10/09/23 23:20:39 0
>107
ここのページをどう組み込むか検討中です。
今は急務ではないので、放置中です。
誰かが２ちゃんでフォローしてくれるのが、今のところはベストな選択です。
109:1 ◆ONE1.QJD6Y
10/09/23 23:22:42 0
テンプレ化させても良いかもですね。
110:考える名無しさん
10/09/24 00:32:56 0
いやいや答えになってないよ。
自分の言葉で～ とかなんか誤魔化してるけど
1のいう原則の説明、 原則ってこういうことねっていう
理解していると思われるレスをそのまま、もしくは改変、
言い方を変えたりすれば "本当は答えがわかっていないのにさもわかっているように"
答えることは十分に可能なわけですよ。わかってる人がわかっていないようにふるまうように。
これは言語的な問題だからどうしてもそれはそうなんです。でも重要なのはそこじゃなくて、原則を説明してみてくださいというアプローチ以外の方法で対象が原則を理解しているかどうか確かめる方法をどうぞ挙げてみてくださいよ
いいですか？ もう一度言います。
原則（というものが本当にあって） それを理解している人が原則を知らない振りをすることが可能なように
原則を理解していない人間が"さも理解しているかのように語る" "知ったかぶる" ことは十分に可能なわけなんです。わかりますよねこの理屈？
だから原則について説明しなさいっていうアプローチでは"その人が原則を理解しているか、どうか本当のところはどうなのか？"に対する解とはなりえないんですよね。構造的に。
111:考える名無しさん
10/09/24 00:34:47 0
要するに、
原則不理解者・自称原則理解者にはできない
"原則を本当に理解している人にしかできない" ことができるかどうかを（例えばある問題の解決であったり）
確かめれば良いんです。 さて原則を本当に理解している人にしかできないこととはなんですか？
もしそれが言語で具体的に説明できないのであればそれは存在しないことになります。抽象的に誤魔化したりしないでくださいね
存在しないのであれば原則というものがあってそれを理解したところで何もできることはないし、こういう問いかけにもろくに答えられない、
原則に興味津々な私にすらその存在、意義、価値すらも伝えることのできないのに、原則理解者に能力があるとは到底思えないわけですが。
かつ、私にすら伝えられないのに、まず大多数であると思われる、"原則に興味がない層"に伝えることもできず、世界的に普及するなどと考えるのは非現実的だと言えません？
まったく"原則が普及していく世界" というのがイメージできませんな。これは俺の想像力云々ではなく、それが1の提唱する原則の限界だということでしょうな。何か反論は？
112:考える名無しさん
10/09/24 00:42:21 0
あと "たとえば1の提唱する原則が世界的に普及したとして"
なぜ理想の世の中になるのでしょう？そもそも理想とは？1が思う理想の世界とは？
ニヒリズムって知ってますよね？それについては？
まるで原則を理解すると、"新しい思考法を獲得する"だけでなく、思想や価値観、人格までもが
その理想の世界とやらを実現するためだけに動くためのものになるように聞こえるのですが。
まるで宗教みたいですねえ。
113:考える名無しさん
10/09/24 01:08:07 0
URLﾘﾝｸ(linkya.jugem.cc)
114:考える名無しさん
10/09/24 01:27:23 0
>>112に対する回答を激しく希望
115:考える名無しさん
10/09/24 01:36:27 0
>>114
あなたにはまだ原則を理解するための人生経験がないようです
原則が理解できれば答えは自ずと出ます
116:考える名無しさん
10/09/24 01:48:31 0
俺も>>112が気になる。
117:1 ◆ONE1.QJD6Y
10/09/24 01:59:10 0
>110-111
面白い書き込みをする人ですね～。ｗ
いやいや、あまりにも「原則」に対する認識が欠如しているようで、
まるでおバカキャラを笑ってしまうような、そういう天然系のユーモアが見えてしまうんですよ。（ﾜﾗ
もちろん貴方のことをバカにしているわけではありませんよ。^^
> 原則（というものが本当にあって） それを理解している人が原則を知らない振りをすることが可能なように
> 原則を理解していない人間が"さも理解しているかのように語る" "知ったかぶる" ことは十分に可能なわけなんです。わかりますよねこの理屈？
>
> だから原則について説明しなさいっていうアプローチでは"その人が原則を理解しているか、どうか本当のところはどうなのか？"に対する解とはなりえないんですよね。構造的に。
知ったかぶりではすぐにボロが出ますよ。
いろいろつついていけば直ぐに答えられなくなります。
まあ、それ以外にも見分けることはいろいろと可能です。
> "原則を本当に理解している人にしかできない" ことができるかどうかを（例えばある問題の解決であったり）
> 確かめれば良いんです。 さて原則を本当に理解している人にしかできないこととはなんですか？
「原則」を利用することですね。
> かつ、私にすら伝えられないのに、まず大多数であると思われる、"原則に興味がない層"に伝えることもできず、世界的に普及するなどと考えるのは非現実的だと言えません？
言えないですね。
> まったく"原則が普及していく世界" というのがイメージできませんな。これは俺の想像力云々ではなく、それが1の提唱する原則の限界だということでしょうな。何か反論は？
「原則」を理解していない貴方が"原則が普及していく世界"をイメージできないのは当然のことでしょう。
118:114
10/09/24 02:01:36 0
>>115
すいません、まだ19年しか生きてないもんで。
しかしそれならそれで、俺には解らないけど解る人には激しく共感できる
答えをください。2～30年後に理解したと実感できるように。
119:1 ◆ONE1.QJD6Y
10/09/24 02:03:43 0
>112
> あと "たとえば1の提唱する原則が世界的に普及したとして"
> なぜ理想の世の中になるのでしょう？そもそも理想とは？1が思う理想の世界とは？
詳細については膨大な量の説明になるのでここでの説明は難しいですね。
知りたければ、まずは私が提供している資料の全てに目を通してからが良いでしょう。
もっとも、世界はそのようになっていくということです。
それは「原則」が存在しているからとも言えますね。
まあ簡単に言えば、人類にとっての理想の人間世界とは、全世界の人類全てが幸福である社会です。
今はそのような社会にはほど遠い状況ですね。
しかし「原則」が普及していくことで、結果的にそのような社会に限りなく近づいていきます。
> ニヒリズムって知ってますよね？それについては？
まずはニヒリズムについて、貴方のその意図を明らかにしてもらわなければ答えられませんね。
いろんな観点から考えられますので、答えの表面だけを解釈してしまうと誤解になりやすいです。
> まるで原則を理解すると、"新しい思考法を獲得する"だけでなく、思想や価値観、人格までもが
> その理想の世界とやらを実現するためだけに動くためのものになるように聞こえるのですが。
> まるで宗教みたいですねえ。
そう言うのであれば、貴方も知らないうちに「原則」に影響されているんですよ。
私から見れば、貴方も「原則」に支配されている。
しかし貴方はその事実に気がつけていないだけなんですね。
怖いですね～。（ﾜﾗ
120:考える名無しさん
10/09/24 02:21:06 0
>>117
また言い逃れですか。
「原則」を理解して身に着くのはそういった枝葉末節かつ的外れな回答をする能力だけなのですか？
もしそうであるならば原則に価値がないどころか、人生に甚大な害悪をもたらしますね。
あなたみたいなスタンスが全世界に普及したらこの世の終わりです。それがあなたの考える理想の世界なのでしょうか？
さて。再度質問しましょうか。
＞知ったかぶりではすぐにボロが出ますよ。
では私に何かを問うて"私が原則を理解していないこと"を証明してみせてくださいよ。
どうぞ、なんなりと。なんでも訊いて下さいよ。
＞まあ、それ以外にも見分けることはいろいろと可能です。
どうやって？
＞「原則」を利用することですね。
だからその「原則とやら」を利用して「具体的に」何ができるの？
＞言えないですね。
では、原則が世界的に普及すると断言できる根拠は？
"原則を自分の中にとりいれることは有益なことである"といった認識を与える必要がまずありますが。
しかしあなたにはそれができていない。
121:考える名無しさん
10/09/24 02:22:55 0
一例として。 こういうやり取りをしていたようですが
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
"何か月かけても" 原則に対して懐疑的なshinok30やrizなどを説き伏せられない、
原則の価値、意義、有用性を理解させることができない現実を前にすると
「原則、１さんの限界」がもう見えてしまっているんですよね。所詮その程度のもの。１さんも原則も。
あれを読む限りではshinok30さんの知的水準は比較的高めであると思われます。普段から学問やら何やらを学んで頭を使って
知的なアウトプットをこなしていなければ、あそこまでの思考はできないし、文章も書けません。
そんなshinok30に何か月やり取りしても一向にshinok30の原則に対する懐疑は払拭されていません。
原則に向かう気がないからでしょうか？そうは思えません。
１が提唱する原則とやらが存在するのかどうか、そしてそれを理解していて何の意義、価値、有用性があるのか
彼は、そんなものはない、何の価値もないものだ、とする根拠を表現を変えたり、色んな問題解決が困難な例などを持ち出して論じ続けてきました
逆を言えば、そのことに一生懸命になるということは、原則に対して真摯であるということです。
少なくとも「原則？いんちきくせーな」と放置、無関心を見せるであろう大多数の人間よりずっと原則を意識しているわけですから。
そんな人間、たった一人の人間も説き伏せることができないのです。所詮それが１の、原則の限界というわけですね。
122:1 ◆ONE1.QJD6Y
10/09/24 02:26:54 0
>120
>では私に何かを問うて"私が原則を理解していないこと"を証明してみせてくださいよ。
>どうぞ、なんなりと。なんでも訊いて下さいよ。
何にでも答えられるのであれば、貴方が私にした質問について、貴方自身で回答してみてください。
貴方には答えられないと思います。
123:1 ◆ONE1.QJD6Y
10/09/24 02:29:05 0
>121
原則不理解者の言動は原則理解の参考にはなりませんよ。
ちなみにriz1氏に関しては、今頃ほんの少しは「原則」に近づいている可能性もありますよ。
124:考える名無しさん
10/09/24 02:31:38 0
＞「原則」を理解していない貴方が"原則が普及していく世界"をイメージできないのは当然のことでしょう。
なるほど、「原則」なるものを理解すると原則が世界的に普及すると信じて疑わなくなるのですか。
そういった妄想に取りつかれ、身動きがとれなくなるんでしょうね。 恐ろしい精神状態です。まさに今の１さんの姿ですね。
一体どこの誰が
"存在するかもわからない、その価値も意義も有用性もはっきりしない原則"
"人によっては何十年経っても到達することができない原則"を 到達できるまで目指し続けるというのでしょうか？ｗ
いくら好事家でも何の権威もない裸のおっさん（ｗ の言説を信じ、人生を賭してそれに向かっていくことなどしませんよ？ｗ
原則を理解するまで原則の価値、意義、有用性はわからないものだとしたら、そういうことになります
よって原則を普及させたいのであれば、原則の価値、意義、有用性を証明することが、１さん、ひいては原則プロジェクト（ｗ には求められるわけなんですね。 この理屈わかります？
しかし、１さんの願望とは裏腹に、実際、現実問題 １さんは求められているそれをできていないわけなんですね。
それができないのは。 できていないという事実が示すものはただ一つで、つまりそれこそが「原則には何ら価値、意義、有用性」がないことの証明になっているわけなんですね。何か反論は？
125:考える名無しさん
10/09/24 02:39:00 O
おまえらの言っている原則は判然としないな
いい加減なこと言っているんじゃないか？
西洋の自然法とどう違うんだ？
126:1 ◆ONE1.QJD6Y
10/09/24 02:42:07 0
>124
やっぱり貴方は笑える思考回路をしていますね。（ﾜﾗ
突っ込みどころが満載ですが、今日のところはこれを最後のレスにします。
> なるほど、「原則」なるものを理解すると原則が世界的に普及すると信じて疑わなくなるのですか。
信じるという考え方ではなく、「原則」とはそういう性質のものであるということです。
「原則」なるものは広まって行く性質のものなのです。
> よって原則を普及させたいのであれば、原則の価値、意義、有用性を証明することが、
> １さん、ひいては原則プロジェクト（ｗ には求められるわけなんですね。
> この理屈わかります？
別にそのようなことは求められませんよ。それとは無関係に「原則」は普及していきます。
貴方の理屈は「原則」に沿っていないのです。
そろそろ茶番は終わりにしましょう。
>125
>西洋の自然法とどう違うんだ？
全く異なるものですね。
127:考える名無しさん
10/09/24 02:44:35 0
>>119
＞全世界の人類全てが幸福である社会
それは原則を理解し活用できる人間が"一つの例外もなく全員"
"全世界の人類全てが幸福である社会" を実現させるために動くようになると言っているようなものなわけですが
なぜ原則は新しい思考法でしかないはずなのに、人間の行動を左右する価値観、思想、人生観、世界観さえも変貌させてしまうのでしょうか？
まるで、原則とは 人の行動を縛り、そこから身動きがとれなくなるようなものではないですか、なんの精神疾患ですかそれは？
原稿には "好きなように生きればいいんだよ" などとなんか上から目線のアドバイスが書かれていますが
その"好き"は人によって多種多様なはずで、必ずしも全人類が幸福になれる社会の実現を目指すため動くわけではないんですね
それとも、原則が世界的に普及したら "全人類が幸福になれる社会の実現" こそが全人類にとって最も目指すべきもので
"至上命題" "最優先事項" になりえて その為に尽力する人生こそが "好きなように生きる人生"ということになるのですか？
もしそうであれば"好きなように生きていいんだよ" ということは心の赴くまま生きていいんだよということではないということなのでしょうか？
あと現実問題として貧困，伝染病，犯罪，戦争など
現実世界には様々な問題が存在しているわけですが、原則を理解した途端
それらの原因を作り出している、作り続けている人間が急にうってかわって全人類の幸福を平和を切に願い、そのために、そのためだけに動くようになるのでしょうか？ｗ
私は"いくら人間がなんとかしようと思っても解決できない問題" はいくらでもあると思うのですが。
それこそが問題解決の宿命では？ 問題が変化することはありえても、完全に消えたり解決できるわけではないんですよね。
それは歴史を見れば明らかで、まともな教養があるならそんなことは考えなくてもわかることですよ。
128:考える名無しさん
10/09/24 02:48:57 0
>>119
まんま文字通りですが。
＞ニヒリズムあるいは虚無主義(きょむしゅぎ、英: Nihilism / 独: Nihilismus)とは、この世界、特に過去および現在における人間の存在には意義、目的、理解できるような真理、本質的な価値などがないと主張する哲学的な立場である
そういった"哲学的態度"について反論することができない＝１の言説はでたらめ だということになりますが。
ああ、語弊がありましたねと尻尾を巻いて逃げても構いませんよ。 まあそれをするとここを見てるみなさんの
原則に対する不信感がより一層増すことになりますがねｗ