11/06/28 17:27:10.53 A7vAIr4U0
やっぱりハイデルベルクかなぁ。
80近い母親と行くので徒歩が心配なのですが、中心部から哲学者の道へは大変ですか？
216:異邦人さん
11/06/28 17:37:58.64 dLiymRwqO
レストランとかで店員さんにチップを渡すと「いらないよ」って言われて返されるんだが、ドイツではチップ制度が無くなりつつあるの？
イタリアは「もっとよこせ」みたいな感じだったけどｗ
217:異邦人さん
11/06/28 17:42:06.08 KFTG/G6/0
>>215 だから、ギリシャ行けって言われただろ。
お前は馬鹿2円かよw
218:異邦人さん
11/06/28 18:44:21.13 sRUbsrW30
軽犯罪者にとって稼ぎ時の時期到来ですからｗ
絶好のカモ、目をつけやすいと思われないことだね
219:異邦人さん
11/06/28 19:02:54.05 eXKACtYw0
>>217
小学生は早く塾へ行け
220:異邦人さん
11/06/28 19:05:38.41 KFTG/G6/0
自作自演でリラックスｗ
221:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/06/28 19:29:22.82 n6MK35No0
>>211と>>215は同じ方ですか？
アクセス重視でドイツ国内でオススメは、ハイデルベルクまたはミュンヘンですね。
（ハイデルベルク：フランクフルト空港利用、ミュンヘン：ミュンヘン空港利用）
デジイチで風景や夜景撮るのに最適です。
両都市とも、候補（？）のデュッセルドルフなど比較にならないくらいの素晴らしい街です。
（デュッセルドルフ自体、貴重な時間とって行く価値はほぼないと思われます。）
ハイデルベルク哲学者の道への坂道は、若い男性（参考として自分）で急ぎ足でたまに休憩取って15分。
登りきって汗だく、息ハァハァ状態です。
お年をめされた方ですと正直きついと思われますが、チャレンジするなら時間をかける（60分はみてもよい）しかないでしょう。
途中数ヶ所の道端のベンチと2ヶ所ほどベンチ設置の休憩ゾーンがあります。
休憩ソーンからでもネッカー・旧市街が見ることができます。
また、裏技ですが別ルートもあります。
哲学者の道は東西に続いていますが、西側の始点（ビスマルク広場近傍のホイステオドール橋の南側）から
緩やかな斜面を東に登っていくルートです。歩く距離は長くなりますが、体力的には楽です。
ただ初めてでその始点までたどり着くには、ホテルなどで道を聞かないとやや迷うかと思われるのでご注意ください。
あと、ドイツの夜景撮影自分も大好きですよ。
ハイデルベルク城（撮影者：H＆D_style、自分）
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
222:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/06/28 19:41:45.80 n6MK35No0
>>216
レストランではサービス料が含まれているから必須ではないですよね。
さすがに受け取り拒否されたことはありませんが・・・
チップでまごつく経験は現地ツアーのバスの運転手へのチップ、ガイドへのチップなど。
欧米人が、いつの間にか用意していたコインや紙幣を当たり前にさっと渡しているのは、
「文化習慣」の違いを感じざるを得ないです。
223:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/06/28 20:09:24.90 n6MK35No0
>>215
哲学者の道の補足です。
急坂ルートは想像以上の負荷がかかります。
お母様の既往歴によってはやめておかれたほうがいい場合もあります。
呼吸器系疾患（COPD；慢性閉塞性肺疾患など）、循環器系疾患（心臓疾患、高度の高血圧）、
脳循環系疾患、整形外科領域の関節疾患（特に膝、腰、股関節）がある場合では避けるべきでしょう。
自分も8回ほどハイデルベルクには行っていますが、急坂ルートはあまりの疲労感が思い出され毎回登りたくはないくらいです。
実際登らない時もあります。
224:異邦人さん
11/06/28 21:11:58.01 I/9axbE9P
>>213
スレチ気味だが。
20カ国ぐらい行った事があって長期滞在した国も数カ国あるが幸い未だに
被害にあったことは無いな。スレに合わせると、ドイツ国内だと一つの
都市2-3日ぐらいの滞在でトータルでこれまで二週間は滞在しているが
もちろん被害にあったことは無い。しいて困ったことがあるとすれば
某スタジアムにブンデス見に行った時にチケット売り場の列で並んでいた時、
小学生ぐらいと思われる子供に「いい席だからこのチケット買ってくれよ！
（英語）」とかなり食い下がられたことぐらいかな。
225:211
11/06/28 21:17:38.22 4J2Z5ymr0
>>214
ありがとうございます。・・で、なぜ?
>>221
>>211と>>215は別人です。
自分は>>211ですが、完全な個人旅行です。
226:211
11/06/28 21:22:17.39 4J2Z5ymr0
>>221
>アクセス重視でドイツ国内でオススメは、ハイデルベルクまたはミュンヘンですね。
>（ハイデルベルク：フランクフルト空港利用、ミュンヘン：ミュンヘン空港利用）
>デジイチで風景や夜景撮るのに最適です。
ありがとうございます。参考とさせて頂きます。
>ハイデルベルク城（撮影者：H＆D_style、自分）
>URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
>URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
美しい町並みのようです。
227:異邦人さん
11/06/28 21:22:57.11 RMzDmm1W0
あーあー、なんか最近天気わるいよー！でもダーリン（白人ドイツ人）のアレはいつも晴天だよ？
ちょっと舐めると（キャッ）、直ぐに鋼鉄の堅さだよ？粗チンの日本人には関係ないかーw
あー日本のオカマ男子と逞しいドイツ人男性が同一人物とは思えないよー！
228:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/06/28 21:27:49.62 n6MK35No0
>>225
そうでしたか。
哲学者の道の内容は軽く流してくださいσ(^_^;)
ドイツ滞観光としてハイデルベルク、ミュンヘンがお勧めには変わりありません。
229:異邦人さん
11/06/28 21:33:52.86 gVkcEneu0
>>215
老人といくのなら、哲学者の道はやめといた方が吉。
空路なら、ケルン、ドレースデンあたりも候補に挙げていい。
大聖堂がライトアップして派手なのはケルン。
でも風景はドレースデンとその近郊の方がいいと思う。
230:異邦人さん
11/06/28 21:34:57.90 6F5aFMZK0
なんか哲学的な感じがする街として、フライブルクを勧めたい。
231:異邦人さん
11/06/28 21:49:14.51 fDJtzBB2O
ミュンヘンで乗り継ぎする際に一泊する事になるのですが、場所はどこら辺がお薦めでしょうか。
18時頃に到着して、翌日11時半に出発になります。
市内中央まで行くか迷ってます。
232:異邦人さん
11/06/28 21:55:41.86 KFTG/G6/0
毎回同じ質問だなw
ホテルで寝てろ
233:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/06/28 22:08:19.97 n6MK35No0
>>231
時間がほとんどないので空港周辺の好アクセスのホテルでいいと思われます
18時に空港についてからの余裕時間は正味20時から翌日9時ですから。
空港～中央駅までは電車（Sバーン；10分おき運行）で45分ですので、中央駅周辺の宿泊だと出発日は9時にはミュンヘン中央駅を出発することになります。
この時期陽が長い（22時まで明るい）のでミュンヘン市内で夜景見たり、ビール飲んだりはできますが、
どこか施設内の観光は期待できないです。
市内宿泊の場合の参考にしてください。
234:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/06/28 22:16:28.50 n6MK35No0
>>230
バーデン＝ヴュルテンベルク州はそういう感じの街が多いですね。
テュービンゲン、ヘルマン・ヘッセの出生地カルフなども。
235:231
11/06/28 22:53:50.59 fDJtzBB2O
>>233
市内の雰囲気や夕食を楽しめればと思ってたので、中央駅まで行ってみようと思います。
参考にさせて頂きます。
ていうか、今週土曜日に出発なのに宿の事すっかり忘れてましたorz
236:異邦人さん
11/06/28 22:56:46.71 6F5aFMZK0
>>235
余談ですが、中央駅周辺は、駅となにやら怪しい界隈がある位です。
夜でも明るいのは、マリエンプラッツ駅（中央駅から２駅前）ですので
そこで降りれば、バイオリンひている人やボードビル芸人さんも見れますです。
237:異邦人さん
11/06/28 22:57:34.75 6g3mjVxl0
>>199
どうもです。ではヨーロッパバス使うことにします。
ローデンブルクからフッセンは、ヨーロッパバスで90ユーロ位という見方であってますか？
238:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/06/28 23:08:13.73 n6MK35No0
>>235
余裕をとった行動で楽しんできてください！
翌朝の空港への移動を第一に考えると中央駅近傍にホテルを取り、マリエン広場辺りで食事というのが常套パターンです。
マリエン広場までは中央駅からSバーンで2駅目です。（Uバーンは止まりませんので注意！）
なお、中央駅近くのホテルではインターシティホテルが最もいい（※理由下記）と自分では思っています。
（※）
4星ホテル。
市内公共交通費が全て無料（ただしゾーン１のみ。空港まは適用範囲外）、駅真横というか建物が駅の一部、
ドイツ鉄道（DB）系列のホテルなので制服姿のDB社員がよく利用しているので安心感がある。
239:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/06/28 23:15:37.26 n6MK35No0
>>237
【時間はかかりますが】ヨーロッパバス利用が賢明ですね。
片道運賃（Preise fur einfache Fahrt/Single Fare）で61ユーロです。
料金90ユーロは往復運賃（Preise fur Hin- und Ruckfahrt/Return Fare）です。
運賃表示に細かいこと言えばReturn Fareよりround-trip fareの方が分かりやすい表現ですよね。
240:異邦人さん
11/06/28 23:17:42.43 6F5aFMZK0
日本語のパンフレットもくれる。
こういうのが意外とうれしい。
241:異邦人さん
11/06/28 23:19:49.34 6F5aFMZK0
>>234
うん、うんw あとMEDIAMARKTは品揃え良くて；
242:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/06/28 23:25:38.65 n6MK35No0
>>235
>>236さんの補足ですが、ミュンヘン中央駅南の一部区画にポルノ関連ショップが連なっています。
「火遊び」せず通るくらいでしたらそれほど問題ないと思いますが、そのエリアは念を入れて行動してください。
その界隈のホテルに泊まったこともありますが、怪しい店は素通りでしたがまさに泊まるだけのホテルとなりました。
むしろ中央駅が深夜まで店（食料品）、カフェが開いていて人通りもあり明るく、安全です。
毎日深夜ホテル（インターシティホテル）帰り前に寄ってビールの締め飲みしていました。
243:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/06/28 23:35:53.13 n6MK35No0
>>241
MEDIAMARKTは入ったことないです。
というのも電化製品はSaturnザトゥルンが席巻しているイメージで・・・
ハイデルベルクにもハウプト通りにありますし、ハンブルク、リューベック、ミュンヘンなどでドイツ家電調査してみました。
244:異邦人さん
11/06/29 00:51:59.60 SoFyg21t0
以上、すべて2円の自作自演でお伝えしましたｗ
最近、病気がひどくなってない？ 2chやってると頭おかしくなるぞｗ
245:異邦人さん
11/06/29 00:53:10.39 7ETYoqxuP
>>232
おまえウザイんだけど
この流れに意気消沈。誰と戦っているの？
246:異邦人さん
11/06/29 00:55:16.32 7ETYoqxuP
>>244
うざすぎ。もう来るなよ。我慢しなくていいから。
247:異邦人さん
11/06/29 01:01:21.05 lVyDFcHv0
>>203
見られて当然
248:異邦人さん
11/06/29 01:51:20.53 SoFyg21t0
>>245-246 2円必死だなｗ 他にやることねーのか？ｗ
249:異邦人さん
11/06/29 07:57:03.06 e0NiggWh0
でも俺、ドイツ人のチンポに興味あるw ２円の別人格出て来ておくれ。
250:異邦人さん
11/06/29 22:35:32.14 OiV9hA9oP
変わりばえしないね、ここ。
ミュンヘンとハイデルベルクとチンコばかり。
リューネブルガー・ハイデに行ってみませんか？
荒地観光は新しい体験かも。
251:異邦人さん
11/06/30 00:21:29.54 k5A0vdVB0
ドイツで見る東洋人の威勢の全裸は
また格別なんだなこれが
252:異邦人さん
11/06/30 00:30:54.74 6qifMy8c0
>>250
荒れた地なら、スペインの方が殺伐としてそう。
253:異邦人さん
11/06/30 06:46:51.94 qCxxxAWx0
>>251
威勢ではなく同性ではどうですかね？
254:異邦人さん
11/06/30 12:59:12.11 mlQtW62X0
>>242
>>>236さんの補足ですが、ミュンヘン中央駅南の一部区画にポルノ関連ショップが連なっています。
>「火遊び」せず通るくらいでしたらそれほど問題ないと思いますが、そのエリアは念を入れて行動してください。
これは念入りにポルノショップを見て回れという意味ですか？
>むしろ中央駅が深夜まで店（食料品）、カフェが開いていて人通りもあり明るく、安全です。
中央駅にもポルノショップが有りますが、そこは遅くまで営業しているということですか？
255:異邦人さん
11/06/30 21:11:29.40 rU53DOKc0
威勢じゃなかった
正しくは異性
変換ミス失礼
256:異邦人さん
11/06/30 21:53:26.72 Ul5O2OwZ0
>>250
とっぴょーしもなくリューネブルガー・ハイデなんてと思ってました
が・・・
6月30日付けのドイツ観光局発信「ドイツ旅メール」でリューネブルガー・ハイデ自然公園がトップ記事。
＝エリカ花咲くリューネブルガー・ハイデのベストシーズンは8-9月 ドイツ最大級の自然公園 ＝
北ドイツはハンブルクとハノーバーの間に、
約1100平方キロメートルの広大で独特の自然風景と文化景観のリューネブルガー・ハイデ自然公園が広がっています。
（以下略）
その関係の方ですか？
なんか凄い。尊敬。
257:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/06/30 22:15:05.83 Ul5O2OwZ0
>>254
ポルノがたいそうお好きなようで。
この行間から〔ポルノの楽しみ方〕へと読み替える想起力、感心いたします。
深長なるご趣味に関してはご自分でお調べしてもよろしいのではないかと、老婆心ながら。
いやいや、調べるだけじゃもったいない。
お調べになったことをぜひ公表していただきたい。需要あるかもですし（）
258:異邦人さん
11/07/01 00:16:29.27 ViQHYkGH0
>>254
フランクフルト中央駅付近でとった安宿への道が、そういう界隈
だったけど、とてもそんな楽しめる雰囲気じゃなかったよ。
下手したら、男でも危ないかもって感じだった。
259:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/07/01 00:24:49.86 YW3ccLnq0
フランクフルトのそれら歓楽街はハンブルクのレーパーバーンと同様、近寄らないほうが賢明なエリアです。
海外でポルノとかそれ関係を楽しもうと思うこと自体が無粋ですね。
裕福層の多いミュンヘンの治安はドイツで最上位に位置しますが、
それでもガイドブックで紹介されていないエリアへ寄らないことが旅行者として行動すべき基本でしょう。
260:異邦人さん
11/07/01 01:32:56.22 ViQHYkGH0
逆に、Isatorから夜中に迷って、川沿いまで２時間は彷徨った事あるけど
・・・あれはなんか、美しい経験だったなあ。
川沿いの公園の森の夜道が、ぼぅっと照らされて。
261:異邦人さん
11/07/01 03:04:56.95 dwfIxuaFP
一度ドイツの温泉に入ってみたいのですが（水着着て入るやつ）有名なのは何処ですか。名前からしてバーデンバーデン辺り？
262:異邦人さん
11/07/01 04:02:15.28 elgE9sDv0
>>261
バーデンバーデンにはカラカラテルメがそれに相当するけど、はっきり言って
イマイチだよ。スイスかオーストリアに確か良いとこあったよ。
263:異邦人さん
11/07/01 07:11:01.46 KHWSNQRI0
>>255
ですから同性ではどうですかね？ ジャーマンチンコに興味あり。
264:異邦人さん
11/07/01 12:55:02.73 xaoQK0t10
>ガイドブックで紹介されていないエリアへ寄らないことが旅行者として行動すべき基本でしょう。
それはそれで無粋かと
ガイドブックがあればこのスレいらないってことだし
265:異邦人さん
11/07/01 13:59:38.92 elgE9sDv0
ガイドブックに載ってないとこがむしろ観光化されてなくて面白いのに。
そういうとこって観光客いなくて大好き。普通の住宅地とかね。
ＦＲＡとかなら郊外の高級住宅地とか行けば良いよ、家が豪華すぎてびっくりするよ。
ちょっとした城。日本には絶対無い作り。ほとんど人いなかったな。
266:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/07/01 19:14:07.56 YW3ccLnq0
>>260
イーザル門から出ると急に交通量増す郊外の雰囲気になりますよね。
直進すればイーザル側に当たりドイツ博物館に着きますが、迷うとランドマークがなくて大変だったでしょう。
267:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/07/01 21:39:39.04 YW3ccLnq0
>>261
バーデンバーデンが一番有名です。アクセスしやすく大規模に観光地化しています。
なお、語頭にBadと付く地名は「温泉・入浴」に関連した街です。
ロマンチック街道にあるバート・メルゲントハイムBad Mergentheimも言うに及ばす、当然スパ/テルメがあります。
268:異邦人さん
11/07/01 21:56:37.19 dYogOAjQ0
2円の自作自演が始まりましたｗ
269:異邦人さん
11/07/01 21:58:38.34 3CgrwYKJ0
ドイツ人ってなぜあんなに強烈な臭いを発するんですか？
270:異邦人さん
11/07/01 22:20:38.06 elgE9sDv0
>>267
知らない所の一般論など誰もレスして欲しいと思ってないぞ。
お前の知ってる所だけカキコしろ。スレを無駄に消化させるなよ。
271:異邦人さん
11/07/01 22:46:04.09 YnuxXuZ00
>>269
ドイツに限ったことではない
あんたのワキガは大丈夫か？
272:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/01 22:49:04.16 YW3ccLnq0
スマート・トラベル ～ヨーロッパ・シリーズ ドイツ・ライン川とモーゼル川
2011年7月1日（金） 22時45分～23時15分
ナビゲータールディ・マクサがお送りする大人の紀行番組
▽ドイツライン川とモーゼル川流域のロマン溢れる中世の面影を残す風景を巡る
273:異邦人さん
11/07/02 01:35:12.34 GgYx8h/z0
>>265
FRAは、あくまで空港
274:異邦人さん
11/07/02 01:43:18.04 x8wMS+XA0
ふつうはFfMだよな
275:異邦人さん
11/07/02 16:28:46.86 27wP2m930
>>271
269はダーリンに対する釣りのような気がする
276:異邦人さん
11/07/03 09:04:26.26 Qd5eyDg9P
ＭＵＣ＝ミュンヘンｗ
277:異邦人さん
11/07/03 09:18:29.11 GcF4U/Ly0
ドイツの鉄道は、事前にHPから予約した方がよいですか？
あと高い値段と安い値段が表示されるのですが、これは何でしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.bahn.de)
278:異邦人さん
11/07/03 09:21:38.51 Qd5eyDg9P
>>277
予約したほうがいいに決まってるだろ。
値段表示は仕様だ。
ググレカス
279:異邦人さん
11/07/03 10:25:04.90 GcF4U/Ly0
>>278
電車乗る時間決まってない場合、高い方の料金で当日買うしかないって事？
280:異邦人さん
11/07/03 11:40:08.17 f0gBd8Cj0
>>279
そうだす。フルフェアの（列車指定なし）を前売りで買っとくこともできるけど。
ここの予定は絶対変わらないという部分以外は、臨機応変にできるように
して、あえて決めすぎないというのも楽しいかもよ。
281:異邦人さん
11/07/03 12:44:40.22 ybbwHYNq0
昨日、女子ワールドカップの観戦の為にドイツを訪問してきました。ドイツも結構ランニングブームなんですね。
自分もハイデルベルクのネッカー川沿いやケルンのライン川沿いのサイクリングコースを走りましたが、
哲学の道のランはキツかったが、対岸に見える城や旧市街が奇麗でした。ドイツでのランニングも良いですね。
282:異邦人さん
11/07/03 16:28:57.82 z7HhOtFe0
2円を呼び寄せるようなクソカキコするなw
283:異邦人さん
11/07/03 16:37:58.63 2Q4tPoqB0
ミュンヘン空港のそばに、簡単便利なホテルは
ありますか？
無料送迎バスがあり、有料でも５ユーロ位で
いければいいです。
284:異邦人さん
11/07/03 16:49:08.16 KOivl50d0
つURLﾘﾝｸ(www.booking.com)
285:異邦人さん
11/07/03 18:40:42.43 +C8GjLjG0
8月のライン川下りのフェリーは予約しておかないと厳しいでしょうか
286:異邦人さん
11/07/03 21:23:24.11 GcF4U/Ly0
到着初日は午後いっぱいフランクフルト観光しようと思ったけど、相当つまらない場所みたいだね。
代わりにお勧めの場所ないかね？
翌日からロマンティック街道だからフランクフルトの近くしか行けないけど
287:異邦人さん
11/07/03 22:59:22.70 gNzIXkS70
>>286
こんばんは。
翌日ロマンチック街道とのこと、基点はヴュルツブルクですか？
ヴュルツブルクに前日狛するのもよし、
フランクフルトは宿泊だけと割り切れば日帰りでのハイデルベルク（フランクフルトからIC特急で1時間）がオススメです。
ハイデルベルクはフランクフルトがメッセ（見本市）の場合の【近隣宿泊地】でもあり、またフランクフルトに宿を取ったビジネスマンの
日帰り観光都市としても機能しています。
288:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/03 23:04:21.80 gNzIXkS70
>>281
ドイツでのランニング、経験はしたことはありませんがたくさんの方が走ったり歩いたりしているのを目にしますね。
ウォーキングではポール（ストック）を両手に持ち本格的にやっている方が目立ちますね。
ハイデルベルクのネッカー川沿いはまさに対岸に見える城や旧市街が奇麗で、何をしても訪れるには最高のロケーションですね。
289:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/03 23:08:09.37 gNzIXkS70
>>279
こんばんは。
おおよそ個人旅行の行き当たりばったりではその方法（高い料金）がメインでしょうね。
DBネットで買う場合は、現地でのプリントアウト（二次元バーコート）持参が車内での検札の際に必須条件なので、
日本で発券できてなおかつ計画通りに旅程を進めるというプラン以外にはオススメできません。
290:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/03 23:14:34.20 gNzIXkS70
>>283
自分はBooking.comというホテル予約専門サイトで見つけています。
地図も表示され止りたいホテルがピンポイントで探せます。
下記日本語サイトで検索ワード「MUC」で検索してみてください。
URLﾘﾝｸ(www.booking.com)
「MUC」とはミュンヘン空港の略です。
291:異邦人さん
11/07/04 00:47:00.45 +KMH7vW70
フランクフルトがつまんないなら日帰りでケルンにでも行こうかな
292:異邦人さん
11/07/04 01:00:11.10 zzLcpWDm0
ケルンも同じようなもんだよ。
293:異邦人さん
11/07/04 01:55:43.94 lArDwsLa0
>>262
スレ違いで申し訳ないんですが、
スイスかオーストリアの温泉で
どこがオススメですか？
294:異邦人さん
11/07/04 16:08:21.18 j8BcG/Fq0
ではケルン以外でフランクフルトから日帰りで行けるお勧めの場所はありますかね？
綺麗な街並を歩いてみたいです
295:異邦人さん
11/07/04 16:59:42.07 n/Hen7eS0
ハーメル
296:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/04 18:48:20.57 iDrFSVFS0
>>294
フランクフルトからの日帰りでいけるお勧めの場所
↓
ハイデルベルクと何度紹介すればいいのかしらん。。。
徒歩でぶらぶら、綺麗な街並みを思い切り堪能できます。
297:異邦人さん
11/07/04 19:24:07.21 dVXPG5xb0
>>294
マールブルク。
教会も有名だけど、全体を覆う緑黒色な雰囲気が気に入ってます。
（ただ、坂がキツい）
298:異邦人さん
11/07/04 20:12:49.01 XCBm/Fim0
コブレンツ
299:異邦人さん
11/07/04 20:38:07.76 zzLcpWDm0
ストラスブール
300:異邦人さん
11/07/04 21:21:40.17 E7Apkvo6O
コペソハーゲソ
301:異邦人さん
11/07/04 21:31:19.89 XCBm/Fim0
アソパソマソ
302:異邦人さん
11/07/04 22:11:51.78 55xwiGSC0
ハイデルベルクって、夕方到着で観光だと微妙ですかね？
夏だとまだ明るいはずだけど。
303:異邦人さん
11/07/04 22:17:00.03 aAGvSwwl0
>>288
ポール（ストック）を使うのはノルディックウォーキングですね。
膝や足首に対する負担が少ないので、欧米を中心に盛んですね。近年日本でも愛好家が増えてきました。
ランニングは、屈強なドイツ人の骨と肉をも溶かし、ドイツ版細マッチョになるのが凄いよ。
ドイツ人ランナーにMorgenと挨拶するだけど、余り返事しないのね。（発音が悪いから？）
304:異邦人さん
11/07/04 22:26:07.47 zvcv1EwP0
>>296
ワインが好きならリューデスハイム・アム・ライン
教会が好きならヴォルムス
フランクフルトでもザクセンハウゼン地区はまぁまぁだぞ
305:異邦人さん
11/07/04 22:28:25.76 zvcv1EwP0
間違えてるし、264だった
306:異邦人さん
11/07/04 22:30:39.48 zvcv1EwP0
ちがう。294だよ
307:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/04 22:32:19.96 iDrFSVFS0
>>302
そうですね。施設内の観光だと厳しいかもしれません。
22時くらいまで明るいですが、教会やお城は閉まっています。
ハイデルベルク城の城を囲む園内には自由に入れますが、人手も少なくお勧めはできません。
旧市街をぶらぶら歩く・ネッカー川にかかる「古い橋」を見る、などに興味があれば行ってみる価値はあります。
もちろん夜景はドイツ国内最高レベルの綺麗さで圧倒されます。
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
308:異邦人さん
11/07/04 22:52:48.08 55xwiGSC0
>>307
現地到着初日なのですが、到着後フランクフルトを観光、1泊するより、夕方からでもハイデルベルクの街並み観光、1泊した方が良いですかね？
正直フランクフルトにいても時間の無駄な気がしてしまって・・・
309:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/04 23:10:42.71 iDrFSVFS0
>>308
FRA（フランクフルト空港）に着くのは何時でしょうか？
旅程ルートとしてフランクフルトの南に移動するならハイデルベルクがお勧めです。
（ハイデルベルクはなかなか電車の便がいいのでその意味でもお勧めです）
FRA到着時間と旅程の概略が分かれば、よりきめ細かくアドバイスできます。
ちなみに自分の場合、FRA到着後フランクフルトで宿泊した経験は、
8回（だったかな？）の渡独で初渡独の際のユースホステル1回しかありません。
それ以外はケルンかハイデルベルクに直行し、そこで宿泊しています。
たとえ夜であっても見るべきところがないフランクフルトに泊まる価値を見出せないからです。
310:異邦人さん
11/07/04 23:35:19.15 55xwiGSC0
確か13:00過ぎに第2ターミナル着です。
そこから入国審査して、荷物待って、第1ターミナル行って、少し迷子になって、
電車の予定です。
翌日は朝から、ハイデルベルクから直接ヴュルツブルク？に向かう予定です。
311:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/05 00:03:20.50 IXQKrji50
>>310
旅程としてFRA到着の翌日朝はヴュルツブルクに行ってしまうのですね。
それまでの宿泊地をどうするかというとですか。
ハイデルベルクに移動するとします。
まず13:00過ぎに第2ターミナル着でしたら余裕でフランクフルトから離れられます。
FRA駅からマンハイム中央駅までICE、乗換えでハイデルベルク。所要1時間です。
翌日はハイデルベルクからフランクフルト中央駅経由ヴュルツブルクで約2.5時間です。
ただFRA着から活動正味12時間くらいでヴュルツブルクに着かないといけないのは結構忙しいですね。
（翌日夕にヴュルツブルクでしたらハイデルベルクをかなり観れるんですが。）
別の選択肢として、ヴュルツブルクという目的地があるのでしたらFRA到着後にそこ直行でも大いにありかと思います。
312:異邦人さん
11/07/05 00:42:57.53 xnDEZjC80
レマゲン鉄橋へ行った人いる？
313:異邦人さん
11/07/05 01:58:49.82 dx2whY470
つか、ヴュルツブルクに行くのなら、到着日はフランクフルトで
身体休めた方がいいんじゃない？ 初めてのドイツならなおさら。
たしかに、中央駅前はイマイチだが、レーマー広場やザクセン
ハウゼンはそんな悪くないし、シュテーデル美術館をプラプラっ
てのもオツだぜ。
314:異邦人さん
11/07/05 02:50:39.63 Gd9PP08f0
フランクフルトも散策したら結構見どころあるよな。
まずムゼウムスーファー・チケットを買うんだよ。２日間有効な。
ゲーテハウス、情報通信、建築、ユダヤ博物館等全部で確か２０個以上あるから
見切れないけどすぐ元取れるよ。シュテーデルは常設だけだと行く価値あまりないけど
特別展示に良いの来る事多いからね。
あと、フランクフルトにはお気にのテルメがある。
315:異邦人さん
11/07/05 07:58:54.11 LEckDNQ/0
個人的好みだけど、フランクフルトってステーキが安くて旨かった。
316:異邦人さん
11/07/05 19:53:50.40 0sHZfbo6P
女子サッカー ドイツ代表がエロすぎる件
URLﾘﾝｸ(fkk.jpn.org)
317:異邦人さん
11/07/05 20:43:36.66 D9VHTLAjP
>>314
料金の元は取れるかもしれないけど特に興味のない行く価値の無いものを見てまわって元を取ってもねえ。
318:異邦人さん
11/07/05 22:32:57.80 AnorDEL+0
元を取るって発想が貧乏くさいなあ。
でもチケット価格が15EURだから博物館・美術館を３つハシゴするなら、
お得ってことか。
319:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/05 22:44:58.33 IXQKrji50
このスレッドには元を取るのか強迫観念のように差し迫っているヒトがいるのが事実ですので、
多めに見てあげたら？
自分はフランクフルトでお得な観光手段があって【金銭的な】元が取れても、絶対に行きません。
なぜなら対価の時間を捨てることになるからです。
自分は時間を惜しむので鉄道パスを購入しますがおおよそ元は取れません。
時間を取るかお金を取るかでしょう。
320:異邦人さん
11/07/05 22:45:35.29 fEUeuAsn0
フランクフルトのテルメに水着とタオルのレンタルがあるのに、
アーヘンのテルメには水着のレンタルがないんじゃ～～～
と、自分のミスを人のせいにしておこう。
321:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/05 22:52:50.12 IXQKrji50
>>320
水着なら荷物にならないので予定のある方は持っていくべきでしょう。
自分もドレスデンの5星ホテルに屋内プール（サイナブースもあり）があるとの情報だったので、
一応水着は持っていき利用したことがあります。
322:310
11/07/05 23:39:30.51 fp9fiMWq0
フランクフルトにいるより、多少弾丸でもハイデルベルク見た方が後々後悔しないかと思って・・・
めったに取れない休みを取っての旅行なので、到着日は体を休めるという発想は無いです。
323:異邦人さん
11/07/05 23:40:25.48 uY0cz8Cc0
ドイツは混浴が多いから水着は不要
324:異邦人さん
11/07/05 23:49:09.91 LEckDNQ/0
>混浴が多いから水着は不要
ここらへんの発想が、ヨーロピアーンだな。
日本人だと、「混浴だから水着着てゆかなくちゃ」となる。
325:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/05 23:53:02.34 IXQKrji50
>>322
弾丸を承知とするならば、見所の単純比較でいいということですね。
ハイデルベルクに比べてフランクフルトの見所はゼロと言い切れます。
同じ時間を楽しみに使いたいという考えをお持ちなようで。
フランクフルトでぼーとしていると間違いなく後悔するのではないかと想像します。
326:異邦人さん
11/07/06 00:23:05.74 kvg/FhDZ0
鉄オタならフランクフルト中央駅で電車眺めてボーとするのも
アリだぜ。
327:異邦人さん
11/07/06 00:24:38.52 UB4fa2UA0
>>317
どれも内容良かったから勧めてるんだよ。つまらないものは勧めないから。
行って見てから批判してくれ。
貧しい国（ex.CIS)の博物館なんかは勧めないよ。
328:異邦人さん
11/07/06 00:28:20.20 UB4fa2UA0
テルメはプールエリアはほとんど水着着用が基本な。
全裸はサウナブースな。
例外もあるけど。
329:異邦人さん
11/07/06 00:30:42.99 kvg/FhDZ0
何を見どころと思うかは人それぞれだしねえ。
330:異邦人さん
11/07/06 00:35:25.67 UB4fa2UA0
>>329
そんなこと気にしてたら何も言えないだろ、あくまで個人の主観で良いんだよ。
ただ２円のハイデルベルクほどしつこくすると罪だけどな。
去年からずっと同じ事言ってる。
331:異邦人さん
11/07/06 00:56:38.08 kvg/FhDZ0
つかハイデルベルクってそんなにイイか？
332:異邦人さん
11/07/06 03:14:35.42 UB4fa2UA0
俺は都会っ子だからハイデルベルクみたいな田舎には住めない。
333:異邦人さん
11/07/06 03:21:46.99 mvDBA4e4P
>>327
個人的に良かったのかもしれないけど、一般に受けるアトラクションなら
もっと話題になってると思うけどね。例えば以前ドイツ人にフランクフルト
に行くことを勧められて何がいいのか聞いたら都会の街並みだったから。
彼女は田舎出身だったっぽい。
334:異邦人さん
11/07/06 03:53:40.88 UB4fa2UA0
アトラクションをヨーロッパで求めてどうするよ。
アトラクションの意味判ってる？
335:異邦人さん
11/07/06 07:48:30.68 mvDBA4e4P
>>334
お前こそ意味わかってんのか？「観光名所」のことをアトラクション(Attraction(s))って言うだろう。
URLﾘﾝｸ(www.frommers.com)
URLﾘﾝｸ(www.berlitz.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
336:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/06 19:32:41.74 ZB26Pp9K0
>>332
人口60万の大都会フランクフルトが本当にお好きなようで。
稀有な方ですね？
>>335
アトラクションの第2、3義の意味とかどうでもいいっす（Ｗ）
観光名所って言う場合、普通はTOURIST attractionとTOURISTが付くけどな。これ豆な。
337:異邦人さん
11/07/06 19:49:28.52 mvDBA4e4P
>>336
>普通はTOURIST attractionとTOURISTが付くけどな。これ豆な。
付かないほうが多いよ。英語のガイドブック見たことあるのか？
>>335の一番上のリンクは俺が使ったことのある英語のガイド
ブックのホームページだけどattractionsだけ。旅行の話
している時にわざわざ”TOURIST”付ける必要ないからな。
あとわざとアトラクションにしたのは観光名所だけを
示したかったわけじゃ無いからだから。例えばそこの郷土
料理とかフランクフルトならFKKもはいるな。
338:異邦人さん
11/07/06 20:06:36.60 p30iBY8w0
2円にマジレスしちゃダメｗ
スルー推奨です。
339:異邦人さん
11/07/06 20:28:25.44 mvDBA4e4P
>>338
俺は別に>>336に否定的じゃないから。ドイツ旅行する時には>>336から情報を貰うこともあるだろうし。
340:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/06 20:45:18.72 ZB26Pp9K0
>>337
自分はロンプラ派で、attractionという単語はあまり見かけない。
ロンプラでは「見所」はSightsで一まとめ。
旅行中にTOURIST attractionという単語を発しても、何の後ろめたさもない。
だって旅行中なんだからな。
自分は、地元人のように振舞う必要もなく、日本人として旅行人振る舞いすることを美徳と考えている。
貴方、かなりの旅行通というか自分のスタイルを持つ旅行者ですね？
貴方の言葉でよく分かる。
自分もそう見られるようにと心から思う。
341:異邦人さん
11/07/06 20:48:57.64 wgmmNcQh0
今のシーズンなら、おフランスがsoldeだから、オッフェンブルクから
ストラスブールに抜けて買い物というのもある。
観光より買い物というなら、これもあり。
342:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/06 20:52:21.53 ZB26Pp9K0
>>341
エッフェ（エッフェンベルク）のことかと思った。
なぜに今頃・・・？まじに、って。
343:341
11/07/06 20:55:30.03 wgmmNcQh0
エッフェンベルク知らないもんでごごったら
某サッカー選手ばっかりでてきたｗ
344:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/06 20:59:24.20 ZB26Pp9K0
>>343
某サッカー選手が誰かは分かりませんが、
金髪の彫りの深い風貌はオリー（オリバーカーン）に似ています。
気性のへ激しさはカーン以上でしたが。
345:異邦人さん
11/07/06 21:19:50.78 kLENr0ae0
彫りが深いと言えば聞こえはいいけど、ヘタすればまんまゴリラだからなあｗ
ドイツ人のあのガンッとひさしのように極端に張り出した目の上の額の部分は特徴的。
なめらかな曲線も持っていないし。
346:異邦人さん
11/07/06 22:52:08.89 XkpcpdAT0
チェコのテルチでバス待ちしていると、
オリバーカーン似の子連れのおばさまが、
バイエルン・ミュンヘンのジャージを着て歩いている事には驚いた。そのままやん。
347:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/06 22:52:45.09 ZB26Pp9K0
もうご存知かと思いますが、備忘録も兼ねて書き込みますね。
ＢＳジャパン ドイツ鉄道の旅
7/7（木）スタート
毎週木曜22：30
URLﾘﾝｸ(www.bs-j.co.jp)
>>326
タイムリーですね。
348:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/07 00:23:06.15 m1IOagsm0
2018年冬季オリンピックの開催地が決定したとのこと。
一般公表は本日朝7時（日本時間）。
ご存知の通りミュンヘンが候補に上がっています。
韓国の都市と一騎打ちの公算らしいですね。
349:異邦人さん
11/07/07 02:02:07.40 y5+TCrouP
>>348
釣りか？>>348の書き込みする前に平昌五輪に決まったぞ？
350:異邦人さん
11/07/07 20:25:38.21 OWuPuEG10
誰かがフランクフルト面白くないって言うから直接ヴュルツブルクに行くことにしたよ
351:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/07 21:17:36.47 m1IOagsm0
>>350
自分が挙げた提案の通り（>>311）、それもいいですね。
352:異邦人さん
11/07/07 21:23:19.34 kJ26Bq1v0
ロマンティック街道旅行してるのに、ヴュルツベルク→ローデンブルクの後、急にフュッセンまで飛ぶのに違和感を感じる。
街道じゃないじゃん、、と
353:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/07 21:28:26.35 m1IOagsm0
>>352
言っている意味がよく分からんが、
ローテンブルクの後ディンケルスビュール、ネルトリンゲン、ハールブルク、ドナウヴェルト、アウグスブルクも順に訪れること出来ると思うが。
354:異邦人さん
11/07/07 22:38:00.20 x98GnODw0
>>351
うぬぼれるな！
355:異邦人さん
11/07/07 22:46:08.10 kJ26Bq1v0
>>353
大部分の人がそういうルートで旅をするって意味
356:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/07 23:02:04.13 m1IOagsm0
>>355
だけど、そのロマンチック街道をバスで通ってるんじゃないの？
街道じゃん。
357:異邦人さん
11/07/08 13:02:14.62 fPWCMKf+0
>>356
ちゃんと>>349にもレスしろ
358:ドイツ ◇MUC.jutPfc
11/07/08 15:24:55.70 qG+Cq4A+0
>>357
やだよ、バーカ
359:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/08 18:47:42.25 Z6LcEg5i0
>>357
残念すぎて落ち込んでいました・・・
レスする気にもならなくて・・・
遅くなりましたがちょっといい夢見れました！
360:異邦人さん
11/07/08 23:33:48.79 nLrbU8ll0
バスで通って何が嬉しいの？
361:異邦人さん
11/07/09 00:13:55.40 btbwVteY0
何なんだこのスレは
362:異邦人さん
11/07/09 14:38:20.30 rc6+1pHgP
女子大生を連れて不倫旅行に行こうかと。
やはりベルリンかな。
でもウィーンも捨てがたいな。
ドイツじゃないけど。
363:異邦人さん
11/07/09 15:32:39.00 Ksy6ozAv0
ブサイクでも女子大生は女子大生
364:異邦人さん
11/07/09 15:43:50.84 Ksy6ozAv0
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
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|:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′ ヽ:::::::::|
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|::::::=ﾛ -=・=- |, | -=・=- ﾛ=::::::|
|::::::::/ヽ /ﾉ ヽ /ヽ::::::::|
|:::::/ ｀── / ｀ ── 丶:::|
|:::ﾉ （●＿●） |::|
|::| l l |::|
|::| __--￣｀´￣--__ |::|
|::| -二二二二- |::|
|::::＼ ／::::| ドイツなんてブサメンばっかじゃん
＼::::::＼ _-￣￣￣-_ ／::::::／
|Ξ|~ ＼ ／ ~|Ξ|
/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ
|::::::::::| ＼ ／ |::::::::::::|
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365:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/10 03:31:40.48 sq8dzdIu0
女子Ｗカップ、日本－ドイツ、どっち応援する？
決勝で当たってほしかったカードだね。
ドイツで盛り上がっていることの歓びに、中立の立場で応援したいと思う。
366:異邦人さん
11/07/10 13:13:10.06 ivx28bZs0
>>365
Wカップ専用スレ逝け
基地外
367:異邦人さん
11/07/10 13:45:15.34 E82dtI/m0
>>365
ヴォルフスブルクには行ったことあるの？
368:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/10 21:27:49.77 sq8dzdIu0
>>367
ヴォルフスブルクはワーゲンの企業都市でサッカーの街ですよね。
レヴァークーゼンがバイエル薬品の企業都市でサッカーの街と同じような。
特に見所に感じるところもなく行ったことはありません。
369:異邦人さん
11/07/10 22:38:05.60 AunnzhoE0
欧州の人のサッカーへの入れ込み方はすごい。
日本で報道される様に、「過激」というのじゃないと思う。
なんというか、生活の一部という感じ。
静かに話してるが、どれだけ大事にしてるのかが伝わってきて・・・
少なくとも、ファンの親身さでは、Ｊリーグなんて目じゃない気がする。
370:異邦人さん
11/07/10 22:39:08.73 k+Rxm30u0
貴方の書き込みは読んでいて気分が悪くなります
少し控えてもらえませんか？
371:異邦人さん
11/07/10 22:43:51.82 hEePEllj0
ヒント
ガス抜きの場や普段からの庶民の娯楽の場が少ない
372:異邦人さん
11/07/11 01:42:34.46 ojnYIML90
つまらんスレになったな
373:異邦人さん
11/07/11 04:32:29.20 VtBp3OCX0
２円が登場してからずっとやないか。
もうかれこれ２年になるんじゃね。
374:異邦人さん
11/07/11 09:12:38.19 QfY702De0
４年ぶりにドイツに行くから覗いてみたけど、たしかに
つまらんスレになったな。
375:異邦人さん
11/07/11 11:00:01.65 VtBp3OCX0
まだ、ドイツは旅行初心者が少ないだけまし。多いとこあるから。
376:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/11 21:47:38.49 BOe8a9zy0
>>375
初心者の方にいつもアドバイスできるだけの人は少ないですよね？
377:異邦人さん
11/07/11 22:17:07.29 MFkZxCBCP
>>376
初心者用にまとめサイトでもつくったら？
378:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/11 22:26:11.61 BOe8a9zy0
星の数ほどのまとめサイトを見ても分からない方が来ることもあります。（むしろそちらが多い）
森は調べられても木は個別でないと回答できない。
379:異邦人さん
11/07/11 22:26:29.47 JIfcB5fb0
優越感のために書いてるんだろ？
380:異邦人さん
11/07/12 00:09:17.62 y+qR+IGo0
２円はまだ渡航歴あまりないから
アドバイス出来る立場ではありません。
381:異邦人さん
11/07/12 23:23:15.45 3mZcupEL0
２円サンは、ググってまでレスしてくれるところがほほえましい。
382:異邦人さん
11/07/13 20:05:19.07 2e5wc83w0
フランクフルト空港駅の両替所は使わない方がいい。
電車の時間が迫ってて、街の銀行でレートのいいところで両替してる暇がなかったんで
最初に目についたところへ、レートも手数料有無も確認せずに飛び込んだのが、そもそもの間違い。
なんと1ユーロ134円だとよ。NY相場じゃ110円台だというのに。
ちなみに、その後訪れたイギリスでのポンド相場は132円。ポンドよりも安いユーロ。
これって、レートが悪いってレベルを通り越して、もはや詐欺じゃないの？
383:異邦人さん
11/07/13 20:11:16.96 w10FJV3x0
気持ちはわかるけど、FRAに限らずユーロ県内での
円→ユーロの現金両替はひどい・・・
384:異邦人さん
11/07/13 21:09:25.81 sOAKC8sz0
ATMでいいんじゃね？
385:異邦人さん
11/07/13 21:10:25.99 eFKKIeTYP
>>382
ドイツに限らず空港のレートは一般的によくない。だから空港で換える時は必要最小限だけがいい。
386:異邦人さん
11/07/13 21:12:34.92 w10FJV3x0
というか、やっぱりクレジットカード払い最高？
現金でなきゃいけないのは、市庁舎前の朝市とかだけかも。
387:異邦人さん
11/07/13 21:14:12.23 2e5wc83w0
>>385
それは聞いてたんだけど、まさかここまでとは想像してなかった。せいぜい123円とかそのくらいだと。
成田だったら1ユーロ＝120円だったんだし。
国によって、日本より現地で両替した方がレートいい場合があるんで、ユーロもそうじゃないかと欲を出したのがいけなかったんだな・・・。
388:異邦人さん
11/07/13 21:27:07.94 w10FJV3x0
>>387
＞成田だったら1ユーロ＝120円だったんだし。
さらに悔しがらせるみたいでごめん。
ギリシャ支援関係ニュースのおかげでさらにユーロ安。
今日、日本両替すれば、１１５．１円だったよ。
あーあ、俺も行きたい・・・
URLﾘﾝｸ(www.travelex.jp)
389:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/13 21:57:05.96 JQHScIB60
>>382
普通は使わないので無用なアドバイスですｗ
旅程立ってる人はあらかじめ（国内で）両替していきます。あなたの過失です。
ちなみに自分は三井住友の宅配使っています。
8万円以上の両替なら配送料無料で実質送料タダ。
レート反映は当日11時なので、11時前後でレート上下を確認してから購入できます。
なおオレオレ詐欺に引っかかる人は引っかかる人が阿保です。
390:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/13 21:59:09.77 JQHScIB60
>>386
ホテルは基本クレジットカード払い。
街歩きは現金必須。街
歩きでお土産屋以外クレカ適用はあまり見ない。
391:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/13 22:02:34.61 JQHScIB60
>>387
身をもって勉強してくれて晒してくれてありがとう！
392:異邦人さん
11/07/13 22:32:58.70 /2a/IbTE0
ドイツ語勉強したいんですが、少しずつ地道に勉強していくのに良いホームページあったらURL教えてください。
393:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/13 22:41:45.20 JQHScIB60
>>392
こんばんは。
『ドイツ魂―21世紀の頑固と丈夫』講談社 (2000/06)
の著者 桝谷 邦彦さんのＨＰが基礎から整っています。
URLﾘﾝｸ(jishuu-gakkou.jp)
添削もしてくれそうです。
URLﾘﾝｸ(jishuu-gakkou.jp)
なお『ドイツ魂―21世紀の頑固と丈夫』は愛読書ですが、添削は受けたことがありません。
参考になれば幸いです。
394:異邦人さん
11/07/14 00:03:15.48 LnXhEZmp0
2円 死
395:異邦人さん
11/07/14 00:15:23.47 aBhcbZRyO
フランクフルトで13時間のトランジェットがあるんだけど
おすすめどこかないですか？
城、絶景が好きです。
396:異邦人さん
11/07/14 00:19:57.81 4wxQSpYkP
>>392
それはここじゃなくて外国語板の該当スレで聞いたほうがいいのでは？
397:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/14 00:27:13.22 xNmqiB6V0
>>388
ギリシャに端を発しスペインやイタリアまで波及した欧州経済危機の波紋が広がってますね。
ここ3日くらいの変化は著しい。
円ドル75前には日銀介入あるだろうし、どうなりますかね？
昨年8月には105円まで下がってますね･･･
当然リートも下がり傾向ですね。100万約定を今週に待ってよかったと。
398:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/14 00:46:03.26 xNmqiB6V0
>>395
昼に到着すると仮定して、
フランクフルト中央駅から1時間で行けるハイデルベルクがお勧めです。
城（古城）ももちろん、ネッカー渓谷の絶景も眺めます。
もちろん絶対に遅れることができない切迫もあり、電車時刻を事前調査し、
2重3重のセーフティネットも把握しておくなどかなり綿密な計画とその遂行が求められます。
トランジェット13時間ですが、入国手続き・空港での余裕時間を除くと移動時間込みで9時間あるかどうか。
フランクフルトから遠くとも1時間程度の移動時間圏内で、無理をせずになさってください。
なお、質問の際にはフライト番号か、どこからの飛来なのかを書いてもらえるとありがたいです。
ターミナル把握、遅延等を考える場合の重要要素になります。
399:異邦人さん
11/07/14 10:55:39.20 LnXhEZmp0
話半分ってとこだな。
400:異邦人さん
11/07/14 13:38:28.35 iIdfAw8/0
>>387
>国によって、日本より現地で両替した方がレートいい場合があるんで
つか、現地の方が悪いのってユーロと米ドルくらいじゃねえの？
401:異邦人さん
11/07/14 16:34:29.83 A8rmalyv0
１３時間もあればドイツ娘調達できるな。
ドイツ娘は話早いし。
402:異邦人さん
11/07/14 19:13:55.43 4lPyIkVw0
グダグダ、余計な口上が多くて参考にならん。w
403:異邦人さん
11/07/14 22:01:47.70 zePBU/zJ0
ドイツ鉄道予約したら、
1 Sitzplatz, Wg. 22, Pl. 81, 1 Fenster, Grosraum,
Nichtraucher, Ruhebereich
って出てきたんですが、どういう意味ですか？
翻訳かけても禁煙席ってことくらいしかわかりませんでした・。・」
404:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/14 22:11:01.18 xNmqiB6V0
>>403
日本語（一部意訳）で並べると、
一等席、22号車、席番号18、窓際、普通の座席（コンパートメントではない）
禁煙、クワイエット ゾーンQuiet zone（携帯禁止ゾーン）
405:異邦人さん
11/07/14 22:37:47.16 zePBU/zJ0
>>404
ありがとうございます。助かります。
1等席ですか。2nd classで予約したはずなんですが。。
22号車ってドイツ鉄道は長いんですね
406:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/14 22:43:53.18 xNmqiB6V0
>>405
訂正です。
すみません。
1 Sitzplatz →単純に 「1席」という意味でした。一席分。
1等2等は、KL.（=）と略されます。
407:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/14 22:46:30.39 xNmqiB6V0
追記。
1 Klasse、2 Klasse が英語の1st class、2nd classです。
408:異邦人さん
11/07/15 00:02:15.98 GnaemwEs0
嘘おしえるなよ
訂正すればいいってものじゃない
409:異邦人さん
11/07/15 00:19:00.08 IdyW7hGW0
>>406
ご丁寧にありがとうございました＾＾
410:異邦人さん
11/07/15 00:40:00.63 t5x9QWf90
ドイツで温泉巡りしてみたい
411:異邦人さん
11/07/15 06:14:56.69 PqkXalMs0
>>407
バカ？
412:異邦人さん
11/07/15 06:20:18.29 nfHk833u0
>>405
>22号車ってドイツ鉄道は長いんですね
たぶん、あちこちで連結･分離する列車だからじゃね?
413:異邦人さん
11/07/15 08:33:08.73 NmujtoDc0
ベルリン 1945
URLﾘﾝｸ(nicovideo.jp)
414:異邦人さん
11/07/15 12:38:59.52 fswKWL2c0
>>405
駅のホーム（乗る列車のプラットホーム）に、この列車はどこに何号車があってホームのどこにとまるか
みたいなことがわかる図があるから乗る前に確認するといいよ。
Ruhebereichはキーボードのカタカタって音も注意。
415:異邦人さん
11/07/15 13:04:39.50 omtpX8KB0
席番号81じゃないんだ
416:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/15 22:45:15.53 A0EISu/n0
>>405
実際には客車が22車も連結してはいません。長くても10くらいです。
番号の始まりが日本の新幹線のように1ではないことがDBでは普通だからです。
ただし番号が飛ぶことはなかったと思います。
19-20-21-22-23はあっても、13-17-19-20-22はなかったかと。
どの番号の客車がホームのどの辺りに停まるかは>>414にあるように、案内板を見ることで分かります。
電車の全体図に対応するホーム位置（A、B、C、D・・・）が描かれています。
また、日本のようにホーム地面に位置を示す目印は書かれておらず、ホームの上部にA、B、C、D・・・と位置を示す案内があります。
417:異邦人さん
11/07/16 10:30:26.49 trSCv+Zq0
ミュンヘンからの日帰り旅行について。
実は乗り継ぎでミュンヘン空港に１５時着。
翌日１９時発の飛行機に乗ります。
その間、のんびり観光を考えています。
ミュンヘンは幾度か観光したことがあります。
周辺地域に１泊しても良いと考えています。
南ドイツのイメージは森と湖です。
なにかヒント下さいませんか。
418:異邦人さん
11/07/16 11:22:14.69 xultZwow0
ザルツブルクの駅はまだ工事中？
419:異邦人さん
11/07/16 14:02:30.74 zWiQvIB00
毎回おんなじ質問だなｗ
2円の自作自演が始まりますよ～。
420:異邦人さん
11/07/16 14:13:00.54 FFBMEcP40
今年の夏、ドイツに行く日本人多いのかな？
421:異邦人さん
11/07/16 15:57:04.35 V+BiON7/0
多くなる理由が無い
422:異邦人さん
11/07/16 16:20:33.54 trSCv+Zq0
そのミュンヘンに関する同じ質問で恐縮ですが、
アドバイスよろしくです。
>>416さんのように詳しい人がいて、いつも
関心しています。
あ、自作自演ではないし、そんな風に思う人は
いません。
423:異邦人さん
11/07/16 16:35:07.31 TGYjVcJc0
休みもチケットも確保できたので夏はドイツ鉄道ぶらり途中下車の旅を
する予定。
今からガイドブック買う泥縄式だけど。
424:異邦人さん
11/07/16 16:44:32.86 zWiQvIB00
>>422 おい2円。お前、本当に自作自演がばれてないと
思っているのか？そりゃどうしようもないアホだぞ。
425:異邦人さん
11/07/16 17:05:33.49 trSCv+Zq0
>>424
ドイツもこいつも（笑）
違いますよ。人違いですよ。
ミュンヘンからfusenなんて簡単でしょうか？
滞在時間が限られています。
のんびり出来ればいいのですが。
426:異邦人さん
11/07/16 17:20:13.51 zWiQvIB00
だから2円は自分で自分に質問して答えて何が楽しいんだ？
427:異邦人さん
11/07/16 17:38:59.38 1WR36z5H0
>>425
本当に2円じゃなくて、422に書いてあるように詳しい人にいつも関心してたんなら・・・・
その手の質問、何度もここで繰り返されてただろｗ
それから君が思わないからって、そんな風に思う人はいませんなんて決めつけないように。
428:異邦人さん
11/07/16 18:19:35.09 zWiQvIB00
>>427 支離滅裂なこと言ってる時点で>>425は2円そのものｗ
本人はばれてないと思ってるみたいだけどね。
429:異邦人さん
11/07/16 19:09:23.65 87ICztKA0
>>417
>イメージは森と湖です
なら、シュタルンベルク湖かアマー湖あたりがいいんじゃね？
430:異邦人さん
11/07/16 19:13:03.79 /PGKzndM0
>>382
空港の両替は不利って言うのはよく聞きますが、
空港のATMは、町のATMと利息は同じなんでしょうか？
例えば、同時刻に空港と中央駅でクレジットカードで
現金を調達したケースです。
431:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/16 19:55:29.61 ya86K6ut0
>>417
こんばんは。
トランジットで丸一日楽しめるようですね。
ミュンヘンはご自身で楽しみ尽くしましたか？他の街も見たいですか？
でしたら最大限遠くに行けてもフュッセンかローテンブルクでしょうか。
空港から電車の便がよくて余裕見4時間は見るべきでしょう。（逆の翌日出発も同じ）
森と湖でしたら後者がマッチですが、バイエルンにいく日本人がほとんど訪れるローテンブルクも捨てがたいです。
ただトランジットの場合、>>398にも書きましたが、
絶対に遅れることができない切迫もあり、電車時刻を事前調査し、
2重3重のセーフティネットも把握しておくなどかなり綿密な計画とその遂行が求められます。
もし自分がそうだとすると・・・ミュンヘン市内をもっと散策します。
時間切迫リスクを捨てビール三昧に興じます。
ミュンヘンだけで今まで計20泊はしたことがありますが、それでも「もう一度」行きたい街なのです。
一個の参考までに旅程組んでください。
また何かあれば具体的に詳しくお答えいたします。
432:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/16 20:07:40.90 ya86K6ut0
>>422
詳しい人なんて呼ばれて光栄です。
簡単な旅程聞かせていただければ、より詳細にアドバイスできますよ！
>>425
ミュンヘンからフュッセンのドイツ鉄道は過去4回は使ったことあります。
必然、ノイシュヴァンシュタイン城も4回は行きました。
時刻の簡単なアドバイスですが、ミュンヘン中央駅から約2時間です。
直通も乗り換えもあり、どちらも時間は大差ありません。
電車の種類はRE、RBといわれるものでローカル急行、ローカル各駅で座席の予約できないローカル電車です。
乗り換えする場合、乗換駅だけ覚えておいてください。Buchloeという超ローカル駅です。
この駅名はミュンヘン-フュッセンの電車の乗換えをネットや書籍で調べると頻出の駅です。
他の駅で乗り換えても着きますが、覚えることはBuchloeで乗り換えだけで十分です。
（ちなみに自分はBuchloe以外の駅Kaufbeuren乗換えでミュンヘンに帰ったこともあります。おススメはしないです・・・）
433:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/16 20:12:05.59 ya86K6ut0
>>425
もうひとつ、ここにはなぜか自分（ドイツ ◆MUC.jutPfc）の自作自演だ！という人たちが棲み付いています。
かれこれ2年は生息しています。
あなたには分かるでしょうが、そういうヒト達はあなたへのアドバイスという「解」を提示することはありません。
無知であるがゆえの狂乱行為です。
相手にしないほうが無難です。
434:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/16 20:15:45.31 ya86K6ut0
手前味噌ですが、お盆にドイツ旅行決まりました。
LH発券済みです。
仕事の関係上、予約破棄になるかもですが行ければ楽しんでこようと思います。
LH8万マイル貯まってるけど、繁忙期は特典がほとんど使えない・・・・・
435:異邦人さん
11/07/16 20:46:21.12 gECp1spR0
ケーニヒス湖はどうなんでしょう？
436:異邦人さん
11/07/16 21:02:22.39 trSCv+Zq0
>>434
こんにちは。沢山のアドバイスに感謝します。
相当ドイツに詳しいようですね。
実はミュンヘンには数回滞在しました。
ガイドブックにある博物館等は独りで訪れました。
今回は他の街を見てみたい思いです。
思い切ってフュッセンで１泊してみます。
あ、お盆にドイツなんですね。
私もその時期ですよ。（笑）
無事にドイツ旅行出来ることを祈っています。
ありがとう。
437:異邦人さん
11/07/16 21:07:02.64 trSCv+Zq0
>>429
夏の南ドイツは涼しそうですね。
湖も憧れます。
アドバイスありがとう。
438:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/16 21:15:02.58 ya86K6ut0
>>436
こちらこそそのようなお気持ちいただけて、ありがとうございます。
フュッセン～（ホーエン）シュヴァンガウの観光に関して質問あればなんでもどうぞ。
フュッセンから自転車で散策しまして、フュッセン市街地観光、レヒ川、城周辺、アルプ湖、
テーゲルベルク、聖コロマン教会、フォルゲン湖あたりまでかなりの情報持っております。
フュッセン駅からノイシュヴァンシュタイン城までは、駅前空のバスに乗る場合、向かって左座席にお座りください。
着く前に前方左にノイシュヴェンシュタイン城がバス内から見えます。初めてでしたらあの姿は必見です。
フュッセンは今回行きませんが同じドイツ、お互い楽しめればと期待しています。
439:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/16 21:18:45.56 ya86K6ut0
>>437
服装ですが、お盆のミュンヘン駅では革ジャンの人がいるくらいです。
夜かなり寒いと思って準備してください。
自分ももちろん長袖シャツ着ていましたよ。
ドイツ中部のハイデルベルクからミュンヘンに電車移動して、ミュンヘン着いて何でこんなに寒いの？と驚いたくらい。
気候･気温は経年変化ありますが、目安として覚えて置いて損はないです。
440:異邦人さん
11/07/16 21:36:37.69 xultZwow0
>>439
8月末だともう半そでだけってのは無理？
夏だから半そでで行こうと思ってた。
441:異邦人さん
11/07/16 22:05:47.41 trSCv+Zq0
>>438
こんばんは。
たしかにお盆のミュンヘンの夜は寒かったです。
寒いというよりも涼しい（笑）。。
お互い良い旅になりますように。
感謝。
442:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/16 22:16:46.18 ya86K6ut0
>>440
ちょっと古いですが写真アップするね。ちなみに日本はお盆です。
2006年8月13日のミュンヘン中央駅。18時。
当日の最高気温/最低気温：18℃/11℃
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
ほとんどが長袖/ジャンパー。
2006年8月14日のノイシュタインンシュタイン城・マイリエン橋。12時。
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
高地山岳地帯のためミュンヘンよりもっと低気温。
ほとんどが長袖/ジャンパー。
参考：
2006年8月のミュンヘンの平均最高気温/最低気温：23℃/15℃
2010年8月のミュンヘンの平均最高気温/最低気温：22℃/11℃
（2010年の方が気温低い。温暖化の影響なし？？？笑）
>>441さんにあるように、涼しくもあり寒くもあり。
夜めっちゃ暑いとかはないと思う。
長袖は持っていくべきでしょうね。
443:異邦人さん
11/07/16 22:21:58.69 TzB5d6600
質問すみません！
7月20日以降、7月30日までに、ドイツ国内で本場のブレヒトの「三文オペラ」を観たいんですが、ベルリンあたりで定期公演とかってやってるんでしょうか！？
わかる人いたらお願いします！
444:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/16 22:42:42.84 ya86K6ut0
>>430
それ自分も知りたいです。
新生銀行とシティバンクの預金引き出ししか使ったことがなく、
純粋なキャッシングをしたことがないので非常に興味あります。
誰かアドバイスしていただける方いませんか？
445:異邦人さん
11/07/16 22:58:11.46 87ICztKA0
両替スレにいけや
446:異邦人さん
11/07/17 01:02:49.29 AWIDe25V0
>>442
ありがと。危うく半そでしか持っていかないところだった。
てかこれだと半そでの上に長袖シャツでも足りなそうだな・・・
ジャケットが必要か。
447:異邦人さん
11/07/17 05:05:53.13 UNfA1dQi0
天気も調べないで出かけるバカが居るとわw
448:異邦人さん
11/07/17 05:10:10.90 UNfA1dQi0
毎日毎日、旅行ガイドのコピペでよく飽きないもんだ。2enだか誰か知らんけどwww
449:異邦人さん
11/07/17 08:20:59.88 nl+QB5A/0
>>447
現地で買えば足りるんだから、バカ呼ばわりはよくない。
450:異邦人さん
11/07/17 09:17:50.97 l9TSLtc80
かさばるの嫌だから長袖1つだけにしようかな。同じ場所に1日以上滞在しないから、
毎日同じ服でもきっとバレないよね！
しかも暑くないなら臭くならなそうだし
451:異邦人さん
11/07/17 09:37:34.83 l9TSLtc80
ハイデルベルクはむしろ暑い？
452:異邦人さん
11/07/17 09:40:28.77 ZaOgPHhD0
>>450
少々臭いと思うが
453:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/17 10:11:59.05 HlxNJ3X20
>>451
日本よりは絶対に暑くない。ミュンヘンよりはわずかに気温は高い。
経年変化もありが、自分が同旅行で行った際には長袖でした。
昼間の写真ですがこんな感じです。
2006年8月12日 ハイデルベルク。
当日の最高気温/最低気温：19℃/12℃
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
旅行者と思われる東洋人が長袖を「準備してきて」着ている。
長袖が必要と思っての周到な準備が大切。
参考：
2006年8月のハイデルベルクの平均最高気温/最低気温：24℃/16℃
2010年8月のハイデルベルクの平均最高気温/最低気温：23℃/16℃
（2010年の方が気温低い。温暖化の影響なし？？？笑）
454:異邦人さん
11/07/17 10:37:53.13 b8AO0DKv0
なんか、yahoo知恵袋なみに墜ちたな、ここ。
455:異邦人さん
11/07/17 11:01:21.65 l9TSLtc80
>>453
なんじゃこりゃ。冬の装いではないか！
456:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/17 11:12:11.99 HlxNJ3X20
>>455
写真とか信用できる情報ソース提示すると分かりやすいと思いアップしました。
EXIF見れば分かると思いますが2006年夏の写真です。
自分撮影のオリジナルです。
半袖だけじゃこういう気温には対応できません。
しかし、ハイデルベルク平均気温は最高/最低：23℃/16℃（2010.08）ですので
特に寒い日に当たらなければコートまでは必要ないです。
寒い日に当たれば、実際として写真のような服装になります。
457:異邦人さん
11/07/17 15:06:01.26 giBM/ifI0
雑談したいから見にきてるのに、どんどん初心者質問スレみたくなっいってるような。
居心地悪く思う住人も中にはいるのを少しは考えて欲しいです。
458:異邦人さん
11/07/17 16:59:40.28 ZaOgPHhD0
じゃあ雑談しようぜ
459:ドイツ ◆MUC.jutPfc
11/07/17 17:10:38.79 HlxNJ3X20
>>1のテンプレにあるように、
ドイツ旅行について語るスレです。
ここは『海外旅行板』ですので【旅行の話】以外は基本的には管轄外です。
>>1は全部読んでくださいビッテ
過去ログや関連サイトは>>2-7くらいにあるので、質問をする前に “必ず” チェック！して下さい。
質問前にテンプレは見ましたか？ 質問は具体的にお願いします。
回答をもらったら必ずお礼を言いましょう。これは基本的なネットのマナーです。
つまり「質問」が前提にあるということをお忘れなく。
このテンプレは、 2005/09/30のドイツってどんな国だ？ TEIL16
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
から脈々と受け継がれている。
460:異邦人さん
11/07/17 17:49:19.15 b8AO0DKv0
くだらね
461:異邦人さん
11/07/17 19:06:20.85 IAmuH/Ev0
>>459
では>>435の質問に答えておくれよ
462:異邦人さん
11/07/17 21:30:38.26 bxh6w5XLP
今月末3日間だけドイツに行くんだけど現金はどれくらい持っていけばいい？
ホテル代はカードで払うとして、現金は観光に使う食費や雑費だけしか使わん。
ショッピングとかはしないつもりだが、貧乏旅行までする気はない。
463:異邦人さん
11/07/17 21:45:12.93 rSc8CGeA0
自分の全財産でも持ってけばwww
464:異邦人さん
11/07/17 21:53:03.02 w+z6PgiV0
1万円 x 3日
465:異邦人さん
11/07/17 22:39:21.71 MkXesRLJ0
200万円
466:異邦人さん
11/07/17 23:10:02.04 hHWCQwfe0
じゃ2円でwww
467:異邦人さん
11/07/17 23:27:48.23 HlxNJ3X20
ダイナースのHP見ると成田ラウンジがめっちゃ増えてて、？だったんでデスクに聞いてみた。
今年4月1日から大幅増加したそうな。
3月の渡独の時には使えなかったラウンジも使えるし、ちょっと得した気分。
（ダイナース、LH金をラウンジ毎に使い分ける必要がなくなった。）
ルフトの成田ターミナル1出発ロビーには大韓航空のビジネスラウンジも使えるとのこと。
プライオリティパス持ってなくても大韓チケット持ってなくても、ダイナース提示で利用可能。
出発ロビーでの待ちぼうけが今後はラウンジくつろぎになるのは大変嬉しい。
参考までに。
468:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/07/18 01:29:50.74 2+zXXvSD0
ハイデルベルクとミュンヘンはどうしてこんな離れているんだろうか？
ドイツ観光の見所の双璧なので行かないわけにはいかないのだが、
空港もMUC、FRA利用しなくてはならず一ヶ所滞在ではまかなえない。
まあ昔はFRA-日本直行しかなかったので楽になったと言われればそうなのだが・・・
469:異邦人さん
11/07/18 01:42:00.50 LtySGxpG0
昔、天候の話は一概に言えないから自分でググッて質問しないようにみたいな一文がなかったっけ？
その為に天気のサイトが貼ってあると思ったんだけど
「質問」前提っていうなら誰も聞きたがってないバーの話とかサッカーの感想とかやめて欲しい
だいたいサイトを直リンするのも迷惑
470:異邦人さん
11/07/18 02:11:45.47 Q2CnRjFT0
だいたい、≫ハイデルベルクとミュンヘンはどうしてこんな離れているんだろうか？
ドイツ観光の見所の双璧なので行かないわけにはいかないのだが、
空港もMUC、FRA利用しなくてはならず一ヶ所滞在ではまかなえない。 とか答えてるバカが居るようじゃ
このスレのレベルなんかくだらないww
471:異邦人さん
11/07/18 02:16:03.93 Q2CnRjFT0
ドイツ ◆MUC.Gib6i. はだいたい、長文ばっかりのコピペどうにかしてくれないかな？
見ずらいし、邪魔だし要領を得ないしね。スレ汚しの阿呆2円なんだろうけどww
472:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/07/18 06:53:30.57 2+zXXvSD0
おはようございます。
なでしこサッカー見ていました。
ドイツで優勝。復興への勇気。本当に感動しました。
473:異邦人さん
11/07/18 07:28:44.47 GI7Os1Dh0
つかハイデルベルクもミュンヘンも１回行けばもう充分って感じなんだが。
日本人があんまり行かないような場所の情報はないのかよ。
474:異邦人さん
11/07/18 08:28:24.13 Q2CnRjFT0
ね～からコピペばっかりなんだろう。
475:異邦人さん
11/07/18 10:25:39.56 RIr5UPCE0
ではヴュルツブルクについて魅力を語ってくれ
476:異邦人さん
11/07/18 10:26:53.91 PtSquIbm0
スレタイを”ドイツを絡めた2円の日記”とでもすればOK
、、、じゃないか。個人でブログなりHPでも持ってくれって内容だな。
477:異邦人さん
11/07/18 10:27:17.81 RIr5UPCE0
フュッセンって、あの有名な城以外ってあまり見るもの無い感じ？
フュッセン市街を見ようか飛ばそうか迷ってるんだけど
478:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/07/18 11:03:32.04 2+zXXvSD0
>>477
自分が見に行ったのは、
聖霊シュピタール教会（外見が小豆色で異様な感じ）、
聖シュティファン教会横のあロマンチック街道終点の地点の門（Ende der Rommantischen strasse）、
フュッセン市博物館(聖マング修道院)、
メインストリートのライヒェン通り(Reichenstr.)
ツーリストインフォメーション前の噴水ローリングストーンズ
琥珀色のレヒ川
これらに興味なければ飛ばしてもいいかも。
自分はやっぱりEnde der Rommantischen strasse見たときは感動したなぁ
興味あれば写真つきでより詳しく掘り下げることも可能です。
479:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/07/18 11:12:39.69 2+zXXvSD0
>>475
魅力ですか・・・
一番の印象はマリエンベルク要塞から見下ろすマイン川を含めた景色が、
なんとなくハイデルベルク城から見下ろすネッカーの景色と似ていることに感動しました。
川がある古都で似た雰囲気醸し出していますね。
（マイン川の一方の背景に山はないですが･･･）
リーメンシュナイダーが市長を勤めた街でもあり、南ドイツに点在する彼の彫刻を語る上ではずせない街です。
（州が違うハイデルベルクのプファルツ選帝侯博物館にも彼の彫刻あるんですよね。）
480:異邦人さん
11/07/18 12:45:31.13 iApPaw+r0
本当に懲りないね
481:異邦人さん
11/07/18 15:35:45.09 S6Uuuyjk0
ドイツに詳しいどなたか、助言を下さい。
この夏にドイツ3泊を考えています。
ハイデルベルグ2泊-->ミュンヘン1泊 ってのは無理な旅程でしょうか。
(1) 今回ドイツは初めての地なので様子見というかオーソドックスな観光希望です。
(2) また、ハイデルベルグとミュンヘンの宿泊数と順序はこれで良い物でしょうか。
(3) 更に、この2都市間の移動は鉄道になると思うのですが、ドイツ語が全く出来ない人間には無理でしょうか。
英語はサバイバル英語程度です。
以上宜しくお願いします。
482:異邦人さん
11/07/18 15:44:22.54 X6BQCF010
>>481
JTBかHISにでも行って相談してこい
2円がしゃしゃり出てくる前にな
483:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/07/18 15:54:46.04 2+zXXvSD0
>>481
（1）
オーソドックスな観光希望とのこと。
ロマンチック街道に寄るのがオーソドックスといえないこともないですが、
ミュンヘン一泊では（さらに今回のようなハイデルベルクからの移動があると）、
ローテンブルク、フュッセンはほぼ確実に時間がなく行けません。
ローテンブルク、フュッセンどちらかを希望するならミュンヘン2泊が必要です。
両方行くならミュンヘン3泊必要です。
それらを捨ててハイデルベルクとミュンヘンだけにするか、悩ましい選択です。
自分が初めてでしたら、ハイデルベルク1泊、ミュンヘン2泊にしてローテンブルク、フュッセンのどっちか行きますね。
（ローテンブルク、フュッセンの選択も非常に難しい・・・です。）
484:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/07/18 15:56:38.66 2+zXXvSD0
>>481
(2)
自分はミュンヘン-日本路線がなかったときも、出国当日ミュンヘンからフランクフルト空港(FRA)まで鉄道移動していました。
FRA出発はANA・ルフトが20：45、JALが21時台で何とか間に合っていましたが今思うと怖くて出来ません。
今回の場合でしたらFRA、ミュンヘン空港（MUC）を両方利用するのが妥当でしょう。
宿泊数ですが街の規模を考えてできればミュンヘン2泊、ハイデルベルク1泊のほうがいいでしょう。
理由は（1）のアドバイスに拠るところが大きいです。
順序はミュンヘン先、ハイデルベルク後でもかまいません。
これはかなりのところ、どの空港をIN-OUTするか、どの航空会社を利用するか（到着･出発時間）によって違います。
485:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/07/18 16:03:14.65 2+zXXvSD0
>>481
（3）
鉄道切符は、指定席を選ぶことも含め全て自販機で購入できます。
もちろん英語表示もできます。
さらに自販機では、任意の乗り換え時刻表も無料で自由にプリントアウトできますので大変重宝します。
購入は紙幣・コインと一部クレジットカードも使えます。クレジットカードはICチップ付きを推奨します。
電車利用で英語が必要なのは、英語の時刻表の読み方を知っておくことだけです。
アナウンスは多分聞き取れないと思いますので、無理せず時刻表英語を覚えておいてください。
自習として、時刻表本文が全て英語の『トーマスクックの鉄道時刻表』が2000円くらいで書店で売っていますので、
買っておいて損はないです。
486:異邦人さん
11/07/18 16:14:33.44 VvmC9qsg0
自作自演連投来たーｗｗｗ
完全無視しましょう。
487:異邦人さん
11/07/18 16:18:57.58 JKDiWl7g0
なでしこが泊まってるフランクフルトのホテルってどこなんだろう？
ジムがあってヒルトンクラスの４つ星だってお。
488:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/07/18 17:36:10.80 2+zXXvSD0
>>487
Maritim Hotel Frankfurt
テレビに映っていました。
489:異邦人さん
11/07/18 19:18:55.00 Q9XWJmPo0
>>481
ハイデルベルクもミュンヘンもやめとき。
北上してケルン→ブレーメン→リューベックに一泊づつがいいよ。
490:異邦人さん
11/07/18 19:43:45.27 Q2CnRjFT0
自分はミュンヘン-日本路線がなかったときも、出国当日ミュンヘンからフランクフルト空港(FRA)まで鉄道移動していました。
FRA出発はANA・ルフトが20：45、JALが21時台で何とか間に合っていましたが今思うと怖くて出来ません。
今回の場合でしたらFRA、ミュンヘン空港（MUC）を両方利用するのが妥当でしょう。
列車でわざわざ移動するかよwww
491:異邦人さん
11/07/19 00:34:45.84 jvFndycw0
>>479
あの、超豪華内装レジデンス・・・
豪華すぎて歴史を感じられなかったw
近所のパン屋がうまくて感激
492:異邦人さん
11/07/19 08:29:14.24 jGW6tQtIP
ヴュルツブルクはフランケンワインの産地。
そしてシーボルトの出身地。
ワイン専門店で「シーボルト」と
カタカナのラベルが貼ってあるワインを見つけたときは微妙な気分になった。
493:異邦人さん
11/07/19 15:19:49.60 IlOt7pb90
>>481です。
>>482-485, 489さん、ありがとう。
ケンブリッジからドイツに渡ってその後アテネ・ローマ・マドリードに空路で移動することを考えて
いてeasy.com当たりを検束してるんだけど、FRAは出てこないので、乗り継ぎにも便利なMUC
利用ということでミュンヘンに2泊か3泊取ろうと思います。
その際宿泊場所等のお勧めありますか。>>483にご紹介頂いたローデンブルクかフュッセンに
行ってみたいです。
494:異邦人さん
11/07/19 15:40:15.51 IlOt7pb90
>>493です。タイポ済みません。
×easy.com
○easyjet.com
ドイツ経由でヨーロッパを空路で移動する場合、
エア・ワン航空、イージージェット航空、アリタリア航空
など、どれが良いでしょうか。ややスレチかと思いますが
宜しくお願いします。
495:異邦人さん
11/07/19 18:43:11.24 1I731/vr0
イージージェットだろうな。
でも、みたところイージーはミュンヘンからはイギリス路線しか
飛んでないみたいだな。
イージーなら、ドイツはベルリンにしたほうが何かと便利。
496:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/07/19 18:55:59.33 G9uDlCcs0
>>494
欧州間の飛行機移動やLCCは個人旅行では利用したことがないので分からないです。
識者のご回答を待ちましょう。
>>489のケルン→ブレーメン→リューベックにという珍アドバイスは、
あなたをカモにして馬鹿にしている回答なので無視してください。
（こういう阿呆もいますので取捨選択願います。）
497:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/07/19 19:03:18.98 G9uDlCcs0
>>493
MUC利用ということなら絶対に中央駅周辺まで出て宿泊すべきです。
MUC-ミュンヘン中央駅まで直通で1時間弱です。
自分がよく利用するホテルはミュンヘン中央駅と建屋が同じホテルインターシティホテル（4星）です。
ドイツ鉄道DBの系列ホテルでドイツの多くの都市（かつ駅近接）にチェーンを持ってるそのひとつです。
市内公共交通（ただしゾーン１のみ。MUC空港まは適用範囲外）が宿泊泊期間中全て無料のチケットをチェックイン時にもらえます。
DB系列のホテルなので制服姿のDB社員がよく利用しているので安心感があります。
メッセ時除いて1泊大体100ユーロでです。
498:異邦人さん
11/07/19 19:06:38.70 /SavoimE0
モーゼルワインはどこで飲めますか。
あと、ホーエンツォルレン城は何故ツァーの対象になりませんか。
あと、メッケル少佐の生前住所をおしえてください。
499:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/07/19 19:11:12.20 G9uDlCcs0
>>486
よく分からんが自演でスルーじゃなかったのか？
>>490
「ドイツ ◆MUC.Gib6i.は大昔にドイツ行っていた事実はなかったはず」じゃなかったのか？
その発言によって「ドイツ ◆MUC.Gib6i.は渡独経験多い」ことを認めていることになるが。
自分が今まで詳細アドバイス重ねることによる「ドイツ ◆MUC.Gib6i.はドイツ詳しい人物」という既成事実化を受け入れられないのかな？
500:異邦人さん
11/07/19 19:15:22.63 1I731/vr0
ミュンヘンにこだわるなら、LCCはエアベルリンが吉。
インターシティホテルは４星と思って行くとけっこうガッカリするぞ。
501:異邦人さん
11/07/19 19:50:33.77 1I731/vr0
>>498
モーゼルワインはドイツ中に流通してるから、どこでも飲める。
産地に行きたければ、トリアがいいだろう。
川沿いの店では、川魚料理も出すぞ。
502:異邦人さん
11/07/19 20:47:38.57 0bJx/C7NP
>>494
EasyJetは何度も使っているけどドイツ方面はあまり強くない印象。何時行くのか
知らないけど半年ぐらい前に予約できるとかなり安くなるのだけどね。ある都市へ行く
往復券を予約しようとすると往路はめちゃくちゃ安いのに復路がその3倍ぐらいすることも
あるから気をつけて。せっかく片道のチケットが買えるのだから周遊するのもいいと思う。
順番を上手く選んで周遊すればその問題を上手く避けられることがあるから。あとこれは
LCCの運命だけど安い分空港での優先順位が低いから遅れるのは当たり前。だから予定は
時間的に十分な余裕を持って組む必要があるから。また、ロンドンみたいに空港が街の
中心からかなり離れたところにあったり出発や到着が早朝や深夜しかなくてそれに間に
合わせるためにタクシー移動しか出来ないこともあるからその辺りの費用も注意して。
503:異邦人さん
11/07/19 21:33:46.51 AA1FdcJL0
ケルンからオーストリアに入るのってどれくらいかかる？
504:異邦人さん
11/07/19 21:36:02.90 ZL368CYF0
ドイツは主要空港にLCC乗り入れ禁止してるとこ多いからね。
FRA-MILとかあるといいんだけど、ケルンボン空港まで行かないと無い。
505:異邦人さん
11/07/19 21:51:26.26 BC6Jb1QN0
９月にオクトーバフェストに行く予定です
ついでにミュンヘン観光もしようと思っています
近現代史が好きなので、ホーフブロイハウス、
フランクルやベッテルハイムが入れられたダッハウの強制収容所、ヒトラーの山荘を見ようと思っています
そのほかに、白バラグループを記念するものもみたいのですが、見ることができますか
また、他にいいものがありますか？
ドイツ戦後史にかんするもので、面白いところはどこでしょうか
506:異邦人さん
11/07/19 22:15:20.46 9c4C2arX0
ドレスデンかライプツィヒか、どっちかに1日立ち寄ろうと思ってます。
スケジュール的にも両方は厳しそうなので。
ズバリ、どっちだと思いますか？
507:異邦人さん
11/07/19 22:15:23.72 1I731/vr0
LCCならベルリン・シェーネフェルト空港だわな。
都心からそんなに離れていないから、それほど不便でもあるまい。
>>503
オーストリアっても、ザルツブルクとウィーンでは距離があるしなあ。
ウィーンまで列車ならICE直通か乗り換え最短９時間前後。
鉄道好きならEN421がおもしろいかも。
ケルンを20時に出てウィーンに朝９時に着く。
508:異邦人さん
11/07/19 22:19:01.25 1I731/vr0
>>506
ドレスデン。
509:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/07/19 22:29:15.80 G9uDlCcs0
>>506
ドレスデン。ライプチヒとは観光要素と街の素晴らしさは比較にならない。
ザクセン首都はハンパない。
510:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/07/19 22:32:15.29 G9uDlCcs0
ライプチヒ選べば絶対後悔すると思う。
両方行ったが、ライプチヒ宿泊をドレスデン延泊にすればよかったと心底思っている。
ドレスデンは今後も行きたい街だが、ライプチヒは次はもういい。
511:異邦人さん
11/07/19 22:58:10.78 DvBzf4iQO
ロマンチック街道４泊ならどこの街がおすすめですか？
計画としてはフランクフルト２泊→ロマンチック街道４泊→ミュンヘン２泊です
512:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/07/19 22:59:12.30 G9uDlCcs0
>>505
>>505
ドイツ戦後史でミュンヘンを選ぶとは粋ですね！
1925年にヒトラーが残した言葉です。
「ミュンヘンは私の心に最も密接した都市だ。」
前のスレにも書いた内容ですが、
ミュンヘン一揆の記念の場所：オデオン広場の将軍堂、
ヒトラー邸宅（1929-1945）のあった場所の住所：Prinzregentenplatz 16（プリンツレゲンテン広場16）
白バラグループの主犯者に関係する場所：Ludwig-Maximilians-Universitat （ルートヴィヒ・マクシミリアン大学＝ミュンヘン大学）。
1943年2月18日Hans(ハンス),Sophie（ゾフィー）のScholl（ショル）兄弟が逮捕され、1943年2月22日Stadelheim（シュターデルハイム）で処刑される。
全てダッハウ収容所で購入した『第三帝国時代のミュンヘン』というポスターサイズの資料を参照しました。
なおもちろん承知していることと思いますが、ドイツではヒトラーが居たことのメリットはゼロだという大勢世論ですから、
ヒトラーが高速道路などのインフラを作って良い一面もあったなどと（思っていたとしても）決して話してはいけません。
ナチスとヒトラーに対しては非常ににシビアです。
513:異邦人さん
11/07/19 23:05:25.44 9c4C2arX0
普通に比較すると、あんまり議論の余地がない質問だったんですかね。
1個だけ悩ましいのが、その日のゲヴァントハウスですごい聴きたい演奏会があることなんです。もうちょっと悩みます。
514:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/07/19 23:07:28.84 G9uDlCcs0
>>511
ロマンチック街道４泊、その後にミュンヘンとあればかなり「遊べます」ね！
自分は考える候補地だと以下で街道の見所はほぼ網羅でしょう。
1.ビュルツブルク1泊
2.ローテンブルク1泊
3.ネルトリンゲン1泊またはアウクスブルク1泊
4.フュッセン1泊
街道をルートどおりに進む場合、ヨーロッパバスをお勧めします。
515:異邦人さん
11/07/19 23:12:31.69 yadri63h0
>>513
すごい聴きたい演奏会があるなら自分だったらLeipzig一択
舞台は一期一会
516:異邦人さん
11/07/19 23:19:41.34 1I731/vr0
>>515の言うとおり。演奏会に行きたいなら、そっちを優先だな。
ドレスデンは別の機会でも行けるしね。
517:異邦人さん
11/07/19 23:58:48.91 IlhqAyq50
>>514
なぜヨーロッパバス？
518:異邦人さん
11/07/20 00:11:49.17 bZbZuiNy0
>>507
ここ何年かでオーストリアへ行くCNLがなくなってガッカリだけど。
519:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/07/20 00:15:49.20 QdRJsSM/0
>>517
ローテンブルク～ネルトリンゲンの鉄道の便が非常に悪いことも、ヨーロッパバスをすすめる理由のひとつ。
520:異邦人さん
11/07/20 00:17:14.49 bZbZuiNy0
車借りて回った方が早くないかい？
521:異邦人さん
11/07/20 01:04:24.11 tuy3NMWG0
ヴュルツブルクからなら電車の方が便利じゃん。
一時間ごとにあるし。乗り換えも１回だし。一時間で着くし。
522:異邦人さん
11/07/20 09:00:28.68 m0g/JTVE0
第二帝国時代の軍服とかサーベルが欲しいのですが、どの町で買えますか。
523:異邦人さん
11/07/20 13:02:42.06 4ii2n8mT0
フランクフルトになりたいです
524:異邦人さん
11/07/20 14:21:49.09 KS5E+XL40
相変わらず2円の自作自演中毒は治らないのか？
525:異邦人さん
11/07/20 22:14:59.98 hRKggqD50
私はハルシュタットになりたいです。
526:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/07/20 23:45:27.75 QdRJsSM/0
お盆のドイツ旅行は「検証旅行」の意味合いも兼ねています。
＃1
前のスレで、DB自販機で磁気式クレジットカードも使えたとの報告がありました。
次回に行く時に検証してこようと思います。
ダイナース（ICチップなし）、マイルズ＆モア UFJゴールド（ICチップ付き）、
その他ICあり/なしの一般カード数枚で試してこようと思います。
527:異邦人さん
11/07/21 00:11:21.56 gubVZz5O0
検証旅行（笑）
528:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/07/21 00:38:10.25 MEBnNI9+0
＃2
代々木オクトーバーフェストが本日始まります。
何でもビール1杯が1300円から2000円するとのこと。
出品ドイツビールがホーフブロイのヴァイスビール、シュヴァルツビール、ラガー、デュンケルとのこと。
現地ミュンヘンで全て制覇してこようと思いますし、価格（ユーロ）も記録に留めておこうと思います。
でもなぜ日本にはラドラー名称の飲み物がないのか･･･大同小異のシャンディガフはあるのだが。
529:異邦人さん
11/07/21 00:53:58.18 MskyL+Hs0
自作自演に飽きたら今度は日記かよｗ
530:異邦人さん
11/07/21 01:09:23.90 SJkRfVYr0
2円さん、あなたは2chの他に居場所がないの？
ないならないで、せめてここでもう少し受け入れられるように人格直したらどう？
531:異邦人さん
11/07/21 01:38:07.74 D7EUXtHC0
先週ドレスデン～ライプツィヒ～ポツダム～ベルリンの東ドイツの旅に行きました。
ICEで移動してコンパクトでしたがなかなか楽しかったですよ。
532:異邦人さん
11/07/21 01:44:21.83 qvIUenUc0
ポルシェ博物館、ベンツミュージアム、BMWワールドを見て来た人いますか？
ドイツ車好きなので行きたいと思っています
533:異邦人さん
11/07/21 01:53:03.52 v2t7ZV0j0
トラバント博物館には行ったことあるんだが……
534:異邦人さん
11/07/21 04:38:34.88 L6kYt6FD0
ミュンヘンのビール祭りっていつ頃ですか?
535:異邦人さん
11/07/21 07:44:16.19 jneGoxBl0
ちったぁ自分で調べろよ
URLﾘﾝｸ(www.oktoberfest.de)
536:異邦人さん
11/07/21 09:04:37.38 ExZxiMK1i
>>535
嫌な奴だな
537:異邦人さん
11/07/21 09:12:53.96 CScqkjK/0
ID:L6kYt6FD0=千葉行き=はいどうも=野々村進=金多摩
危ない海外板の常連でバリ・香港・マカオ・台湾スレの嫌われ者
最近は初心者・PCスレにも出没
NG登録をお勧め
538:異邦人さん
11/07/21 09:25:54.46 VZXmnR7W0
なんというツンデレ
539:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/07/21 20:35:40.79 MEBnNI9+0
>>532
BMW好きなものでBMWヴェルトは行ったことがあります。
BMWヴェルトはディーラーショールームと納車場の組み合わせ。
BMW博物館はその横に立つ、歴代BMW車やエンジンの展示博物館で別物。
前者は入場無料、後者は10ユーロ以上かかった気がします。
ポルシェ博物館、ベンツミュージアムはその車自体興味薄いので行ったことはありません。
540:異邦人さん
11/07/21 22:38:00.01 tQ6nbeHY0
車の好みはどうでもいいから、もっと具体的に語って下さい。
541:異邦人さん
11/07/21 22:59:32.11 MskyL+Hs0
相変わらず2円のアドバイスはつかえねーな。
知らないならしゃしゃりでてくるなよ、この屑がｗ
542:異邦人さん
11/07/22 00:18:07.21 CuMwqkWj0
今日。ふっと見たTVで、ミュンヘンから3000m級の山頂まで
DBと私鉄でいく映像を見たのだが・・・
ミュンヘンからDB１時間＋私鉄１．５時間前後＋ケーブルカー４分
これだけで山頂。
山頂からはオーストリア国境を抜ける回廊がある。
乗り換えさえうまくいけば、結構いいんじゃ？
543:異邦人さん
11/07/22 01:01:52.20 3vqP0HOB0
クルマの博物館のことを訊ねた者ですが知らないならしゃしゃり出てこないで下さい
544:異邦人さん
11/07/22 01:19:41.24 W5sYOvti0
>>次回に行く時に検証してこようと思います。
>>ダイナース（ICチップなし）、マイルズ＆モア UFJゴールド（ICチップ付き）、
>>その他ICあり/なしの一般カード数枚で試してこようと思います。
ドイツを舐めてるんですか？2円さん。どっかの訳わかんねー途上国でもあるまいし。
普通に考えたら分かるでしょ。
545:異邦人さん
11/07/22 05:16:17.91 BAZTtSV10
ドイツじゃないけど、ベルギーのブリュッセルにある車博物館は凄かったなあ
そのトイ面は軍事博物館だったし
546:異邦人さん
11/07/22 14:37:54.77 Tfjov6sn0
ドイツじゃないけど、イギリスのモーガン社に行ってみたいな。
有料でレンタルもできるみたいだし。行った事ある人教せーて。
547:異邦人さん
11/07/22 14:57:17.89 TfQ9FMky0
イタチが居た、じゃなくて板違いです。2円共々お引き取り下さい。
548:異邦人さん
11/07/22 15:10:23.99 2nliY3+Z0
第二帝国時代の軍服とかミリタリーファッションが買えるお店はどの都市になりますかね。
549:異邦人さん
11/07/22 15:30:18.94 Tfjov6sn0
ちんちくりんのヤーパンにあうサイズが・・
550:異邦人さん
11/07/22 15:50:26.60 CCto1uS10
優しい嘘って？
551:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/07/22 19:42:55.29 nMsv1C2v0
>>544
＞普通に考えたら分かるでしょ。
ICチップある/なしで使えるかどうかの検証ですがぜひ解を教えてください。お願いします！
あと5つある国際カードブランドでもどうなのか気になります。
ダイナー、VISA、マスター、JCBは試せますが、アメックスは持っていませんのでどうなのでしょうか？
さらに、どっかの訳わかんねー途上国ではないGDP世界2位の先進国中国が生んだ銀聯カードでは使えるのかどうなのか
ぜひ教えてください！
552:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/07/22 19:44:13.96 nMsv1C2v0
>>542
それ興味あります！
知名どこですか？
553:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/07/22 19:52:35.54 nMsv1C2v0
一年前だけど、↓のレス投げた方は天才だと思う。
それからは解という語を使わせていただいている。
ドイツ旅行 2en Teil37
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:558番)
558 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2010/07/30(金) 07:58:00 ID:1yScuhXO
質問者に対して、2円は嘘だろうが答えてるけど
ネガキャングループは「嘘だ嘘だ！」って連呼するだけの無能だから叩かれてるんだろ
嘘なら嘘で証拠だして自分なりの質問者に対する解を示せよ
できなければいる価値のない屑
ドイツ旅行 2en Teil37
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:676番)
676 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2010/08/09(月) 20:13:20 ID:uqdDgtyX
うざいから自演自演言う馬鹿はどっか消えろよ
初旅行者がぶち当たる壁はどれも同じようなものだから質問似た感じになるのは当たり前だろ
言いたかったら自演発言よりも、よりよい最適解を示してから言えやボケ
まあそんな回答は一生不可能なんだろうけどなｗ
554:異邦人さん
11/07/22 20:13:39.85 3vqP0HOB0
ドイツ野郎、頼むから荒らさないでくれ
555:異邦人さん
11/07/22 20:58:18.37 TfQ9FMky0
>>553 それも自作自演でしょ。
なんで2円は自分のカキコを忘れちゃうの？ｗ
556:異邦人さん
11/07/22 22:10:51.21 JGo+Qesu0
2円って何？
557:異邦人さん
11/07/22 22:33:03.10 ALj93/Vs0
>>553
貴方がどういう語彙を使おうが、知ったことじゃないし、誰も興味ない。
チラシの裏にでも書いてろよ。
558:異邦人さん
11/07/22 22:40:55.44 pMkf5Uo30
今日も2chしかすることない・・・じゃなくて、2chでしか相手にしてもらえない2えんへ
530 ：異邦人さん：2011/07/21(木) 01:09:23.90 ID:SJkRfVYr0
2円さん、あなたは2chの他に居場所がないの？
ないならないで、せめてここでもう少し受け入れられるように人格直したらどう？
559:異邦人さん
11/07/22 22:46:42.24 TfQ9FMky0
自作自演がばれてアホみたいな言い訳をする2円ｗ
422 ：異邦人さん：2011/07/16(土) 16:20:33.54 ID:trSCv+Zq0
そのミュンヘンに関する同じ質問で恐縮ですが、
アドバイスよろしくです。
>>416さんのように詳しい人がいて、いつも
関心しています。
あ、自作自演ではないし、そんな風に思う人は
いません。
560:異邦人さん
11/07/22 22:50:12.53 TfQ9FMky0
ここまでの２円レジェンド
・自作自演レス
これから行く初心者を装い質問→誰かが答える→「そうですよねーあれっていいですよねー」
と自分が話をしたいがために自作自演で質問レス
ちなみに質問者の意図を考えずに自分の思い出だけを語ることも多い
・コテハン+トリップで自己アピール
何度言われてもやめず、「NGワード」と言われるとコテ変更+トリ変更で
透明あぼーんを幾度も回避する自己中心的アピールを見せる２円クオリティ
コテのない時にも「ドイツを二ヶ月周った者ですが」と必ず自己紹介を忘れない
・写真貼り
旅行に行く前から「写真は貼るな」とレスされていたにもかかわらず当然無視
行った地名をずらずらと並べて「希望があればはります」といっていたので
「全部見たい」「素材として使いたい」「サイトにしてくれ」と希望が出たが今に至るも無視
同じ写真を何度も貼るのでとてもうざいです。もう飽きました。
・写真は専用スレがある
海外旅行板には旅行写真を貼るスレがあるので
無用な議論やアンチを呼ぶよりはそちらに貼れと誘導された２円だが
「そんな過疎スレは嫌だ」と拒否
自分でスレを盛り上げる気もないのかと呆れられる
561:異邦人さん
11/07/22 22:50:49.35 TfQ9FMky0
続２円レジェンド
・同じレスを繰り返す
何しろ一度しか行っていないので２円さんは引き出しがガラガラ
なので食いつけそうなレスを見つけては何度も同じレスをします
お気に入りはミュンヘンの路上楽団と、ベルリンのロッカー番号
お前の使ったロッカー番号知らされてどうしろというんだその情報
・ブログでもやれ
最初から言われているが今に至るまでガン無視
「このスレで情報を与えたい」というがスレが落ちるんだから情報として無駄
どこかにまとめてあればまだ検索で引っかかるだろうに
というレスに対しては「情弱になりたくないので」とイミフの回答
・お金の話が大好き
300万用意して200万使って余ったユーロを換金して儲けたのが自慢
なにそれにどんだけ金を使ったという話が大好きな２円なので
「安くあげたい」という話題になると「ケチケチするな」と言い出す
旅行者は僕が使ったのと同じレールパスじゃないと僕がレスできないじゃないか
と言うことらしいがここはお前のスレじゃない
562:異邦人さん
11/07/22 22:52:55.16 TfQ9FMky0
42 ：異邦人さん[sage]：2010/03/09(火) 04:44:55 ID:2i2yGRVj
【200円が忌み嫌われる理由まとめ1】
・過剰な自己アピール
・何度も無意味、無益なレスを繰り返しコピペする
自分が行った都市の羅列／自分が乗った船の種類
自分が使ったロッカーの番号／ICE一等Quietテーブル二連席の話
レーゲンスブルクの農業してる人の話／ミュンヘンの音楽芸人の話
FRA税関でネットブックを申告した話／グリュスゴットとモインモインの話
どうして日本人は南ドイツが好きなのか？の話
カウフホーフのレストラン最高
リューベックはハンザの盟主 （ここまで、2回以上出た話題）
・その他、主な特徴と功績
医療従事者で「先生と呼ばれる立場」
ひとつの内容や同じレス番に何度も小分けにして連投レス
これから行く風を装ってレスを釣り、自演的に盛り上げようとする
短期旅行者に、元の取りにくいレイルパスをしつこく薦める
ミュンヘンのSバーンの車内アナウンスについて、知ったかぶりして恥をかく
ドイツ博物館は行ったけど空いてた＝人気ない場所＝見る価値なしという結論
ドレスデンのホテルでLANケーブルを借りたまま返さない
たまに芸風を変える