11/06/12 22:43:46.56 gRpxXyh60
ウンベルト広場の付近とかゴチャゴチャ建物が立ってて人工的と言えば人口的
そこ以外は自然がいっぱいな感じで、確かに良かったよ。
878:異邦人さん
11/06/12 23:51:37.33 TWgKUfn90
>>874
楽しんできてね
良い報告を期待してます
879:異邦人さん
11/06/13 00:08:43.30 6kjFyrRoO
ツアーでの新婚旅行って、どんな罰ゲームなんだろうね。
しかも添乗員が～とか。添乗員がいねーとウンコすらできねーのに、糞野郎が
880:異邦人さん
11/06/13 02:02:26.97 X8tBeQHf0
>>850
天候だけは不確定要素だからそれは運次第だよ。
風が強くて波が高いとかね。
あとは近くのクロアチアにも似たようなスポットがあるようですね。
881:異邦人さん
11/06/13 07:03:03.67 yAM3yYZG0
クロアチアだけじゃない、シチリアにもある
石灰岩質のところ結構多いし、珍しくないだろう
青の洞窟、緑の洞窟色々あるけれど
最もメジャーなのがカプリ島ってことで。
882:異邦人さん
11/06/13 07:37:31.14 ipBrBcx10
ナポリ、いたる所がゴミの山でびっくりした
街中がハンパなく汚かった、たぶん中国以上、インド以上？
豪華客船が必ず停泊する港だというのに・・
あれ以上酷い街は想像できない位だ、世界遺産もゴミに埋もれてる；；
883:異邦人さん
11/06/13 09:19:41.02 ibL8StDa0
>>869
URLﾘﾝｸ(b01.kakiko.com)
よかったよ
クラブツー。。。
884:異邦人さん
11/06/13 10:57:55.58 qsNsXVW+0
イタリアの都市ってどこも基本的には汚いでしょ
885: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/06/13 11:02:55.01 qWKseWCc0
なんといっても、トイレが汚い。ほんとトイレで困る。
886:異邦人さん
11/06/13 11:13:28.53 Fr+RyPeD0
ローマに行くに当って歴史を知っていた方が楽しめるよね。
行くのはバチカン、コロッセオ、フォロロマーノ、スペイン階段、あとその他色々教会。
オススメのローマ歴史本ってどんなのがある？
ユーチューブ・ニコ動でローマの歴史は見てるけど、（カエサルとかケルトとの戦いとか）、
日本史派なのでカタカナ多すぎで頭の中がメダパニになっとるｗ
887:異邦人さん
11/06/13 11:27:54.48 cfsxgV4oI
>>885
相当な辺鄙なところ、スラムに行っても「水洗」「ウォシュレット」が備付けてある、
なんて、世界広しと言えど日本くらいかなぁ。帯広のど田舎、秘境駅に水洗トイレがあった
時には感動した笑。日本って清潔な国だなぁ、とね。
中国は昆明でトイレに入った。、、、、やっは止めとこう、
思い出すとトラウマになる笑
888:異邦人さん
11/06/13 11:32:15.01 cfsxgV4oI
>>886
「ローマ人の物語」塩野七生 著。
ローマの歴史の、バイブルみたいな本だよ。機会あれば読んでみて。
889:異邦人さん
11/06/13 12:19:59.07 eSbbkzy70
>>886
テルマエ・ロマエ
イタリア、パン・牛乳がいまいちだったな
農業国だっていうから期待したのに
スイスはYHでさえ美味かったわ
890:異邦人さん
11/06/13 12:25:03.20 G5kviE7c0
塩野おばさんの本は大河ドラマって感じ。
思い入れ、主張はよくわかるけどｗ
そっちがメインでイタリア史はその舞台装置みたいなもんだからな…
891:異邦人さん
11/06/13 12:31:52.43 9xAp0gGP0
ひとくくりに「農業国」と言っても、そりゃ品目によって得意不得意があるだろう
そりゃ酪農はスイスとかオランダとかだろうよ
イタリアで「このヨーグルト美味しいな」と思ったら
国境に近い南チロル地方のメーカーので、なるほどなあと思ったよ
パンは、日本基準の「バターの風味がふんだんな柔らかいパン」とは
そもそもモノが違うからなあ
イタリアのパンは、あくまでも食事の添え物のような、
食事の邪魔をしない素っ気ない、味のないパンが多い
もちろん、焼きたてか自家製か工場パンかで味の差も激しい
892:異邦人さん
11/06/13 12:36:24.46 lTRU8uPC0
イタリアはパンがイマイチなのは有名な話、それ前提で食べるべし。パスタの勢力が強すぎるからそうなった。
ブリオッシュをウマーって食べてる国民だし。
パニーニは美味いけど。
893:異邦人さん
11/06/13 12:43:42.02 9xAp0gGP0
>>892
＞パニーニは美味いけど
そうなんだよねｗ
パンはイマイチだけどパニーニは美味い
やっぱりイタリアではパンはパンだけで食べる物扱いじゃないんだろうなあと
894:異邦人さん
11/06/13 12:46:43.88 G5kviE7c0
シチリアのパンは絶品
小麦粉そのものが旨いし、パンの種類も豊富
甘いコルネットはいまいちかも…
乳製品も最高でした
ミルクは飲まなかったけど…
895:異邦人さん
11/06/13 12:47:55.02 lTRU8uPC0
あとグリッシーニにな日本人はあまり興味ないみたいだけど。
俺はわりと好き、日本でもたまに買ってる。
あれ食事に添え物で置いてあるけどタダみたいなもんだよな。
896:異邦人さん
11/06/13 13:04:31.25 x+zRli0D0
グリッシーニおいしいよなｗ
個人的にはパスタソースと朝食のグラノーラが美味しかった
グラノーラは日本のと違って塊になってるのがメイン、そして甘すぎない
スーパー行って買って帰ったけどやっぱり美味しかった
もっと買ってくれば良かった
パスタは茹で加減がまちまちでハズレ率が高い
ソースの味は悪くないんだけど麺がきっちり指定時間どおりに茹でてある確立が低かった
そういう意味では日本のほうがどこ行ってもアルデンテで出てきてすごいなーと思うわ
897:888
11/06/13 13:05:05.30 Fr+RyPeD0
>>888
>>889
早速ありがとう！
是非読んでみるよ！
898:異邦人さん
11/06/13 13:39:16.06 JjBkSHcKI
イタリアには恐怖の蛆入りチーズ「カース・マルツゥ」ってのが
あるらしい。誰かトライした猛者はいるか？
俺なら見ただけで、気絶するな。
中国で「臭豆腐」、マレーシアで「ドリアン」に挑戦したが、
一口でギブアップ。
死ぬかと思ったぞ。
899:異邦人さん
11/06/13 13:49:52.76 Fr+RyPeD0
>>898
な、なんだそれ…そんなものあるのか。
世界のゲテモノってすごいよね。
と言っても他国から見て納豆も十分ゲテモノの分類に入るんだろうけど…。
納豆は同じ日本国民からでもあんなの食べ物じゃない！って言う地域もあるくらいだしね。
食って奥が深い。
900:異邦人さん
11/06/13 14:07:39.24 9xAp0gGP0
>>898
カース・マルツゥは、虫ごと食べると危険らしくて
現在では販売が禁止されているという話だけど、
自家消費用では作られているみたいだね（そして闇取引もされているらしい）
発酵食品は、たまにとんでもないゲテモノ級のが世界中にあるよなー
スウェーデンのシュールストレミングとかイヌイットのキビヤックとか
901:811
11/06/13 14:16:27.62 /z0SEKgEI
>>899
>>900
そっかー。ヤバイのなら、止めておくか。
ミスターマリックが海外で、どうしても「卵かけご飯」食べたくなったんだと。
そこでホテルの厨房に頼んで入って、外国人の前で食べたらしい。
外国人のスタッフは、それをマジックだと思って、拍手喝采されたらしい。
外国人から見たら、「卵かけご飯」なんて、確かに魔術だよなぁ。
902:異邦人さん
11/06/13 14:37:26.55 9xAp0gGP0
>>901
鶏卵は、サルモネラ菌の関係もあって、生食しない食文化のほうが多いからね
例えばアメリカみたいに今では日本食が手に入りやすい国でも、
すき焼き用に生食可能な卵を見つけるのは結構難しいらしい
そういやイタリアで滞在したB&Bのオーナー（親日だけど知日ではない）に
「日本人はなんで生魚を食べるんだ？ なんで平気なんだ？ 信じられん」と言われたな～
オーナーの奥さんが「日本の魚はとっても新鮮なんでしょ、だから生でも大丈夫なのね」とフォローしてくれたっけ
そのオーナーは持参したインスタントの味噌汁も、「味噌」の説明（豆を発酵させた云々）を見た途端
嫌そうな顔をして、口を付けてくれなかったｗ
アンコもそうだけど、豆が発酵してるとか砂糖で甘く煮込んであるとか、一種のゲテモノ扱いなんだろうな～
製法を知らなかったら美味い美味いと食べてくれると思うけどｗ
903:異邦人さん
11/06/13 14:43:21.21 SFUlCa0a0
たまごかけご飯とか、恐怖の食べ物なのかな
904:異邦人さん
11/06/13 14:45:28.67 VRX2rsdu0
自分たちだって牛乳の発酵食品食べてるのにねｗ
美味しいレストランだとパンまで美味しい傾向があるような気がする
ここの食事おいしいんだから、そして大盛りなんだから
パンなんて食べてはいかん！って同行者と注意し合いながら
でもおいしい止まらないーって状態になったりした
905:異邦人さん
11/06/13 14:58:48.52 SFUlCa0a0
それぞれの地域特有の発酵食品は
その地域以外では賛否両論になるような気がする
906:異邦人さん
11/06/13 15:00:34.35 H3XyoQW3I
ちなみに、ベトナムはホーチミンで、「孵化する前にゆで卵」
食べたよ。
ちゃんと屋台で売っている。殻を破るとひよこさんらしき物体が、
こちらをじっと見ている笑。
神に祈りながら、食しませう！
907:異邦人さん
11/06/13 15:05:44.50 eqBzJUBM0
>>902
「日本人は「発酵」の説明をついrottenと表現する人が多い。それで誤解されている部分が大きい」、
と文科省で英語指導やってるネイティブが言ってたな、
rottenではなくfermentedと言えば気味悪がられることも減るのに、と。
どのみちイタリア人は食に保守的だよね。
英米では豆乳や豆腐はそれなりに流行ってるけど、
イタリアでは「パチもんのチーズの代用品。」としてしか評価されない。
アンコに関しては、つぶあんはたいがいｱｳﾄ、こしあんは黙ってればたいがい大丈夫。
これ何？と聞かれたら「日本のマジパン」と言えばいい。
豆を甘く煮てペーストにするなんてキモい、と言われたら、
マジパンやチョコレートはどうやって作るか知ってる？でおおかた黙る。
908:異邦人さん
11/06/13 15:23:36.64 H3XyoQW3I
rotten と言えば、このサイトだろう。
＊閲覧は自己責任でお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.rotten.com)
909:異邦人さん
11/06/13 15:55:54.27 G5kviE7c0
>>907
豆は野菜でしょう
ナッツ類と一緒にされてもｗ
910:異邦人さん
11/06/13 16:01:11.37 eqBzJUBM0
>>909
穀物じゃないの？
911:異邦人さん
11/06/13 16:05:18.40 G5kviE7c0
>>910
そうだった？
いずれにしろアーモンドやココアとは同列じゃないでしょう。
912:異邦人さん
11/06/13 16:08:35.57 eqBzJUBM0
「カカオビーンズ」って言うけどな。
913:異邦人さん
11/06/13 16:09:00.80 BdziiAcu0
>>911
ココアはカカオ豆
914:異邦人さん
11/06/13 16:13:58.90 9uxAXIM/0
言うと思ったｗ
915:異邦人さん
11/06/13 16:16:59.71 BdziiAcu0
そういえば、ピーナッツバター(南京豆)も
916:異邦人さん
11/06/13 17:06:34.34 z9/ZitNO0
>>873
寝たのを自慢されてもなあ
917:異邦人さん
11/06/13 17:10:20.99 BbES9lg/i
さあ、あと一週間で初めてのイタリアだ。
アリタリア航空では、今はどんな映画やっているのかなー。
「沈まぬ太陽」とかだったら、シャレにならんなー。
出来れば「ローマの休日」「天使と悪魔」あと「グラディエーター」とか
見たいな。イタリア舞台。
918:異邦人さん
11/06/13 17:44:42.04 Fr+RyPeD0
骸骨寺行った事ある人いる？
ホラー番組見た日は電気つけないと眠れない、トイレにはダッシュで行く程のビビリなんだが、
怖いもの見たさで行ってみたい気も…。
（お化け屋敷に行こうが絶叫マシーン乗ろうが芸能人を見ようが怖かろうが興奮しようが声を上げない超無言タイプなので、
教会でワーワーギャーギャーうるさく言う事はないと思います。小声で弱音を吐く事はあるかもしれんが…）
そう言うビビリにはやめた方がいいかなぁ。
写真を見るだけでも結構おぞましいものがあって圧巻されるよね、あの教会…。
919:異邦人さん
11/06/13 18:00:59.64 CukEUIUZI
>>918
あそこは地元の人でも、あまり近づかないよ。おどろおどろしい所は、
避けほうが身のため、だと思うな。
ツーリング好きな友人は、青森の「恐山」に行き、記念にと石っころを
持って帰った。絶対に持って帰ってはいけない、と言われるらしいね。
一ヶ月程したら、猛烈な痛みが腰を襲い、あまりの痛みに失神しそうになったらしい。
病院で検査したら、「尿管結石」だと。治ってから、恐山に石を戻しにいったぜ。
おー怖っ！
920:異邦人さん
11/06/13 18:10:04.95 rJ6l/PkMi
>>918
イタリアのホラーは、えげつないからねー。
「サスペリア」とかね。ゴブリンの音楽が脳内再生した貴方は、
立派な中年です笑
921:異邦人さん
11/06/13 18:16:11.77 eqBzJUBM0
>>918
行った。自分が行ったときは入り口にカプチン会の茶色の僧服を着た怖そうな爺さん修道士がお椀持って立っていて、
そこに入場料代わりの喜捨を入れることになっていた。金額は任意。
内部が薄暗い上に目立たない格好だったから、爺さんを見逃しそうになったよ、あわてて気づいてお金入れたけど。
あそこに陳列されている骸骨は過去の修道士たちのものだそうで、並べ替えやメンテナンスなどでちょくちょく閉まってる。
綺麗にﾃﾞｺﾚｰｼｮﾝしてあるけど、地下墓地であることには変わりないので、
他の教会に入場する以上に色々と気遣いが必要だと感じた。↑の老修道士のような、「見張り」がいるし。
お化け屋敷感覚で行くのではなく、聖所を訪問する気持ちで行くと良いと思う。
普通の教会以上にＴシャツに短パン、ミニスカだと怒られるかもしれん。
おしゃべりや悲鳴なんてもってのほか。沈黙必須。
数年前の話だから、細かい部分は今は変わってる部分もあるかもしれない。
922:918
11/06/13 18:16:21.00 Fr+RyPeD0
>>919
>>920
すまん、サスペリアわからん。ゴブリンはFFしか知らん…。
やっぱビビリにはやめておいた方がいいか。
大人しく他の教会回るよ。教会はいっぱいあるしね。ありがとねー。
923:異邦人さん
11/06/13 18:19:34.78 GLsDfZ/D0
>>920
俺は、イタリアのホラーというと
ラウラアントネッリのエッチなホラーが思い浮かんでしまうｗ
924:918
11/06/13 18:21:49.91 Fr+RyPeD0
>>921
レスありがとう。
もちろん協会にはきちんと礼拝する気持ち＆格好で行くよ。
でもやっぱり怖そうだから骸骨寺はやめとく。
色々教えてくれたのにごめんね。
925:異邦人さん
11/06/13 18:29:59.72 rJ6l/PkMi
>>923
ラウラアントネッリの「青い体験」と、トレシーハイドの
「小さな恋のメロディ」は、俺の青春さ。
926:異邦人さん
11/06/13 18:49:14.92 C2GXgtzTO
骸骨寺、ホテルのすぐ近くだったけど外見からして何かがお住まいになっておられる気配に満ちてたよ～。
もちろん入らなかった。
教会の中には結構ヤバいところもあるので、気持ちが悪いとか肩痛いとか感じたらパスしておけ。
多分そこに願賭けにやってくる人の念が凄いんだと思う。
聖者の遺物（指、骨、血液、舌等々）とかが祭られていて、それを希望に全世界からやってくるんだもんね。
冷静に考えると怖いところがある。
自分的にはサンピエトロがやっぱり安心できるw
927:異邦人さん
11/06/13 19:57:03.87 RQCxpfEU0
ホラーやマカロニウエスタンの
イタリア映画のB級感が良かった
最近はイタリア映画、元気なくて残念
928:異邦人さん
11/06/13 20:08:27.00 rJ6l/PkMi
>>927
段ボールに紐付けで、ジャンゴ～～とか真似してたでしょ？笑
すまん、俺はしてしまった。
929:異邦人さん
11/06/13 20:20:16.87 r7dXaPCQ0
サルデーニャの「幻のウジ虫チーズ、」カソ・マルツゥはどんな味？
URLﾘﾝｸ(tokuhain.arukikata.co.jp)
マジキチ
930:異邦人さん
11/06/13 20:27:19.27 rJ6l/PkMi
>>929
この記事書いた女、肝が座ってるよなぁ笑。
エイリアンに喧嘩売るリプリーみたいだな。
931:異邦人さん
11/06/13 20:28:55.82 sS3FmQNG0
セミスレチだけど、コルシカにもニオロとかいう臭いチーズがあると聞いた
もしかしたらウジ虫チーズと親戚かもしれない
932:異邦人さん
11/06/13 20:30:02.19 sS3FmQNG0
くさやとか鮎寿司もガイジンには腐ってるとしか思えないだろ
933:異邦人さん
11/06/13 20:30:24.03 sS3FmQNG0
鮒寿司だったorz
934:異邦人さん
11/06/13 20:35:04.33 rJ6l/PkMi
>>931
スレのNo.が、「くさい」で、
チーズの名前がニオロ、って名は体を表しているな笑。
あんた、臭いを司る神様だろ？
935:異邦人さん
11/06/13 20:42:40.63 gSGU+JSU0
最近、赤くなったIDを迷わずNGIDにぶち込むようにしたらここすげすっきりした
ｵﾇﾇﾒ
936:異邦人さん
11/06/13 20:51:24.93 sS3FmQNG0
>>935
よく、ID真っ赤にして必死だな とかの表現も見るんだけど
IDが赤いっていう意味がわからないので、差し支えなければ教えてください。
937:異邦人さん
11/06/13 20:57:59.22 VRX2rsdu0
骸骨話に戻るが
骸骨寺もシチリアのミイラ寺（やはりカプチン会）も行った事ある
夏場の観光客が多い時で複数行動だったんで全然怖くなかった
友人は、入場するまで大分びびっていたんだが
『いざ体験してみるとそんなに怖くなかった。綺麗に並べてあるからおどろおどろしく無い』
との感想だったよ
938:異邦人さん
11/06/13 21:22:36.52 rJ6l/PkMi
誰か、ヴァチカンに行ったら、「ファティマ 第三の予言」
の内容を聞いてくれ。
教皇に頼んだら、案外「いいよーん」とかのノリで見せてくれるかも、しれん。
939:異邦人さん
11/06/13 21:31:47.41 gSGU+JSU0
>>938
専ブラで2chやってると一定の回数(Janeだとデフォのしきい値は５)レスしたIDは赤くなるんよ
例えば>>938はあぼ～んになってて何書いてるのか見えない。凄く便利。
940:939
11/06/13 21:32:26.87 gSGU+JSU0
おっと安価ミス
>>939は>>936へのレス
941:異邦人さん
11/06/13 21:40:46.68 QqnFWQyR0
>>934
レスとスレの使い分けをしよう
942:異邦人さん
11/06/13 21:54:01.09 gCsgJ7Sr0
夏休み（学生なので9月）に北イタリア中心に見て回りたいんだけど、
航空券ってもう取った方がいいの？
予算20万（オーバーしても+5万）で一週間くらいの予定です
943:異邦人さん
11/06/13 22:37:06.66 lTRU8uPC0
>>942
早く買えば安いからね、９月のチケットでも年始に買っておけば
今より３万以上安かったはず。
944:異邦人さん
11/06/13 22:38:37.53 6/tzPFgr0
>>881-892
しかしホテルの朝食に出てくるパンは好きだなあ～
いくらでも食べれちゃう
>>895
グリッシーニはパンと同じでコペルトの中にはいってるんでは。
945:異邦人さん
11/06/14 00:05:23.20 p0WYXtkZ0
トリノに期待せずに行ったけど、豪華な王宮に大感動！
フランス大統領サルコジの現夫人カーラは、
トリノの貴族の出らしいときいて、やはりと思ったよ
実の父親は、母親の不倫相手（１３歳年下）らしい、やるねぇイタリア
946:異邦人さん
11/06/14 00:15:14.71 waWvWlF30
>>935
日本語でお願いｗ
947:異邦人さん
11/06/14 00:54:17.49 GpGRJtJhO
私はカードを持たない主義でカードなし、旦那はカードはあるけど海外で使えるかわからない？仕様らしくて、
円をユーロに換金して、現金のみで旅行に行こうとしています。。
予算10万円を全部換金って、向こうはスリも多いらしいので怖いものも感じるし、
手数料などを考えてデメリットが大きい気もします。。
旦那は楽観的で、財布も今使用してるものでいいと考えてるみたいで
小分けに防犯対策で小銭入れやお財布を用意するのも大げさだと。。
旅行までひと月弱。ツアーなのでそんなに買い物する事もないかと思うのですが、
今からでも私がカードを作ったほうが良いものなのでしょうか。
ここのスレやYahoo!知恵袋を読むと、こんなんで良いのかなとかなり心配です。。
948:異邦人さん
11/06/14 01:09:36.84 Cw/CzRaA0
>>947
海外旅行保険付きのカード（VISAかMaster。JCBはあまり通用しない）でも1枚作っていけば？
それこそ安心料として
添乗員付きのツアーならそんなに心配はないだろうけど、
ぶっちゃけ急病になったときの医療費とか、カード無しだと無理だよ
それか旦那のカードが海外で使える仕様か、問い合わせるべき
全部現金で行くつもりなら、財布は今のものでもいいけど、
財布の中身はその日使う分だけにするとか、分散して保管しないと危険
旅慣れた人や現地在住の人出も、スリに遭うときは遭うのがイタリア
日本人の団体ツアー客なんて「旅程全部の大金持ち歩いてる確率の高い集団ですよ」って
看板出しているようなもので、スリには格好のカモ
万が一、全財産スラれてツアーにも迷惑掛けて夫婦げんかになるか、
カードを作っていったけど、防犯対策をしていったおかげで何も盗られず
「ほーら何もなかった」とドヤ顔されて夫婦げんかになる（かもしれない）か、
どっちがマシか考えてみたら？
949:異邦人さん
11/06/14 06:43:21.55 /ZiYW3e6O
ツアーなのに心配。低脳
950:異邦人さん
11/06/14 07:57:30.54 0wtbfgpY0
そもそもツアーで１０万も必要なんだろうか
ブランドもの買うんだったらカードでないと怪訝な顔されるよマジで
付加価値税の返還だってカード振り込みの方が便利じゃん
まさか空港で現金で返してもらうつもり？
煽りたくは無いけど、もうちょっと頭使いなよ>>947
楽観的とかそういう問題じゃない
951:異邦人さん
11/06/14 08:22:54.52 WyHjAzsE0
イタリアの楽しみ方は人それぞれだろー。一方的なもの言いすんな。
マナーの悪い人や調子に乗った人は、イタリアだろーが匿名掲示板だろうがどこでも不愉快だ｡ツアーでもベテランでも。
しかし、例えばｲｽﾗｴﾙのｽﾀﾝﾌﾟをﾊﾟｽﾎﾟｰﾄに押してｲﾗｸに入るとﾔﾊﾞｲとか、無知は危険で迷惑という事も肝に命じなければならないのだ。だから情報交換するんじゃないか。
952:異邦人さん
11/06/14 08:23:04.74 vL9cJL1Q0
オレ、海外10数回旅行したけど
低能だの、頭使えだの言ってしまう（書いてしまう）アホと
旅先で会いたくないね
マナーの問題
953:異邦人さん
11/06/14 08:51:33.69 pOQt3C+Ei
>>952
確かに。まあ旅先どころか、日常生活の中でも、関わり合いたくないけどね。笑
954:異邦人さん
11/06/14 09:10:33.00 MgWLjJIr0
>>947
注意して歩く人ならそれで大丈夫でしょう
955:異邦人さん
11/06/14 09:20:11.00 RVFb6Uhai
>>950
Q. ツアーで10万も必要か？
A.必要かどうかはツーリストの目的により異なる。
Q.ブランド店ではカードで無いと怪訝な顔
A.私の旅行時、
[ミラノ] フェラガモ 12万、エルメス 22万、アルマーニ14万。
[ローマ] セルモネータ・グローヴス 3万、エッフェ・イー 8万
[ヴネツィア] ピブロス 4万
その他のお土産、でこれら全部、キャッシュで払いました。
店員はプロ。上客に怪訝な顔するバカがどこにいるよ？
Q.免税払い戻しは大変
A.IVAの手続きは出国時の空港で済まし、成田の払い戻しセンターで日本円で返却。
どこが大変なの？時間つぶしになって、むしろ楽しかったぞ。
956:異邦人さん
11/06/14 09:44:43.00 B2JDAR3c0
今週末からイタリアなんだが、ヨーロッパは乾燥乾燥言われてるけどそんなに乾燥してるの？
日本でも北海道は梅雨ないし湿気ないしカラッとしてるよーって言われてるけど、
北海道には何度か行った事あるんだけど本州（関東）との差をそこまで感じられなかったんだよね。
日本の湿度っぷりからの開放を味わってみたいんだが、期待していいんだろうか。
湿度全くなーいカラッカラしてるぜーキャホーイ！ってなれるかな。
957:異邦人さん
11/06/14 09:54:51.06 KFJYui2o0
>>956
乾燥を楽しみたければ内陸部
イタリアじゃないけど、８月のマドリッドはすごかった
958:異邦人さん
11/06/14 09:55:42.10 GdRkFOtu0
>>956
飛行機の中から既に乾燥が凄いぞ
959:異邦人さん
11/06/14 10:19:25.63 49gK8ksRI
>>955
" 店員はプロ "
それは言えるね笑。ヴェネチアのパウリーというグラスの店で、
総額40万近く買ったけど。私もキャッシュだったよ。
支払い時に客の財布状態や、まだ金銭に余裕ある客なのか、店員さんはちゃんと
見ているね。コーヒー飲んでいってくれ、と、なかなか帰してくれないから。笑
>>950が怪訝な顔されたのは、現金、カードの問題じゃなくて、本人自身が
値踏みされたんだよ。それに気づきな。
960:異邦人さん
11/06/14 11:32:44.17 waWvWlF30
↑何だかイヤ～な感じのヤツが沸いてるねｗｗ
961:異邦人さん
11/06/14 13:13:02.12 ZVgLVaL90
>>960
ただでさえ嫌な奴が多い旅行板の中でも、このスレは飛び抜けてる気がする。
962:異邦人さん
11/06/14 13:15:14.46 +NRC7Ofa0
俺はいつも現金１万円までで家出るよ。
プロだから。
963:異邦人さん
11/06/14 13:31:20.29 49gK8ksRI
>>962
おたくがプロなのは認める。
だから、一万以上持っていけるように、頑張れ。な？
964:異邦人さん
11/06/14 14:02:09.87 QsZK3nsyI
誰か、13時間のフライト中、禁煙の方法を教えれ。
俺は一日一箱のすもーかーだ。
965:異邦人さん
11/06/14 14:13:36.89 Fa+0uFc50
>>964
お前の隣に座る奴が気の毒だからどこへもいくな。
966:異邦人さん
11/06/14 14:32:22.47 QsZK3nsyI
てめぇが隣に来い。
いじめてやる。
967:異邦人さん
11/06/14 14:48:41.05 ZVQ9af010
>>960
どっちもどっちだなw
968: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/06/14 14:56:21.75 veR44u2O0
>>964
煙草屋です。お客様、ゼロスタイルがありますよ。410円になります。
969:異邦人さん
11/06/14 15:05:16.65 /ZiYW3e6O
>>963
プロだから１万までなんだよ。低脳なんだから理解しよーとすんな、な。
970:異邦人さん
11/06/14 15:21:26.38 WyHjAzsE0
あぼーんで読めないw
今度一週間くらい行くんだけど、ベネツィアorローマ＋ナポリどっちにしようかベリッシモ迷う。
イタリアは大雑把にぐるっと回ったからイメージはわかるんだけど、ひとつの都市にステイってのが今回のテーマなんだ。
やっぱローマかな…
背中を押すベッロはおらんかー
971:異邦人さん
11/06/14 15:23:21.93 qLdd5LH50
>>969
どこへ行くプロなんだ？
キッチンイタリアとかw
972:異邦人さん
11/06/14 16:29:06.95 XEZonGDX0
物乞いのプロ
973:異邦人さん
11/06/14 17:21:22.76 +NRC7Ofa0
>>963>>971>>972
おい！低能のプロ。
スレくらいちゃんと読めな。>>947くらいからだ。
>>969
サンクス。
974:異邦人さん
11/06/14 17:52:29.14 OSWTkRcv0
財布には100から200eurとカード2枚
マネークリップには50eurぐらい
小銭で10eur
バール、スタンドや簡単な買い物はマネークリップと小銭で
レストランや高額品購入はカード
レストランなどのチップは小銭で別払いか、カードに加える
基本的に手ブラで行動、財布は安全性の高い所でしか出さない
975:異邦人さん
11/06/14 18:23:36.90 /ZiYW3e6O
>>970
一週間か。て事は、丸四日間＋αね・・・・・
再度韓国行っとけw
976:異邦人さん
11/06/14 18:50:45.51 RAiDQZEW0
>>970
イタリアに行く目的はなによ？
イタリア好きにはペルージャやアッシジをお勧めしたい
977:異邦人さん
11/06/14 19:17:09.29 /uKznSo70
>>970
ベネツィアオンリーで一週間だと
結構のんびりできそうだが、
私だったら多分飽きるかもw
ローマ＋ナポリじゃなくて、
ローマかナポリのみ一週間はダメなの？
978:異邦人さん
11/06/14 19:59:51.39 waWvWlF30
>>970
私ならローマ滞在にする
ベネチアは他の場所に移動するのに船を使わなきゃ動けないから不便
ベネチアに数日ステイしたらさすがに飽きる
ナポリは汚いし、治安も悪い
ローマならそこを拠点に色々回れるし、南部へも日帰りできるしね
ローマ自体も見所が多い（滞在しても飽きない）
アッシジやシエナもローマから日帰りできる（と思う）
979:異邦人さん
11/06/14 20:04:22.54 vaasKQ7r0
あぼーん本当便利。
980:異邦人さん
11/06/14 20:05:06.79 zMnDgTLB0
>>964
徹夜してボロボロの状態で空港へ
飛行機が離陸したらすぐワインをがぶ飲みし寝てしまおう
食事の時だけは起きてまたアルコールを飲みまた寝よう
気が付いたら、イタリアだ
981:異邦人さん
11/06/14 20:14:59.55 waWvWlF30
禁煙パッチ貼れば？
982:異邦人さん
11/06/14 20:42:56.67 JVe65U7J0
>>958
それはどの路線でも同じだ
983:異邦人さん
11/06/14 20:47:38.20 wAzq6ksu0
>>947
心配と実際の危険度を減らすために何らかのアクションをするか
アクションをしない代わりに心配なままか、開き直るか
ご自分の選択だね
984:異邦人さん
11/06/14 20:53:39.70 JVe65U7J0
特別な旅行用の鞄とか財布とか要らないんだよ
注意している、というのが大事であって
スリなどの被害に合うのは、被害に合ったほうが悪い、ぐらいの気持ちで行動しよう
985:異邦人さん
11/06/14 21:27:32.43 bcxJaFbS0
旅行用の財布として、財布買い換えた時に
古いほうの財布を取っておいて海外ではそれ使ってる
盗られたり無くしても惜しくないし
今使ってる財布よりちょっと小さくて鞄に安全ピンで留めたポーチに突っ込む
なんてこともできるので便利
986:異邦人さん
11/06/14 21:33:00.64 9+0SUyqHI
>>981
ニコレットの禁煙ガム、パッチを買おうとしたが、あれ高いのな。
値段みて止めた。男梅でもなめているよ。
機内トイレなんかで喫煙したら、一発でバレるらしいね。
探知器とか付いているんだろーなー。
987:異邦人さん
11/06/14 21:39:01.70 zMnDgTLB0
>>947
もし、海外が初めてで、スリが気になるんであれば、
「取られたら大変！」とばかりお金のことばっかりに気持ちが集中し（奥様が）
旅を楽しめないのももったいない
楽しく旅を楽しめるように、カード作るなり、お金を分けて持つなり
リスクヘッジしとくのも手だと思う
988:異邦人さん
11/06/14 21:41:53.15 WyHjAzsE0
>>976
バカンスっす(´∀｀) あとスケッチ！
オススメしてくれてありがとうございます。アッシジエリアは一度だけ行ったことがあるのですが、ものすごい変態に遭遇したというトラウマがありましてw
※個人の特殊な体験なので皆様は気にしないでいいと思います。
で、一ヶ所滞在ならテルミニらへんが楽かというだけでアクセスの良いローマかなぁ、と
989:異邦人さん
11/06/14 21:43:53.31 JVe65U7J0
>>988
バカンスならペルージャがいいよ
990:異邦人さん
11/06/14 22:36:48.15 BHxNh8Ui0
フィレのダウンタウンにあるレンタカー会社を手配した。
なるべく大きめのとEN or JPのナビ希望してたが、MTコンパクトカーだって。smart確定w
現地に行って空きがあれば追加料金でご希望に答えますとの事。
こりゃトスカーナの日本語表記の詳細地図は念のため持ってく必要がありそう。
あとはiPod touch or ノーパソとガラケーでGoogleMapかな？
991:異邦人さん
11/06/14 22:53:16.78 zMnDgTLB0
>>990
いいねぇ
車の運転ができる人は
羨ましい
992:異邦人さん
11/06/14 22:58:08.99 YGM9eE640
>>986
バレるとかそんなレベルじゃなくて、へたすっと出発地に引き返されたりして
大変にはた迷惑なことになったりしますな。
大変だとは思うけど、パイポとかアルコールとか駆使して乗り切ってくだせえ。
993:異邦人さん
11/06/14 23:01:39.77 BHxNh8Ui0
>>991
人によるだろうけど、国内運転暦10年以上の人はまず大丈夫だと思うよ。
左ハンドルや右側走行なんてすぐになれる。
てかそれで運転しやすいのは右ハン左走行の日本と一緒。
ただ交差点で曲がるときだけは、ちょっと注意したほうがいいけどね。
994:異邦人さん
11/06/14 23:03:00.33 waWvWlF30
>>988
どんな変態？
995:異邦人さん
11/06/15 02:50:14.46 WlKUS0K30
イタリアのホテルは基本禁煙
でも隠れて吸ってそうだ
996:異邦人さん
11/06/15 05:48:09.26 hDJbtb6AI
GWに、出銭ランドホテル泊まったが、全室禁煙で参った。
スモーキングルームは一箇所あるけどね。
朝の5時から、10人位タバコ吸っていてワロタ。
家族サービスするお父さん達は大変だ。
997:異邦人さん
11/06/15 07:55:39.56 E9P8fH21I
997
ゲト
998:異邦人さん
11/06/15 07:56:26.15 E9P8fH21I
998
ゲト
999:異邦人さん
11/06/15 07:57:32.50 E9P8fH21I
999
ゲト
誰か新しいスレ立ててね！
アリベデルチ！
1000:異邦人さん
11/06/15 07:58:06.51 E9P8fH21I
1000
ゲト
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