【現前化】時間はなぜ進むのか?【把持】at PHILO
【現前化】時間はなぜ進むのか?【把持】 - 暇つぶし2ch380:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/10/23 22:17:33 0
まあ佃煮君もね、今後このスレッドに書き込むならだね。この流れを理解して、答えてほしいかな。
昨晩はそのせいでまったく話が進まなかったからね。
レスアンカーと、レスの内容を簡潔にまとめておくからね

10/22 夜8時
引きこもった佃煮が、僕に煽られて、顔真っ赤で2ちゃんねるに書き込むところからです。

>>274 佃煮
「ざっくり意見をまとめてください」  (なんと頭が回らなくなった佃煮は、今までのスレッドの流れを一反リセット)

>>275 ユビー
「(困惑) まぁ、いいでしょう。でも、>>234-237ぐらいはざっと目を通して欲しいです。」

>>276 ユビー
「ざっくりと、『時間は進む』は語れない理由を説明。 2重の悪魔の証明論」

>>279 佃煮 「支離滅裂で分かりません。 『時間は進む』と云う問いはありえないのは、無理がある。」

>>280-289 ユビー「>>276が分からなかったと思い、多岐に渡って説明。自分の立場も>>286で明言。」

以下、佃煮からのまともな反応は無し

381:考える名無しさん
10/10/23 23:10:08 0
独りよがりな主観を押し付けるだけだから相手にされない

382:考える名無しさん
10/10/23 23:14:00 0
顔真っ赤だったということがわかるんです きみらとちがうから

383:考える名無しさん
10/10/23 23:26:08 0
二重の悪魔の証明なんてものはない

384:考える名無しさん
10/10/23 23:53:51 0
過去は確定していて未来は確定してないんだよね

385:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/10/24 00:00:07 0
2ちゃんねる哲学板の本気!
スレリンク(philo板)l50

佃煮さん、私と対談やりますか?

386:佃煮マニア
10/10/24 00:02:54 0
わかりやすい例でいくと、ドラえもんとターミネーターでは時間軸に明確な差がありますね。

>>384
>過去は確定していて未来は確定してないんだよね

これはターミネーターの時間軸です。ドラえもんでは過去も未来も確定しています。

ドラえもんでは、タイムマシンで過去にさかのぼって、過去にどんなに手を加えても未来は変わりません。
例えば過去にさかのぼって恐竜時代を生き延びたほ乳類を全部殺しても、現在にもどってくると人間や動物が変わりなく生活しています。

ところが、ターミネーターでは違うんですよ。過去にさかのぼって過去の一点を変えるだけで、未来が様変わりします。
だから、未来におとずれるロボットの反乱時代の救世主ジョン・コナーの母親、サラ・コナーの命が狙われたりします。

過去を変えても未来が変わらないドラえもん的時間軸をターミネーターに持って来ると、例えターミネーターがサラコナーを殺害しても、
未来におとずれるロボットの反乱時代をジョンコナーが救う展開はなくならないのです。だからドラマ性自体がなくなるという訳です。

時間とは瞬間の連続だとだれか哲学者がいいましたが、ドラえもんの時間軸の連続性のなさは本当にミステリアスです。

387:佃煮マニア
10/10/24 00:07:55 0
>>385
ほほう、それは。
まえに純一さんのブログに私がコメントをつけたら本人が困っていたので、
私が対談に参加すると純一さんは困るでしょう。
だから野次馬として見物させてもらいますよ。

388:神3000
10/10/24 00:16:51 0
時間とは何か

389:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/10/24 00:32:11 0
佃煮さん、書き込むのはいいんですけど>>380をよまれたんですかね。
昨日の流れをざっとまとめたんですけど、私、佃煮さんからひとつもお返事をいただけていないもんですからね。

佃煮さんは、純一さんと私を含めてですけど、対談していただけるということでよろしいんですね。
純一さんは戦闘態勢万全に整っております。

純一さんが困る、という一方的な押し付けはやめてあげてください。

390:考える名無しさん
10/10/24 00:33:06 0
まあ映画の話はともかく
ふつうは過去は確定していて変更できないものだよね

391:佃煮マニア
10/10/24 00:44:16 0
>>389
二重の悪魔の証明とは、なにやら詭弁臭いですが時間がすすむという事実が「ある」ことの証明ですか?
砂時計や時計の針や月の動きが証明しているじゃないですか。

私は対談は見学させてもらいますよ。スカイプというのも使ったことがないし。

>>390
過去が確定してるから、「もしあの時ああしていれば」などという感情が起こったりするんですね。

392:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/10/24 00:50:26 0
>>391
ですか? って聞かれて、それに勝手に答えられても、私への返答ではないんですよ、それは。
とりあえず、あなたの今の立場を明確にしていただきたいんです。私もあなたが何をいってるか分からないことがありますんで。

私が、時間が進むってことを言ってるってことは、理解されてますでしょうか。
>砂時計や時計の針や月の動きが証明しているじゃないですか。
今のところ、佃煮さんの見解には、この一文しかないので、私がまるで時間が進まないと言ってるように聞こえるんですが。

ご自身の立場を改めてお願いします。

393:考える名無しさん
10/10/24 00:50:59 O
まず時間は存在しているのかが問題
現在という点だけが存在し
すべての物理現象が川の流れのごとく現れ
現在は川の中の石のごとく動いていないのかもしれない
宇宙生成の瞬間から現在まで時間は1秒も進んでないかもりれない

394:佃煮マニア
10/10/24 01:02:53 0
時間が「進む」という発想はどこからきたものか知りませんが、
時間が流動的で流れて行くものではなくして、例えば地層のように堆積していくものだったら、
そこに亀裂を入れて断層にしてみることで、過去と現在、未来を同時に眺めることができる訳です。


395:考える名無しさん
10/10/24 01:04:21 O
このスレにはベルグソンが多いでつね

396:考える名無しさん
10/10/24 01:12:54 O
時間が存在するとすれば
時間が進むためには時間が量子でなければならない

397:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/10/24 01:34:29 0
>>394
いえいえ、あなたの立場をおききしてるんですが

>時間が進むと云う発想がどこから来たのか知りません
と云うあなたの発言と
>時間は現に進んでるわけです。
>時間が進むことを証明しております。

とがありますが、どういうことなんでしょうか。

398:考える名無しさん
10/10/24 14:44:42 0
佃煮マニアは言質取られるのがイヤだから
一般論的な見解述べてるように見えるな。
自発的に「自分の立場としては~」的な意見を出してくるとは思えん。

399:考える名無しさん
10/10/24 18:33:06 0
ユピーなんかスルーしときゃいんじゃね

400:考える名無しさん
10/10/25 00:19:48 0
佃煮はアホだが
ユピ―もアホだ。

同じアホならおどらにゃ損損。


401:考える名無しさん
10/10/25 17:03:56 0
時間が進む、進まないって議論がよく分からんのは時間そのものがよく分かってないからなんかね?

エントロピーの増大と時間が関係あるっぽいが、どっちが十分か必要かすら分かってないんだもんな

402:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/10/25 17:27:50 0
さてと、誰もいなくなったな。
勝利の祝詞ageするか

403:考える名無しさん
10/10/25 17:33:01 0
ユピーはニートなんだね

404:佃煮マニア
10/10/25 22:06:05 0
>>397
時間と一口に言ってみても様々な人のさまざまな考え方があるのです。
アウグスティヌスからアインシュタインまで。
私は彼らの時間論を学んでいる途中なので、
これといって立場を設けるということはまだしません。

>>398
私は特にだれかを指名して議論しに来ている訳ではなくて、
ただ時間に関する意見を覗きに、または書きに来てるだけです。
自分のそれまでの意見に疑問をもったら意見を変えることもあるし、
誰かと意見が被ったら違うことを言いたくもなるし。
言質なんかとっても意味がありませんよ。

405:考える名無しさん
10/10/26 01:47:54 0
>>404
「批判されるのがイヤ」って素直に言えばいいのに。

406:考える名無しさん
10/10/26 01:57:21 0
>>405
ユビーの自演乙

407:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/10/26 02:45:30 0
>>404
立場を儲けないって、私が言ってるのは、立場がなければ、時間について語れない、と云うことなんですよ?
そこは理解できていますか?

さまざまな視点から時間については語れないんです。>>371でつよしさんあてにですが、言いましたがね。
ま、私が>>14からでも言ってることなんですが。
それをやはり理解されていない。

アインシュタインにはアインシュタインの時間があり、それはその他の時間とは一切異なるものなんです。
あなたが、色々な時間について学んでいるのであれば、なおさらお分かりのことと思います。


ま、あなたが今書き込んでいるのは>>402の僕の書き込みを払拭するのが目的で
そこに理念などなくても良いのでしょうがね。とりあえず書き込んで、敗北を認めたくない
「オレはまだ立ち上がれるんだ」ということのアピールにすぎないのでしょうけど。

そうでなければ、どうしてそんなに理念無き書き込みをなさるのでしょうね。
笑わせますわオホホホ

408:考える名無しさん
10/10/26 03:11:34 0
>アインシュタインにはアインシュタインの時間があり、それはその他の時間とは一切異なるものなんです

へ~~

409:考える名無しさん
10/10/26 03:19:22 O
時間や空間は幻想

410:考える名無しさん
10/10/26 03:24:46 0
なに、幻想って?

411:考える名無しさん
10/10/26 03:26:45 0
>アインシュタインにはアインシュタインの時間があり

言い換えると
>ニュートンにはニュートンの時間があり
>ベルクソンにはベルクソンの時間があり

なら、ニュートン時間とベルクソン時間の対立が未だに活発なのはなぜでしょう。

412:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/10/26 05:47:19 O
よーわからんけど。対立って意味を履き違えてんじゃないかな。
対立って言うかモデルが違うんだから、対立してもしょうがないんだって。

ユークリッド空間と、非ユークリッド空間は別ものでしょ?
時間も同じじゃん。

ユークリッド空間を扱ってるやつに、
平行とか有り得ないからww とか言っても駄目じゃん。


だからまず時間とは何なのかって定義が必要なわけ。
で、トートロジーじゃなきゃね。

413:第三の波平 ◆JXLBbnYqTY
10/10/26 08:18:14 O
物理学は可逆性だけど世界を説明できるというのが不思議だね。
だから非可逆性を説明するエントロピーを導入したわけだ。
でも時間が行ったり戻ったりしてもボクたちにはわからないからね。
エントロピー以外の時間の説明ができるか、疑問だね。
ハイデガーの存在と時間は人間中心、それも死から考える時間論だから意味がないね。

414:ノートの使い
10/10/26 09:02:28 0
>物理学は可逆性だけど世界を説明できるというのが不思議だね。
>だから非可逆性を説明するエントロピーを導入したわけだ。

はぁ?

415:考える名無しさん
10/10/26 09:32:05 0
>>413
空手踊りでも練習しとけ

416:考える名無しさん
10/10/26 14:05:38 0
●2ちゃんねるの階層
①上級者:一方的にレスする(他人のレスに反応しない)。目的は、他人をバカにしたり陥れること。
読むのが面倒なurlを根拠として示し、嘘を混入させて低学歴2ちゃんねらーに間違った情報を信じ込ませる。
2ちゃんねらーは感情的なので、都合の良い情報だと嘘でも信じ込む。テンプレ化して、コピペして貼るだけというのが効率的。
また、一方的に罵倒して去る。
②中級者:一方的なレスもするが、他人のレスにも反応する。目的は、他人をバカにしたり陥れることだけでなく、情報を得ることでもある。
アホな2ちゃんねらーにも付き合ってしまうという点で、上級者とはいえない。
まだまだ2ちゃんねるを情報を仕入れる手段と思っている節があるが、一方的に情報を押し付けることができるようになれば上級者となる。
③下級者:他人のレスに反応ばかりする。目的は、2ちゃんねるという低俗なメディアで情報を得ること。
バカなので、「2ちゃんねるで真実が分かる」、「マスゴミは偏向報道だが、2ちゃんは中立的」などと思っている(そもそも2ちゃんねるもマスメディアである)。
言わば、情報障害者、コミュニケーション障害者。ゴミ情報をたくさん集めて事情通になったような錯覚をするが、実際はゴミの塊でしかない。
歪曲されたデータ、情報に引っかかりやすい。他人のレスに反応するばかりなので、貴重な時間をムダにする(それにすら気づかないのが2ちゃんねらーというアホ)。

417:考える名無しさん
10/10/26 14:57:28 0
>>416
コピペしかできない自分を「上級者」に位置づけるとか魂胆見え見えだなw
スクリプトのくせにw

418:佃煮マニア
10/10/26 18:32:40 0
てっとりばやく言うと、覆水盆に返らず。
テーブルから落ちて割れたコップが自発的にテーブルの上で元通りになることはありません。
これを不可逆性というのですね。
エントロピーが増大するからこのような現象が起きるわけで、
時間とはエントロピーのことなのですね。
だから、「時間はない」と仮定するなら、まずエントロピーを否定しなければなりません。

419:考える名無しさん
10/10/26 18:45:47 0
>>418
>>392
ユビーは別に「『時間はない』と仮定」してるわけじゃないんだが。
誰にレスしてるんだ?

420:佃煮マニア
10/10/26 18:50:55 0
>>393>>396>>401>>413にレスしてます。

421:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/10/26 23:06:19 0
>>418
だから、君の立場がないから、君が何言っても無駄なんだよね。
別に時間がないと仮定することも出来るわけよ。
でも、時間があると仮定することも出来るわけ。

だから、どっちかの土台に乗って話をしなきゃダメだからね。
それの意味分かってるの? ホントに頭悪いんですかね。

>>412でも言ったけど、時間が無いって行ってるやつにエントロピー云々って言ってもダメなの。
時間が無い仮定であわせてあげないとね。何でそれが分からないの?

422:考える名無しさん
10/10/26 23:21:29 0
ユビーってなんで佃煮マニアにだけ粘着してんの?
自演までして気持ち悪いよ

423:考える名無しさん
10/10/26 23:29:46 0
てっとりばやく言うと、覆水盆に返らず。
>テーブルから落ちて割れたコップが自発的にテーブルの上で元通りになることはありません。
>これを不可逆性というのですね。
>エントロピーが増大するからこのような現象が起きるわけで、

ちがうよ。大学で物理真鍋

424:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/10/27 00:22:31 0
自演はしてないよ。
そもそも、時間が進むってことについてはまだ語れないって行ってるんだけど。

佃煮マニアのやり方はこうなんだよ

名無しA「時間は進む」
佃煮マニア 「時間なんてないよ?」

名無しB「時間は無い」
佃煮マニア 「時間は無いとはいえないんじゃ?」


これを疑問視しない意味が分からんわw
>>422は佃煮マニアなんだろうけどな。

で、これは、僕が時間について語れないって行ってることと、モロに直撃してるんだよね。
時間があると仮定するか、ないと仮定するかって、同じ土台に乗ってなきゃいけないってことだよ。
まぁ>>14から言ってることなんだけど、佃煮はまだ理解できてないんだなあ。
ていうか、哲学やるうえで常識的なことだと思うんだけど、なんで今日まで理解できてなかったんだろう。
今までなにをやってたんだろうって疑問はあるね。まぁ、理念のない佃煮にはしかたないことだろうけど。

425:考える名無しさん
10/10/27 00:28:33 0
URLリンク(kakolog.desktop2ch.net)
1 :最低人類0号[] 投稿日:2009-04-30 12:20:14 ID:2QirqCbgO
突発オフで出会った女の子にだけメアドや電番を聞き、スレでは痛い書き込みで粘着する糞コテユビー
気持ち悪い昆虫顔の出会い厨はオフ板から消えろ

426:考える名無しさん
10/10/27 00:31:29 0
413 :第三の波平 ◆JXLBbnYqTY :2010/10/26(火) 08:18:14 O
物理学は可逆性だけど世界を説明できるというのが不思議だね。
だから非可逆性を説明するエントロピーを導入したわけだ。

 0点

418 :佃煮マニア:2010/10/26(火) 18:32:40 0
てっとりばやく言うと、覆水盆に返らず。
テーブルから落ちて割れたコップが自発的にテーブルの上で元通りになることはありません。
これを不可逆性というのですね。
エントロピーが増大するからこのような現象が起きるわけで、

 0点

427:考える名無しさん
10/10/27 00:47:54 0
23 :ユビー ◆6wmx.B3qBE [あん☆] 投稿日:2010-10-03 17:12:24
>18さ~ん どうしたんですか~~
泣いてるんですか? 早く涙を拭って書き込んでくださいよ~~
わたくしメンヘル行きなんでしょーどこがよくないのか見てくださーい。

わたくしが>18さんを診断してあげましょうかー
それはねーーー そもそも言語・記号を理解できないー最低のカスだってことがわかりましたー
誤診ならごめんなさいねーーーでもどうしたって、このように見えちゃいますよー
だって言葉のひとつひとつを理解できないんですもんねーーー
”言語の数値化”という意味を求めることができても意味ないんですよーww
それをひとかたまりにしたところで、あなた他の言葉とのつながりを考えることが出来ないじゃないですかーーー

あーーーだから、私をメンヘル行きだなんて誤診されたんですねーーー
私が何をいってるから理解できないからーー
それは違いますよーーーーー>18さーーん あなたが、ただ理解してないだけで
他の人にはちゃんと伝わる日本語なんですよーーーー

はやくこたえてくださーーーい。
おーーーい

428:考える名無しさん
10/10/27 01:56:56 0
自己愛性人格障害はユビー
純一は統合失調症

429:佃煮マニア
10/10/28 18:07:54 0
ユビーさんの文章が支離滅裂だというのは共通認識、病的な粘着だというのも共通認識のようですね。
凶悪なコテハンです。
それはどうでもいいですが、

どうやら、具体的な反論がなく、人格攻撃と内容のない煽りしか返ってこないところをみると、
時間と言う現象に不可逆性があり、エントロピーが不可逆的に増大することが時間の進行そのものである
ということに疑いをもつことができないようですね。
私もしばらくは「時間とは『進む』ものなのだろうか」と漠然と思っていましたが、
数人の人が前提を出してくれた様です。

430:考える名無しさん
10/10/28 21:34:33 0
URLリンク(www11.atwiki.jp)アドバイス&type=normal&page=過去66-4
スレ荒らしてNG登録されまくり&アク禁で涙目のユビー ◆6wmx.B3qBE

431:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/10/29 01:41:46 0
>>429

佃煮さん?
>>424に答えられてないのはあなたですよね?
答えてください?

私への理念無き批判を、共通認識ということにして片付けて、
うやむやにするつもりなんですか?

あなた、私の質問の何に答えました?

432:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/10/29 01:43:44 0
>>429
>具体的な反論がなく、人格攻撃と内容のない煽りしか返ってこない

これは、>>429内部の
>ユビーさんの文章が支離滅裂だというのは共通認識、病的な粘着だというのも共通認識のようですね。
>凶悪なコテハンです。


と、矛盾しているのが分からないのですか?
ま、答えられないでしょうね。佃煮さんには、理念がないですからね。

433:考える名無しさん
10/10/30 13:52:34 0
「時間」が終わるらしいけど、そもそも「時間」ってなんだよ、「時間」が終わるとか意味わかんね
スレリンク(news板)

434:catt ◆.catt24qAw
10/10/30 17:49:48 P
>>433
時間って単なる現れだから終わる頃になったら別のが生まれるはず。

435:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/10/30 19:13:47 0
負け佃煮の遠吠えも終わりか~~。

さあ、建設的な議論は全く出来なかったけど、ここ1ヶ月ぐらいで
自分の力は本物だな~~って再確認できて良かったよ~~。

436:考える名無しさん
10/10/30 19:35:09 0
目くそ鼻くそじゃんw

437:考える名無しさん
10/10/30 19:48:34 O

「時間は未来の方から流れてきて、過去の方へと流れていく」という説があるわけだが、
あれは一体どういう根拠で言ってるんだ?

我々が未来に向かって進んでいるってことか?

438:考える名無しさん
10/10/30 19:52:13 0
>「時間は未来の方から流れてきて、過去の方へと流れていく」という説があるわけだが、
それ学者が言ってるの?初耳だね。学者名教えてちょ。

439:考える名無しさん
10/10/30 20:00:13 0
説といっても、
時間についてそのような概念をもっている人が多いということだけだろうな。
物理板でも、哲学板でも、周囲の人にもそのように語る人は多い。
しかし、それが「どういうことかを説明できた」ためしはない。


440:考える名無しさん
10/10/30 20:07:39 0
>物理板でも、哲学板でも、周囲の人にもそのように語る人は多い。
いや、だから素人考えだったら雑談とかわならいでしょ。ソースというか、せめて学者名とか雑誌名くらいださないと、どっかの漫画や小説がソースだったりとかいうオチになりかねんぞw。


441:佃煮マニア
10/10/30 20:13:10 0
自意識過剰で支離滅裂なキチガイコテに粘着されてますけど、なんでしょうね。

>>433
へ~。面白いですね。

> 現実のカットオフがどのようなもので、時間の終わりがどのよう
>に訪れるのか研究チームも答えを見出せていない。ただし、もし本当
>に起こるとしたら、何の予兆もなく突然に訪れると予想されている。
> そして、カットオフの到来を人間の目で確認できるとしても、地球か
>ら見ることはできないだろう。

50億年後には当然人類も絶滅しているでしょうからこれはあくまで予想の範囲をでませんが、
時間が終わったら空間そのものも消滅するんでしょうかね?

442:考える名無しさん
10/10/30 20:19:05 0
いや、>>437の書き込みの主は
>>439の書き込み主ではない。

それはともかく、権威ある説のみを取り上げるべきなのか
2chって。





443:考える名無しさん
10/10/30 20:24:42 0
だいたい、時間は過去今将来と命名されているけど、現実に時間に流れがあるなんて、証明されてないでしょうに。
実用上、過去から未来への時間軸がメジャーってだけで。
スタンス変えればいくらでも逆の流れも説明できるよ。

>>442
そういう話じゃないし。説明とか根拠とかいってるから、学問にのっとった話かフィクションかで、レスの仕方がまるっきり変わるだろうということでしょ。

444:考える名無しさん
10/10/30 20:27:22 0
このスレスピードパネェ

445:佃煮マニア
10/10/30 20:28:16 0
>>438
時間が未来から過去に流れて行くって、日常的によく想定されるイメージで、
特にだれの学説ということでもないんじゃないですか?
「流れて行く」というのは「大辞林-第三版」三省堂 2006年10月がソースらしいですよ。

446:考える名無しさん
10/10/30 20:32:13 0
>>445
安価まちがってない?.>>437の質問でしょ。

447:考える名無しさん
10/10/30 20:34:17 0
>>443
スタンス変えて、逆の流れを説明してください。(懇願)

448:佃煮マニア
10/10/30 20:36:39 0
>>446
間違ってないと思います。
ソースは大辞林です。

449:佃煮マニア
10/10/30 20:46:30 0
そう言えば、
この世の時間に両端があって、世界が終局にむかうというのは、
キリスト教でいう終末論や、仏教で言う末法思想に近いですね。
ダーウィンがキリスト教の濃厚な影響を受けていたように、
科学者の展開する宇宙論も宗教に影響をうけることはあるでしょう。

450:考える名無しさん
10/10/30 20:49:48 0
レスしすぎてレスできなくなるから、多分これが最後。
>>447
見方かえるだけだから。
たとえば、業界アのa社はスケジュール表を左が過去(すんだ事)、右へ日付を増やして未来の予定をかいて運用する。
業界いのx社は企画書を左が目標(未来)で、右へ日付を増やして過去へ流していく。目標次第で逐次現在と過去の状態(評価)が変わる、というシステムを運用する。
とか。
豊富な事例をネットでしりたいのなら、ググったほうがはやい。フィクションや個人的なスタンスならもっと事例はある。

451:考える名無しさん
10/10/30 20:52:47 0
訂正
右へ日付を増やして過去へ流していく。 -> 右へいくにつれて過去へ流していく。

452:考える名無しさん
10/10/30 20:59:03 0
あと1回くらい出来るか・・・?

話がそれている感があるけど、>>437 には>>438への回答を希望。(学説があるのならだけど。)

453:考える名無しさん
10/10/30 21:05:05 0
せつ【説】
1 ある物事に対する主義、主張。
2 うわさ。風説。
3 漢文の一体。道理を解釈したもの。また、自分の意見を述べたもの。

>>437でいう【説】は 2 に該当すると思われ


454:考える名無しさん
10/10/30 21:07:42 0
>>452
誰が言ったかなんてググれば出て来るだろ
アホか?

455:考える名無しさん
10/10/30 21:40:40 0
>>450 >>451
ん?目標が未来だと?
未来の目標をたてるという表現にはなれているが、
これだと違和感があって、釈然としない。
さらに「右へいくにつれて過去へ流していく。。」というのがわからん。
(すんだ事・過去)は気にするな、という意味で「水に流す」という表現は
よく使われるが、「過去へ流していく」というのはねぇ。



456:452
10/10/30 22:49:40 0
>>453
 きみの想像は分かったが、とにかく、>>452>>437宛。

>>437名義でレスが欲しい。
つまり、どこから仕入れてきたネタなのかという回答意見。ニュースかもしれないだろ。

うわさにしても、うわさの始まりは学説か、それ以外の2種類しかないだろう。で、もし学説ならそれを知りたいということ。



457:考える名無しさん
10/10/30 23:59:08 0
警視庁公安部の内部情報がネットへ流出 国際テロ情報など
スレリンク(news板)

458:考える名無しさん
10/10/31 00:56:22 0
>>1
もし時間が進まないと仮定する
これは時間の定義に反する
ゆえに時間は進む □

459:考える名無しさん
10/10/31 01:38:52 0
そんな時間の定義は知らない

460:考える名無しさん
10/10/31 03:50:25 0
大体なあ人が今を認識できるっていう発想の元に立ってる事自体傲慢な考えだ

461:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/10/31 04:03:13 0
煽られたら書き込まずにはいられない佃煮がかわいそうだわ~
書き込むんなら10/22の問題に答えてくださいよ~~

10/22 夜8時
引きこもった佃煮が、僕に煽られて、顔真っ赤で2ちゃんねるに書き込むところからです。

>>274 佃煮
「ざっくり意見をまとめてください」  (なんと頭が回らなくなった佃煮は、今までのスレッドの流れを一反リセット)

>>275 ユビー
「(困惑) まぁ、いいでしょう。でも、>>234-237ぐらいはざっと目を通して欲しいです。」

>>276 ユビー
「ざっくりと、『時間は進む』は語れない理由を説明。 2重の悪魔の証明論」

>>279 佃煮 「支離滅裂で分かりません。 『時間は進む』と云う問いはありえないのは、無理がある。」

>>280-289 ユビー「>>276が分からなかったと思い、多岐に渡って説明。自分の立場も>>286で明言。」

以下、佃煮からのまともな反応は無し


462:考える名無しさん
10/10/31 08:29:49 0
こりゃ火剃るわけだ。まともに会話もできない。釣ってあおるばかり。これじゃまだ出してないネタもお蔵入りするしかない。

463:考える名無しさん
10/10/31 12:30:57 0
ユビーは普通にNGコテなんだがw

464:考える名無しさん
10/10/31 13:05:10 0
>>461
ひっこんでろよ低能レス乞食
議論のじゃまだ

465:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/10/31 13:42:47 0
おいおい、まだ議論しても無駄だっていってんだぜーオレは
佃煮もここの名無しも、そのことに全くきづいてないんだなぁ

466:考える名無しさん
10/10/31 13:48:23 0
ゆびーは私生活の鬱憤を晴らしたいのかもしれんな

467:考える名無しさん
10/10/31 14:00:42 0
ユビーはただの荒らしコテ
そろそろ通報した方がいい


468:考える名無しさん
10/10/31 19:14:57 0
588 :最低人類0号 :sage:2010/10/27(水) 07:23:09 ID: e5aFchV+0 (1)
フクロマンスに音楽提供したkyrie ◆Debha1lQgcも愛してあげてね

589:最低人類0号 ::2010/10/27(水) 12:14:41 ID: dQEU6d2WO (1)
カスは月賦からでてくんな

590:最低人類0号 :sage:2010/10/27(水) 16:50:00 ID: TC7fjvz70 (2)
>>588
誰だよお前。しゃしゃり出てくんなクズ

591:最低人類0号 ::2010/10/27(水) 16:51:49 ID: TC7fjvz70 (2)
ぐぐったらニコ中かよ。しかも歌ってみた(笑)とかやってるニコ中でも最底辺のヤツだし。
死ね。

592:最低人類0号 ::2010/10/27(水) 20:21:00 ID: iMhw1MCYO (1)
哲学板に居るモノホンの統失じゃなかったっけ?
あまり手を出さない方が無難かと

593:最低人類0号 :sage:2010/10/29(金) 21:53:17 ID: Z1RH9MnOP (1)
モノホンのアスペを毎日相手にしているν速民には統失など脅威ではない

469:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/01 00:12:54 0
まあ、この辺でまとめるとだな、

①佃煮はポールというコテの自演キャラの疑いがある
②cattもポールというコテの自演キャラの疑いがある
③佃煮とcattが仮に別人であるのならば、このスレで
 対話があっても良い筈だが、何故か対話無し
④よって、佃煮とcattは同一人物のポールの自演である確率が高い

となる。

470:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/01 00:13:35 0


471:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/01 00:15:38 0
まあ、佃煮よ、もし、お前がポールの自演キャラでないと言うのならば、
cattと佃煮、両方、俺のラジオに出演してくれれば別人だと証明できる。

まあ、出演したら中身はポールっていう同一人物なんだから、
同じ声しか聞こえないだろうから、意地でも出演しないんだろ?

まあ、期待しないで良い返事をお待ちしておりますよ~

472:考える名無しさん
10/11/01 02:43:06 0
純一はユビーというコテの自演キャラの疑いがある

473:考える名無しさん
10/11/01 10:31:08 0
ユピーって、早朝から自演やってるやつ? じいさんでしょうか?
92 名前:考える名無しさん :2010/11/01(月) 06:36:03 0
ポメラ使うくらいなら普通のノートに手書きのほうがいいです。アタシはね。
…ユビーは元気かねぇ?

93 名前:ユビー ◆6wmx.B3qBE :2010/11/01(月) 07:25:37 0
ボカァ元気だよ~

474:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/01 11:49:13 0
あの……自演の何が悪いんでしょうか?

475:考える名無しさん
10/11/01 12:06:58 0
ユビーは親の年金で暮らすメンヘルニートってとこ
純一と同じ社会のゴミ

476:佃煮マニア
10/11/01 17:23:06 0
>>471
ポールというのは昔ハイデガースレにいた人でしょう?
なんで純一さんはコテハンの性格とか社会的地位とかを意味もなく想像して決めつけるんでしょう?
そういうのを2ちゃん脳というんですよ。ちょっと重症だと思います。

関係ないですが、暇なのでキリエさんをちょっと調べてみたら、アリの穴で小説投稿とかニコ動で演奏とかやってるんですね。
生産的なのはとても良いことですが、残念なことにセンスがありませんね。
小説は耽美趣味と衒学趣味の煮こごりみたいな印象でした。最後まで読めませんでした。
あと、他の人にも言われてたと思いますが、言語はコミュニケーションツールなんだから、
もうちょっと平易な言葉で語ったりできるといいと思います。

477:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/01 18:00:27 0
なんでこのスレッドでコテハン優劣を決めようとするのかが分からない
あなたは、無駄話できる立場にはいないんですよ。

そもそも
>なんで純一さんはコテハンの性格とか社会的地位とかを意味もなく想像して決めつけるんでしょう?

>(Kyrieについて) 生産的なのはとても良いことですが、残念なことにセンスがありませんね。
は、矛盾してるだろー。
こりゃ、同じことなんだよ。
で、純一が言ってるのは、決め付けてるんじゃなくって、
そうじゃないんなら、そうじゃないってことを言ってみろ。ってことだろ。
お前も少しは、違うなら違うって言えばいいんだよ。
それなのに、違うとは言わずに「決め付けてる!」と云うことだけを言う。
それは結局のところ、純一に佃煮自身の決めつけを、押し付けてるだけなんだ。
>なんで純一さんはコテハンの性格とか社会的地位とかを意味もなく想像して決めつけるんでしょう?
が、自分に返ってきてるんじゃないか。

そういう、コテハンの批判はいいから、まずお前が僕や純一の問いかけに答えてみたらどうなの?
僕は少なからず、決め付けてるんじゃなくって、問うてるわけ。
>>461に書いたけど、何故質問を先送りして、 コテハンを煽ると云う作業に没頭するのか。
念のために繰り返すか。


佃煮は何故 >>461の質問を先送りして、コテハンを煽る作業に没頭するのか。
ま、結局は自尊心を保ちたい、傷つきたくない、優越感に浸っていたい。に集約されるのかな。
早く答えてくれないかなぁ。無駄話ばっかりしてないでさ。

478:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/01 18:06:19 0
佃煮はあれだなぁ。
僕を頑張って無視しようとしてるんだけど、結局は僕が書いたあとに書き込まずにはいられない。
それが、このスレッドと無関係なことでも全然かまわないわけでしょお~

それが佃煮が傷つかない唯一の方法だからな。
そのためには、関係ない話題で、このスレッドを埋め尽くしてもいいんだね。
自分が傷つかないために関係ないKyrieを持ち出して、自分よりレベルが低いというアピールをする。
僕を無視して安心する佃煮にとっては、一石二鳥の書き込みかもしれないけどなー。

でも、そりゃなんにも無視できてないっていうか。余計に傷ついてんじゃないのかね。
だって、書き込むたびに僕に論破されるもんだからね。

だから、僕には一見無関係な書き込みで、僕が佃煮の書き込みに触れないことが
佃煮にとっては「要約論破されなかった、オレはユビーに勝ったのだ」と思えることを願うんだろうけど
それは違うだろww

この勘違いは心に生涯を持ってたりする人に近いと思うけどな。
まぁ、佃煮は、それぐらいかわいそうなやつだってことか~~

479:考える名無しさん
10/11/01 18:08:39 0
ユビーって気持ち悪いわ~ キチガイじゃんこいつ
さすが最悪板にスレ持ってるだけあるな

480:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/01 18:13:55 0
また、怪しい名無しが(佃煮あたりだと思うが)

481:考える名無しさん
10/11/01 18:19:05 0
192 +1:考える名無しさん ::2010/11/01(月) 17:44:06 0
>純一 ◆QzuB1xeuck
こいつの主張は感情論であるのは明白。お子様の域だってことだよ。

193:純一 ◆QzuB1xeuck (26) :age:2010/11/01(月) 17:44:56 0
また、怪しげな名無しか~

194 :純一 ◆QzuB1xeuck (26) :age:2010/11/01(月) 17:45:56 0
まあ、とりあえず、>>192(といっても佃煮か波平しかいないが)、
お前の意見を言ってみろ。

195:考える名無しさん :sage:2010/11/01(月) 17:46:33 0
純一って哲学と関係ない話しかしてないじゃん


198:考える名無しさん :sage:2010/11/01(月) 18:08:21 0
>>194
俺が「佃煮」か「波平」てどういう旧石器時代の線形予測だよ。
純一が言っているのは感情論で、その類似な意見を表現しても
ポエムにすぎない。

195がまともな捉え方をしていることに気がつけ。


482:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/01 18:24:18 0
>>476の書き込みをみて思ったのは、
例えば、佃煮はこの書き込みで、自分自身を2ちゃん脳の重病患者だと定義してしまったんだけど、
いわゆる、僕は「バカっていったやつがバカだ」式に、それを論理に帰して証明しているわけだ。
そして、「バカっていったやつがバカ」に帰結する。

>>476を書き込んだ、佃煮は、言ってることは
「バカっていったやつがバカ」なんだけど、その理念がまるでなっていなくって
僕のように、正式に「バカっていったやつはバカ」なんだよ~~と説明している部分の、
全く上辺しかとっていないわけだよ。そこを鵜呑みにして、
ああそうだ、「バカって言ってるやつは自分がバカなんだろう」と切り抜いて思い込んでしまって
>>476のような書き込みにいたるわけだ。

純一が云う佃煮の浅さっていうのは、本当にここにあるかなーとは思うよ。

だって、佃煮は、時間についてもう書き込むことがなくなったのに、
僕に>>263-264で「ボコられてスレッドに書き込めない引きこもり」と煽られたことが悔しくて
その反証のためにだけ、何か書き込もうと必死だからね。
自分が何か書き込んでいるうちは、>>263-264でいってるように、自分は引きこもりではなくなるし
僕を無視し、僕がレス出来ないような書き込みをして、僕から殴られないようにすることが、
僕への勝利と思い込んでしまう。 その一心で必死に書き込んでいるわけだろ。

これが浅さ以外のなにものかねえ佃煮くん。

ま、僕も、「佃煮にレスしなかったら、佃煮が勝ち誇ってしまうから、なんとしてもレスを返さねばならない」
と思ってしまうような重傷者に見えるだろうかね。フフフ。

483:考える名無しさん
10/11/01 18:35:34 0
↑気違い♪

484:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/01 18:44:52 0
>>483は佃煮! って言ってもいいんだけど。
まあ、僕がバカっていったやつがバカって言ってるところに、この書き込みをするのが「お察しします」ってとこだよね。

それにしても、僕はこういう口げんかみたいなのでレスを浪費するのも好きっちゃあ好きなんだけど~~
まあ>>483>>479みたいな、名無しからはヤジ的なのが飛ぶぐらいで、固定で僕に真っ向から
口げんかで挑んでくるやつはいないかなぁ。
波平や、佃煮みたいに、影で批判するってのはあるだろうねえ。でもそこに僕が顔だすと
引っ込んじゃうって云うか。コテ収容所スレでもあったけどね~~。
さわらぬユビーに祟り無しって感じなのかな~~。それならはじめっからそうすりゃいいのに。
でも、バカだから一目見ただけじゃわかんないんだろうな~~。
僕が一目見て純一はすごいって思うようにはいかないんだな~~。

佃煮の行動パターンも分かるんだよねー。
今日は、引きこもって、二度とこのスレッドを開かないと心に決めてるだろうな。何故って僕が怖いからだよ。
1日に一回レスして、僕からのレスがついてるかついてないかを確認して、
レスがきてたら「何か書きこまなくっちゃ」と焦るそうしなきゃ引きこもったことになるからね。
でも、僕から言わせてみれば、それは結局引きこもりと変わらないのよー佃煮ちゃん。
モグラたたきの例で出したでしょ。一瞬だけ顔出して、ベロベロバーするのはいいんだけど
殴られたらもう出てこれないじゃん。それを一日一回のスレチェックで、
オレは断じて引きこもってないってことにしようとするのはどうかなぁ。

485:考える名無しさん
10/11/01 18:49:42 0
童貞の妄想がすごいねw

486:考える名無しさん
10/11/01 19:11:05 0
IDない板の書き込みを誰の書き込みとか特定したつもりになる低脳っているね
アホ晒して涙目の糞コテ

487:考える名無しさん
10/11/01 20:19:23 0
>>484
コテ収容所には怖くて書けないの?(爆笑

488:考える名無しさん
10/11/01 22:31:28 0
>>476
kyrieは今大学生で、将来クリエイターになりたくて悩んでるみたいだったよ
はっきり言って可能性あると思う?俺はないと思う

489:佃煮マニア
10/11/02 18:34:51 0
>>488
そうなんですか?
私は某SCEでデザイナーをやってたことがありますけど、
面接で審査されたこと・・・クリエイターに問われるのは第一にセンスです。
時代を描写する力があるかどうかが大切なポイントだと思います。
それから健康なこと。これも大事な要素です。

490:佃煮マニア
10/11/02 18:39:36 0
それはそうと、時間の矢については具体的、論理的に反論できる人がいないようですね。
コップの透明な水にたらした青インクが水をゆっくりと青色に染めるとして、
水から青色を取り去ることはできないという。
これが不可逆性ですが。

491:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/02 19:28:49 0
>>489
あ~あ~、やっぱりねぇ>>488は佃煮だとおもったんだよね~~
自分がレスできるレスを自演して、それにレスしても不自然じゃないよアピールだろうけど
そもそも、このスレッドでKyrieについての批判や、純一についての批判をやってること自体が間違いだから。
早く消えろよカスが スレッドを汚すンじゃないよ全く。
そういや、佃煮がこのスレッドに初めて書き込んだのも純一についての書き込みで
そんときは親切に誘導してあげたんだっけねぇ。
でも、僕の云うことを聴くと、僕に論破されたことになるから、どうしても、すれ違いの書き込みを
続けざるを得なくなったわけだ。哀れな佃煮マニアだな。

お前は純一のレス(>>471)にも何一つ答えられてないし、それに対するレスは
何故か佃煮の決め付けが送られたと言うことだけじゃない。
そして、自分自身を、2ちゃんねる病の重症者と認めたんだろ。
それが、どういう顔で>>490 「理論的に反論できる人がいないようですね」といえるのかが分からないねぇ。
お前は、何か論理に反論したことがあるのか? 反論した事例をみせてみろよ
このスレッドの中から。

>>461のどれに答えられたんだ?

そもそも、時間の矢ってのはなんだ?
時間について語る時に、矢を取り扱ってもいいのか?
それを、論理的に反論してみろって言ってるだろ。どんだけ頭悪いんだこいつは

時間についてどうやって語るべきかに理論的に反論できないやつが、そこを飛躍させて
矢を突然持ち出して、さらにコップやらインクやらを持ち出してだ。
「論理的に反論できる人がいないようですね」

いや、そもそも、佃煮が時間について何か語ってたのかってことが怪しいけど。
だって、佃煮はなんの立場も持たずに時間について語るんだろう?
どうやって立場なくして語るのかってことには一切答えられなかったのにだよ。

492:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/02 19:35:31 0
  ●●● お知らせ ●●●

ただいまより、時間について建設的な書き込みだけを受け付けます
コテハンによる不毛な中傷合戦は、別のスレッドでやりましょう

 ※注意事項

1.このスレッドのテーマは、『時間が進む』である。

2.時間について、独自の判断で、勝手に仮定を付けて押し進めてもいいのか?

 2.が真ならば 『時間が進む』 は、成立する。が、そんなバカげた命題はない。
   -なぜならば、時間にアーモンドが混在しうるから。
 2.が偽ならば、『時間が進む』は、成立しない。
   -なぜならば、時間を言い当てることができないし、万一言い当てたものがあったとして、
    アーモンドの混在を否定できない。 (2重の悪魔の証明が必要である)

3.よって、『時間が進む』の命題は、バカげているか、成立していない。
  -このようにならないための提言 以下4・5 のいずれかが必要。
    4.命題において、時間についての仮定が必要である。
    5.土台なき時間のまま、議論を進める方法が必要である。

過去の主な論点はこちらです。
著しく的を外れたレスの応酬は荒らし行為とみなします。

時間について語る時は、まず4.5.おける、時間という概念を明確に記述した上でお願いします。
みなさんの協力をよろしく。

493:考える名無しさん
10/11/02 19:36:33 0
ユビーは頭悪過ぎ&無知過ぎ&妄想酷過ぎで話にならんな

494:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/02 19:45:59 0
>>493
その程度の脱線ならよしとしましょう。
他愛もない書き込みです。しかし、佃煮さんのように、荒らしに近い勢いで無関係なことを
何度も書き込まれたのでは、このスレッドもたまったもんではないでしょう。

その点では僕にも非があったと思います。どうか、僕の書き込みで熱くなってしまった人が
スレッドを汚してしまったことを、お許しください。>>493のような書き込みが少なからず今後でてくることは
2ちゃんねるをやる上での許容範囲だと思っていただければと思います。
また、僕の書き込みのあとには常に、名無しに紛争した佃煮が僕を煽ると思いますが、
それについてもお許しいただければと思います。

しかし、名無しでしか煽れないなんて情けないですねえ。
スカイプで対談して、生放送しましょうよ~~。>>493に書いてることを声にだしていうだけじゃないですか、
私、いつでも聞いてあげるって言ってるんですよ。私に直接頭悪すぎ、無知過ぎって云うほうが
スッキリするでしょう。そういう言いあいをすることだって良いことだと思うんですよ。
まぁ、あなたがやる気になったらね。しかし、そんな未来もこないでしょう。
精々、スレッドで、僕に小言を云うぐらいの能力しかないということです。
自分の無念さをそうやって、噛み締めておけばいいですよ。

さてさて、まぁ、今後は>>492をヨロシクお願いしますね。

495:考える名無しさん
10/11/02 19:48:09 0
>>494
スレの私物化とコテ叩きは削除対象だよ
どう見ても荒らしはお前
お前はスレを去るべき

496:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/02 19:58:37 0
どこが、スレッドを私物化してるんですか?
そんなことが無いように>>492を書いたのではないですか?
ある程度の加減を知っていないと有益な議論はできないと思うんです。
決まりについては、一人一人が目安として持っていただければと思います。

僕のどこが荒らしなんでしょうか?
僕は議論を前に進めたいと思っていますし、それを頑なに拒否している人(佃煮さんのような)に
苦言を呈しているのですよ。

僕は、議論を進めるために大切なことを書いたと思います。
それは>>14のときから言っているのですが、まさに>>14の時からこのスレッドは
一歩も進んでいないのです。
特に佃煮さんが現れてからは、本当に進む気配がありません。
今や、コテハンを煽るだけの、自尊心を維持する
(それも、コテハンを煽ることで、自分の方が偉い。それから、書き込みをやめると、ユビーに負けたことになるから)
一心で、無益な書き込みを繰り返しているんですよ。

もし僕が間違っていたならば、教えてください。
たしかに、僕は、佃煮さんを批判している部分はあると思います。
しかし、進行の妨げをしたり、無駄に質問をしてきた後に、それに答えたら、
うんともすんともいわずに、「支離滅裂だ」と言い放って、さらにこのスレッドをまとめてくれ、と
自己中心的なことを言い、その上、どこが分からないのでしょうか、私の言っていることの意味を分かって、
その上で、反論・及び質問に至ったのでしょうか、と云う僕の書き込みに、一切の返事を下さらない。
そういう旨の書き込みでしたらいくらかやりましたと思いますが、それは些細なもので
僕のほとんどの書き込みを見ていただければ分かると思いますが、
このスレッドでいかに円滑に議論を行うか、を考えている、ある種の政治的なものであり、
進展性のあるものだと思います。誤解の無いようにお願いします。

497:考える名無しさん
10/11/02 20:05:14 0
>>496
おまえって自分中心に話が進まないと気が住まない訳?
スルーされる程度のクソ話しかできないから最初からみんなにスルーされてたんだからいい加減空気読めよ低能

498:考える名無しさん
10/11/02 20:13:56 0
コテハン煽ってるのはユビーじゃん。頭おかしいねこいつ
人格障害の自己投影ってやつか

499:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/02 20:23:23 0
すいません、誤解を解くためにも、それ以上にあなたたちの相手をしてあげたいって思いもあるんですが、今後そういった書き込みにはレスしないことにしますね。
やっぱりみっともないと思います。何より、同じレスを返すのはもう辛いです。だから、今後は僕の話題や、僕への書き込みでも、そういうのには構っていられない、
ということで、ご理解いただければと思います。もし、僕の反応がみたいときは、過去に遡って、同じようなレスに、返信している僕の書き込みを読んで、
返信を受け取ったつもりになっていただければと思います。過去にまだないような、斬新なレスや、このスレッドの進展に繋がるようなレスには対応させていただきます。

  ●●● お知らせ ●●●

ただいまより、時間について建設的な書き込みだけを受け付けます
コテハンによる不毛な中傷合戦は、別のスレッドでやりましょう

 ※注意事項

1.このスレッドのテーマは、『時間が進む』である。

2.時間について、独自の判断で、勝手に仮定を付けて押し進めてもいいのか?

 2.が真ならば 『時間が進む』 は、成立する。が、そんなバカげた命題はない。
   -なぜならば、時間にアーモンドが混在しうるから。
 2.が偽ならば、『時間が進む』は、成立しない。
   -なぜならば、時間を言い当てることができないし、万一言い当てたものがあったとして、
    アーモンドの混在を否定できない。 (2重の悪魔の証明が必要である)

3.よって、『時間が進む』の命題は、バカげているか、成立していない。
  -このようにならないための提言 以下4・5 のいずれかが必要。
    4.命題において、時間についての仮定が必要である。
    5.土台なき時間のまま、議論を進める方法が必要である。

過去の主な論点はこちらです。
著しく的を外れたレスの応酬は荒らし行為とみなします。

時間について語る時は、まず4.5.おける、時間という概念を明確に記述した上でお願いします。
みなさんの協力をよろしく。

500:考える名無しさん
10/11/02 20:24:43 0
ゆびー
時間にアーモンドとか想定不可能だろ

501:考える名無しさん
10/11/02 20:26:16 0
>>497
とりたててユビーを擁護しようとは思わんが、
スレタイ通りの議論をしないお前が空気読んでるとは思えんな。
こんなスレ放って他でお喋りでもしてろ。

502:考える名無しさん
10/11/02 20:28:14 0
何度も同じ内容をコピペするのも削除対象なんだけど
バカだから分からないのかな?

503:考える名無しさん
10/11/02 20:41:34 0
時間とは?

1.先行者の後を追いつくまでの感覚からくる判断の共有認識

2.神の予定説

3.創り続けられる仕事の一つ(時間と伝統)の仕事の結果

訳解かりません。

これ以上考えられない。今のところ

これ(1~3)って言葉の遊び?




504:考える名無しさん
10/11/02 20:41:45 0
ユビーはユビースレ立ててそこでやって欲しい
ユビー板でもいい
隔離されてて欲しい

505:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/02 20:43:42 0
>>504
コテをつけろよ、いい加減

506:考える名無しさん
10/11/02 21:02:36 0
・・・という自演をしちゃう純一37歳でした☆

507:考える名無しさん
10/11/02 21:07:07 0
自分の自演は正当化して他人にも自演の濡れ衣を着せる糞コテユビー

508:考える名無しさん
10/11/03 16:46:08 0
時間の矢も知らないで相対性理論がどうとか言ってるのって笑えるな
ユビーバカ丸出し

509:佃煮マニア
10/11/03 19:43:50 0
>>503
予定説と時間の関係はよくわかりませんが、
神と言えば、時間をつかさどる神にクロノスとカイロスというのがいるらしいですね。
クロノスが指し表すクロノス時間は時計が示し誰もに平等に与えられる客観的な時間で、
カイロスが指し示すカイロス時間は個人の感覚でいかようにも伸び縮みする主観的な時間です。

映画でよくあるオフビートとか、音楽の1ジャンルフリージャズとかは、
一定のテンポを構築しては破壊を繰り返しているため、
クロノス時間とカイロス時間を行ったり来たりしている訳です。

また、ゴルゴ13とかこち亀の登場人物が永遠に年を取らないのもカイロス的です。
あの漫画の中にも一応時間の経過はあるのですが、それは1話の物語の中だけで、
シリーズ化されていく経過では完全に客観的なクロノス時間から解放されています。

510:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/03 20:10:49 0
>>509
お約束の一日1レスはいいんだけど、君がいくら時間について話しても>>461に答えてなきゃ始まってないんだ。
始まってないところで、いくら話しても無駄ってわけだよ。

君はカイロス時間、クロノス時間と云うことが賢いと思ってるのかも知れないけど、
結局カイロス時間を説明するにあたって、主観的時間、クロノス時間の説明に客観的時間の説明をしていたら
まるで意味ないわけ。これは波平のいうパロリチュールだから、佃煮は自分の発言にいっさい責任を取らなくて言い
そう思ってるのかも知れないけどね。
じゃあ今後、君と話すときには、カイロス時間、クロノス時間と言い換えたことをみんながこの後覚えておいて、
カイロス時間クロノス時間といわなきゃならないんだろうか? そうでないんなら>>509のレスは全く無駄ってことになってしまうよ。

>>509で佃煮がやった仕事って何かね。
それは、客観的時間、主観的時間を クロノス時間、カイロス時間に言い換えたことで、
そこに、客観的時間の理解は必要だし、主観的時間の理解も必要であるわけだ。

しかし、相変わらず佃煮は時間と云うものが理解できないし、時間がすすむことに立場はおけないから
自分が分かる範囲で客観的時間、主観的時間の解説を、言い換えることによって説明するぐらいしか出来ないと。


511:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/03 20:17:41 0
それにどうして佃煮さんは僕のレスに答えていただけないんでしょうか。
佃煮さんは何故、それなのにこのスレッドに書き込み続けるんでしょうか。

佃煮さん、早く>>461に答えてください。そうでなきゃ、こんなスレにいつまでも頑張ってる理由はないですよ。
あなたは、僕に負けたくない一心で書き込みを続けるのかも知れないけどね。
>>461に答えずして、一切時間が進む、進まないと云うことをすすめられないはずなんです。

そもそも>>509ではあなたがいってることは

映画では―、マンガでは―なんだけど、つまり、映画と云う主観的時間、マンガと云う主観的時間について
語っていて、それらを混合していないじゃないですか。
これは、おかしいことなんですよ>>461に一切答えられない佃煮マニアさんにとってはですね。
何故映画の時間とマンガの時間、そして我々の時間、私の時間が違うんでしょうか。
そして、それらについて一まとめにした客観的時間について、あなたは語ることが出来ていない。

クロノス時間も、カイロス時間も別物だってことを言ってるんじゃないですか?
そもそもクロノス時間ってなんなんでせすか? クロノス時間とは客観的時間です、以外の言い方で説明できるものでしょうか?

512:考える名無しさん
10/11/03 20:29:54 0
>>510>>511
500:考える名無しさん ::2010/11/02(火) 20:24:43 0
ゆびー
時間にアーモンドとか想定不可能だろ

513:考える名無しさん
10/11/03 20:38:26 0
クロノスとカイロスの話は面白いな

514:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/03 20:41:18 0
僕のレスを読んでいただければ分かると思いますが
時間にアーモンドが入ってもダメなら、
時間を、ピタリと言い当てることが出来た時に、そこにアーモンドが入っていないことも証明できないんですよ。


で、結局佃煮も
>>326であるが「>>321ピーナッツとかゼンマイとかなんの例えなんですか?」 と云うわりには、
ゴルゴ13であるとか、こち亀であるとか云うわけだよ。時間の矢や、インクの話もしていたね。
これは不可解だよね。
しかし、やはりこれは上記を理解していないってことなんだ。

つまり、ここで分かるのは、アーモンドと云う言葉で、これで全て分からなくなってしまってるわけ。
「何故アーモンドなのか」に取り付かれてしまって、キミ達の思考は停止してしまう。

くりーむしちゅー上田が「時間にアーモンドは入ってねーと思うわwww」 とか言ってるけど、それと一緒だなぁ。
アーモンドにある、キミ達のとっつきやすさってのはそれぐらいでしかないわけ。
だから、僕もそういう意味でアーモンドと言ったのだし、結果的に、証明できたと思うね。

時間について語るときにアーモンドを出したらどういうことになるか、が今までやってきたことだろうからね。
そして僕は、アーモンドが入ってるといえば、こんなわけのわからない流れになるだろうとあらかじめ言っておいたんだからね。
そりゃあもう>>14の時からだよ。だから、僕にとっちゃあ、何にも進んでないわけだ、このスレッドは。

515:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/03 20:47:57 0
で、クロノスとカイロスの話だけどね。

結局、これもクロノスやカイロスを持ち出すことで、もうダメになってしまってるわけ。
アーモンドと一緒ね。

アーモンドは、まぁダメになるって例で出したのがアーモンドで、結果、このような混乱を招いてしまうし、
このような混乱が起こりえると云うことを最初から言っていたことなんだけど、だからまぁいいとして。
それを理解せずに、こんどはクロノスやカイロスが出てきてしまう。それが
ピーナッツとかゼンマイとかなんのたとえなんですか?」
と言った佃煮から出てきているのが不思議でならない。やっぱり彼は僕のいうことは全然理解出来てなかったってことなんだな。
それでいて、僕が間違っているような、支離滅裂であるような、理論が飛躍しているような言い方をしてくるんだからまいったよね。
>>513が自演であるとは言わないけど。
もし自演でもこれほど寒いことはないし。自演でなくっても、それは僕へのメッセージであるわけだし、
もし、そのどちらでもないとしたとしても、僕が以前からいっていた、
結局「クロノス(カイロス)」と云う単語が出てしまうだけで、時間について語る場が台無しになってしまう。
ということに落ち着くわけだ。

516:考える名無しさん
10/11/03 20:49:02 0
ユビーって完全に幻覚妄想の世界の住人なんだな

517:考える名無しさん
10/11/03 20:53:25 0
>>514
上田がどーとか、無駄に行数稼ぐ必要あんの?

「時間が進む」には意味があるだろ。その謂いの内容について語り合うこともできる。

じゃあ、「時間にアーモンドが入ってる」にはどんな意味があんの?
悪魔の証明でもなんでもなく、ただのナンセンスだろ

518:考える名無しさん
10/11/03 21:01:16 0
名無しさん数人に軽ーく論破されているのにユビーはスレにしがみつく

519:考える名無しさん
10/11/03 21:10:52 0
ユビーの友達づくりの旅

520:考える名無しさん
10/11/03 21:14:13 0
自意識過剰で妄想が激し過ぎて引くわ
純一とユビーどっちが糞かな

521:考える名無しさん
10/11/03 21:36:46 0
ユビーは何滅茶苦茶なこと言って因縁つけてんの
コテハンのストーカーなんてウジムシ以下だわ

522:考える名無しさん
10/11/03 22:54:07 0
数人が建設的なレスをするんだけどユビーが意味のない駄文連投してログを流しちゃうんだよな
いいかげん消えてもらいたい


523:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/03 23:17:25 0
「時間にアーモンドが入ってる」にはどんな意味があるの?
これは「客観的時間がクロノス」と云うことにどんな意味があるのか? と全く一緒なんだよね。

>>514をしっかり読んで欲しいんだけど。僕は「時間にアーモンドが入ってる」と言ったことはないんだよね。
しかし、時間にはアーモンドが含まれないのかとも言い切れないわけだよ。
でも佃煮は「時間にピーナッツとかゼンマイって何の例えですか?」とは云うが、
「客観的時間はクロノス」だと言ってしまうわけ。

まぁ今後も佃煮はこのスレッドに書き込むだろうが
それは、時間について必死になって調べたものであり、もともと佃煮が知識として持っていたものであろうが、
佃煮は「時間がなぜ進むのか?」には一切答えることが出来ずに、無関係なレスを繰り返すんだろうな~~


で後ね、僕は、ユビー死ねとか消えろとか言われても全然そうするつもりはないし、
自分のペースでやっていくつもりだよ。無理にここに居座ろうなんて思わないさ。
だから、もしよりよいスレッドにしたいなら、無駄だと思うし~~、やっぱり自分達がスレッドを汚してることになるんだよ。
僕に反論がありゃぁ別だがね~~。
まぁでも、反論する前に、このスレッドに書かれた僕の記事を全部読んでからにしてほしいかな~~
それが出来ないから、ただ消えろとか、死ねとか云うんだとは思うがww
本を読めない子って悲しいねぇ。
なるほどー、本を読まないやつは、だからすぐにアホだとかバカだとかで片付けてしまうわけか~~。
納得納得っと。

524:考える名無しさん
10/11/03 23:39:56 0
URLリンク(ja.wikipedia.org)クロノス_(時間の神)
クロノス時間が客観的時間と同義であるというのには論理的根拠がある
古代神話にでてくる時間の神をクロノスと言う
主観とは独立して物理的に進む時間をクロノス時間という
これは常識の範疇

時間にアーモンドが入っているというのはなんの客観的根拠もないナンセンス

このふたつを同列に並べる時点で頭がおかしいと見なされるのは当然のこと
すでに議論にも負けているのだからさっさとスレを去るべき

525:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/03 23:47:46 0
>>524
あの、僕のいってること分かってます?

まぁ、分かってていってんのかな~~って思うこともあるんだよね。
ありえないでしょーって云うね。
で、こういうのって名無し相手に言っても絶対無駄だよね~~。名無しは反省しなくってもいいし。
また別人になれるわけだから。

 「時間にアーモンドが入ってる」と言ったことはないって言ってるよね。

まぁ、こうなることは全部わかって言ってるから、僕も悪いっちゃ悪いんだけどね~~。
だから、なるほど、客観的時間がクロノスとか言っても意味ないわけか~~。

で、僕が、いつ客観的時間がクロノスだってことを否定したの?
まぁ、それは、僕が時間にアーモンドが入ってないと言い切れないって言ってるように、否定はしてないよねえ。


正直ちょっと名無しは相手に出来ないっすわ~~
今後、こういう名無しも無視の方向でいいっすかね~~
対談なら受けて立とうかなーって思うけど。どうですかー? 名無しさんたちー

まぁ、こういうのでログ流れちゃうのもいやだな~~
またスレッドがよごれちゃう~~

526:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/03 23:51:01 0
まぁ、名無しも論破されるのがいやだから、対談は無理か~~。

対談が無理なら、僕を論破するのも無理だね~~。
僕は佃煮が逃げるように、名無しから逃げることも出来るわけだし、同じく無視し続けることも出来るわけだ。
僕は、今後どんな都合悪いことを指摘されても、名無しから逃げることにしよーっと。
佃煮と同じようにね。

じゃあ、そういう方向でお願いしますね。
僕が興味をもった名無しのレスだけに、今後は反応させていただきますね~~。

それが卑怯だと思うなら、対談やりましょう。そこでは僕は逃げませんので。

527:考える名無しさん
10/11/03 23:55:32 0
なんだ今度は逃げ口上か
ユビーはアホ過ぎて話にならんな
お前が来るとスレが荒れるからもう来るな


528:考える名無しさん
10/11/03 23:57:01 0
>>523
>「時間にアーモンドが入ってる」と言ったことはないんだよね

君がそう主張している、なんて言ったか?
そのようなことは想定不可能であり、無意味だ、と言ってるのだ

529:考える名無しさん
10/11/03 23:59:15 0
>時間にはアーモンドが含まれないのかとも言い切れないわけだよ

可能性がある、と言いたいのか?

530:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/04 00:02:19 0
よーし、しかし>>524の云うとおり、議論に負けたらスレッドから去らなければならないルールにしましょう。

それなら、ユビーは、都合の悪いレスは無視し続けるから、議論に負けたことにはならない。
だから、ユビーはスレッドを去らなくても良い、ってことになるねぇ。

違うだろうか?


もしも違うならだ。このルールは、名無しにも適用されるはずだから、名無し去らなくてはならない。どうかな。
しかし、名無しは、論破されても再び知らん顔して書き込むことも出来るわけだよね。
そこでどうする? 名無しはそれぞれが、理論に負けた名無し、まだ負けてない名無しと
どうやって僕が判断したら良いだろうか。

その方法が分かるなら、議論に負けたものがスレッドから去らなければならないルールに乗っ取って、
僕は名無しと議論しようじゃないか。もう、勝手に始めてもらっててもかまわないが、
僕はそれなら、あえて始めから宣言して置こうじゃないか。
僕にとって都合の悪い名無しの意見を、僕は無視するとね。

さてそこで、僕からの提案は、もし僕を論破したい名無しがいるなら、
僕とスカイプか何か、方法をきめて対談しようじゃないか。それは2ちゃんねるのみんなが後で見れるように施すよ。
そうすれば、二度と論破された名無しは世に出てこれないだろうがね。
じゃあ、そういうことで今後ともよろしくね。
対談応募のあて先はこちら スレリンク(philo板)l50

531:考える名無しさん
10/11/04 00:02:54 0
>>530
誰にとっても意味のない話を狂ったように繰り返して返事をしろしろと迫られる周りの迷惑も考えてほしいな。
特に佃煮へのつきまといが病的だ。友達になって欲しいのか?

532:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/04 00:07:46 0
意味があると思うかないと思うかは、人次第だろうね。
意味がないと思えば無視すればいいだろ~~。佃煮や波平のようにね。

それか、僕を論破してみればいいんだよ。君にはできないだろうがね。
なんせ、僕は危うくなれば議論から逃げ出すと言ってるんだよー。名無しからは逃げ出すってね。

さ、もうこの話はよそう。
建設的な時間の話に戻ろう。まだ>>14から一向にこのスレッドは進んでないんだからね。
そしてKyrieも佃煮も、もう時間は進むことを話すのを諦めてしまった。
佃煮なんかは、時間について知ってることを並べるだけだ。それは、このスレッドの趣旨とは関係ないことなんだよ。

ま、対談ならいつでも申し出てくれよ。名無しさんたちは特にね。
佃煮のように逃げ出したくなけりゃあ、そうやって僕に立ち向かって論破するべきだ。
それか、僕が佃煮のように逃げ出すか、どっちかなんだからね。

533:考える名無しさん
10/11/04 00:11:14 0
>>532
>意味があると思うかないと思うかは、人次第だろうね

君にとっては「時間にはアーモンドが含まれる」に意味があるのかい?

534:考える名無しさん
10/11/04 00:13:27 0
なにこの開き直り。ユビーはもう論破されてるじゃん。
論破したレスを無視したら論破されてないことになるとか笑えるw
というか文法がグチャグチャなどうでもいい長文だから最初から論外だったけど
こんなもん哲学でもなんでもない

535:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/04 00:15:38 0
ま、とりあえず僕に反論したいものは、僕の>>14からの書き込みを全部読んでからにしてよね~~
そして、アンカーを付けて引用しておくれ、僕が間違ってるって箇所があったらね。
とにかく事情を知らないものが毎回入ってきて、そのつど事情を説明することだけは、もう面倒なんだ。

まぁだから>>14からの僕のレスを読むか、対談をして決着をつけようね。
応募はこちら。
スレリンク(philo板)l50
このスレッドは欠かさず読むから、僕も言い逃れしないよ。対談の応募であるならね。

・まとめ

佃煮が今後このスレッドに書き込むときは
>>461をちゃんと読んで、それに答えてからにしてくださいね。
論破された人は、このスレッドから去らなくっちゃいけないんですってよ。

●●● お知らせ ●●●

以下略 >>492

536:考える名無しさん
10/11/04 00:18:51 0
>>528を無視することでユビーは「議論に負けていない」と言い逃れをする。
しかし>>535で「言い逃れはしない」と嘘をつく。
そしてまたスレに粘着する。何一つ意味のあることは言わない。
これは荒らしだろう、だれか通報したらどうだ?

537:考える名無しさん
10/11/04 01:03:51 0
ユビーってこいつ何わけわからんこと言ってるのかなと思ったらこんな落書きしてたのな

62 :ユビー ◆6wmx.B3qBE (115) :あん☆:2010/09/14(火) 19:48:50 0
【やめられない】時間はなぜ甘いのか?【止まらない】

・時間は香ばしいと仮定する
・時間には製法があると仮定する
・時間は歯に挟まって、虫歯の原因となるとする
・時間の中にはピーナッツを含むものもある
・時間の中から外れたピーナッツは独立する
・苦い時間もある
・・・・


ただ単に時間と、時間に関係ない単語をくっ付けて小学生並みに単純な言葉遊びしてるだけ

椎名林檎がこの手の言葉遊びをよくやってる

無罪モラトリアム、勝訴ストリップ、
丸の内サディスティック、弁解ドビュッシー 、病床パブリック
天才プレパーラート、虐待グリコゲン、発育ステータス
などなど

それにくらべると時間のピーナッツ、時間のアーモンドとは何ともお粗末
こんなくだらないものを議論の材料にしようとえんえん粘ってるのは滑稽だな

538:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/04 01:59:05 0
例えば、ここで>>534さん、対談やりましょう。あるいは、534さんは、今後534を固定ハンドルにして書き込んでください。
って僕が申し出ても。

534は、二度と名乗って書き込みをしないだろうし、対談も出来ないだろうね。

しかし
>>534は現に以下のように語る
>なにこの開き直り。ユビーはもう論破されてるじゃん。
>論破したレスを無視したら論破されてないことになるとか笑えるw
>というか文法がグチャグチャなどうでもいい長文だから最初から論外だったけど
>こんなもん哲学でもなんでもない


これに534がもう自分は534だと名乗って答えることもないだろう。そして、僕と対談することもないだろうな。
じゃあ、僕は534を引用してこう返せるわけだ
>論破したレスを無視したら論破されてないことになるとか笑えるw


だから、名無し相手って不毛なんだよ。
やめよやめよ。

ま、ちなみに言えば>>528を無視しても全く問題ないと思うよ。
>>528は何が言いたいかまとまってないだろうし、結局>>533に落ち着いたんじゃないの?
僕は「時間にはアーモンドが含まれる」をどういう意味で書いているかってのは、
直前のレスにも何度も出てるし>>14から言ってることだしね。意味があるとかないとか言ってるんじゃないよねぇ。
まぁ、意味あるっちゃああるんじゃん? で終わりだよね~~。
それでどうしたのっていう。

539:考える名無しさん
10/11/04 11:42:05 0
>>538
お前が勝手に意味があると思い込むのはかまわんが
周りの人にその小学生みたいな思い込みを押し付けるな
バカかお前

540:考える名無しさん
10/11/04 18:31:13 0
屁理屈と哲学を履き違えてるアホユビー

アハハハハハ

541:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/04 18:53:40 0
534はもう書き込まないか~~。我知らずと、534とは別人のふりをしてまた名無しで書き込むんだろう。
これは佃煮が佃煮のまま、都合の悪い書き込みを無視し続けるのと一緒だ。
じゃあオレがオレがとなって誰かが534の変わりに僕を論破したり、臨時的にも固定ハンドルを使って
僕を論破しようと云うやつはいないんだろ~?

それってさぁ、名無しは僕に論破されたってことじゃないの?
だから~~、今後は僕を煽る書き込みをする名無しは、そいつはもうこの段階で論破されてんだから
書き込むなよな~~。

だって論破されたやつは、スレッドから去れって云うのが、このスレの決まりだろ~~?
つまりさー>>539 >>540は、僕にすでに論破されてるってわけだ。

ていうか僕は名無しが卑怯だとか、もはや2ちゃんの常套句みたいなことは言いたくないわけよ。
だから、名無しからは逃げさせてねってことでこっちも歩みよってるじゃん。
そこを理解しようよ~~。

なー、僕を論破できないんだろ~? もう何回こういうやりとりやってきたと思ってんだーこっちは。
お前らにとっては初めてかも知れないけどさあ。飽きてんだよーこっちは。人生経験が違うんだよー。
名無しが僕を論破できないのは>>534が二度と書き込まないことも、他の誰もただスレッドの番号を名乗ることも出来ない。
それで証明されたんだからさ~~。
そろそろ時間について話そうよ~~。

542:catt ◆.catt24qAw
10/11/04 19:07:44 P
>>471
おれは逃れられない現存在としておれである。他の誰でもあり得ない。

543:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/04 19:08:42 0
1日1レスが目標の佃煮も書き込むことないか今日は
ついに論破されちゃったな~~

佃煮のレスに僕がレス出来ないことが、佃煮にとっての勝利であり、
1日1レスできないことが佃煮にとっての敗北だと信じていままで頑張ってさあ、
無為な書き込み続けてきたのにね~~。
ついに終わっちゃったね。佃煮さん。
敗北したんだから、このスレッドから去ってね。
こんなスレッドに未練なんかないでしょ。何故、未練を残すんですか。
こんなスレッドに。みてくださいよ、この現状を。
とっても悲しいところだと思いませんか。

ちばてつやが「餓鬼」ってマンガ書いてたっけなあ。
オレ、あれ読んだときすごい悲しいと思ったよ。でも、現状はそんなんだよ。
日本のいたるところがね。そして、日本の集合知が「餓鬼」を産むんだな~~。

544:考える名無しさん
10/11/04 19:21:31 0
ユビーはただのキチガイだな
キチガイなんてスルーされるか叩かれるかどっちかなのに
それが気に食わないんだろう
どんだけ甘えてるんだよ

545:考える名無しさん
10/11/04 19:33:57 0
勝利とか敗北とかにこだわってるあたり幼稚園児並みの知能だな
引きこもり中年なんかはこういう思考に陥りがち

546:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/04 19:41:27 0
佃煮さ~ん
>>545
>勝利とか敗北とかにこだわってるあたり幼稚園児並みの知能だな

ですってよ~~
もうやめましょうよ~~

私も、勝利とか敗北とか、みっともない言葉だと思います。
それにこだわってしまう人の気持ちは分かりますけどね。だけど、佃煮さん。
一日に一回書き込むことが、勝利ってことにはならない。
そして、レスを返せないことが敗北にもならない。そうですよ。
あなたはね、ただ逃げてるだけなんです。ただ、引きこもってるだけ。
もうそんな無駄なことは止めましょう。
あなた、いつまでも逃げ続けるんですか、いつまでも引きこもってしまうんでしょうか。
私は、そんなあなたに、人生の敗北者だなんてレッテルは貼りません。他の方はどうか知れない
そして、あなた自身がどうかも分からない。
ですけど、考えてください。

ここで無駄な書き込みを続けることと、しっかりと反省して、次の人生に向かうこと。どちらがいいですか。
あなた、私に一度は立ち向かったじゃありませんか。どうして次に向けようとは思わずに、
逃げもせず、戦いもせず、無駄なことばかりをしようと思うんですか。
そんな佃煮さんが、私には不憫でならない。心を病まれてしまったのかなと、心配でたまらないんです。

547:考える名無しさん
10/11/04 19:43:59 0
引きこもりの遠吠えなのはユビー
現実を見ようね

548:考える名無しさん
10/11/04 19:58:27 0
くだらないことで勝ち負けにこだわってる人生の敗残者ユビー
決定的に常識&教養の足りない低能

549:考える名無しさん
10/11/04 20:07:55 0
反社会性人格の人は、衝動的かつ無責任に、自分の葛藤を行動で表現するのが特徴です。
不満があると我慢ができず、敵意を示したり暴力的になったりすることがあります。自分
の反社会的な行動の結果を考えないことが多く、他者に迷惑をかけたり危害を加えたりし
ても、後悔や罪の意識を感じません。むしろ、言葉巧みに自分の行動を正当化したり、ほ
かの人のせいにします。我慢させたり罰を与えたりしても、それによって反社会性人格の
人の行動が改まったり、判断力や慎重さが身につくことはなく、かえって本人が心に抱い
ている過酷で情に動じない世界観が揺るぎのないものとなります。

550:考える名無しさん
10/11/04 21:47:47 0
ユビーは訳わからん自己正当化と責任転嫁、恫喝ばっかりだな
これが人格障害なのか 基地外すぎるだろ

551:考える名無しさん
10/11/04 21:57:02 0
毎日レスしないと敗北とか勝手に思い込んでるのってやっぱ脳障害だからだろうなw
やたらコテにこだわるのがきもすぎるw

552:佃煮マニア
10/11/04 23:11:59 0
>>503の人の言ってた予定説と時間の関係がなんとなくわかったので
ラプラスの悪魔と予定説の話でもしようかいと思ってスレを覗いてみたら、
なんかだいぶログが流れてますね。またユビー某が暴れてるんでしょう。
一端立ち止まってみましょう。

>>517>>524>>528
私もアーモンドの話はあまりにも支離滅裂だと思ったのでそう言ってその後スルーしてたのですが、
本人が勘違いして勝手に勝利宣言しちゃったみたいで、見てるこっちが恥ずかしいですね。
叩かれて「嫉妬乙」と返したり、スルーされて「逃げたなw」とか勝利宣言するのって2ちゃんにありがちですね。
幼稚で安っぽい煽り文句です。

クロノス時間とカイロス時間という発想で見ると、時間の流れの議論がスマートに整理できると思いますよ。
拍動する時間と、流動する時間という言い方もあります。
「時間は主観的にしか計れない」という意見のもろもろすべてが、カイロス時間に集約されます。
「客観的時間と主観的時間が混在する」という意見は、クロノス時間とカイロス時間の往来ということで説明がつきます。
まあこれも一つの概念でしかないと言えばそうなりますが、便利な考え方ではあります。わかりやすいしね。

553:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/04 23:27:27 0
>>552
お、本日も書き込み、ご苦労様です!

早く、反論お待ちしております。出来ないのはわかっていますがね。
また、反論を本人に直接言わない辺りに腰抜けさがでておりますね!
私のどこが支離滅裂なんでしょうか? 早く言ってみてください! お願いします!
というのも、自分の支離滅裂さが知りたくてたまらないんです!
いいですか、佃煮さん、もし私が支離滅裂だとしたらですよ。
私は、支離滅裂だということに自分では気がつけていない、だからこそ支離滅裂になってしまうのではないでしょうか。
それを教えてあげなくてはなりませんし、もし証明できないのであれば、私は支離滅裂ではないということなんですよ。
違いますかね。それを説明もしないでただ支離滅裂だというのですから、私が逃げたというのも納得できるではありませんか。
これはね、あなたの云う論理的な結論でこうなりますよ。
私はね、アーモンドの件に関して、支離滅裂なのかもしれない。しかし、まだそれは証明されていませんがですよ。
しかしね、私が支離滅裂でないと証明されない限り、支離滅裂ではないという私のこの主張は、
支離滅裂ではないのですよ。そうでしょう。これぐらいなら佃煮マニアさんにも分かっていただけるでしょうね。

それとも、これが何故安っぽい煽り文句になってしまうんでしょうか。
私が支離滅裂でないと云う、論理的な証明が、何故、佃煮マニアさんにとって、煽りになるのですか?
佃煮マニアさんは、私が支離滅裂ではないと思う焦燥感から、勝手にそれが煽られた悔しさと勘違いなされたのではないですか?

安っぽい煽りだ、支離滅裂だと云うのは結構ですが、あなたコテハンでしょう?
何故、私が支離滅裂だということが言えないのですか?
それこそが安っぽい煽りではありませんか?

554:考える名無しさん
10/11/04 23:36:33 0
>>553
>>537読め

555:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/04 23:40:03 0
佃煮マニアさんは、スルーといいつつ、私をあおりながら、このスレッドに無意味なレスを書き込んでらっしゃいますよね。
それってスルーって云うんですか?

私には、佃煮マニアさんに、このスレに書き込まなきゃならない理由や、焦りみたいなのがある気がしてならないんですが。
と、いいますのも、私が佃煮マニアさんに、スレッドに出て来れない引きこもりや、反論できない腰抜け、だなんて言ったものですから
佃煮マニアさんはそれを気にしてらっしゃるのかなーなんて思って心配なんですよ。
気にすることないですよ、佃煮マニアさん、一緒に成長していきましょうね。

ところで、このスレッドは時間について、時間がは何故進むのか? について話すところでコテハン同士が煽りあいをする場所ではないんですよ?
ですから>>552のような書き込みには今後ご注意くださいね。

ちなみに、時間にアーモンドが入ってると、客観的時間はクロノスは同じ理屈なんですよ、佃煮さん。
まぁ、それが分からないから、僕に面と向かってはレスできないのでしょうけどね。
さぁさぁ、反論があるなら僕のレスを引用したり、どこがどう間違っているか、ひとつひとつ解決していきましょうよ。

佃煮さんの大きな間違いや、佃煮さんの性格について、私が今までひとつひとつ例をあげて反証してきたようにね。
それをひとつも解決できなかった佃煮さんの上に、どんどん積み重なっていく佃煮さんご自身の欠点に
嫌になってしまって反論をやめてしまった佃煮さんのように、僕に反論してみればいいんですよ。
理念無き批判ではなくてね。
佃煮さんもご自身でいってるではありませんか
>幼稚で安っぽい煽り
だなんてね。そういうのお嫌いなんでしょう。じゃあ、自分がやっちゃあいけませんよ。佃煮さん。

556:考える名無しさん
10/11/04 23:51:05 0
ユビーは揚げ足取りばっかで内容がないな。バーカ!

557:考える名無しさん
10/11/04 23:55:53 0
ゆびー、無駄になげーよ

558:考える名無しさん
10/11/05 00:03:01 0
無駄に長くてアホな事しか書いてないから読むと損した気分になる

559:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 00:06:21 0
よし、大体読んだ~

560:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 00:13:00 0
とりあえず、まとめよう~

① 一行の名無し煽りレスはユビーを煽る内容しか無い、
  従って、煽られていない波平か佃煮のどちらかの名無し自演である。

② とりあえずは、今のところ
  1 客観的時間
  2 主観的時間
  という争点がとりあえずは出来た。

561:考える名無しさん
10/11/05 00:13:36 0
じゃんいちの時間論にキリーはまだ意見してないな

562:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 00:15:19 0
③ 一応、kyrieのスレッドだが、
  kyrie何処行った?あんまり居ないと勝手に使うぞ?

563:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 00:16:27 0
とりあえずここまでのまとめ

① 一行の名無し煽りレスはユビーを煽る内容しか無い、
  従って、煽られていない波平か佃煮のどちらかの名無し自演である。

② とりあえずは、今のところ
  1 客観的時間
  2 主観的時間
  という争点がとりあえずは出来た。

③ 一応、kyrieのスレッドだが、
  kyrie何処行った?あんまり居ないと勝手に使うぞ?

564:考える名無しさん
10/11/05 00:17:10 0
おっさんはすっこんでろよ

565:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 00:20:00 0
各コテと純一とのやりとりまとめ

① 純 一『>>101-102はどうよ?』
  kyrie『ちょっと待って』

② 純 一『佃煮スカイプ出ろ』
  佃 煮『cattと佃煮は中身がポールとバレるので出れません』

566:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 00:21:35 0
ちなみに、>>564は、>>563の定義上、

> ① 一行の名無し煽りレスはユビーを煽る内容しか無い、
>   従って、煽られていない波平か佃煮のどちらかの名無し自演である。

と、なるので、これでスレッドがスッキリして
進め易くなる。

567:考える名無しさん
10/11/05 00:22:08 0
佃煮と抄録はどうしてポールなのか?純一よ

568:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 00:24:42 0
で、本題は②↓

> ② とりあえずは、今のところ
>   1 客観的時間
>   2 主観的時間
>   という争点がとりあえずは出来た。

ここから考えてみよう~
さあ、Let's Go!!

569:考える名無しさん
10/11/05 00:29:41 0
純一はガチで病んでいる

570:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 00:34:10 0
>   1 客観的時間
>   2 主観的時間

まあ、今のところ、どのコテも2の客観的時間を否定している様だ。
これを>>1のkyrieの主張とどう絡めるか。

まあ、kyrieもそんな感じだと思うがね。

571:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 00:36:37 0
じゃあ、コテ皆さんの主張は、

>   1 客観的時間
>   2 主観的時間

1の客観的時間は無くて、2の主観的時間だけがある、
あるいは2の主観的時間が派生したものが1であるに過ぎない、
とまあ、こうなる訳だろ?

特に大森からフッサールに入ったポールは
捨てハンの佃煮になってもこの癖が抜けないからな?

572:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 00:38:14 0
コテの皆さんのここまでの結論↓

1 客観的時間
2 主観的時間

1の客観的時間は無くて、
2の主観的時間だけがある
あるいは2の主観的時間が派生したものが1であるに過ぎない

はい、まとまった~

573:考える名無しさん
10/11/05 00:42:24 0
ぜんぜんまとまってねーよ

574:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 00:42:46 0
>>573
詳しく

575:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/05 00:43:19 0
はい、純一さん。
僕の考えは>>492にまとめてあります。
しかし、簡単にいうと主観的時間しかないと言ってよいと思います。

佃煮さんは、客観的時間や、主観的時間の説明はされますが、時間についての立場は設けておりません。
ですからKyrieさんのような立場であると思います。

576:考える名無しさん
10/11/05 00:48:00 0
純一ユビーはなんでコテハンの言ってることしか見ようとしないんだ?
名無しも含蓄のあること言ってるぞ

577:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 00:51:11 0
つまり、パーセンテージで見ているんですな。
量子力学でいう確率的なものですよ。

名無し、と一言で言うが、
それは60%が波平の自演であり、39%が佃煮ポールの自演、
残り1%程が名無しであり、これが含蓄のある事を言う、
つまり、殆どのレスは波平か佃煮と見て構わない、と
こういう事ですな~

578:考える名無しさん
10/11/05 00:53:32 0
誰それの自演というのはお前の妄想だろう
そんな安易な妄想で場を仕切ろうとするな

579:考える名無しさん
10/11/05 00:54:21 0
名無しが敵(単体)の自演に見えるようになったらもー2ちゃん廃人まっしぐらよね

580:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 00:54:47 0
では、妄想だという根拠を提出してください。

581:考える名無しさん
10/11/05 00:56:00 0
では、妄想ではない根拠を提出してください。

582:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 00:57:20 0
妄想ではない根拠↓(波平が自演している証拠)

コテを外し忘れたままキモAA荒らしを装う波平の雄姿wwwwwww

797 :第三の波平 ◆JXLBbnYqTY :2009/07/14(火) 21:55:45 0
         ...-ー、,-─ 
        .-=・=- i、-=・=-   
             ((i))
          .. -=ニ=-        つのがらいクリかね?
           .`ニニ´ 
       γ´⌒\___/⌒ヽ  
      /⌒  ィ    `i´  ); `ヽ  
      /    ノ^ 、___¥__人  |   
      !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  )  
     (   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  /      
      ヽ_  \ )ゝ、__,+、_ア〃 /

798 :考える名無しさん :2009/07/14(火) 21:57:03 0
>>797
もしも~し、コテ外し忘れてますよ~(ppp

583:考える名無しさん
10/11/05 00:57:39 0
URLリンク(q.hatena.ne.jp)

Q:2ちゃんねるの書き込みに関して
個人(携帯電話、PC)を特定する方法はありますか?

A:個人が特定しようとしても不可能です。
一般的に、インターネット上の書き込みが誰によって行われたかを確認するにはIPアドレスを使用します。
IPアドレスはプロバイダが各利用者に割り振っていますので、プロバイダに確認すれば個人情報がわかりますが、
プロバイダは当然簡単には教えてくれません。
プロバイダが個人情報を開示するのは、警察が介入している場合のみ(犯罪など)です。
URLリンク(q.hatena.ne.jp)

純一バカ過ぎだろ

584:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 00:58:09 0
>>581
では次に貴方が、妄想だという根拠を提出して下さい~
(できればね?できなかったら降参してね~)

585:考える名無しさん
10/11/05 00:59:10 0
こっちは?

797 :純一 ◆QzuB1xeuck :2009/07/14(火) 21:55:45 0
         ...-ー、,-─ 
        .-=・=- i、-=・=-   
             ((i))
          .. -=ニ=-        つのがらいクリかね?
           .`ニニ´ 
       γ´⌒\___/⌒ヽ  
      /⌒  ィ    `i´  ); `ヽ  
      /    ノ^ 、___¥__人  |   
      !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  )  
     (   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  /      
      ヽ_  \ )ゝ、__,+、_ア〃 /

798 :考える名無しさん :2009/07/14(火) 21:57:03 0
>>797
もしも~し、コテ外し忘れてますよ~(ppp


586:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 01:00:21 0
>>585
残念ながら、アドレスが存在します↓
URLリンク(s.s2ch.net)

587:考える名無しさん
10/11/05 01:00:52 0
純一はAA荒らしとコテハンストーカーとクソスレ乱立を哲板住民全員に謝罪すべき
自演してる場合じゃない

588:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 01:02:21 0
>>585
では次に貴方が、妄想だという根拠を提出して下さい~
(できればね?できなかったら降参してね~)


589:考える名無しさん
10/11/05 01:02:27 0
>>586
そんなもんいくらでも改竄できるだろ

590:考える名無しさん
10/11/05 01:02:34 0
こっちは?

310 名前: 考える名無しさん [sage] 投稿日: 2010/11/03(水) 16:35:22 0
純一はまだキモAA荒らしが自分であることを認めてなかったのか
VIPで取り上げられて大喜びしてたのはなんだった

URLリンク(404nots.blog88.fc2.com)


591:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 01:04:03 0
>>589
>>585で俺の名前に勝手に書き換えたお前が、
『いくらでも改竄できる』?そりゃあお前の事だろ?

592:考える名無しさん
10/11/05 01:04:19 0
昔あれだけAA荒らしを自慢していていまさら俺じゃないは無理があるだろう

593:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/05 01:04:27 0
585さんの仰っている 『こっちは?』 とは、どこのことなんでしょうか。

594:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 01:05:43 0
俺は根拠として、>>582を提出した、
ところが、お前は>>585で、名前を波平から
勝手に純一に書き換えた、これは改竄だろ?

595:考える名無しさん
10/11/05 01:05:56 0
では、妄想ではない根拠を提出してください。

596:考える名無しさん
10/11/05 01:07:18 0
純一は自分のブログにもAAのページを設けようか悩んでいたよな
けっきょくめんどくさいんで省いたようだが
惜しかったことだろう

597:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/05 01:07:38 0
585さん、応答願います。

598:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 01:07:42 0
と、まあ、こんな感じで、
なかなか波平と会話するのは難しい訳だ。

599:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 01:08:43 0
そこでこれ↓が生きてくる

> ① 一行の名無し煽りレスはユビーを煽る内容しか無い、
>   従って、煽られていない波平か佃煮のどちらかの名無し自演である。

600:考える名無しさん
10/11/05 01:09:02 0
純一のキモAAにもメッセージがあるんだな


39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/29(木) 00:12:34.02 ID:WapjRd/+0

言語的なメッセージに回収されないのが、ポストモダンなのだよ?
従って必然的にキモAAに落ち着かざるを得ないのだよ。
 

         /\   
       /  ⌒ \   
      /  <◎> \                
    /           \        
    |    (_人_)    | 
    |     \   |    |  いっちょ揉んでパンたんビールじゃな?
    \     \_|  /
    /`'ー‐---‐---一'´\
   /           ::::i  ヽ
  |   |         :::;;l  |
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  .\\`_',..-i
   .\|_,..-┘


601:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 01:09:40 0
と、いう訳で、ちゃんと①を守って、
②の本題へと進もう~

602:考える名無しさん
10/11/05 01:10:03 0
純一、妄想ではない根拠を出すにはお前が2ちゃんねるをハッキングして我々のIPを抜くか
警察や裁判所にたのんでプロバイダから2ちゃんねるユーザーの個人情報を開示してもらうか
どっちかしかないぞ?

603:ユビー ◆6wmx.B3qBE
10/11/05 01:10:26 0
本当に本題に進みたいですね。いい加減。

604:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 01:11:02 0
で、『そんなもんいくらでも改竄できる』って認めないんだろ?
わかるよ。

605:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 01:11:51 0
とりあえず、俺の時間論でも展開しようではないか~

606:考える名無しさん
10/11/05 01:12:50 0
ほんとうに純一AAは見てると吐き気がする&ウンザリする

607:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 01:13:25 0
つうか、普通は>>582>>585の展開こそ
妄想に他ならないけどな~


608:考える名無しさん
10/11/05 01:13:29 0
純一の言うことはほぼ波平のパクリだよ

609:考える名無しさん
10/11/05 01:15:19 0
純一の言うことが波平のパクリなら
波平の劣化バージョンなど見ずに最初から波平ブログでも読むが早いだろう

610:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 01:15:26 0
> 268 名前:第三の波平 ◆JXLBbnYqTY :2010/11/04(木) 22:39:58 0
> ■人生60歳定年制の導入検討についてのお知らせ
>   URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>
> 269 名前:純一 ◆QzuB1xeuck :2010/11/04(木) 23:19:44 0
> まあ、これ自体、俺のブログからのパクリだけどな。
> 詳しくは俺のブログを読んで元ネタを確認してね↓
> URLリンク(ameblo.jp)

            ↓ 波平がパクる

608 名前:考える名無しさん :2010/11/05(金) 01:13:29 0
純一の言うことはほぼ波平のパクリだよ  ← 逆転させてる?

611:考える名無しさん
10/11/05 01:15:30 0
この証拠を隠すために改竄したのか せこすぎるぞ純一


797 :純一 ◆QzuB1xeuck :2009/07/14(火) 21:55:45 0
         ...-ー、,-─ 
        .-=・=- i、-=・=-   
             ((i))
          .. -=ニ=-        つのがらいクリかね?
           .`ニニ´ 
       γ´⌒\___/⌒ヽ  
      /⌒  ィ    `i´  ); `ヽ  
      /    ノ^ 、___¥__人  |   
      !  ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ >  )  
     (   <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/  /      
      ヽ_  \ )ゝ、__,+、_ア〃 /

798 :考える名無しさん :2009/07/14(火) 21:57:03 0
>>797
もしも~し、コテ外し忘れてますよ~(ppp




612:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 01:16:23 0
> 268 名前:第三の波平 ◆JXLBbnYqTY :2010/11/04(木) 22:39:58 0
> ■人生60歳定年制の導入検討についてのお知らせ
>   URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>
> 269 名前:純一 ◆QzuB1xeuck :2010/11/04(木) 23:19:44 0
> まあ、これ自体、俺のブログからのパクリだけどな。
> 詳しくは俺のブログを読んで元ネタを確認してね↓
> URLリンク(ameblo.jp)

            ↓ 波平がパクる

> 608 名前:考える名無しさん :2010/11/05(金) 01:13:29 0
> 純一の言うことはほぼ波平のパクリだよ

            ↑
         逆転させてる?

613:考える名無しさん
10/11/05 01:17:42 0
もう純一の風俗の話は飽き飽きだよ
センスのないヒップホップの替え歌も見ててうすら寒くなるし

614:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 01:17:57 0
まあ、永久にこの戦い、続きそうなんで、
そろそろ波平は放っておこう~

615:考える名無しさん
10/11/05 01:19:34 0
波平が売れたらパクリといいはり金をゆするつもりなんだろう

616:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 01:19:51 0
とりあえずここまでのまとめ

① 一行の名無し煽りレスはユビーを煽る内容しか無い、
  従って、煽られていない波平か佃煮のどちらかの名無し自演である。

② とりあえずは、今のところ
  1 客観的時間
  2 主観的時間
  という争点がとりあえずは出来た。

③ 一応、kyrieのスレッドだが、
  kyrie何処行った?あんまり居ないと勝手に使うぞ?

コテの皆さんのここまでの結論↓

1 客観的時間
2 主観的時間

1の客観的時間は無くて、
2の主観的時間だけがある
あるいは2の主観的時間が派生したものが1であるに過ぎない

はい、まとまった~

617:考える名無しさん
10/11/05 01:20:03 0
ちょっとまて、泰斗というのは誰なんだ

618:考える名無しさん
10/11/05 01:20:56 0
パクリと改竄だけはやめなさい 純一くん

619:考える名無しさん
10/11/05 01:21:43 0
>>616
だからそれはお前の妄想だろつってんの。
なんでわかんないかな?
あとコテの意見だけ寄せ集めるのもおかしな話だし。

620:考える名無しさん
10/11/05 01:22:01 0
純一叩きにユビーが名無しで隠れてそうw

621:純一 ◆QzuB1xeuck
10/11/05 01:24:09 0
> コテの皆さんのここまでの結論↓
>
> 1 客観的時間
> 2 主観的時間
>
> 1の客観的時間は無くて、
> 2の主観的時間だけがある
> あるいは2の主観的時間が派生したものが1であるに過ぎない

とりあえず、ここまではコテの殆どは同じ意見だろう~
そこから、>>101-102の疑問に答えてもらいたい。
つまり、2の主観的時間から1の客観的時間が派生したのならば、
2の主観的時間から>>101-102の客観的時間の成立を説明できる筈だ。

逆に言えば、そこまで説明できて、はじめて時間を理解したと言える訳だ。


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