11/09/15 23:32:54.00 0
東浩紀の思い描く社会なんて実現するはずがないでしょう。
885:考える名無しさん
11/09/16 08:52:12.91 0
経済回復なんて超簡単なのに復興税を所得税と消費税で迷ってるレベルだから無理
国民騙して振り込め詐欺と同じやり方で摂取してたら自滅しちゃったね
俺から見たら騙され役の国民も騙してる詐欺団体も猿と同じレベルだよー
886:考える名無しさん
11/09/16 11:05:57.20 0
オレオレ税と振り込め税もよろしく
887:考える名無しさん
11/09/16 11:58:32.19 0
平等でいいと思う
働けば働くほど税金取られて、上手くやれば生活保護で
一切税金納めない世の中なんか働く意欲なくなるよ
生活保護を悪用してる奴が多すぎる
888:考える名無しさん
11/09/16 12:12:06.05 0
労働価値説ってのはもう過去の学説になっているのに
いまだに労働のインセンティブが経済上棄てられないのはなぜ？
本当のところは労働価値説はあながち間違っていなかったのでは？
889:考える名無しさん
11/09/17 10:01:52.77 0
>>885
たしかにギリシャ危機を例に取っても公務員の異常増殖、厚い優遇
厚生年金の高騰等が破綻の一翼を担ってるみたいだね
バカだよね自分で自分の首絞めてギリシャの価値を爆下げしてしまった
だからBI導入で小さな政府・行政を目指すのはまちがったことではないと思う
日本はギリシャの真似だけはしないようにしてほしいよ
890:考える名無しさん
11/09/18 00:37:28.77 0
>>889
だがしかし、BIによる小さな政府論は机上の空論に過ぎない。
BIで国に年120兆円の新たな収入ができる。
これが新たな利権を生み、関連団体を含めた「国」はさらに肥大化する。
お金を管理する団体、給付する団体、受給を指導する団体、効果を調査する団体 etc.
もしこれが防げるなら、現行制度でも今みたいな問題は起きなかったんだよね。
結局現行の政治制度のままではBIも官僚の餌になるだけ。
891:考える名無しさん
11/09/18 00:41:41.34 0
BIの場合、どのような利権になるのか、説明できない。
雇用を媒介とした場合は、明らかにそこに利権が生じるが。
892:考える名無しさん
11/09/18 02:38:24.03 0
ＢＩはステップアップにすぎない
最近は日本でも金を稼ぐために劣悪なものを売りつけ始めてる
余裕ができれば良いものもどんどん生まれるだろうし
最低限の生活を保障することでより良い社会にできると思うよ
お金というのは所詮人間が考え出したものだから絶対的存在ではないし
実は印刷すればいくらでも増やすことは可能
インフレやデフレもそうだけど経済破綻とか財政赤字などという考えは
日本には当てはまらないと思う
良心的な人は周りの相場関係なく何十年も同じ金額で商売してるおかしな国なんだよ
ガラパゴスで結構じゃない
なんでわざわざ破滅する国に歩調を合わせる必要があるのかわからない
他国に干渉されるのもわかるけど日本がより良い方向に進むのが間違ってるとは思わないね
金を与えると働かなくなるというのは日本人を見下した意見だと思う
日本人はもともとそういう民族ではないのだから
893:宗創草師 ◆ZW2MrqjzsA
11/09/20 13:27:32.40 0
忠律=detyanngumu
混沌=yuukyuukyuukakannsyuu
斯練=self13kanennkeikaku
金汁（konnjiru）=tekizaitekijinnsyo
傳皴（dennsiwa）=asobihoudaikennrinokousi
調和 =jisatumusuiiitannjikai
慈藍（じらん）=kuttyanehoudainozennsyouwa
権曇（gonndonn）=NEETIY
梵貼（bonntenn） =[ ///]./
meso ﾒｿ=metu
となります。いまのところ 拾六家損、。では
こにゃちわんこそば・・・。
894:考える名無しさん
11/10/17 19:56:10.97 0
発想はソフホーズ・コルホーズだよね
895:‏
11/10/19 16:47:05.18 0
>>881
ちょっと冗談みたいな思いつきだけど、就職するまでの学歴でBIの金額決めたら？
月額で子供-在学中 8万円
中卒・高校中退 6万5000円
高卒・短大中退 7万円
短大・大学中退 7万5000円
大卒・大学院中退 8万円
大学院卒 8万5000円
高学歴は社会に対しての貢献度が高いという前提での考え。
そうすれば、必至こいて勉強するから国力が下がることも無いと思うの。
896:考える名無しさん
11/11/02 10:20:57.79 0
日本人はやりたくないことを必死にこらえて我慢することで経済成長させてきた 世界一自分に厳しく他人にも厳しい民族 ベーシックインカムは民族性にあってないんだな 多分アメリカのが早いと思うよ すでに負の所得税はあるしね
897:考える名無しさん
11/11/05 02:02:07.86 0
なぜベーシックインカムは思想的に敗れたのか。
BI賛成派は社会の現状に対する認識を間違っていたように思う。
人々が不快になる社会の状態として、
疎外 ･･･････価値観が固着化して人々が自由に活動できない状態
アノミー ････価値観が多様化・流動化しすぎて何が正しいかわからなくなり人々が不安になっている状態
があるとすれば、BI賛成派の主張は疎外を前提にしたものだった。
しかし日本の現状はどちらかというとアノミーに近くなっている。
BI賛成派は、人々は嫌々仕事をさせられているという前提に立つ者が多い。
だが、仕事にやりがいや誇りを持つ人も実は多くて、
それがいつなくなるかわからないことに不安を抱いている。
BI賛成派は「既得権益」という言葉を使ってむしろこの不安を煽った。
そのため反対に回る人が増えた。
898:考える名無しさん
11/11/05 02:24:34.75 0
いいや、この格差社会化のなかで分かったことはむしろアノミー論のほうに
現実味がなかったということだよ。
アノミー論の最新版がポストモダン論だったが、格差社会問題がいわれるように
なってからの若者は、意外とポストモダン化しておらず、古い労働倫理にとびついた。
そして、他方では、ブラック企業などを問題にしたりして、古い疎外論にもとびついた。
899:考える名無しさん
11/11/05 02:28:30.84 0
つまり、終身雇用論的価値システムが壊れかけ、それが自分たちの世代では
無理になってきたと分かると、あわててその復活を求める。
働き蜂一辺倒の世代の価値観をふたたび掲げてしまう。ここにアノミーなどないし、
大きな物語、大きなイデオロギーの喪失もない。
アノミー論の最新版であったポストモダン論のほうこそがバブル時代のバブル思想だった。
900:考える名無しさん
11/11/06 21:19:12.17 0
経済の詳しいことはわからないのでイメージ論で申し訳ないが、
ＢＩで社会の活性化は期待できると思う。
ＢＩという保険があることで、リスクをとって本当にしたいことを始める
人が増えてくるんじゃないか？
ＢＩがなければ勇気が足りずできなかったこと、たとえば起業とか、脱サラして
農業を始めたりする人が増えるんじゃないかと思う。
一方で現在いわゆるブラック企業と呼ばれているところには従業員が集まらなくなり、
窮地に陥るだろう。だがそれは社会にとって好ましいはずだ。
薄給で従業員をこき使う企業が潰れていくため、現在のような激安店なんかが
なくなったりして、多少不便にはなるかもしれない。
だがＢＩがあるとみなだらけるというほど人間は落ちぶれてないと思うし、そうだと信じたい。
901:考える名無しさん
11/11/06 22:26:18.63 0
信じるのは勝手だが現実は。
902:考える名無しさん
11/11/08 08:49:04.94 0
251 名前：名無しさん＠３周年 ： 2011/11/08(火) 00:32:42.13
マルクス主義的に考えると、ブルジョア階級はBIに反対するだろうって予期される。
ブルジョア階級にとってはプロレタリアートのいくらかは常に困窮状態に
あってもらったほうがいいわけで、飢えるか雇われるかという究極の選択条件の
中に労働者階級が常に置かれていれば、過酷な労働条件にも飢えるよりはマシだ
ということで労働者側がどんな条件の雇用契約にも同意しやすくなる。
ブルジョアジーにとってはそうであるほうが有利であるわけで、その利権は手放さない。
252 名前：名無しさん＠３周年 ： 2011/11/08(火) 01:25:26.55
>>251
しかし、民主主義の選挙では
少数者であるブルジョア階級に一方的に都合の良い制度よりも
圧倒的多数者であるプロレタリアート階級の都合の良い制度の方が勝てそうなんだがな
プロレタリアートを確実に味方につけられる政策を打ち出せば金を掛けずに選挙に勝てる筈なんだがな
254 名前：名無しさん＠３周年 ： 2011/11/08(火) 08:24:02.82
>>252
だから「いくらかは・・・」というわけであって、例えば正規雇用と非正規雇用との
二つに労働者階級を分断統治しておく意義がある。
前者は「労働貴族」の特権を与え、ブルジョアジーの政治的動員力の担い手となってもらい、
それらで組織した組合もブルジョワジーの御用機関になってもらう。
そして後者は常に使い棄て可能な労働予備軍（ワープア、失業、無業）の身分のままでいてもらう。
BIは後者の労働者階級群にも一定の政治選択力を与えてしまう面があるので、
ブルジョアジー利権にとって都合が悪いと考えるのではないだろうか。
903:考える名無しさん
11/11/08 08:55:32.86 0
ブルジョア爺
904:考える名無しさん
11/11/08 09:03:09.91 O
メールセンターにチュッチュラブラブが届いています