレス↓
07/07/05 21:09:13
うむ

316:没個性化されたレス↓
07/07/06 00:01:58
EFTの新刊に書いてあるGTTって一人で出来んのか?
かなり難しいと思うんだが

317:没個性化されたレス↓
07/07/07 12:41:03
>>316
指のやつだけできそうだけど、あとは誰かいないといけないかも。
できなければ、できる範囲でやってけばいいと思う。

318:没個性化されたレス↓
07/07/11 15:16:31
EFTを始めてみて思ったんですが・・・
ひとつの問題をタッピングで追い出したと思ったら、また次、また次って連鎖的に出てきますね。

どんどんやっていくと、自分の子供時代にまで遡っていく。
自分でもすっかり忘れていたけど、ああ確かにあの頃辛かったなぁ~という出来事や感情を思い出す。
それをたたき出すんですが・・・。
いかに、無防備な子供時代に傷を受けていたのか、そしていかにそれらを抑圧し、表面的に忘れて、鎧をまとってきたか。
これが、自動的に行われてきたんだなぁと。
こんなにあったんじゃあ、いくらアファメーションやらポジ思考だと頑張ってもダメなわけだ。
私には驚くほどの発見でした。

319:没個性化されたレス↓
07/07/11 20:25:59
>>318
EFTの新刊だと、やったらたくさん出てくるね。人間の脳ってどんどん
忘れるというけれど、結構当時の記憶がでてくる。忘れたというより、
引き出しの見付けかたがわからなかっただけなんだと思う。


320:没個性化されたレス↓
07/09/10 15:39:48
パニック障害等にEFT使ってるひと。
具体的にどんなふうに使ってますか?
セットアップフレーズとかリマインダー
とかはどんな文句を使ってますか?
EFT初心者です。アドバイスお願いします。

321:没個性化されたレス↓
07/09/21 03:41:53
心にタッピングのDVD買った。これ買ったら
やらないワケにはいかなくなると思って買った。
結果、良かったと思う。俺のようなめんどくさがりは
ある程度金使わないと「知ってるけど、やってない」
で終わりだから。
DVDの内容はブレンダさんが、近所の住人と20年
にも渡り揉めている男性をタッピングしていくというもの
クドイくらいセットアップを変えながら何度もタップしていく
ので「めんどくせ~」と思うが、おそらくこれは、めんどくさい
バージョンとして、あえてやってるんだと思う。
最終的にこの男性は「今度揉めたら警察呼んで冷静に対処できそうです
今では相手がなんだか気の毒な人間に思えます。怒りの感情はありません」
とのこと。

322:没個性化されたレス↓
07/09/25 09:16:27
EFT-japanでかえる
『EFTへの招待』のDVDは、かなりイイ!


323:没個性化されたレス↓
07/10/06 01:25:15
EFTでハゲ治った人、情報ちょうだい!

324:没個性化されたレス↓
07/10/22 13:20:38
>>321
住人と揉めごとの原因は何なの?

325:没個性化されたレス↓
07/10/22 19:33:11
ぶれんだ でmixi検索するといますから


326:没個性化されたレス↓
07/10/22 23:35:08
>324
隣人のマナーが悪くて(騒音とかジャマなとこに車停める)注意すると
逆ギレされるのが20年近く続いていて、相談者の父親はガンの手術
が成功して家に戻ってきたときに、また隣人と喧嘩。数日後、父親は
家で吐血して亡くなってしまうが、相談者は隣人との喧嘩が父親の身体に
障ったのでわないかと怒り心頭で自分がどうなるか分からないとブレンダさんに
相談してたよ。

327:没個性化されたレス↓
07/10/22 23:47:50
EFTでパニック障害治した人、詳しい話教えてください!

328:没個性化されたレス↓
07/10/23 01:27:48
>>327
練習にその時の感情を思い出してイメージしてやっておく。これで多少ましに
なる。完全にやり方を憶えておくこと。そして実際パニックになったときに
トイレにでも入って10回近くやれば治ると思う。あとは好きなだけ叩けばいい
し、それでも駄目なら認知療法とか別の療法を試したりすればいい。

329:没個性化されたレス↓
07/10/23 03:52:01
>328
ありがとう!大感謝です!
細かい質問よろしいですか?面倒でなければ教えてください。
1.練習のときはセットアップやリマインダーはいらないんですか?
2.タッピングはショートカット(頭頂~脇下)でいいんですか?
3.これで何度も発作を抑えていれば、発作自体が減ってくるんでしょうか?
取り越し苦労的な質問ですが、アドバイスよろしくお願いします。

330:没個性化されたレス↓
07/10/23 15:30:21
>>326
リアルな話だ・・・でもEFTでなとかしようと思ったその人も凄いね!

331:没個性化されたレス↓
07/10/23 17:46:41
>330
確かに・・。しかしタッピング後は怒りは収まって
相手の人間性が気の毒になって今度、迷惑行為を注意して
相手が切れたら冷静に警察に連絡しますと言ってた・・
ただしタッピングはかなり時間かかってたけどね。
怒りが少し収まったら、今度は自分が切れたら何するか
分からない怖さが出てきたり・・妙に納得しました。

332:没個性化されたレス↓
07/10/23 22:22:34
>>329
全部やったらいい。セットアップもリマインダーも。EFTのフルバージョン
もしくはTFTのパニック障害用のアルゴリズムが安全。ショートカットは個
人的に好きでない。パニック障害などの場合はショートカットはあまりお勧
めしない。個人的な経験では発作は次の日には起きてなかった。パニックに
なったときにEFTを20回近くやって、深呼吸や気分を変えるようなことをす
ると治ってた。パニックになる前からやり方を忘れないように練習が必要だ
と思う。

333:没個性化されたレス↓
07/10/24 00:37:55
>332
どうもありがとう。
フルバージョンですね。今から練習します。
あと発作中もセットやリマは言うんでしょうか?
質問ばかりですみません!
しかしセットやリマの言葉選びって以外に難しいですね。


334:没個性化されたレス↓
07/10/24 00:52:31
>>333
発作中にも言ってもいい。パニック障害なら「この気持ち」って
言いながらやればいいと思う。

335:没個性化されたレス↓
07/10/24 00:59:47
>334
ほんとに、ありがとう!
感謝でマジで泣きそうです。(この感情的なのもパニの症状か?)
薬物依存になる前に、なんとかEFTをマスターして普通の生活
にもどれるようがんばります!感謝!



336:1(´・-・`)
07/10/26 00:30:25
自分、スポーツをやることで性格改善できました。
結構スポーツって効果的ですよ~
なんでもいい、体を動かすと生まれ変わったように生き生きとします。
細胞の一つ一つが生きてることを実感する。
EFTをやりながら、何かスポーツをしてみてはどうでしょうか。
スポーツが私を救ってくれました。

337:没個性化されたレス↓
07/10/26 02:35:59
>336
過呼吸と動悸が怖くてなかなか運動できないんです。
やってみたいんだけどねえ。

338:没個性化されたレス↓
07/10/27 20:18:00
日本や中国の鍼灸の専門家は、EFTやTFTについてどう思ってるのかな?
外人さんは、気の流れを整えて・・・なんていう説明を「東洋の神秘だ」って
ありがたがる人がいるから効く人も多いんじゃないんだろうか。
悩みに意識を集中ないし声に出して言いながら、ツボを叩くと解消もしくは
軽減するっていうことは、東洋医学的にみても妥当な考えなんだろうか?
このツボのほうがよい、とか こういうやり方のほうがもっと効果があるとか
西洋のエネルギー療法との共通点や相違点があるなら、ぜひ知りたい。

ところでGTTってどんなことするんだろう(その効果は)?
知ってる方、どうか教えてください。


339:没個性化されたレス↓
07/11/01 16:28:24
EFTの引き寄せで何か引き寄せた人いる?

340:没個性化されたレス↓
07/11/07 08:36:12
不幸と借金

341:没個性化されたレス↓
07/11/07 09:04:47
ショートカットでやるときは、通常手順のように2順目をやってフィニッシュなのか?
それとも頭のてっぺんからわきの下の1順で終了なのか。

本を読んでもわからない。

342:没個性化されたレス↓
07/11/07 11:31:30
>>340
同意。何も成功できなかた

343:没個性化されたレス↓
07/11/07 18:42:35
>>340
借金て自分で借りたんだろ?
萬田金融?

344:没個性化されたレス↓
07/11/24 10:33:58
眼鏡をかけているのですが、当然眼鏡をはずしてやるものなのですよね?

345:没個性化されたレス↓
07/11/24 10:43:09
ですね。

ただ、感情レベルを測定する時は再度メガネを俺はかけます。はずしたり、つけたりとやってますw

視界が変わると、感情が変わってしまうんだよな・・・。

346:没個性化されたレス↓
07/11/24 11:38:44
>>345
ありがとうございます。
眼鏡かけてると外では気軽にできませんよねー。
眼鏡かけたまま隙間から指入れて揉む、ってのは効果ないんでしょうかね。

347:没個性化されたレス↓
07/11/24 12:10:57
>>346
どうしてもできない時は、想像の中でやるだけでもよい とどこかに書いてあった気がするので、
想像の中でやればいいのではないですか?

タッピングポイントでメガネをかけるとどうにもダメなのは目頭だけじゃない?だから、そこを叩く時だけ
目を閉じて目頭を叩いているプロセスを頭の中でやってはどうでしょう。

348:没個性化されたレス↓
07/11/27 00:39:23
ブレンダの すべての望みを引き寄せる法則 を買ったんだけど、インナーチャイルドとか根深いトラウマの解消にはこれ1冊で充分かな?リマインダーが難しくて…深化版EFTかTFTの本買おうかな?とか思ってるけど、必要ですか?本を持ってる方教えて下さい

349:没個性化されたレス↓
07/11/27 01:06:40
TFTはイラナイ。小難しすぎる。

心にタッピング は同じ著者なのでイラナイだろう
EFTマニュアルはあった方がいい(EFTプロセス自体が微妙に違う。肯定的信念強化法も載ってる)


~引き寄せる法則 はもっていない人からの書き込みでした。

350:没個性化されたレス↓
07/11/27 08:06:26
いま既刊のEFT本って何冊?

351:没個性化されたレス↓
07/11/28 00:59:27
3冊

352:没個性化されたレス↓
07/12/01 21:22:04
EFTは今4冊出てるよ。

353:没個性化されたレス↓
07/12/02 20:14:39
>>352
引き寄せも入れて4冊ってこと?

354:没個性化されたレス↓
07/12/02 21:56:20
みなさんEFTの効果をはっきりと実感されてますか?
私はあんまり効果がわかりません。
不安感とかストレスに効かせたいと思っているのですが…

355:没個性化されたレス↓
07/12/02 22:17:15
>>354
特定の問題で解決を見ているのかを観察して、それがOKなら、
あらゆる問題を片っ端からたたき続けましょう。

本にあるみたいにすぐには解決しないんだ・・・俺の場合。
1つの問題に3時間とかかかるぞ。叩いている時にいくつもアスペクトが出てくる。

叩く→解決するけど他のアスペクトがわんさか→鼠算のようにアスペクトが増える→蜃気楼をを追いかけるようにそれらをたたき続ける
→精神が疲れる→休憩・・・・アスペクトが収斂しだして→終了

粘り強くやってます?

356:没個性化されたレス↓
07/12/03 17:52:14
>>355
ありがとうございます。
正直、粘り強くはやってませんでした…。

一つやってみて、「うーん、効いたような気がしないでもないかなぁ」
ぐらいでやめてました。 5分もやってなかった…

新たなアスペクトが出てきたっていうのは自分自身ではっきりわかるものなんですか?

357:没個性化されたレス↓
07/12/03 19:13:47
>>356

1)タッピングしている途中で、あぁこのフレーズは違うな と気がつく。そして、通常手順をやりなおすと、思い当たるアスペクトが浮上する。
2)タッピングしている途中で、ふと核心的な言葉が天から閃く。
3)EFTの全て終わっても、何かが引っかかってる時に、「この心の引っ掛かりが分かるようになる」と更にEFTする。すると閃く
4)日を改めると、スパッと出てくる。

と言う具合に、はっきり分かるときもあれば、「今のアスペクトはビンゴじゃね~な」という思いを通じて更に探してやっと見つかることもある。
もやもやしているときは、アスペクトが他にある ということだろう。そのもやもや感を根拠に見つけ出す といった感じ。

5分はね~ 経験したこと無いw 大抵複数のアスペクトが関係しているなぁ。


なお、俺は本を見て実践している人なので、セミナーを受けた人に言わせると又違うかもしれない。

358:没個性化されたレス↓
07/12/03 19:26:50
おっと多いパタンを忘れてた。

タッピングによってアスペクトやフレーズについて感情的変化がなくなったな と確認した時に、
更に自分の内心を観察すると、更に別のアスペクト・フレーズ(の断片)が見つかる。

新たなアスペクトが出てきたのが「分かる」というより、「感情の変化がまだ残っているので、見つけ出す」 といった感じのことが多い。


クリティカルヒットをかますアスペクト・フレーズ・リマインダーが見つかると一発で消える(5分で消えるよ)のだけど、
そのクリティカルヒットが見つかるまでには時間がかかるんだ~。蚊取り線香のようにグルグル回りながら漸次コアにたどり着く感じだ。

359:没個性化されたレス↓
07/12/03 21:07:32
>>357 >>358
丁寧なレス、ありがとうございます。

自分なりに本を読んでわかったつもりになっていたけど、
とてもよくわかりました。 目から鱗ぐらいに!

セットアップフレーズがここまで大事なのか…という思いです。
何度も言うようですがクリティカルヒットを「見つけ出す」という概念は、
本当にハッとさせられました。

よく本とかに乗ってる1ミニッツワンダーは、一発でクリティカルにあたった
ケースだったんですね。


360:没個性化されたレス↓
07/12/06 04:14:42
TFTやEFT で愛情飢餓とか頼らせてくれない彼氏が居ないコンプレックスとかそういうのは、どのアルゴリズムを使えば良いのですかね(≧Д≦)満たされない思い系は…

361:没個性化されたレス↓
07/12/08 22:01:09
鎖骨ポイントの位置とかって大体で大丈夫ですか?
骨のボコッと出てるしたのくぼみだよね?
あと脇のポイントも。

362:没個性化されたレス↓
07/12/16 21:52:13
TFTの質問なんですが、TFTスレ過疎ってるからこっちで質問させて頂きます

例えばネット依存を止めたい場合

タッピングをする時、ネット依存のことを考えて苦しまなければならないそうです
でも、意図的に考えても全然苦しくなりません

ネット依存の苦しみはあくまでも自然発生ですので、どうしたら良いかわかりません

喫煙だけではなく、対人恐怖、歯医者通院、喫煙なども考えただけで感情的な苦しさは発生しません
発生するのは理性的嫌悪感ぐらいです

363:没個性化されたレス↓
07/12/17 00:25:42
TFTは知らん。が、慢性ナントカとか事前に症状を把握してから特定のタッピングをするんだよな?
ネット依存はあったか?

EFTなら、ネットにつなぎたくなった時にEFT ネットにつなぐシーンを作りながらEFTだと思うが。

364:没個性化されたレス↓
07/12/19 15:06:30
>>360
俺は足と足の間をタッピングすることが多い。

365:くりいむしちゅう
07/12/23 12:40:31
EFTってアフォーメーションやフレーズの時、ちゃんと声出さないとだめなの?
それだとやれる場所が限られんじゃない。


366:没個性化されたレス↓
08/01/19 02:00:18
age

367:没個性化されたレス↓
08/01/19 23:48:46
これって自己暗示でしょ?

368:没個性化されたレス↓
08/01/21 16:36:08
>>367
自己暗示でも自己アンマでも
症状が改善すればOK。

369:没個性化されたレス
08/01/26 16:01:40


370:没個性化されたレス
08/01/27 04:38:51
ちょっとショックな事があったので報告。
実は俺、歌うことが大好きでほぼ毎日歌っているんだが、このあいだ
ふとEFTを発声練習につかったらどうかと思い実行。結果大成功。
俺は同じく歌が好きな連中に教えてやろうと思いカラオケ板のあるスレッドの
中で簡単にやり方を教えた。
すると胡散臭いだのオカルトだの散々な言われよう。
ここの板の住人には当たり前のことでも興味のない人からみたら非常に
胡散臭いみたい。いくらいいものでも人に勧めるのは難しいものだと痛感

長文で失礼。


371:没個性化されたレス↓
08/01/30 00:23:46
>>370さん
仕方ないですよ・・・ヾ(・ω・`) 辛かったね~ヨシヨシ
自分も知り合いにEFT紹介したらドン引きされました・・・orz

あと、どんな風に発声練習に活かしたか教えてくれたら嬉しいです

372:没個性化されたレス↓
08/01/30 12:31:17
こうしてみたらEFTの効果がはっきり出るようになった!
…みたいなコツのコツあったら教えてください。


373:没個性化されたレス↓
08/01/30 14:06:45
>>370 しょうがいなですよ。世間にはインチキ宗教が蔓延しているから(;>_<;)

374:没個性化されたレス
08/02/06 20:36:54
>>371
ドン引きされましたか・・・なんか想像できる。
えっと、発声練習の方法ですが、簡単ですよ!
発声法のCDをまねながらEFTの各ポイントをタッピングするだけ。
効果としては高い声域まで非常に滑らかに声が出るようになった感じ。
例えるならば歌うための脳の指令がダイレクトに歌うための各器官
に伝わる感じですね、。
ただ、これを人目のつく所でやってると非常に怪しいので注意されたし。
>>373
この手の話は嫌いな人は徹底して嫌いですからね。
こんなに役に立つのに・・・



375:371
08/02/06 22:45:11
>>374さん、丁寧に教えていただきありがとうございます

想像出来るようなドン引きでしたよ・・・(;´д⊂)  

>ただ、これを人目のつく所でやってると非常に怪しいので注意されたし。
分かります。人が多い所ですと、EFTはなかなかやりづらいですよね。

376:没個性化されたレス↓
08/02/09 17:43:45


377:没個性化されたレス↓
08/02/11 18:51:32
紹介するならオカルト版でやれば良いのに。多分誰も批判しないよ。
むしろ喜ばれるんじゃないかな。www
(いやしかし冗談抜きで喜ばれる可能性はある)。


378:没個性化されたレス↓
08/02/11 19:19:58
必要があって外でやる時、私は
指一本で眉間、目の横目の下だけを繰り返しでやってる
それか指のみ+9ガミュートで
勿論声には出さないw
こんなでもちゃんと効くよ
基本を押さえたら、使いやすいように工夫しても大丈夫

379:没個性化されたレス↓
08/02/11 20:49:52
俺は外では声は出さずに鎖骨、脇の下だけやってるよ。
一時しのぎには十分なるから不思議。


380:没個性化されたレス
08/02/12 19:39:13
eftってほんと色んな事に使えて楽しいよね。

最近はeft+イメージングでテッペンハゲがほぼ完治した。

今度は視力回復に挑戦してみたいと思ってる。

皆さんはどんな成果がありましたか?

381:没個性化されたレス↓
08/02/12 20:17:37
>>380
テッペンハゲ完治すげー!!
完治の過程でEFTはどんなことに使ったの?

382:没個性化されたレス
08/02/12 20:55:22
381>>
まず、自分のハゲのことを考えながらタッピング。そのとき湧き出てくるネガな感情が
出てこなくなるまでジッと観察する。その後瞑想に入り頭皮の血管から
毛根へ勢いよく血液が流れる様子をイメージする。うまくゆくと頭皮全体が
温かくなるのでわかりやすい。




383:没個性化されたレス↓
08/03/03 03:37:40
初歩的な質問をしますが、これは本などを買って読めば
ある程度は自分でできるようになりますか?

384:没個性化されたレス↓
08/03/03 11:17:49
>>383
できる。

385:没個性化されたレス↓
08/03/04 08:13:55
>>384ありがとうございます
おすすめの本とかありませんか?

386:没個性化されたレス↓
08/03/04 10:24:23
本買わなくても、ここ見てもわかるよ。
URLリンク(www.eft-japan.com)

387:没個性化されたレス↓
08/03/10 16:33:48
EFTって一日に何回までって決まりはあるのでしょうか?

388:没個性化されたレス↓
08/03/10 16:57:53
>>387
ないよ。

389:没個性化されたレス↓
08/03/10 18:52:27
>>388
ありがとうございます。

390:没個性化されたレス↓
08/04/02 10:02:00
最近オカルトの間ではEFTが非常に流行っている。
皆さん、知っていたかな?

391:没個性化されたレス↓
08/04/02 11:05:09
オレが張本人の一人かもw

392:没個性化されたレス↓
08/04/02 12:56:33
知らない。なんで?
引き寄せのこと?

393:没個性化されたレス↓
08/04/03 00:10:18
ちょっとスレ違いですが、ヴィパッサナー瞑想法っていう上座部仏教の瞑想法があるんだけど、
すこしEFTと共通点があるような気がする。

具体的には、まず、鼻の下に意識を集中して、自然呼吸を感じ取る。
それから、頭のてっぺんから、つま先までの各所を、感覚を感じ取る(無理に感じ取ろうとするのではなく)。

はじめのうち、、嫌な気持ち、不快な感情が呼び起こされるが、相変わらず
呼吸に意識を戻す。
ただそれだけで、感情を浄化して、マインドフル(いまここ)に生きることができる。という。

怒り、悲しみ、などの感情が身体に顕れて、それに対して嫌悪せずに客観化することで浄化されるという。
ゲシュタルト療法に近い部分がある。

「ゴエンカ氏のヴィパッサナー瞑想入門」と言う本があるので、結構参考になります。
URLリンク(homepage2.nifty.com)

394:没個性化されたレス↓
08/04/03 03:49:12
引き寄せの法則をやる時にEFTを利用する人多いよね

395:没個性化されたレス↓
08/04/03 06:51:33
否定的信念を消せるからね。

396:没個性化されたレス↓
08/04/03 09:02:17
自分でも驚くような否定的信念が、誠に筋に叶った順序でバンバンでてくるからな。
一つの汎用的な肯定的信念を叩き込むには、数十(多分百を超える)の否定的信念の連鎖が邪魔をしているのがよくわかる。

EFTを使わずに、アファメーションの繰り返しだけで潜在意識を塗り替えようとすると、
大抵は失敗するのはこれが原因だろうな。

397:没個性化されたレス↓
08/04/03 12:56:40
>>216
「EFTマニュアル―誰でもできるタッピング・セラピー」 ギャリー A.フリント著
だと、手の甲のタッピングのときも、相変わらず否定的な感情をリマインドする
というやり方だったと思いますが、そうではなくて、いったんリセットするつもりで
手の甲のタッピングのときは悪感情と想起させないほうがいいんですかね?

みなさんどうしてます?


398:没個性化されたレス↓
08/04/03 19:43:04
悪感情想起でいいでしょ。
本の通りでOK

399:没個性化されたレス↓
08/04/07 19:43:06
熱心にやり続けたら、翌日ダウン・・・。

これ、疲れるんだな

400:没個性化されたレス↓
08/04/08 03:18:05
疲れるくらい効果感じたいよ。
敏感体質かな?お大事に。

話は変わるけど、
この間、旅行にいったんだが、場所柄、むこうから来る人が、
「こんにちは」と挨拶してくるような道を、かなり長く歩くことになった。

別にそれはいいんだが、対人恐怖気味の自分にはだいぶそれがストレスだった。
俺の場合、ストレスがかかると、無意識に左手の薬指が、内側に引っ張られるように
曲がるくせがある。
で、何の気なしに、その薬指の付け根をタッピングしてみたら、
そのときから、対面から来る人の挨拶がまった気にならなくなり、
逆にこちらから挨拶したくなってしまった。

どっかのスレで、「不安や不快感を覚えた時に、身体にも反応があるはずだから、
そこをタッピングすると効く」と書いてあったけど、実感として、そんなことがあるんだ、と思った。

長文スマン。

401:没個性化されたレス↓
08/04/08 08:35:10
>>400
6時間やってごらん。
ダウンするからw
身体反応と言えば、EFT中、胸がゾクゾクするときは、オレも胸をさすってる。

リマインダーを唱えている時に閃いた言葉と、いい間違えた言葉が、時に、
思いもつかなかった自分の真実を語っている。

これか~これだな~俺の心の鍵は~ヽ(´∀`)ノと笑い出して、これを発見できたことだけで気がかなり軽くなることもある。

やりすぎてまだダウン中w

402:没個性化されたレス↓
08/04/09 00:20:34
eftは視線恐怖症にも効果ありますか?試した方いますか?

403:没個性化されたレス↓
08/04/09 13:24:49
>>402
すぐできるのに、なぜ自分で試さないの?

404:没個性化されたレス↓
08/04/09 23:23:38
>>402
自分はだいぶよくなりましたよ。
繰り返しやるといいと思います。

405:没個性化されたレス↓
08/04/10 01:59:32
>>403 >>404 早速本を買ってやってみます。答えていただいてありがとうございました。

406:没個性化されたレス↓
08/04/11 09:46:22
EFT無料マニュアル読んだだけでやってるけど、私は偏頭痛や
副鼻腔炎から来る頭痛がひどい時にEFTで治った。
わらにもすがるというか、駄目もとのつもりでやったから、
痛くなくなったのが本当に不思議。
副鼻腔炎は土曜日で病院に行けないのに激痛だったので、
応急処置のつもりでEFTで痛みを抑えたけど、
月曜にはちゃんと病院行って薬もらった。

大きいトラウマがあって、EFTを知ったばかりの頃
そっちを治そうとしたけど、いまひとつ効果が出なかった。
でも痛みを治せた実績ができたので、またトラウマの方をやってみようと思う。

407:没個性化されたレス↓
08/04/11 14:07:46
トラウマは脳内麻酔ではどうにもならなよ

408:没個性化されたレス↓
08/04/11 21:50:02
EFTは脳内麻薬じゃないでしょ。

409:没個性化されたレス↓
08/04/11 22:30:03
EFTはなんだから分からないんだよな?

1つの問題を根絶するのにアスペクトが多くてヘトヘトになる。

410:没個性化されたレス↓
08/04/14 21:48:34
この不思議療法は対照実験はやったのか?
ものすごい胡散臭さだ。

411:没個性化されたレス↓
08/04/14 21:49:59
>>408 自己暗示、集団暗示のよる脳内麻酔だよ

412:没個性化されたレス↓
08/04/15 03:08:50
ま、それならそれで、それも活用すれば良いだけのこと。

413:没個性化されたレス↓
08/04/17 10:48:55
個人セッション受けようか考え中~。

だれか受けた人いませんか?

414:没個性化されたレス↓
08/04/17 12:30:13
セッションは必要あるのかなぁ…。
いったら感想希望です。

ここのところ毎日自宅でやってるけど、これ忘れた頃にきいてるね。
わきの下を叩くときに、フッと気が軽くなり、手の指に移る時に、感情がリアルじゃなくなってくる。
それでも、多少感情は残るんだけど、しつこく毎日やってると、くよくよしなくなってきた。


415:没個性化されたレス↓
08/04/17 18:38:03
やってる途中で、リマインダーに意識が集中できなくなったり、
リマインダーを忘れたりしちゃうんだよなw

感情的なトゲが消えると、思い起こせなくなる。

416:没個性化されたレス↓
08/04/17 18:40:01
わきの下は効くね。
頭頂部、あご、わきの下はよく効く

417:没個性化されたレス↓
08/04/18 03:40:40
よく欝とか恐怖症が治ったとか聞くけど、
一回で直るの?
それとも何回かやらなければいけないものなの?

漏れは・・・効果あるのかないのか微妙だなぁ~。

418:没個性化されたレス↓
08/04/18 08:50:40
人によって異なるんじゃないか?

419:没個性化されたレス↓
08/04/21 15:28:56
ベーシック手順の指をタッピングするところって、
爪のある方?
指紋のある方?

420:没個性化されたレス↓
08/04/22 08:45:19
生え際かと

421:没個性化されたレス↓
08/04/22 19:53:47
>>420
つまり爪側って事?
間違えてた

422:没個性化されたレス↓
08/04/22 20:24:35
心にタッピングのDVDってどうよ

423:没個性化されたレス↓
08/04/22 21:01:57
>>421
本に書いてあるじゃん。

424:没個性化されたレス↓
08/04/22 22:11:53
みなさんは、これ速攻で効く?それとも、時間差でってこともあります?

自分はタッピング直後は「あんまり効いてないのかなぁ」と思いますが、
一週間くらいして効果が出ることがあります。

425:没個性化されたレス↓
08/04/22 23:00:25
>>423
絵が
微妙なんだもん・・・・

426:没個性化されたレス↓
08/04/23 09:30:46
>>425
そこで間違えるの、オマイぐらい。

427:没個性化されたレス↓
08/04/25 16:25:13
>>426
いやぁ・・・

428:没個性化されたレス↓
08/04/25 17:03:43
ちゅばさ

429:没個性化されたレス↓
08/05/02 14:20:04
過呼吸やパニック発作に襲われたときって
ついアセって薬のんじゃう。
で、あとでタッピング試せばよかったって後悔する。
でも発作の時って、なかなか落ち着いてできないんだよね。
1回でもEFTで瞬時に発作が治まった経験があれば別だけどさ。
人前で全部の箇所タッピングできないしね。
パニック発作等に使われてる方、具体的なアドバイス教えてください。
仕事にも就けず困ってます。

430:没個性化されたレス↓
08/05/02 15:22:32
自分はパニック発作ではないですが、その最中じゃなくても効果はあるんじゃないでしょうか?
その発作の苦しさや、発作が起こった場所などを思い出しながらタッピングをするとか。

1つの症状にもさまざまなアスペクトがあると思うので、
こまめに行うといいのかも。

431:没個性化されたレス↓
08/05/02 22:37:25
>>430
事前にやっておくということですね?
ありがとう。

432:没個性化されたレス↓
08/05/08 03:47:48
私は手相が悪いのですが、EFTで否定的信念を取り除き、良い手相になるか実験中(^笑^)ハゲが治るなら手相も治る??

433:没個性化されたレス↓
08/05/08 08:25:03
直接手に書き込んじゃった方が早くないか?

434:没個性化されたレス↓
08/05/08 11:21:37
>>432
手相は気にして初めて効力を発揮(当たる確立は少ないけど)する。
だから気にしなければいい。
サルにもゴリラのも手相はあります。

435:没個性化されたレス↓
08/05/08 11:39:48
中央線沿線で絶好調だった手相のメガネ君達
そーいえば
最近みないね。殴られたのかな?

436:没個性化されたレス↓
08/05/09 13:37:20
「EFTの効果が不安だけど、その感情を持った自分を許します。そしてEFTの効果が最大限に発揮されます」
「EFTが効くか疑問だけど、その感情を持った自分を許します。そしてEFTが絶大な効力を発揮します」

みたいなことをやってから始めるといいかも

437:没個性化されたレス↓
08/05/09 18:10:47
「いろいろなアスペクトがあるけれど、わたしはそれを認めます。
そして、アスペクトが遅かれ早かれ、EFTによりどんどん解消されていくことを信じます」

438:没個性化されたレス↓
08/05/09 19:25:03 BE:1190880588-2BP(42)
>>435
なにそれ?
kwsk

439:没個性化されたレス↓
08/05/10 10:39:35
          ,,__
       Ο/   __,>Ο
       /.  ̄ ̄ ̄   ヽ 
      /   ・ _ ・    ヽ  kwsk ってなに?
      |   / , ヽ     i   そっちが知りたい
      |  ( ._人_, )   |
      ヽ.  ー-―    ノ
        ヽ        <
       /     __Σ゜lllllE、ヽ
       / ∧   ヽ ̄ ̄ ̄/ >
       し' .|      ̄ ̄ ̄`ー'
.          |         |
         ヽ  /    ノ
          ヽノ     ヽ
          /  /ヽ   \
       ∠ニ ノ.    ̄ し

440:没個性化されたレス↓
08/05/10 11:24:49
くわしく

441:没個性化されたレス↓
08/05/13 19:07:34
あかんなぁ・・・・。
漏れはゼロとまでいわないにしても、革命的な効果が無いなぁ。

442:没個性化されたレス↓
08/05/17 03:22:50
どんだけ過疎ってんだよw

>>441
一応言っておくけど、これって簡単そうに見えるけど、その実かなり忍耐と時間がある方法だから


443:441
08/05/17 16:21:48
>>442
そうなんですか。
本とか見ると一発で直ったみたいなことがかかれてますが、
そんな例は稀でやはり根気良く何回かやっていかないといけないのかなぁ・・・。

自分の場合はセットアップ中に解決したいネガティブな感情に
なりきれていない気がする。
タッピング中は直したいネガティブな感情になれないが、その状況に
なったらやはり今までと同じような状態になってしまうという感じかな。

444:没個性化されたレス↓
08/05/17 16:48:34
力まないで気軽にやればいいんだよ。
やって損はなし、ちょっと時間のあるとき積み立てる気分で。436-437あたりのをやったりしたらいいんじゃない?

445:没個性化されたレス↓
08/05/17 16:56:38
>>443
それはむしろ喜ぶべき
もし平常時から容易にネガティブな感情を引き出すことができたなら、精神がかなり病んでる可能性がある
普通の人はネガテイブ感情がわくまで待って、わいてからEFTやった方がいいかと



446:没個性化されたレス↓
08/05/18 08:21:41
>>442
粘り強さと、時間と、体力と精神力を使いますね。
リマインダーを唱えるから、のども渇く。

447:没個性化されたレス↓
08/05/18 16:47:33
つーか、そのくらい我慢しろよ

448:没個性化されたレス↓
08/05/22 21:46:53
俺、突然原因不明の過呼吸になること多くて、EFT重宝してるんだけど、
そもそもこれって感情を取り除くものではなくて、精神安定の運動じゃない?

449:没個性化されたレス↓
08/05/22 22:15:11
てか、これさ、やった直後は無感情にならない?
俺だけ?

450:没個性化されたレス↓
08/05/23 20:29:51
いやー、あぶねあぶね
小6以来のパニック症でてあせったぜww
EFTで何とかごまかした

451:没個性化されたレス↓
08/05/29 23:26:14
視力が回復するとかいうのはさすがに嘘だよな。。。
だれか効果あった香具師いる?

452:没個性化されたレス↓
08/05/30 09:47:38
挑戦したが、日常生活でどうしてもメガネかコンタクトをしてしまうので、
EFTを長期間は試せないんだよな。

メガネをすれば、それに合わせて視力が固定されちゃうだろうし、
メガネをしないと文字が見えないし、運転できないし・・・。

453:没個性化されたレス↓
08/05/30 11:14:56
ユーチューブとかで「視力が直った」
とか言う動画が上がっていたもんで。。。


454:没個性化されたレス↓
08/06/06 12:52:23
( ^ω^)おや?過疎ってますな

昨日からいろんなことに試してるけど
今日少し頭全体がボーッと痛くてここだと思って頭痛に対してEFTぶち込んだら
もうやってる途中から全く気にならなくなってガミュート終了と同時に頭痛完治!
この即効性すごすぎる!

ただガミュートポイントに血管浮き上がってきて怖いお((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

455:没個性化されたレス↓
08/06/06 19:53:15
俺の場合、頭痛しているところがスースーしてきてヤバイ感じになって
治った事がある。

頭の中にシップを貼ったみたいな感覚。あれはやばかったw

456:没個性化されたレス↓
08/06/06 20:31:02
>>454
2ちゃんでその顔文字使うとただの荒らしと思われる危険があるよ

457:没個性化されたレス↓
08/06/09 12:25:21
⊂二二二( ^ω^)二⊃EFT流行ってんのかなお?
けっこー大きい本屋に行ってもテンプレの本売ってないお

458:没個性化されたレス↓
08/06/09 13:33:59
「かなお」はないわ
「かお」だよ
煽るならもう少し勉強しましょう

459:没個性化されたレス↓
08/06/09 14:09:22
煽りの意味くらい勉強してこい低脳
死ねゴミ


こういうのじゃないの?煽りって

460:没個性化されたレス↓
08/06/10 00:23:47
⊂二二二( ^ω^)二⊃/ ワー

461:没個性化されたレス↓
08/06/22 22:55:49
いやあ心理学板ってスローライフなのね
 
最近試してます
これ問題が大きい場合、原因を深く追求したり、小分けにしてやったりしなきゃならんから
トラウマとかの場合、前準備がそうとう面倒そうだと感じた。
 
逆に、日ごろの小さい問題に対しては即効性あるように感じるよ。
 
「先入観を消し去る」ってのに、よく効くようだね。
話下手な人は、根本的に、「自分は話が下手だ」という先入観に支配され
それが話下手を加速させてる。そういうのを消すのに効果あるようだ。


462:没個性化されたレス↓
08/06/25 11:15:43
URLリンク(www.hi-ho.ne.jp)

ここの「究極のセットアップフレーズ」というのはどうなんですか?
上手くいかなかったのでこれでやってみるつもりですが。

463:没個性化されたレス↓
08/06/25 20:54:35
↑リマインダーをどうするおつもりか???

464:没個性化されたレス↓
08/06/26 10:15:54
漠然としていてちょっと・・・
具体的に1つ1つやったほうがいいんじゃない

465:没個性化されたレス↓
08/07/08 15:05:10
私は、何人かにプラス思考だと言われてから、自分でも
プラス思考だと、思い始めました。
数年前に、マーフィーの本を読んだからかもしれません。

マイナスな思考が始まると、無理に楽しい事を考えたりします。

EFTを知り、問題点を整理すると5つくらい出てきました。
・意志が弱い 4
・禁煙できない 5
など。 (数字はSUD)

【質問】
危険が無いとサイトに書いてましたが、マイナス面に意識を向ける
事により、ストレスを慢性的に感じる様になる危険は無いのですか?

やってみたら、確かにSUDは下がるのですが。

逆に、現在が、無意識にマイナス面を抱えているのに、それを恐れて
目を反らそうとしているのかもしれませんが、確かめる方法がわかりません。

466:没個性化されたレス↓
08/07/08 18:32:48
危険はないと思います。

個人的な感想ですけど。

467:没個性化されたレス↓
08/07/08 18:55:05
>>465
とりあえずは対処療法的にEFTやって、その後は瞑想とかで心の奥底を覗いた方がいいかもね

468:没個性化されたレス↓
08/07/08 19:03:25
>>466-467 ありがとうございました。
まず、EFTに対しての恐怖心を下げようと思います。

EFTを何度やっても、SUDがゼロにならない場合は
どうすれば良いのでしょうか?

また、ショートカットしても良いと書いていたのですが
ショートカットする判断基準は何ですか?

469:没個性化されたレス↓
08/07/08 21:50:54
ゼロにならないときは、トラブルシューティングをやる。
リマインダーに「まだ」をつける、
正規手順にする、水を飲む、場所を変える、シャワーを浴びる、手のひらを胸につけてタッピング、
等が本に書いてある。

(これは自己流だが、
日を改めてタッピングする。
「この感情の原因となるより具体的なアスペクトが見つかる」という趣旨の文をフレーズに追加する。
(他のアスペクトが閃いた瞬間、従来のアスペクト・リマインダーのSUDはゼロになる事が多い)


ショートカットはEFTに自信がついたらやってみては?

470:没個性化されたレス↓
08/07/08 23:06:19
>>469 ご丁寧な回答を、ありがとうございました。

471:没個性化されたレス↓
08/07/09 04:42:52
ガミュートって、目を回したり、ハミング、1~5を数えたりしますが
それぞれの行為は、人体にどのような影響を与えてるのでしょうか?

472:没個性化されたレス↓
08/07/09 09:55:08
脳を刺激する。
脳の記憶である、結びついた感情と行動のパターンを切り離す。

473:没個性化されたレス↓
08/07/09 11:14:57
時折、ハッキリした関連があるね。目と感情・記憶のワンセット。

474:没個性化されたレス↓
08/07/09 13:54:10
>>472 ありがとうございました。

たとえば、眼を右下に向ける行為は、どういう効果があるのでしょうか?
それぞれの動作の効果を、教えて頂けないでしょうか。

475:没個性化されたレス↓
08/07/09 15:11:05
特に何もしていない時の心のざわつき
焦燥感、不安感に対して試したが全く効かない・・・

一度だけ軽い頭痛がなおったのが唯一の効果だな

このスレ見てもEFTJAPANで言ってるほど成功してる人多くないようだし
どうしたものか・・・

476:没個性化されたレス↓
08/07/09 15:36:34
>>475
んとね、
俺もそうだったけど、深~くものを考える癖がついてる人って効きにくい様な気がする
意外に思うかもしれないんだけど、深くものを考える癖のあるひとは集中力がなくて妄想出っ放し
しかも人によっては妄想でてることすら気がついてなかったりする
こうなると、EFTやっても症状(焦りとか気持ちの問題も含める)の方に意識が「がちっ」とはまんなくて効果薄まる気がする(あくまでも個人的な経験)

だからとりあえずはEFTで症状がある一定以上に抑えつつ、瞑想とかやって根本的な治療が必要かな、と

例えば、自律神経おかしくして胃酸が出て吐き気や胃の痛みに悩まされているとする
そういう場合は、取り合えずは胃酸押さえる薬を飲んで痛みを和らげる(これがEFTに当たる)
で、その後に自律神経を正常化するトレーニングをして根本的な治療をする(これが瞑想などに当たる)

あくまでも個人的な体験・考えですが、参考までに


477:没個性化されたレス↓
08/07/09 15:37:41
訂正

だからとりあえずはEFTで症状がある一定以上に抑えつつ

だからとりあえずはEFTで症状がある一定以上にならないように抑えつつ

478:没個性化されたレス↓
08/07/09 16:39:24
粘り強さだよ。粘り強さ。
俺の場合、1つのアスペクトを解消するのに、30くらいのアスペクトがでてきて、
それぞれについてEFTを3回くらいはやらないとならん。

しかも、解消したアスペクトの一つ一つに対応するアンチテーゼをEFTではめ込むから、
粘り強さ以外の何者でもない。

ま、俺の場合だけどね。

479:没個性化されたレス↓
08/07/09 20:54:11
目の、それぞれの位置によりオンラインしている感情の種類が異なる。
右下に動かす時は
通常なら「やる気がある、確信している」が
ストレス下なら「不満に感じ、失う恐怖感」がオンラインしている。

動かしにくい箇所(感情ストレスがかかっているということ
および全部を満遍なく浚ってやるのがよろし。

480:没個性化されたレス↓
08/07/09 22:56:15
私は正直この作業に疲れたな。
自己探求というかネガティブ面見ていく作業を根詰めてやってたら
帯状疱疹が出てしまって二週間入院する羽目になった
この痛みを取れないかとEFTで試してみたけど駄目だった
もうちょっと病院行くの遅かったら危なかったらしい


481:没個性化されたレス↓
08/07/09 23:34:03
それだけ人格の深いところにあるエネルギーに触れているということだな。
根をつめずにマッタリやればいい。

帯状疱疹は、やけどみたいで痛かったでしょ。
雅子様と同じですね(^_^)とよく言われなかった?


俺は言われた。何人にもw

482:没個性化されたレス↓
08/07/09 23:44:53
>>480
作業につかれるってのなんかわかる
出てくるアスペクトに無限にEFTやっても効果でなかったら
やる気失せてくるよな・・・
サイトの海外の動画見るとすげーテンションあがるのに
なんだ嘘か・・ってなるわ

ブレンダはブレンダで
引き寄せの法則とか根拠無い観念論持ち出して来て
もうEFT関係ねーじゃん

所詮新しい切り口の商売なのかと
まあ効果あった人はおめでとうだけどさ
80何パーとかぜってー嘘だろ

483:没個性化されたレス↓
08/07/10 00:09:55
こういうのは、効く人には効くし
効かない人には効かないからねぇ。
商売だから、いろんな手段で宣伝はするだろうし。

484:没個性化されたレス↓
08/07/10 00:19:37
>>482 どのEFTの方法を試されたのですか?
また、何に対してEFTを行ったのですか?

485:ブ○○○
08/07/10 00:21:48
>>482
すいませんでした。
成功率の数字は客寄せのためで実際はそんなに成功してる人はいません。
引き寄せの法則は今流行りの潜在意識商法ですが
宗教と同じように科学的根拠がなくても
強く信じれば願いがかなうというアプローチは非常に都合がよくて
受け入れられやすいので、それを取り入れてセミナーを開くことは
とても儲かる商売になります。

486:没個性化されたレス↓
08/07/10 01:07:30
>>484
トレーナーかなにか?

487:没個性化されたレス↓
08/07/10 01:23:28
違います。

EFTは何に効果あって、どういう方法が良いのかを知りたいのです。
人それぞれだと思いますが、参考にはなると思いまして。

488:没個性化されたレス↓
08/07/10 11:57:19
>>482
聖書に書いてあったり、京セラの稲盛がいってたり、斉藤一人が言ってたりしてる。
(引き寄せ法則)

偉人といわれる人が信じると叶うといわれているのは伊達じゃないだろう。

が、EFT本体がそれに乗っかって商売するのはどうかねと思うわな。
本筋はソコじゃないだろといいたいw

489:没個性化されたレス↓
08/07/10 15:40:30
誰が語ったかは問題じゃないんだけどな

語られた事が正しいかが問題なのであって

あと斉藤一人は偉人じゃないw

490:没個性化されたレス↓
08/07/10 17:21:24
手首の腱鞘炎が10年くらい続いています。
EFTでセットアップをする場合、どういう言葉が効果的なんでしょうか?

491:没個性化されたレス↓
08/07/10 17:45:49
>>480
痛みを取る事はできるだろうけど、取っちゃまずいんじゃないの?

492:没個性化されたレス↓
08/07/10 18:28:01
セミナー音声聴いたけど
宗教っぽいね雰囲気が

493:○○○○
08/07/10 19:07:48
信じれば願いが叶うから試してみなさい
と言われれば試すくらいならとたいていの人は思います。
そして中にはタイミングよく願いがかなう人もいます。
願いがかなった人の中には
これこそ潜在意識の力だと思い込む人もいます。
これで信者の一丁あがりです。

願いがかなわなかったり
一度や二度願いがかなっても
これが潜在意識の力か偶然かまだわからないという
少し頭の良い人もいますが
これは証明できないことなので結論は出ません。
そしていつまでたっても半信半疑のまま
潜在意識に関する類似の本を求め続けます。
これは信者とは呼べなくてもよいお客さんです。
大部分の人がこの層です。

頭から潜在意識を否定する人は私の知る限りごく少数です。
信じなければもしかしたら願いがかなわないかもしれないし
周囲の人にもだからあなたは不幸なんだと言われるのが
原因かもしれません。
しかしこういう人も否定しきれずに根拠を求めて
様々な手法を試すのでよいお客さんです。

潜在意識の力は証明されないまま商売の手法として成り立っています。
潜在意識の力を信じる人ではなく潜在意識を商売に活用する人が成功するのです。
タッピングもいいですけどそこどまりでは先はないと思いますよ。

494:没個性化されたレス↓
08/07/10 19:48:40
そもそもブクブク太ってるあの人を見る限り、本当に効果あるのか疑問

495:没個性化されたレス↓
08/07/10 22:52:45
変なのがまぎれてるなw

>>490
今の現状をそのまま言葉にすればいい。
タッピングするうちにもっと適切な・核心的な言葉が見つかる。

496:没個性化されたレス↓
08/07/11 00:30:48
>今の現状をそのまま言葉に
それでわかるくらいなら>>490も質問してねーだろ

他人を変なの呼ばわりしてる場合じゃねえなw

497:没個性化されたレス↓
08/07/11 01:02:38
ああ、安価ミス

>>490
痛みを取る事はできるだろうけど、取っちゃまずいんじゃないの?


498:没個性化されたレス↓
08/07/11 07:09:46
>>496
大事なのは、その下の行の内容だ。
タッピングするうちに、もっと適切な・核心的な言葉が見つかる。閃くんだよ。

499:没個性化されたレス↓
08/07/11 12:50:55
↑EFTすると頭がこうなるんですか?

500:没個性化されたレス↓
08/07/11 13:33:50
>>497で結論でてるんだからいちいち絡むなって

501:没個性化されたレス↓
08/07/11 14:09:04
セットアップフレーズがわからないってやつに
続ければわかるって答えてるんだから
頭がどうこう言われても仕方ないわな

502:没個性化されたレス↓
08/07/11 14:55:42
俺は言葉が見つかる事もあるが
自分が見つかるから誰でもというのは違うな。
>>498のようなレスではEFT信者は痛いみたいな事になる。

503:没個性化されたレス↓
08/07/11 17:25:58
セットアップで、ネガティブな感情になりますよね? だいたい。

その気分をSUDで数値化して、その気分のままEFTの手順を
継続すればいいのでしょうか?

ネガティブな気分を消そうとか、小さくしようとか意識しては
いけないのでしょうか?
タッピング中は、何を考えるのが良いのでしょうか?

504:没個性化されたレス↓
08/07/11 18:08:41
>>503
上半分はそう

>ネガティブな気分を消そうとか、小さくしようとか意識しては
いけないのでしょうか?

消そうとしないほうがいいかも
押さえ込むとそれが新たなストレス呼ぶし
「消そう」じゃなくて「消えるまで待つ」
自律訓練法と似てるね
受身の集中って奴

>タッピング中は、何を考えるのが良いのでしょうか?

消したい感情とか痛みとか
処置したい対象のこと
ここでの集中具合が意外と重要かも

505:没個性化されたレス↓
08/07/11 18:18:59
>>504 ご丁寧に、ありがとうございました。
今から、やってみます。

506:没個性化されたレス↓
08/07/11 20:36:47

以下のスレッドは何なんでしょうか?
警察による事件隠蔽のための「不正な聞き込み」(情報操作、名誉毀損)の
ことをいっているのでしょうか?


集団ストーカーは心理学を悪用している
beチェック
1 名前:没個性化されたレス↓ 2006/11/16(木) 02:43:02
帰化人が支配する組織・公安警察が無実の一般市民に対して行っている人権侵害、
集団ストーカー。
実はこれは、心理学の研究を悪用して行われています。
被害者が一般的な統合失調症の症状を患っていると思わせることによって、被害者を
精神病院送りにします。
しかし実際には、公安警察が工作してそう思わせているだけであって、集団ストーカーは
実在するのです。
いわゆるユング派の心理学者は、集団ストーカーの首謀者・公安警察に、そのセオリーを
提供している可能性が高いです。
そもそもユングがナチスの幹部だった際に、ナチスに対して集団ストーカーの方法を
伝授したことが始まりだと思われます。


507:没個性化されたレス↓
08/07/11 22:27:56
>>500
とっちゃまずいのか?

508:没個性化されたレス↓
08/07/11 22:40:36
>>501
他に何かセットアップフレーズについて答えてる奴いるか?

答えは、まずは感じるままにやれ 以外ないだろ。
>>490は、文面からして、あまりEFTをトライしてない段階の人っぽいしな。

509:没個性化されたレス↓
08/07/11 22:45:18
>>490に再臨してもらうか。

510:没個性化されたレス↓
08/07/11 23:25:28
>>508
なんでこいつこんなに必死なの?

511:508
08/07/11 23:44:14
わからないって白状するタイミング逃したら
知ったかつらぬくしかないだろ。

とにかく
今の現状をそのまま言葉にすればいい。
タッピングするうちに、もっと適切な・核心的な言葉が見つかる!閃くんだよ!!


感じるままにやれ!
だった!!

512:没個性化されたレス↓
08/07/12 00:04:52
>>511
おまえメンヘル板の70社だろ
きちがいっぷりがそっくりだぞ

513:論語
08/07/12 02:29:37
『之を知るは知ると為し、知らざるは知らざるとなす、
  是れ知るなり』
 (これしるはしるとなし、しらざるはしらざるとなす、これしるなり)

【原文の翻訳】 知らないことは知らないと言い、知ってることは知ってると言う
        これが知ってるという事だ。

「知らないと言える度量を持とう」
   知らないのに
   見栄を張って知ったかぶりをする人より、
   知らないとき、
   素直に知らないと言える人のほうが、
   人として成長してますし、
   間違いなく賢明です。

514:没個性化されたレス↓
08/07/12 02:54:51
EFTやったら、不思議な感覚になりますね。
気功の感覚に似てますが、それとはちょっと違う感覚に。

やった後は、効果ある感じですが、寝て起きたら忘れてる感じです。
上手な人は、2,3日やったら、SUDが上がらなくなる人も
いるんでしょうね。

515:没個性化されたレス↓
08/07/12 06:39:57
実は最初に思い出した時より
2回目に思い出した時の方が
SUDは下がっていたりする・・EFTをやってもやらなくても

516:没個性化されたレス↓
08/07/12 07:50:10
>>507
火事になってるのに、サイレンの音だけ消しても意味無いでしょ?
腱鞘炎と言う外科的な病気ははEFTで治すのは無理
それは本にも書いてあって、危険性を指摘されてる

517:没個性化されたレス↓
08/07/12 09:11:48
EFTで不快な症状が取れることは大いにあるけど
病気自体を治すわけでは無い
解放される可能性があるのは
感情に絡んでいる部分だからね

518:没個性化されたレス↓
08/07/12 09:40:25
>>516 ありがとうございました。
腱鞘炎を、セットアップのリストに入れてました。

視力や、動体視力を回復するのに、EFTって使えますか?
EFTに効果ある物の基準がわからないです。
ガンは治るみたいですね。

519:没個性化されたレス↓
08/07/12 10:23:05
>>518
癌が治るんじゃなくて、ストレス要因が減って自律神経が正常化→免疫力上がる→癌を攻撃
ってだけね
治る場合もあるし治らない場合もある

腱鞘炎の場合は精神面が絡んでる場合もあるけど、ただ単に炎症だったり、体そのものが外科的に損傷してるのだろうから難しいよね
後、さっきもいったように、火事になったら火を消すべきで、サイレンを止めても意味無い
同様に、腱鞘炎になったら普通に病院行いったり、原因となる行為をやめるべきで、痛みを取るだけでは意味無い



520:没個性化されたレス↓
08/07/13 22:20:23
>>519 ご丁寧に、ありがとうございました。
自律神経が、正常化させるのであれば、自律神経訓練法でも良いと
思いました。

タッピングなど、おまじないみたいな方法が、謎めいてるので
今は、気に入ってやってます。

521:没個性化されたレス↓
08/07/14 22:22:45
>>519 こんなサイトを見つけました。
URLリンク(www.eft-japan.com)

捻挫は、回復が早いけど、腱鞘炎は、駄目っていう解釈で
いいのでしょうか?


522:没個性化されたレス↓
08/07/15 01:30:33
>>1のサイトを、だいたい読んだのですが
URLリンク(www.amazon.co.jp)
などを買った方がいいですか?



523:没個性化されたレス↓
08/07/15 07:41:37
>>521
>>519じゃないけどさ、人間にはもともと自然治癒力があるんだから、EFTでそれが活性化するってだけでしょ?
そもそもレスちゃんと読んでますか?

524:没個性化されたレス↓
08/07/15 10:16:26
test

525:没個性化されたレス↓
08/07/15 19:11:46
Moses Code の日本語訳されたDVDって出ないのですか?

526:没個性化されたレス↓
08/07/15 22:58:58
EFTって、マイナス面に意識を向けるから
精神的に元気な時にしか、出来ませんね。
調子に乗って、リストアップしたら20個くらい出てきました。

527:没個性化されたレス↓
08/07/25 11:04:57
>>521
腱鞘炎にはダメ という講釈が間違いだからきにすんな。

やってみてダメならダメなんだよ。事前に駄目なことが決まっているわけではない。
(なんでもEFTを(自己責任でw)やってみろと本に書いてある。)

ただし、病気の場合は医者の所見と矛盾する行為はお薦めしない。

528:没個性化されたレス↓
08/07/25 18:48:12
腱鞘炎にはダメ という講釈
じゃなくて
腱鞘炎にはダメ という解釈
だろ?

そもそもこの人EFTの本読んで理解できるだけの国語能力あったのかね?

529:没個性化されたレス↓
08/07/25 18:55:21
>>527
お前さ、最初に書いたときから自演バレバレなんだよ
EFTうんぬんの前に精神科行けよ

530:没個性化されたレス↓
08/07/25 21:19:58
>>572 は間違った事言ってるのですか?
EFT初心者なんで、572がかわいそうな感じがするのですが。

531:没個性化されたレス↓
08/07/25 21:57:24
>>530
ここはメンヘラの来るスレではありませんが

532:没個性化されたレス↓
08/07/25 22:17:35
EFTやる人って、病んでる人が多そうですね。
ここへはもう来ません。では、お大事に。

533:没個性化されたレス↓
08/07/25 22:36:49
やっといなくなったぜ
しかも最後に自演であることを認めたし
単純にパラノイアスレ行ったほうがよかったんじゃないか?


・・ということはまたくるな、こいつ・・・・

534:没個性化されたレス↓
08/07/25 22:54:06
なるほど、勝手に自演認定するんだな。

>>528
解釈じゃない。講釈。

本には、何でも試せとある。

例えば、EFTマニュアル付録最終章に、EFTで試してみたいなら試してみればという目録中、
「慢性的疾患および身体的問題」として、なにやかんや病状に対するアスペクト等が
参考に書いてある。

多発的硬化症、痛み(首・腰・関節・ウオノメ等々)に対する対処法が載ってる。

とまあ、どこをよめば、「だが、腱鞘炎はダメ」と最初から決め付け可能な意味を
読み込める文章にお目にかかるのだろうかサッパリ分からん。

腱鞘炎はダメという主張は、根拠となる文章がないんじゃないか?
根拠となる文章がないならそれは解釈とはいわない。勝手な講釈。

535:没個性化されたレス↓
08/07/25 23:37:39
ついでに、EFTと似たようなTFTの本、TFT思考場療法入門187ページによれば、

TFTで痛みをとるアルゴリズムを紹介する。これは大部分の人に効果があり、迅速かつ安全である。
このアルゴリズムは、頭痛・腰痛をはじめとして、幅広い痛みに効果があるとある。

そして、EFTマニュアルには
物理的問題がある場合、スコアはゼロにはならないとある。

療法の記述を併せ読む限り、
なぜ、EFTを腱鞘炎に用いてはならないのかサッパリ分からん。

その「解釈」とやらはどこの文章を解したんだ?
orthodoxな医学書かな?

536:没個性化されたレス↓
08/07/26 08:00:21
また変なのが粘着してるし

537:没個性化されたレス↓
08/07/26 09:39:45
正直どっちが粘着なんだか傍から見ているとワカンネ


538:没個性化されたレス↓
08/07/26 10:25:07
>>537
両方だろ
過去レス見たらわかるけどさ、このスレってメンヘラがたまに迷い込んでくるんだよ
今回はそのメンヘラをスルーしなかったからぐちゃぐちゃになった

539:没個性化されたレス↓
08/07/26 10:50:55
ここまでの流れ

>>490が質問する

真面目な回答と、「自分で調べろ、ボケ」的な回答が来る

後者をほっとけばよかったのに相手にしてののしりあいになる

おさまる

真面目な回答が続々と出る

>>490が反応するも、理解力に乏しく、ずれたレスを続ける

回答者がイライラしてしまい、語気が強くなる

その語気が強�%A

540:没個性化されたレス↓
08/07/26 10:52:14
エラー出ちまった・・・orz
もう一回

ここまでの流れ

>>490が質問する

真面目な回答と、「自分で調べろ、ボケ」的な回答が来る

後者をほっとけばよかったのに相手にしてののしりあいになる

おさまる

真面目な回答が続々と出る

>>490が反応するも、理解力に乏しく、ずれたレスを続ける

回答者がイライラしてしまい、語気が強くなる

その語気が強くなったレスに食って掛かるレスが現れる

それに反応してののしりあいになる

今に至る


まあ、要は不幸が悪いタイミングで重なったってことですな

541:没個性化されたレス↓
08/08/05 00:09:49
ゴキブリ嫌いを治す実演の話しがあったが
そんな必要があるんだろうか?
あくまで手っ取り早い効果の証明としての事かもしれないが
心の痛みはことごとく悪ってことじゃない。
よく自分を見つめてから消すものを決めたほうがよい
タッピングそのものよりこの「見つめる」行為が効果を及ぼしてるのではないかな

542:没個性化されたレス↓
08/09/04 00:03:51
>タッピングそのものよりこの「見つめる」行為が効果を及ぼしてるのではないかな
俺もそう思う。
心身一体論的に「心を見つめる」と「身体にタッチする」が同時効果を生んでるんじゃないか。
ゴキブリはまあデモンストレーションでしょ。



543:没個性化されたレス↓
08/11/06 13:10:06
これって自分でタッピングしなきゃいけないの?
出来れば人にやってもらいたいんだけど。

544:没個性化されたレス↓
08/11/08 03:38:53
対人恐怖でEFTしてる人いる?

545:没個性化されたレス↓
08/11/12 23:37:14
これってSUDが下がらなかったら、心理的逆転の修正をして、また再チャレンジ。
それで下がらなかったら、また…ってずっとくり返すハメになるの?

ワークショップとかだったら、ある時点で「あなたには向いてませんね」となる
判断基準みたいなものがあるのかな。

546:没個性化されたレス↓
08/11/13 06:56:51
心理的逆転の修正って事はTFTの方をやってるのですか?
EFTのアドバイス(参考にならなかったらすいません)になるのですが、
マニュアルはあくまでマニュアルで、これを基本にしてくださいという事
だと思います。頭のてっぺんからガミュートまでやってから、小指までやる
のがワンセットで一回でしたっけ?僕の場合は、頭のてっぺんから脇の下
(ショートカットバージョン)を3分とかやってから、ガミュート、ハミング
、数字、目の動きをやって、またショートカットバージョンを繰り返して、
又、ガミュートをまぜて、またショートカットを続けるという感じです。
最後は脇の下で終わる事(小指までいってもよいのでしょうが)が多いです。
一つの事に20分とか費やす事も僕にとっては当たり前になってます。
マニュアルのようにすぐ解決する奴もありましたが、僕の場合トラウマが深刻
のせいか(苦笑)なかなかと言うよりほとんどそんな事はありません。同じ
問題も一月とかやってますよ!僕は、個人セッションも受けた事があるので、
プラクショナーの人も、ショートカットの連続で、途中にガミュートを混ぜる
やり方だったので、間違いはないと思いますよ(笑)。。。
後、プラクショナーの人にも言われたのですが、なかなか解決されない問題
も一月とかやってると、潜在意識が他のアスペストを意識に表面化させてく
れたりしてくれるそうです。ちなみに僕は、なかなか消えない問題は、もう大丈夫
かなと思っても3ヶ月とか毎日続けていくつもりですよ(超個人的ですが)。
長々とすいませんでした。545の参考になれば幸いです。又質問などがあったら
自分がわかる程度でお答えしますよ^^お互いに嫌な感情からいち早く解放
されましょう^^でわでわ

547:545
08/11/13 22:12:58
>>546
ご丁寧なレスありがとうございました。

逆転の「修正の手順」はEFTにはないんですね。
わたしはTFTの本をまず読んで、今は「どう違うのかな?」と
EFTの本に取りかかったところで混同してしまいました。

>なかなか解決されない問題も一月とかやってると、潜在意識が
他のアスペストを意識に表面化させてくれたりしてくれる

あまり一回一回のSUDにとらわれすぎるのも、意味がないことなんでしょうね。

ありがとうございました。

548:没個性化されたレス↓
08/11/27 02:03:23
私は、セットアップフレーズとリマインダーフレーズを毎回作るのが面倒で、
あと、フレーズを言うもの周りを気にしたり、つぶやく事自体が面倒で
つい、EFTを怠けてしまって挫折してしまいます。
だからもっと簡単にEFTに取り組めたらいいのになといつも思うんですけど・・・
例えば、開放したい感情があるとして、その感情があらわれる場面を思い出して、
その感情を味わいつくしながら、ショーカットのタッピングだけをやるというのは有りなんでしょうか?
ただ、かなりプロセスを簡素化してしまうんで効果の程はどうなんだろう?と疑問なんですが・・・


549:没個性化されたレス↓
08/11/27 13:30:55
セットアップフレーズを作るコツがいまいち掴めなくて難しい。

例えば、「人から頭ごなしに意見を否定されてムカついた。もうこんなことは言われたくない」って時は、
『今は、人から否定されてムカついている。けれども、これからは何を言われても動揺しないようになりたい。』
とかでいいんでしょうか?

でも、自分の本当の希望は動揺しないようになりたいのではなく、
「人から否定されたくない」というのが本音です。

ということは、
『今は、人から否定されてムカついている。けれども、これからは周りの人から認められるようになりたい。』
って感じでいいんでしょうか??
なんかしっくりこない。

550:没個性化されたレス↓
08/11/27 19:34:52
>>548
TFTやってみれば?
負の感情にチューニングするだけでいいので
いちいちフレーズ作ったりブツブツ言う必要ないよ。

551:没個性化されたレス↓
08/12/03 23:30:07
EMDRって自己催眠的にも使えるの?

あったらセミナーとかに出てみたい

552:没個性化されたレス↓
08/12/04 17:46:28
ブレンダ氏の新刊、~ノートとか言うヤツ
読んだ方居ます?
内容どんな感じでしたか?
使えそうなら買ってみようかな?とか思ってるんだけど
感想キボン!


553:没個性化されたレス↓
08/12/08 14:30:14
めっちゃ良い
喉の詰まり感一瞬でとれた

554:没個性化されたレス↓
08/12/08 15:16:07
エナジータッピングはフレームなんかを作らなくてよかったんだっけ?

555:没個性化されたレス↓
08/12/08 15:52:41
これ凄くね?
本買わないで、ネットのみの情報でやってみたんだけど、
いつも「うわああああああああ」ってなる嫌な思い出がなんともなくなった。
集中力高める方法やったら、ほとんど気が散らなくなった。
あまりに凄くて、副作用的なものが心配なんだが大丈夫なの?
自己暗示なのこれ?

556:没個性化されたレス↓
08/12/08 17:04:30
自己暗示じゃない。
明らかに身体やら自律神経に影響与えてる
実際俺は100%疑ってやったのに効果てきめんだった
自己暗示とかブラシーボじゃないね

557:没個性化されたレス↓
08/12/08 17:10:05
どう考えてもブラシーボです。本当にありがとうございました。

558:没個性化されたレス↓
08/12/08 19:00:08
これは100%自己暗示だと思うよ。というか、それまで出ていた症状もまた何らかの
自己暗示が元で作られていたんじゃないかな。自己暗示を別の自己暗示で解除
したということ。迷信を別の迷信で解除するのと同じだな。そういうのは昔から
やられてきた。副作用は、解除するのに使った迷信に今度は支配されるように
なるということ。迷信を宗教と置き換えても良い。土着信仰で発生していた問題を
キリスト教が征服して潰したら土着信仰での問題は解消したが今度はキリスト教
での問題が発生するという感じだ。そして更に、普通の医学もまた迷信的要素を
含む。だから普通の医学で治した場合は今度はそちらの迷信に支配されるように
なる。で、どの迷信も人間に「これで必ずなんとかなる」という思い込みを持たせる。
というか、その思い込みが発生するから信仰することになってしまうのだ。

しかし、本当に良いのは一切の迷信を捨てることだ。

559:没個性化されたレス↓
08/12/08 21:23:43
…そうなんかなぁ…明らかに気分が軽くなったんだけど

560:没個性化されたレス↓
08/12/08 22:09:27
暗示だけではとうてい説明できないよ。
やったこともない人に限って暗示だプラシボだと断定する。
そうすることで安心したいんだろうけどね。

561:没個性化されたレス↓
08/12/08 22:39:12
EMDRは本の内容だけで自分に向けてならできるかな

562:没個性化されたレス↓
08/12/09 00:40:40
まあどっちにしても効果が出てるなら良いことですね
効果がでないのはアスペクトが意外に多くて潰しきれていないとか
かもしれないし?
私の場合もうまく開放できない時は他のアスペクトを探る様にしています
ですから、他の人のフレーズとかも参考にしています
そう言えば・・と自分にも当てはまるケースが意外とあるのは驚き!

563:没個性化されたレス↓
08/12/09 01:00:45
>>559
明らかに気分が軽くなるということとプラシーボかどうかということは関係ない。
なぜそれが関係すると考えるんだ? 何の証明にもなってないじゃないか。

>>560
だったらまともな説明をしてくれ。
やって出来たからということだけではプラシーボである可能性は捨て切れない。
もちろんEFTに限らず何だったとしてもこれは同じだ。普通の風邪薬を飲んで
風邪が治ったんだとしてもそれがプラシーボでなかったとは断言出来ない。

564:没個性化されたレス↓
08/12/09 01:23:42
>>563
たしか心拍数の変化で自律神経の安定度を測る機械があって
EFTする前後で明らかな変化があったいう結果とかなかった?

565:没個性化されたレス↓
08/12/09 01:35:30
プラシーボでもなんでも効果がありゃいいじゃん。

566:没個性化されたレス↓
08/12/09 02:23:21
>>563
で、どうしてもらいたい? 絡み続ける目的は何だ?

567:没個性化されたレス↓
08/12/09 02:30:47
理論的なことはわざわざこんなとこで求めなくても
WEBなり書籍なりに依る方がよほどいいだろ

568:没個性化されたレス↓
08/12/09 03:55:15
心にタッピングにEFTがどうしても信じられない場合って項目がある
約4Pにわたって7個のセットアップとリマインダーの例が書いてある
立ち読みするなり、借りて読むなりしてまず試してみるのも
一利あるとは思うんだが・・・
その本にも軽く論理には触れているから一読の価値あり



569:没個性化されたレス↓
08/12/09 04:54:41
>>564
自律神経系の変化は自己暗示でも起こるだろう?

>>565
そう。その通り。
しかしなぜプラシーボや自己暗示だと書くとそんなことはないと反発するような
書き込みがあるんだろうか? これはプラシーボや自己暗示を過小評価している
ということか?


570:没個性化されたレス↓
08/12/09 13:16:50
>>569
お前がTFTやEFTがプラシボや自己暗示に過ぎないと思いたい理由は何だ?
それと同じだよ、TFTやEFTがプラシボや自己暗示ではないと反発する理由は。

571:没個性化されたレス↓
08/12/09 13:49:32
>>569 
プラシーボだとここまで大きな変化がないよ。
それにプラシーボは信じるから効果があるんであってEFTやTFTは疑いを持ってても効果あるし、根本的に性質が違うと思います。

572:没個性化されたレス↓
08/12/09 23:24:00
>>561

どの本?

573:没個性化されたレス↓
08/12/10 20:22:16
>>548
>例えば、開放したい感情があるとして、その感情があらわれる場面を思い出して、
>その感情を味わいつくしながら、ショーカットのタッピングだけをやるというのは有りなんでしょうか?
>ただ、かなりプロセスを簡素化してしまうんで効果の程はどうなんだろう?と疑問なんですが・・・

あり。個人セッションなんかではクライアントが泣き出してしまって自分でタッピング出来ないときは
セラピストが代理でタッピングしたりする。
セラピストがクライアントのポイントをタッピングすることもあるし、セラピスト自身が自分のタッピングポイントを
叩くこともある。それでも効果はある。
個人的にはガミュートポイントに効果を感じるのでやってるけど。


>>549
あまりセットアップだけにこだわることもない。
セットアップを「否定的な言葉→肯定的な言葉」でつくるのは日本のオリジナルで、
本家のアメリカでは否定的な言葉だけでやってる。

要するに自分のやりやすいようにやればいいということ。
とりあえずセットアップを飛ばして、フレーズだけでやってもいいし、無言で自分の感情を感じながらやってみてもいい。


574:没個性化されたレス↓
08/12/10 22:06:34
EFTジャパンのPDFダウンロードしたけど読みづらい。
手順などが分かり易く書いてある本を選ぶとしたら、どれがいいでしょうか?

575:没個性化されたレス↓
08/12/10 23:07:52
>>575 
心にタッピング かな

576:没個性化されたレス↓
08/12/11 02:00:33
>>570
俺は断定はしてないぞ。ただ今のところ科学的には何も発見されていないからね。
体の変化は測定出来ているがね。それだけだろう?

>>571
無意識的に信じていたんじゃないの? 中身は純真な子供みたいなものだからうまく
やると騙されるんだよ。逆に今まで悪い方に騙されていたから不調だったんじゃないの?

というかだな、なんでプラシボや暗示ではいけないんだ? 人間の精神を軽視し過ぎじゃないか?


577:没個性化されたレス↓
08/12/11 04:37:38
自分は不安になったとき、体のある部分をさわる癖がある。
その行為は自然に身についていたもので、触ってると気分が落ち着いてくる。
EFTは、それに類似した行為に、言葉による暗示を加えたものかなーと思ってる。
まぁ効いてるからなんでもいいんだけど、オカルトとか嫌いだから
一応そういうことにして自分を納得させてるな。

578:没個性化されたレス↓
08/12/11 11:36:48
>>576
なんでプラシボや暗示にこだわるんだ?
プラシボや暗示では説明できない、と思っている人はそれでいいだろうが。
そういう人たちに対して、これはプラシボだ暗示だ、と説得したいと思うその動機はなんだ?
お前はいったいここで何をどうしたいのだ?

579:没個性化されたレス↓
08/12/11 21:53:47
プラシーボとか言ってるヤツ頭悪杉

EFTやってる人のほとんどは「こんなんでホントに効果あんのかね?」とか思いつつ、
実際やってみたら「おお!効果あるじゃん」てパターン。

プラシーボとは全く前提が違う。
プラシーボというなら、高名な心理療法家の先生のセラピーを受けたらなんだか知らないけどすごく効果を感じた!とかいうパターンだろ
そもそもプラシーボ効果自体、かなり曖昧
いくつも似たような実験が行われているが、マチマチな結果しか出ない。
今時プラシーボだってw




580:没個性化されたレス↓
08/12/11 23:29:08
西洋医学から見れば
何故か効果があり説明ができないものは
プラシーボとして片付けたいんだろうな

ならば指圧や鍼もプラシーボになってしまう

科学的な根拠が無く効果があるもの
プラシーボとするのは短絡的だと思う。


581:没個性化されたレス↓
08/12/11 23:34:05
人間は複雑でいて単純なのかもしれない 
そう思わせられた

582:没個性化されたレス↓
08/12/12 00:26:52
EFTはプラセボではないと思うけど、
かと言って、プラセボ自体を否定するのはどうかと思うけど

583:没個性化されたレス↓
08/12/12 01:24:59
オカルトの世界へようこそ。

オカルト板では皆様のお越しをお待ちしております。

584:没個性化されたレス↓
08/12/12 02:49:26
なら心理学板なんて廃止するよう依頼すればいいじゃないw

585:没個性化されたレス↓
08/12/12 03:01:56
ところで、EFTって、心理学ですか?

586:没個性化されたレス↓
08/12/12 12:34:56
EFTじゃなくてTFTを太もも付け根の痛みに使ってみた。痛みを意識しながらガミュート50回→鎖骨下5回→ナインガミュート
→ガミュート50回→鎖骨下5回→眼球運動 
これを3セットやったんだが 
かなり効いたね。玉袋を軽く持ち上げるように触るとかなりの激痛があったんだがやった直後はほとんど消えてしまった

この間5分くらいしか経ってないのに…

まぁストレスが原因の非感染性の前立腺炎だったから効いたのかね

587:没個性化されたレス↓
08/12/17 03:45:50


588:没個性化されたレス↓
08/12/21 07:59:29
これは自己暗示でもプラセボでもない。引き寄せだ。

589:没個性化されたレス↓
08/12/21 16:59:18
インサイトカウンセリングというところのFAPはまったく効果がない。

590:没個性化されたレス↓
08/12/31 01:34:12
ついリマインダー口に出して言う事に集中しちゃうんだけど、感情を感じていないとダメだよね?


591:没個性化されたレス↓
08/12/31 22:36:11
EMDRって専門のカウンセラーにやってもらったら
それをヒントに自分でできるようになる?

592: 【ぴょん吉】 【1002円】
09/01/01 18:17:08
あめま

593:没個性化されたレス↓
09/01/04 16:01:47
効果がわからない・・・・
というか集中すらできてないような気がする。そのときの感情を思い出そうとするとなかなか出てこない。
どうでもいい時はすぐ思い出してうわぁーってなるのにw
やってる最中もものすごく腹が立って(なぜか、EFTに対して?)なかなか続けられない。
怒りを抑えるので大変だから余計に感情が出せないorz

594:没個性化されたレス↓
09/01/06 00:30:24
TFTの新刊読んだ人いる?

595:没個性化されたレス↓
09/01/06 03:50:42
これで早漏も治るんでしょうか?

596:没個性化されたレス↓
09/01/06 11:05:04
>>595
原因が心理的なもんなら治る
器質的なものなら無理

597:没個性化されたレス↓
09/01/10 20:15:05
今日から始めてレポートします。
今は人が怖いです。効果あるのかな?
月曜日に趣味で集まりに参加したいので…

598:没個性化されたレス↓
09/01/11 16:49:32
>>597
そりゃなんとなく効きそうだな。

599:没個性化されたレス↓
09/01/11 18:19:50
やってみました。効いたような効かないような…
でも苦手な店員と話せました。これまではわざわざ家から遠い店に行っていたから少しよかったかなと

600:没個性化されたレス↓
09/01/11 20:58:27
>>599
明らかに効果でてるじゃねーかw

601:没個性化されたレス↓
09/01/12 03:41:28
女の子と普通に喋りたいけどできない。
いつも挨拶だけで終わってしまう。
好きな子と喋ってデートに誘いたいのですがEFTで出来ますかね?

602:没個性化されたレス↓
09/01/12 09:42:11
>>601
いきなりデートまで望むのは望み過ぎではないか?
でもとにかく段々と緊張を緩和していくことは出来ると思うのでとにかくやってみな。

603:没個性化されたレス↓
09/01/12 15:18:00
ずっと行ってなかったメガネ屋に向かってる。
街の中心部はやっぱり苦手だ。不安が消えない。

604:没個性化されたレス↓
09/01/12 23:05:49
>>603
自分に語り掛ける自分の声
肯定的に語り掛けてみたら?
引き寄せの法則とEFT

605:没個性化されたレス↓
09/01/13 20:56:32
>>593
>やってる最中もものすごく腹が立って(なぜか、EFTに対して?)なかなか続けられない。
>怒りを抑えるので大変だから余計に感情が出せないorz

こういうときは「EFTをやっているとなぜかわからないけど、すごく腹が立っている自分を受け入れて愛します」
みたいにまず怒りの部分からEFTをするといい

606:没個性化されたレス↓
09/01/14 04:15:21
自分の場合は、催眠術的な効き方をしているようだ。

感情って長続きしないもんだから
(自分の場合、同じ感情の持続時間は長くてせいぜい10分くらいか)
タッピングしている間にSUDは低下していく(タッピングと関係無しに自然に低下)
 10→7 くらいに下がる。
また、タッピングしている間、自分の感情を直視しているから、
自分を客観視して冷静になれるのでSUDが低下する 7→3 くらい下がる。
そうやってるうちに、タッピングすると気分が冷静になるんだーという
気になってくる。それが自己暗示になる。
触覚によるアンカーリングみたいなもんかな。
それを繰り返すうちに、叩けば良くなるんだと無意識に条件付けされて
催眠的な効果が出てくる。
自分の場合は膝と腿や前腕をタッピングしても同じような効果を感じる。
ツボは関係ないようだ(あくまでも自分の場合だけど)。

607:没個性化されたレス↓
09/01/15 21:08:48
歯~みがけよ!
風呂入れよ!
EFTやれよ!

608:没個性化されたレス↓
09/01/16 01:21:05
目下→脇→鎖骨スポットで大抵事足りる

609:没個性化されたレス↓
09/01/19 00:18:52
EFTって、毎日した方がいいのですか?
それとも、1日に何回かやった方がいいのでしょうか。

610:没個性化されたレス↓
09/01/28 00:46:54
EFTでハゲは治りますか?

611:没個性化されたレス↓
09/01/28 18:00:16
【医薬】ツムラから、毛根強くして太く「みなぎる」髪に  タンポポの根のエキス配合 「モウガ 漲」[09/01/27]
スレリンク(bizplus板)l50

612:没個性化されたレス↓
09/01/31 20:10:49
>>610
ハゲってさあ、ストレスが多いとなりやすいらしいので、ストレス減らせれば少しは改善するかもよ。
ま、保証は出来ないけどね。

一番良いのはハゲを気にしないことだ。あるいは逆にハゲを思い切り自慢するのも良いかもな。w
ユルブリンナーみたいに思い切りそのまんまにしてむしろ生えて来る毛をそってしまうぐらいに
なれば、ストレスは全くないだろう。(いや、毛が生えて来ることがストレスになるかも知れないがw)

613:没個性化されたレス↓
09/02/06 11:33:50
eftまたはtftで長年のあがり症って治ります?

614:没個性化されたレス↓
09/02/06 14:44:55
割と効果的な分野じゃね>あがり症

615:没個性化されたレス↓
09/02/10 19:46:35
ホントに!?

616:没個性化されたレス↓
09/02/10 20:06:17
           ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━'/  ヽ━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii| 信じる者は救われる
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━《       |iiiii| 要は、信心です
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii


617:没個性化されたレス↓
09/02/13 23:38:51
例えばさ、近所の茶畑で農薬を撒くシーズンになったとしてさ、
自分はもうその農薬が体に悪そうで、気になるわけ。
飛散して洗濯物にかからないか心配で、一日中窓の外を見ては農薬を散布してないか監視するわけ。
でも、洗濯物を部屋に干すと臭くなるかた、仕方なく外に干して、
散布を始めたら心の中で怒りながら洗濯物取り込むわけ。

こんなとき、EFTならどうやってフレーズ作るの?
「私は農薬が気になって仕方ないけれど、そんな自分も受け入れて、気にならない自分になると信じてます」
とかでいいの??
でもそれじゃあ、根本的な解決になってなくない??
「私は農薬がきになって仕方ないけれど、そんな自分も受け入れて、良い解決方法を見つけ出します」
とかでいいの??・

誰かいいセットアップフレーズのアイディアないですかね?

618:没個性化されたレス↓
09/02/14 00:34:48
根本的な解決がしたいなら、直接農家の人に話し聞いてみれば?
農薬撒くとき教えてくださいとか

619:没個性化されたレス↓
09/02/14 05:04:07
>>617
別角度になるけど、そこまで気になるなら除湿機買えば楽だよ
パリッと乾燥するし臭くならない

620:没個性化されたレス↓
09/02/24 22:21:16
10日間集中してやってみたけど、何の効果も感じない。
自分の場合、感情的な問題はほとんど関係ない身体的な症状だから効かないのかな。

最初のうちは効果なかったけど、気長に続けているうちに身体の不具合に効いてきた人っています?



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