11/05/16 23:18:50.16 Q5bK107R0
>>188
時間も体力も要るけど自分でボート漕いでいくほうが安いよ。
>>196
オリャンタのほうがケイコよりも一歩リードしているそうだよ。
201:異邦人さん
11/05/17 01:13:20.53 MOPcaiwy0
ケイコがもう少し美人なら、いや贅沢は言わない、もう少しスリムなら
当選確実なんだろうけどな、 デブのブス女じゃ ムリだろう
202:異邦人さん
11/05/17 07:14:35.23 jksW8kYN0
つい最近の新聞エル・コメルシオの世論調査の数字では、
ケイコ４１％、オジャンタ３９％でケイコが逆転したと書いてあったよ。
203:異邦人さん
11/05/17 07:19:57.17 jksW8kYN0
現地の民の声をいろいろ聞いてみると、もしオジャンタが大統領になったら、
外交政策はメチャクチャになってペルーの経済成長にもよくないだろう、だと。
チャベスみたいなヤツだ、だと。
ケイコはオジャンタよりはまだマシ、だと。
204:異邦人さん
11/05/17 07:39:03.94 jksW8kYN0
昔、朝日新聞社の女特派員で、チャベスをやたらマンセー、マンセーと
絶賛するわけのわからん記者がいたけど、まだ生きてんのかな。
205:異邦人さん
11/05/17 10:36:47.84 hfV518sZ0
そういう危ない連中は南米に来るな。
フィリピンでやくざとドンパチやってろ。
206:異邦人さん
11/05/17 12:27:22.56 +A4aM69I0
今度アルゼンチンに行くのですが空港で現地通貨（アルゼンチン・ペソ）の両替を取り扱ってなくて、どこでどうやって両替すればいいのか教えて下さい。
207:異邦人さん
11/05/17 12:30:25.91 v7T7YE9V0
>>198
南米に来るなら安全は金で買え
数ドルをケチったために、身ぐるみはがされたバカが大勢いる
貧乏旅行に徹したいならアジアがお勧めだ
>>197の言うことは正しい
208:異邦人さん
11/05/17 12:42:46.40 WEpYeXzI0
>>206
アルゼンチンで円→ペソは、扱っているところが少ない＆レートが悪いので、
日本で米ドルを作っておく、アルゼンチンに着いたらドルからペソに換える。
ってこのスレで教わって実践してきました。
あと、新生銀行とかみたいに、現地の ATM で、日本の口座から現地通貨でおろせるキャッシュカードを
持っておくのもいいと思う。(レートは悪いというか手数料が掛かるが)
209:異邦人さん
11/05/17 14:05:16.57 Zojndi4w0
>>201
美人の基準は国によって違うから。
支持率が高いということは､ペルーでは美人認定されているんだよ
中南米のマヤ・インカ系に多い美人
210:188
11/05/17 20:09:54.39 kp6VDZH60
>>198
俺に変身して何を言う…と思ったけどその通りだね。
貧乏旅行するつもりじゃなく、LCCとか色んなの最近出てるから上手に
繋ぐと安く行けるんだよ？って知ってる人がいるかなと思って質問したんだ。
片道10万円ぐらいのは見つけたけどそれ以下があるのかなと。
ま、治安が悪い場所で安宿にこだわるのおかしいよというのはその通り。
211:異邦人さん
11/05/17 21:36:38.19 C6DQY2DnP
片道10万って高くないかw ルフトハンザなら2往復25万もあれば行けるが
212:異邦人さん
11/05/17 23:07:43.71 +A4aM69I0
ロス→ブエノスアイレスって飛行機で何時間ぐらいかかる？
213:異邦人さん
11/05/17 23:21:15.59 CtJpLz780
乗り継ぎ時間込みで１５～１７時間
214:異邦人さん
11/05/18 08:32:12.65 iVsaOcBH0
>>207
南米は首絞め強盗多いよねー
215:異邦人さん
11/05/18 23:28:13.00 ZeZu5Fpe0
>>213 そんなにかかるわけねーだろ。いい加減なこと言うな。
アルゼンチン航空なら直行だしよ。
216:異邦人さん
11/05/18 23:59:02.94 qv7iU6ne0
アルゼンチン航空ってＬ．Ａ．路線有ったっけ？
217:異邦人さん
11/05/19 05:10:22.40 WqS3px2h0
リマ都会過ぎて面白くねぇ～
ただミラフローレス地区の５ドルの宿は最高
ビーチにボーっとしに行こ
218:異邦人さん
11/05/19 08:51:55.39 sAIMnevZ0
５ドルの宿ってどこですか？
219:異邦人さん
11/05/19 13:12:20.29 cko+YVv+0
オキナワだろ
220:異邦人さん
11/05/19 13:58:29.00 tMxDniZr0
>>218
hostelbookersで安い順にソートすると上位に出てくる宿です。
221:異邦人さん
11/05/19 16:36:07.35 wbqiwNXS0
>>197の言うことは正しい
１９７＝行くな 、って読めるな（ｗ
222:215
11/05/19 23:59:03.18 DqgydsXq0
>>216 俺がマレーシア航空と組み合わせて世界一周やった１０数年前にはあった。
日本→ロス→ブエノスアイレス→ヨハネスブルグ→クアラルンプール→日本
ブエノに初めて着いてはるばる地球の裏側まで来たな～って思ってた時
空港でマレーシア航空があるのを見て感動したな。こんなとこまで飛ばしているのかって。
昔はランチリもパシフィックサーキット 米～ペルー～チリ～イースター島～
タヒチ～ハワイ～米の周遊券出していてこれに日本とハワイの往復を組み合わせて
周ったことがある。今はもうない。
223:異邦人さん
11/05/20 13:09:34.77 FndaLpzA0
一昔前の思い出話かよ。。。
224:異邦人さん
11/05/21 12:58:48.02 O9Nitbys0
15年くらい前に、アルゼンチン、ブラジルで
ロコロコローッコ
って連続して歌うノリのいい歌が流行ってました。
誰かこの曲の名前知りませんか？
225:異邦人さん
11/05/21 13:55:34.59 kPwkVEcC0
知りません
226:異邦人さん
11/05/21 13:55:44.46 Gh0ERGPd0
ＧＷにウルグアイ行ったら
おみやげやさんの有線から
女性ボーカルで
かなりポップな曲が流れていた
サビがハロー！ハロー！
ってうたってて、
爽やかなアブリルみたいなかんじ
どなたかアーティスト名と曲名
わかりませんか？
227:異邦人さん
11/05/21 14:04:49.35 PqviMfh4P
知りません
228:異邦人さん
11/05/22 05:07:15.53 BLdBJC59P
>>226 今メキシコで聞いていて思い当たるのは [Martin Solveig]の[hello]ですが
違いますか？
229:異邦人さん
11/05/22 10:42:14.74 UsxHTQTT0
>>228
これです！
素晴らしいお耳をお持ちですね
すごい
フレンチハウスでしたか・・・
ウルグアイで聴いたら
何でもよく聴こえるのかも笑
230:異邦人さん
11/05/22 12:26:45.64 xhY7vvum0
シリアでよく聴いた宗教的な音楽の名前が分りません
どなたか知りませんか？
231:異邦人さん
11/05/22 12:50:13.31 uoV1Wk6i0
旅先で聞く音楽って心に沁みるよね
232:異邦人さん
11/05/22 12:59:23.77 UsxHTQTT0
>>231
しみるしみる
なんであんなにしみるんだろうね
俺の場合
ひとりぼっちだからだよな・・・
233:異邦人さん
11/05/22 21:42:31.37 yEnSuNFR0
そのわりに現地でCD買っても､帰ってからほとんど聞かない､不思議
234:異邦人さん
11/05/24 20:01:55.52 8xof8RSn0
中南米のコメ料理によくグリーンピースが入ってるけど
あれさえ入ってなければうまいし(選り分けることなく)簡単に食べれるのにと、よく思った。
自分の食べ物の好き嫌いでグリーンピース嫌いというのがはっきり自覚できました。
235:異邦人さん
11/05/24 23:28:21.63 bJ8VPhTC0
イタイプーダムって
ブラジル側と
パラグアイ側で
それぞれ観光できるの？
アルゼンチンから
タクシー運転手にイタイプーダムと
お願いしたら、
どっちに行くのだろうか…
236:異邦人さん
11/05/25 02:13:44.47 TYqmyfFk0
>>214
ボリビア、ペルー、エクアドルは首絞め強盗の話をよく聞くな
ブラジルは普通に強盗が多い、最近は治安がマシになってきているがな
アルゼンチン、チリでは「置き引き」や「ケチャップ強盗」が多い
手荒な強盗ばかり注意していると、一見親切そうに近づいてくる泥棒に荷物を全部盗られるぞ
バルパライソやメンドーサでは手荒な強盗も多いようだがな
防ぐための対策
人通りの少ない時間帯や週末に到着・出発する便はなるべく避ける
しなければいけない場合は、高くてもハイヤーを使う
現地人が歩き回らない時間の外出はやめる、「行くな」と言われた場所に絶対行かない
パスポートやすぐに使わないカードなどの貴重品はカバンに入れずに、隠しポケットやマネーベルトにしまう
多額の現金を持ち歩かない
全部当たり前の事だな
237:異邦人さん
11/05/25 11:34:46.56 uVdOxwwR0
「置き引き」も日本人の常識と違うから注意ナ
公園のベンチで荷物を横において ボサーとしてると 後ろからベンチの板の隙間から抜くとか
レストランで荷物をチョット床に置いた隙に、後ろから ソーット抜く
ともかく荷物を自分の視野の外には絶対置くな
238:異邦人さん
11/05/25 22:58:40.47 6dqgz0YK0
>>236
ウルグアイは？最近ウルグアイに移住したくて留学しようとおもってる。
239:異邦人さん
11/05/25 23:05:58.05 SkI0CWzu0
>>238
URLﾘﾝｸ(imgup.me)
ゴミ回収車までウルグアイ国旗に似てる
240:異邦人さん
11/05/26 18:54:37.80 H3g9AdE40
南米の日本人コミュニティーも高齢化していて、人が減ってるって聞いた
んだけど本当かな？
241:異邦人さん
11/05/27 18:00:23.05 zvX0AxvJ0
>>237
>ベンチで荷物を横において ボサーとしてると
そう言えば、昔テレビで ドロンズが撮影中にブラジルの教会の椅子でボサーとしているチョとした間に
荷物を カッパわれたのを思い出した。
別に寝ていたわけじゃないんだよね
242:異邦人さん
11/05/28 07:13:01.42 +8zqngCZ0
ブエノスアイレスからラ・プラタまで電車で行くのは危険って歩き方に出てるけど、
どんな風に危険なの？やっぱ、強盗？
243:異邦人さん
11/05/28 12:05:14.42 bw92UmZG0
>>236 南米ではチリが一番安心だと思うよ。ＧＷにチリをドライブしてきたけど
プエルトモン周辺ではまったく治安の不安を感じなかった。
サンチアゴで道に迷って車の中でしばらく地図広げてうなっていた時も、住民は
普通にスルーしていったし。サンチアゴの中心部では一時停止するスペースもなく
後ろから車が煽ってくるので車の運転は気をつけてな。
イキケは少し不安だったけど、アリカはあまり不安じゃなかった。
カラマやサンペドロデアタカマもそんなに。
ちなみに人気のサンペドロデアタカマからウユニへ抜ける宝石の道はツアーに
乗らずに一人で車で行くと道に迷って危険とよく言われるけどサンペドロから
アルゼンチン国境のジャマ峠へ抜ける道は快適な舗装路でその途中でボリビアへ
の分岐がありそこからリカンプール山を少し回り込めばラグ－ナベルデだけだったら
簡単に日帰り往復できるぜ。ラグーナコロラダは褐色だけどベルデはコバルトブルーだから
こちらのほうが良いし
244:異邦人さん
11/05/28 16:30:29.55 6CXNmOKd0
南米でテント生活したいけど、欧米から来て
そういう生活してる人達が集まってる所ある？
一年位住みたい。
245:異邦人さん
11/05/28 17:11:45.33 3byLx5WM0
>>244
リマ郊外
雨が降らないから屋根なしボロ小屋で貧民層が生活してる
246:２３６
11/05/29 07:50:07.58 7stMkhFX0
>>238
ウルグアイは南米では安全な国だが、なぜに？
街並みは完全に欧州だし、物価も南欧並みだぞ
247:異邦人さん
11/05/29 07:54:27.03 7stMkhFX0
>>237>>241
親類の子供はバスターミナルで道を聞かれ、地図を見ている間に足元の荷物を全部盗られた
パスポートとカード類が入ったカバンもな
最近の日本人旅行者は腹巻やマネーベルトを使わないのか？
248:異邦人さん
11/05/29 08:02:49.45 7stMkhFX0
>>242
強盗というより、少年による「ひったくり」「強奪」が近いかもしれない
乗客のカバンやアクセサリー、携帯電話を奪って列車の外に飛び降りて逃げるそうだ
ラプラタ行きの列車はスラム街を走っていて危険だから、在亜邦人は使わないらしいぞ
249:異邦人さん
11/05/29 22:22:33.62 I6dKEyxW0
>>245
そこ､電気､水道はあるの?
250:異邦人さん
11/05/29 23:20:30.26 B+p6ZOE10
>>244
>南米でテント生活したいけど、
アンタはどんな目的でテント生活をしたいの
キャンプ場に泊まって観光なら幾らでもキャンプサイトがあるよ
251:異邦人さん
11/05/30 11:33:28.73 7qiZiJat0
>>249
ちゃんと管理者と門番がいるキャンプ場じゃないと治安的に危ないよ。
それに南米はこれから冬でオフシーズンだから、閉鎖されるところが多いので注意。
あとキャンプ場はたいてい交通の便の悪い郊外にあるから、オートバイやせめて自転車がないと食料の調達もままならないよ。
252:異邦人さん
11/05/30 23:25:34.12 KmBWP/Bx0
パタゴニア以外の南米でキャンプなんて勇気あるなぁ
253:２３６
11/05/31 02:39:42.44 LlqtjLfN0
>>243
南米は自動車社会だからな
自動車旅行が一番安全で快適かもしれない
ただ深夜や早朝の都心部で路上停車してたり、駐車場に出入すると強盗の標的になるので注意が必要だ
あと維持費にも金がかかるよなｗ
少々高くても駐車場完備の宿泊所でないと、車を盗まれる可能性があるし
ガソリン代や駐車場料金を合わせれば航空機での移動より高くつくかもしれない
しかし、それ以上の価値が自動車旅行にはあるよな
絶景ポイントは車でしか行けないところが多いし
南部パタゴニアでの夏の自動車旅行は最高だぞ
254:異邦人さん
11/05/31 03:21:37.99 LlqtjLfN0
>>244
「南米でテント生活」というのは、バイクやチャリで野宿をしながら旅することだろ
自動車と違って、道路わきの茂みにテントもろとも隠せるからいいよな
あと有志によるバイカーやチャリダー専用のキャンプ場がある
それも旅の途中で一時的に立ち寄るもので、バカンス客用のキャンプ場でもせいぜい半月の滞在だぞ
一年も住み続けたいなら、街中のホステルやアパルトメントに泊った方がいい
255:異邦人さん
11/05/31 10:28:00.63 Gz/QCLYT0
距離的な問題もあって、
南米が海外旅行の最終的な終着地としているんだけど・・・・・
モンテビデオから入って、まずは一泊
それでフェリーでブエノスアイレス
のんびり南米のパリを満喫したいから、三泊くらい。
それに競馬が好きなんで、できれば南米の凱旋門賞－カルロスペリグリーニ国際大賞を観戦したい。
あとは、やっぱりイグアスの滝を観光して、
ラストは、アンデス越えからサンチアゴに抜けて、バルパライソで太平洋を東から眺めて、旅の終わりにしたい。
マゼラン海峡とかは、二度目の南米行きが有れば、残しておきたいが、無理だろう。
256:異邦人さん
11/05/31 21:26:36.22 VXs0ioo90
>>253 ひとつ質問なんですが、南部パタゴニアはチリとアルゼンチン国境が入り組んでますよね？
ハーツやエイビスなど大手レンタカー会社は国境越え禁止となっていて、つい最近でも
プエルトモン（チリ）からバリローチェ（アルゼンチン）へ抜けようとしたところ国境の事務所で
レンタカーの書類を要求されて見せたところそこにチリ国外へ出てはいけないというような
文言があり出国を拒否されました。
南部パタゴニアだとプエルトナタﾚｽから陸路でカラファテへ抜ける道があるのだけれど
国境でストップかかりませんでした？かからなかったのならそのレンタカー会社を教えてくださいますか？
257:異邦人さん
11/05/31 23:15:42.53 eYFfvFQi0
>>256
レンタカーの話はレンタカースレで聞けよｗ
ていうか何まともな人間のふりしてんだよｗ
258:異邦人さん
11/06/02 00:05:37.29 3wJ9s5H+0
中南米のホテル代や食べ物の相場を教えて。
具体的には、メキシコかペルーかその近隣国 安ホテル
マクドのバーガーかビッグマック
あるいは、それらが出ているサイトを教えて。
259:異邦人さん
11/06/02 02:18:31.81 D55Sg2Ws0
>>256
>>253は自家用車での旅行を言っているのだと思います
レンタカーでは国境どころか、会社によっては州すら越えらません
アメリカで自動車を購入するのがいいそうです
そのまま南下して南米旅行した話をよく聞きました
260:異邦人さん
11/06/02 02:24:22.72 sLJIzdQe0
>>245
おま
それ危険な場所ぢゃん
261:異邦人さん
11/06/02 07:29:38.27 sN4j25zm0
>>240
そうらしいですね
海外生活板にこんな書き込みがありました
ｽﾚﾘﾝｸ(world板:144番)
>>238
サッカー留学ですか？
同じスレにアドバイスがありました
ｽﾚﾘﾝｸ(world板:114-115番)
262:２５３
11/06/02 09:57:29.61 ExMKNS9p0
>>256
釣りだよな？
違うならこれだけは言っておく
その国の最低限のルールも守れないような奴は、自動車で公道を走るな！
>>257
まったくそのとおりだな
263:異邦人さん
11/06/02 10:25:16.92 eTpgx9ce0
↑的外れｗ
264:異邦人さん
11/06/02 12:25:05.44 FrIN2WNQ0
>>256
レンタカーで国境越えできる方法なんか知ってどうするの？
その車を盗んで逃げるつもりですかｗ
265:異邦人さん
11/06/02 16:56:01.62 h9Nf2P7A0
>>263
何逆切れしてんの？「おっしゃる通りでございます。ご指摘有難うございます」でしょ？
266:異邦人さん
11/06/03 10:42:19.48 chUfZpRi0
ボリビアの死の道で日本人が落ちて死んだね。
267:異邦人さん
11/06/03 13:39:33.78 jsP/NqOl0
>>266
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ラパス郊外のユンガス地方で「死の道」と呼ばれる未舗装の山道
268:異邦人さん
11/06/03 13:41:25.44 jsP/NqOl0
>>267
現地ツアーなんだ
例年多くの死者が出ており､だそうな
269:異邦人さん
11/06/04 23:51:15.70 ErIvnmQL0
そういえば、ナイトさん
どうなった？
270:異邦人さん
11/06/05 11:47:04.37 PlMI7zfY0
パタゴニアのプエルトモンとバリローチェに行く予定の者へ
チリ側にあるピジェウエ火山が噴火し、オソルノとアルゼンチンのバリローチェに警戒警報が発令された
火山灰が酷く、プエルトモンとバリローチェの空港は閉鎖され、道路もすべて封鎖された
風向きによっては他のパタゴニア都市に行く飛行機も飛べなくなるので注意が必要だ
地図がここに載っている
URLﾘﾝｸ(www.lanacion.com.ar)
271:異邦人さん
11/06/06 03:53:26.99 Q1Jp/umh0
>>247
「今まで胴巻きもマネーベルトも使ったことがないから。」
そんな的外れな返事が返ってくるだけですよ。
被害者の話によると、旅券とカードの他に現金1000ドルを入れたバックパックを置き引きされたらしいです。
なんで沢山の現金を持ち歩いてたか聞くと
「ＡＴＭの手数料がもったいなかったから。」
バカ過ぎて怒る気にもなりませんね。
272:異邦人さん
11/06/07 06:38:22.01 IT/cyZ2q0
>>270
パタゴニアに火山灰警報「赤」発令（危険度最大）
現在パタゴニアの空港はすべて封鎖されています
南西の風により噴煙はメンドーサまで届いているようです
飛行機移動をする人は運行状況の確認を
URLﾘﾝｸ(www.aeropuertosdelmundo.com.ar)
／~~~＼ 地球が怒ってる
⊂⊃ ／ ´；ω；` ＼ ⊂⊃
.................,,,,傘傘傘:::::::::傘傘傘...............
273:異邦人さん
11/06/07 11:06:02.94 QKym69q10
ま。今の時期パタゴニアまで行く人は少ないだろうからいいんじゃね？
少なくともよほど物好き以外の観光客では
274:異邦人さん
11/06/07 20:48:57.72 Llk4cTMM0
>>273
お前>>256＝>>263だろうが。知らん顔して戻って来んなクズ野郎。
275:272
11/06/08 00:20:08.23 v63pyTlU0
プジェウエ火山の噴煙がブエノスアイレスまで到達しました
そのため国際線空港の離発着便にも影響が出始めています
国際空港エセイサの運行状況
URLﾘﾝｸ(www.aeropuertosdelmundo.com.ar)
パタゴニア方面は現在、国内線・国際線ともにすべて欠航になっています
276:異邦人さん
11/06/08 17:01:49.83 1Puy9lZS0
これが１２月～２月の時期じゃなくてよかったね。その頃までには落ち着きますように。
277:異邦人さん
11/06/08 22:49:21.70 fT5RlIad0
8月にパタゴニア行くんだけど大丈夫かなあ
278:異邦人さん
11/06/09 08:42:59.20 9CgdU0ZP0
航空会社の話では”明日なら復旧するかもしれない”そうです
昨日もそう言ってましたｗ
でも、こんな飛行機乗りたくないよ
URLﾘﾝｸ(www.rnw.nl)
* (⌒⌒) *
＊ !i!i ＋
⊂⊃ n ／~~＼ n ⊂⊃
＋ (ﾖ／*^ω^*＼E) ﾄﾞｯｶｰｰｰｰﾝ
..............Y傘傘::::傘傘Y...............
279:異邦人さん
11/06/09 20:28:43.13 MCpN6wfc0
>現金1000ドル
大金？ 人によるのだろうな、、、
280:異邦人さん
11/06/09 20:33:01.27 sVxPMmn+O
メヒコの治安はどうでしょうか？
おそらく都市部ですが、アメリカと同じような感じですか？
281:異邦人さん
11/06/09 23:32:31.90 GubRn7x80
>>277 そんな厳冬期に行ってどーすんのよ？パタゴニアのどこへ行くのよ？
282:異邦人さん
11/06/10 01:17:36.34 NkK4OAgX0
プエルト・マドリン
観光目的ではなくてイベント参加
そっかやっぱ厳冬期かあ…
283:異邦人さん
11/06/10 01:46:04.05 E0iwV8qP0
>>277
ブラジル人スキー客でにぎわう時期だなｗ
今はブエノスの国際空港も閉鎖されて行けなそうだが
284:異邦人さん
11/06/10 21:26:48.49 hLsgOkD90
>>267
自分はデスロードツアーに参加したことあるけど
どこで落ちたか気になる
写真でよく見る崖の地帯は、ガイドが必ず「ここは一番危険なので最大限に注意してください」と言うとともに
参加者みんなそろって記念撮影する場所なので、ここで落ちたとは考えにくい。
285:異邦人さん
11/06/10 23:11:02.94 AwVtmCmh0
基本的な質問で申し訳ないのですが、そのデスロードって自転車専用ではないのですよね？
普通に車両が通行できる道なんですよね？
でしたらそれを避けようとして落ちたのでは？
286:異邦人さん
11/06/10 23:47:07.76 hLsgOkD90
>>285
記憶によると
過去はラパスから下界の町へ行くためのバスなどが走ってる道だったのが
新しい道ができたのでその道を自転車が通るツアー専用道にした。
でもツアーで使う道は最初の1/3くらいは舗装されてる道を使い、ここは車も普通に通っている。
あとの2/3くらいが舗装されてない砂利道でここは車が入れず(でもパンクのための予備自転車を運んだり写真係のガイドが乗ってるツアーのワゴン車は同行してる)写真で見る危険な崖やあとふつうの崖もある。
なので落ちるようなところは車は通ってないので車を避けようとして落ちたとは考えにくい。
287:異邦人さん
11/06/11 00:51:24.45 tdP73KmsP
ペルーのクスコでナスカ行きのバスを予約した時に同じバス会社がブエノスアイレス
行きのバスも取り扱っていた。話をしたバス会社のおっちゃんは使ったことあるそう
だが片道約70時間だそうな。200USドルしなかったと思う。たぶん中南米ならこれより
長い直行バスがあると思うが誰か使ったことある奴いる？
288:286
11/06/11 01:06:35.01 i/f3Fsih0
>>286は日本語が変だったので書きなおす。
デスロードは自転車専用道。
過去はバスが通っていた。
ツアーで使う道はさいしょ1/3は舗装道路であとの2/3が未舗装道路。
舗装道路のほうは車も走っている。
未舗装道路が自転車専用道。
写真でよく見る危険な崖は未舗装道路のどこかにある。
他にも崖など危ない場所は未舗装道路にたくさんある。
自転車専用道といってもツアーに同行するワゴン車はこの道を自転車の参加者と一緒に走っている。
他の車はいないので基本的に自転車専用道となる。
289:異邦人さん
11/06/11 01:10:55.16 i/f3Fsih0
>>287
南米ではサンティアゴからベネズエラ(ひょっとしたらコロンビアまでだったかもしれない)まで同じバス会社が長距離を走ってた記憶があるよ。
同じバス会社だけど他の国の区間はその国にいかないとチケットは買えない。
自分もペル→エクアドル→コロンビアの区間の大部分をこのバスを使って通った。
あと中米ではTICAバスがメキシコの南のほうの都市からパナマまで走ってる。
これは他の国の区間のチケットもこの会社のオフィスでまとめて買える。
ただし記憶があやふやなので一部間違って書いてるかもしれない。
290:異邦人さん
11/06/11 01:13:41.48 3irx0eeh0
>>269
生きているのかな？
もう野宿は無理だし、ホームレス用の宿泊所も辛いでしょ。
ブエノスアイレスは今、明け方10℃を切るくらい冷え込むから。
291:異邦人さん
11/06/11 10:55:17.08 mjC6pqQC0
>>288 ということは今は車ならあのデスロードを通らなくてもラパスからユンガス地方（コロイコとか）
にぬけられるんですね？
292:異邦人さん
11/06/11 14:21:53.10 brLNQnRN0
>>291＝256
てめーもう来んなよ。また何か企んでやがんのか？
293:異邦人さん
11/06/11 14:58:31.12 i/f3Fsih0
>>291
Exactly.
ラパスからコロイコにバスで行く道は危険と言われてたけど
今は安全めな道に変更してるはず
294:異邦人さん
11/06/11 15:56:57.66 7jsnAMas0
アエロめちゃめちゃ燃油安い、、、、、ヨーロッパ全都市片道７５ドル、、、
代理店だと１９０００円て言われたけど。オンライン予約だと安いらしい。
いろいろ調べたけど、７５ドル安すぎる。。。カード決済のみだけど。
↓
www.aeroflot.ru/cms/ja/booking
295:異邦人さん
11/06/12 13:30:49.63 aj0tRKiv0
>>290
日本の刑務所より過酷な生活をどれだけ続けても、海外にいる間は時効は成立しない
さっさと日本領事館に出頭して、強制送還されればいいのにな
>>120の新聞記事を見ると、この男はかなり重い容疑がかけられているようだな
「旅券の返納命令」が出されるのは「死刑、無期若しくは長期二年以上の刑に当たる罪を犯した疑いにより逮捕状、勾引状、勾留状若しくは鑑定留置状が発せられている旨が関係機関から外務大臣に通報されている者 」（旅券法第十三条第一項）だぞ
金がなくなってもホームレス達と潜み続けるのは、それが理由かもな
296:異邦人さん
11/06/12 18:37:12.98 J59wVRA80
マチュピチュのツアーに参加しようと思っているんですが、
ペルーのクレジットカード事情を押しえてください。
Google先生に尋ねると、ペルーではカードの取引に20%もの
税金がかけられるので実用できない、とあります。
マジっすか、これ
T/Cや現金のが良いんですか？
297:異邦人さん
11/06/12 19:49:45.30 eKXYSzPMP
>>296
T/Cはリマの大きな銀行しか取り扱ってくれないとか。現金のUSドルが一番交換効率がいい。
あとは>>296が何を優先するか次第。交換効率か安全性か。
298:異邦人さん
11/06/12 19:54:26.22 J59wVRA80
ツアー参加なので、現地のお土産とか、
その程度しか使わないんですよね
米ドル持参でちまちま使うのが良さそうですね
ありがとうございました
299:異邦人さん
11/06/12 23:54:05.61 ayQuvf5x0
チリ、アルゼンチン、「プジェウエ火山」噴火の影響－続報4
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
300:異邦人さん
11/06/13 12:21:57.85 e5NSLcR50
>>299
アルゼンチンの国内空港、国際空港ともに現在までほとんどの便が欠航しています
>>272>>275にある運行状況のＨＰで確認を
301:異邦人さん
11/06/13 23:40:28.42 57q8qcuwP
>>296
9月にフリーで行く予定なんだけど、
カードってそんな状態なのか。
ありがとう、知らなかった。
302:異邦人さん
11/06/13 23:55:25.03 me560u/W0
米国での乗り継ぎ待ちの間にATMでUSドルキャッシングするのが手っ取り早いか
303:異邦人さん
11/06/14 02:59:41.97 XQiK8dhn0
父がマチュピチュに行きたい言ってます。
素直にツアーに頼もうと思ったけど
参考までに、マチュピチュまで自力手配で地元交通手段で行った人います？
近隣空港～ホテル～マチュピチュまで、いくらくらいだろう。
304:異邦人さん
11/06/14 16:06:00.03 HYWWRmxxP
>>303
この4月末に行った時の一人の料金。
リマークスコ（飛行機）：USD290-（LanAirのWebから予約）（片道）
クスコーオリャンタイタンボ（バス、コレクティーボという乗り合いバス）：10sol（片道）
オリャンタイタンボーマチュピチュ村（鉄道、ペルーレイル）：約USD40-（片道）
マチュピチュ村ーマチュピチュ遺跡（路線バス）：USD16-（往復）
遺跡の入場券：USD126-
自分は時間がなかったのでリマークスコ間は高いのがわかっていたが諦めた。
日本からメールで他の航空会社に問い合わせた人はUSD150-で別の航空会社の
同じ区間のチケットを買っていた。もし時間があるのであればリマに着いて
から現地でチケットを探せばUSD100-以下で買える。鉄道はクスコの営業所で
前々日に予約したけど電車の時間によって大きく変わるのではっきりとは
言えない。インカレイルもあるけどペルーレイルのほうが評判がいい。日本
からもWeb予約できたはず。ホテルはホテルズドットコムで親父さんに合う
レベルのホテルを探して。日本ｰリマ間は貯めたマイルを使ったので省略。
305:303
11/06/15 01:16:14.20 KhR0Ampq0
>304
ちょーーサンクスコ！
お金のイメージわきました。
ツアーとどっちが安上がりか、いろいろ検討してみるでち。
一人旅は１ヶ月ほど行ってるけど、概ね英語圏ばかりだからなぁ。
非英語圏の長期旅行一人旅の経験はヨーロッパ・トルコのみ…。
南米の文明度と治安度がピンとこないので
もう少しルート練って、トータルで利便＆コストをよ～く考えてみます。
306:異邦人さん
11/06/15 19:13:27.24 GcmDWQXy0
>>304
ＬＡＮＰＥＲＵ以外ならもっと安い（半額以下）だろ？
307:異邦人さん
11/06/15 19:14:41.75 GcmDWQXy0
>>306は削除
308:異邦人さん
11/06/15 23:30:59.52 yHbiDWq7P
ペルーでデータでオススメのプリペSIMありますか？
3Gじゃなくてもいいし、定額じゃなくてもいいんです。
スマフォで使う程度なんで500MBいくらみたいな感じでも。
エリアはリマ、クスコ、マチュピチュでの使用を希望します。
マチュピチュは最悪入らなくてもいいです。
309:異邦人さん
11/06/15 23:47:27.56 eUF4c08h0
このスレでいいかわからないんですが、ラパスで潜った人いらっしゃいますか？
また、南米の他のポイントでも。
ダイビングのためだけに南米行く価値ありますか？
310:異邦人さん
11/06/16 20:48:11.70 lFNxwD090
３５００ｍ以上ある高地でどうやって潜るんだ？
メキシコのだったらそっちで聞けば？
311:異邦人さん
11/06/17 02:17:58.30 fLBMuz6nO
>>310
メキシコは中米だカス
312:異邦人さん
11/06/17 09:19:48.05 Et+QtynGP
やっぱり、現実的な値段のプリペデータSIMは無いですかねぇ。
定額でなくても良かったんだけど、IMAP使いたいんですよね。
313:異邦人さん
11/06/17 15:03:05.53 rwIYk27o0
イースター島でお薦めの現地ツアーないですか？
英語ＯＫです。
来週までいます。
寒い～
314:異邦人さん
11/06/17 23:25:08.57 Iky4Y1im0
>>311 そんなｺﾞﾐ発言するくらいなら>>309に答えてやれよカス
>>313 イースター島は小さな島、レンタカー借りて自由気ままにモアイめぐりするのが正解
ってイースター島でもぐるのがいいんでない？イースター島も広い意味で
南米だし
315:異邦人さん
11/06/17 23:45:55.21 +613REUZ0
7月末から8月中旬まで2週間くらい休みが取れそうなんだけど、
エンジェルフォールかブラジル周遊だったらどっちがオススメ？
当方、女性一人旅の予定。
316:異邦人さん
11/06/17 23:49:22.65 R7EmJRNR0
>>314
またお前かよ。>>256
偉そうにアドバイスしてんじゃねーよ妄想野郎が！
317:異邦人さん
11/06/18 00:10:30.97 Fkmse3L10
>>316のような荒しには大人の対応でスルーしてと。。
>>315 ブラジルと言っても広い（アマゾン、パンタナール、リオなど）ので
どこに行くかによると思います。私が１０年以上前にエンジェルフォール行った時は
カナイマからボートで１泊２日で滝まで行きました（ハンモックで寝ました）
屋根も無いボートで途中突然の土砂降りでずぶ濡れになりましたけどそれも
いい思い出です。滝はあまりにも高さがありすぎて滝つぼに達する時は
霧状になっていて滝という感じがしなかったです。
リオは有名なコパカバーナ、イパネマ、レブロンの海岸は普通の海水浴場のようで
がっかりします。ポンディアスカール、ｺﾙｺﾊﾞｰﾄﾞの丘はそれなりにいいと思います。
リオからサンパウロへは銀の列車という夜行列車がオススメです。
南米の女性一人旅はオススメしません。
理由はここの過去スレなどにあります。
用心棒同行ならいいと思います。
318:異邦人さん
11/06/18 01:00:47.18 CHtNVR0R0
>>315
女一人は相当危険だが､アフリカ経験ありクラスの達人級だとして
エンジェル滝は､それだけだと見てそんなものかで終わり､
華厳の滝よりはすごいが､ナイアガラみたいな巨大滝でない
まわりのテプイも一緒に見たり､遊覧飛行も一緒にしないと行く価値がない
まあブラジルの方が広いし､見るところも多いし､いいんじゃないかな
319:異邦人さん
11/06/18 01:15:16.21 FvvECoWT0
>>317
図星付かれるといつもスルーだよなｗ
レンタカーやアイスランドスレ荒らしてる張本人がよく言うぜｗ
320:異邦人さん
11/06/18 01:16:27.70 N3QToxWT0
>>314
有難うございます
免許 持ってないんですよ(泣)
昨日、村のモアイまでは歩いてみたけど
あとは遠くにしかないみたいですね。
ネット買ったので
調べてきます
今日も寒いです。
321:異邦人さん
11/06/18 02:50:29.41 SMiGBeFG0
>>317さん、>>318さん
早速ありがとうございます。
当方、達人クラスとまではいかないけど、南米は去年マチュピチュ～プーノ～ラパス～ウユニ辺りを2週間かけて一人旅経験済、その他はアジア、中国、ヨーロッパ、中東（ここは連れと二人旅）の一人旅経験ありです。
ブラジルならイグアス、マナウス、レンソイス、リオの周遊、エンジェルフォール行くならついでにロライマ山トレッキングも考えてます。
で、この内容でシーズン的にベターなのはどっちかなと思って。
リオも治安の不安があるけど、カラカスよりもマシっぽいイメージがあるからやっぱりブラジルかなぁ…。
もうちょっと迷ってみます。
322:異邦人さん
11/06/18 02:52:31.98 SMiGBeFG0
ID変わっちゃったけど、>>321=>>315です。
323:異邦人さん
11/06/18 12:00:07.95 Fkmse3L10
>>321 もしかしてあなた昨年１０月中頃に穂高旅行社のウユニ塩湖ツアーに参加していらっしゃった方ですか？
324:異邦人さん
11/06/18 12:08:47.94 RbqcXj7T0
ブラジルのビザは簡単ですか？
325:異邦人さん
11/06/18 12:34:12.41 umyIXjP70
>>309
ひょっとして、チチカカ湖に潜るつもりですか？
熟練したダイバーでも、危険なためおススメできません
高地で空気が薄いため、深く潜らなくても長い時間をかけて浮上しないと重い潜水病になるそうです
326:異邦人さん
11/06/18 13:37:32.16 lyNOLXG50
>>324
どこで取るの？
プエルトイグアス（アルゼンチン）や
エンカルナシオンでは簡単らしいけど。
327:異邦人さん
11/06/18 13:46:18.53 SMiGBeFG0
>>323さん
>>321です。
穂高旅行社のウユニ塩湖ツアーに参加しましたが、時期は去年の1月です。
328:異邦人さん
11/06/18 18:58:06.10 ciC4xwxwP
さっきまでTBSの報道特集で「塀の中の中学校」を特集してたがブラジル人
受刑者の日本の刑務所の第一印象は「安全」だそうだ。ナイトって本当に
バカだな。やっぱりバカは死ななきゃ治らないか。
329:異邦人さん
11/06/18 22:53:04.70 rwaHxtCW0
ガラパゴス諸島ツアー(3泊4日のUS$500～1000レベル)で
ツアー終了時に渡されるチップ袋には
いくらくらいいれるのが妥当だったのでしょうか？
330:異邦人さん
11/06/19 10:28:00.60 JsoUeFPu0
>>317
役に立たない10年以上前の話を得意げにして、みどくつみたいだな、お前w
もっと有益なこと書け
331:異邦人さん
11/06/19 11:45:23.78 exW32YJb0
>>330 なんら具体的な代替案を示さずにただ馬鹿みたいに批判を繰り返しているだけの
どこかの糞政党みたいだな。
332:異邦人さん
11/06/19 15:11:39.86 aMi+4vjJ0
>>328
労働免除で勉強を一日中出来るとか、日本の受刑者をなめてるね。
日本人でも頭悪いけど勉強したい犯罪者たくさんいるだろうに。
333:異邦人さん
11/06/20 04:03:29.99 qEvj4TG0O
受刑者の環境は先進国では日本が最悪だからな。ブラジルも西欧文化を受け継いでいるから、ドイツやフランス同様受刑者も勉強したりスポーツしたりできるよ。東洋人は犯罪者に厳しすぎるし、人権意識が希薄で野蛮だね
334:異邦人さん
11/06/20 06:12:23.38 0GuCs0m80
＞受刑者の環境は先進国では日本が最悪だからな。
そうかなあ、映画「刑務所の中」とか見ると楽園のようなんだが。
335:異邦人さん
11/06/22 21:56:39.12 sNGgg8Qz0
URLﾘﾝｸ(www.laprensa.com.bo)
例のボリビアの自転車ツアー「デスロード」の死亡事故だけど
スペイン語の現地記事を読むと、この女の子は恋人の男と一緒の参加だったらしいです。
今年の初めての死亡事故で、去年は2人の犠牲者とも書いてある。
実に悲しい事件である。
ご冥福をお祈りするとともに、もし行く人がいれば最大限の注意をしなければならない。
336:異邦人さん
11/06/23 04:32:36.42 5PCTCwQD0
アルゼンチンサッカーリーグの名門リーベル・プラーテが今季不振で2部落ちの危機。
生き残りをかけて入れ替え戦の行われるコルドバへ。
337:異邦人さん
11/06/23 04:33:25.15 5PCTCwQD0
ブエノスアイレスのLa Ruralというコンベンション施設でいまモーターショー（サロン・デ・アウトモービル）をやっています。
6月26日まで、入場料は30ペソです。夜22時までやっているのが、いかにもアルゼンチン。
URLﾘﾝｸ(www.elsalondelautomovil.com.ar)
URLﾘﾝｸ(www.larural.com.ar)
プラーサ・イタリアのすぐ近くです。アクセスがいいのでいまブエノスに来ている方はぜひどうぞ。
338:異邦人さん
11/06/23 04:36:42.86 5PCTCwQD0
ご存知のようにアルゼンチンは牛肉大国なので、高品質の革製品（靴、鞄、衣類）が安く買えます。
もしかしたら他にも同じような場所があるかもしれませんが、地下鉄B線のマラビア駅から少し歩いた
ムリーショ（Murillo）通り界隈には革製品の店がいくつか集まっていて、じっくり品定めができます。
駅からスカラブリニ・オルティス通りかマラビア通りをパレルモとは逆方向に歩くとすぐです。
セントロから地下鉄で来た場合は、地上に出たらコリエンテス通りなので、
進行方向左側へ通りを入っていくといいです。
339:異邦人さん
11/06/23 09:35:23.58 5PCTCwQD0
>336
ですが、現地の21時に試合が始まりました。
ついさっきベルグラーノ（コルドバ）が先制。
なんかあちこちから叫び声が聞こえる。
340:異邦人さん
11/06/23 11:31:32.23 5PCTCwQD0
結局ベルグラーノが2-0でリーベルを下しました。
26日日曜日のホームゲームが残っていますが、追い込まれましたね。
341:異邦人さん
11/06/23 22:59:39.18 sYltKd8L0
>>336
入れ替え戦にまわるのは過去３年の成績によるから、今季が不振だからではありません。
あとリーベル プレート ね。
342:異邦人さん
11/06/24 03:25:31.07 T8OugcaR0
>341
おっしゃるとおりです。失礼しました。今年はわりと上位のほうでしたね（4位／9位）。
過去低迷分のツケがいよいよ回ってきたということですね。
これで降格を免れたら逆にドラマチックかも、という状況になっています。
343:異邦人さん
11/06/24 17:37:56.99 u3EMuIzX0
ボカやインデペンディエンテと違って、こういう土壇場に弱い、（だからコパが取れない）
ってのがリーベルのお約束なので、おそらく普通に降格してしまうと思います。
歴史的瞬間ですよ。
日曜日、ヌニェスまで行こうかなｗ
344:異邦人さん
11/06/26 06:38:12.69 vYNIzsNo0
>>333
君は>>120の容疑者Ｔ君かいｗ
そんなに海外の刑務所にいいなら、まずアルゼンチンの刑務所に入ってみろよ
失効した旅券で滞在しているのを見つかれば、簡単に入れるぞ
日本の男はホモにモテるからなｗたっぷり掘ってもらえｗ
何年こちらの刑務所にいようが、日本に強制送還されれば２年以上の刑期が待っているがな
345:異邦人さん
11/06/27 14:16:04.99 yo5yvKC50
>>343
今、大変なことになっていますよ
生きてますか～
346:異邦人さん
11/06/28 00:29:36.68 zZ6Cgt9d0
>>344
俺ゲイだけど日本人は南米ではもてないよw
347:異邦人さん
11/06/28 02:34:34.69 I/9axbE9P
>>346
塀の中じゃ見た目よりも掘り易いか如何かだろ。体が小さい日本人は掘られる側になり易いから。
348:異邦人さん
11/06/28 16:54:36.65 zZ6Cgt9d0
>>347
アホか
タイプじゃない男なんか金貰っても掘りたかねーよ
349:異邦人さん
11/06/28 21:14:36.64 I/9axbE9P
>>348
塀の外の話じゃ無いんだぜ。それとも南米の塀の中に行ったことあるのか？
350:異邦人さん
11/06/29 03:25:54.08 avl0EzPR0
>>328
ナイトというよりラドロンなんだけど、そんな男はアルゼンチンでのたれ死んで欲しいよ。
だって、強制送還の費用は日本の税金だよ。
護送の警察官2人とラドロンの航空運賃、滞在費用だけで
少なく見積もっても20万円×３＝60万円
これに裁判費用と拘留費用、そして何年もの懲役刑になったらどれだけの費用になるんだ？
こんなクソ男のために、日本の税金を無駄に使う必要はないよ。
>>346>>348
ブエノスアイレスはゲイの解放区だから、インフォメーションに行けば出会いの場所も紹介してもらえます。
アルゼンチンのイケメンはゲイが多くて、日本人の男子の方と恋人になりたがっているよ。
白人系のゲイ好きなら、ぜひどうぞ。
ただ、もてるかどうかは貴方の容姿と性格次第です。
351:異邦人さん
11/06/29 05:21:13.58 EYfJbjTu0
>350
ブエノスアイレスではないが、地方都市で人気のない倉庫街を歩いていたら、
前方から自転車に乗ったサイクリングスーツ姿（ピチピチ系）のおっさんがあらわれ、すれ違った。
するとそのおっさん引き返してきて私のところに来て、「ボクのアパートに来ないか？」としきりにお誘い。
しばらくつきまとわれたが、必死になって振り切って事なきを得た。
日本でも電車内でおっさんにナンパされるし、公衆便所で用を足しているところをのぞき込まれ「お小遣いあげようか」と言われるし、
男に好かれる顔をしているらしい。女性にもてないわけではないが、それよりも、おっさんにようモテますorz。
352:異邦人さん
11/06/30 20:33:10.34 GRpoG1j10
藤本芳男著 『知られざるコロンビア・・新大陸発見５００年の軌跡』
サイマル出版社、１３００円、
著者の藤本氏は１９８４年から３年間、コロンビアで日本大使を勤めた。
353:異邦人さん
11/07/01 11:32:22.54 s8BKvdnh0
>>351
日本人は童顔だから、女も男も白人男性にモテモテなんだそうです
海外旅行ではむしろ男の方が危険かもｗ
これを防ぐためにはヒゲを伸ばすことをおススメします
354:異邦人さん
11/07/02 04:54:11.12 vesP5eeZP
アンティグアのペンション田代ってどうなん？
355:異邦人さん
11/07/02 08:00:15.90 DEeGiBIq0
旅人同士で麻薬や
シャワー室で盗撮が
行われてるのでは
356:異邦人さん
11/07/03 23:27:53.17 /JWwEbNB0
基本的ない質問ですいません。
9月頃にグアテマラへ行こうと思っています（遺跡目的）。
日本から出発した場合、どこの航空会社で行くと乗り継ぎがスムーズですか？
LAXまで行って、その先はタカ航空などを考えているのですが･･･。
357:TORRES
11/07/04 10:17:10.30 7mkRfB3S0
ペルー在住の高校生です。
今年の10月ごろに修学旅行でマチュピチュに行く予定なのですが
同じ時期に行く予定のある方はいますか。
358:異邦人さん
11/07/04 10:26:37.52 ZmL5HQ65P
>>355
マサシさんは裁判とかで日本からでれないのでは
359:異邦人さん
11/07/04 11:07:45.62 j5KsZDm00
>>357
それを聞いてどうしたいんですか？
360:異邦人さん
11/07/13 05:45:56.70 VJH9tTKh0
無印良品でペットボトルのマテ茶が売ってたので飲んでみたが、あまり美味しくはなかった。
本場南米のマテ茶も、あんな味なんですかね？
飲むサラダとか何かに書いてあったけれど、高山病予防には本当に効果があるんですか？
361:異邦人さん
11/07/13 08:00:22.04 h2+GYkxj0
これを何と読む？
「無印良品」
(a) むじるしよいしな
(b) むじるしりょうひん
(c) むいんよいしな
(d) むいんりょうひん
(e) なしじるしよいしな
(f) なしじるしりょうひん
ホームページのURLのローマ字で「MUJI」と書いてあったから下もありえる？
(g) むじよいしな
(h) むじりょうひん
362:異邦人さん
11/07/13 08:33:34.84 5BlqtDzoO
>>360
高山病予防？
コカ茶と間違えてね？
363:異邦人さん
11/07/13 22:20:32.88 DjGkdKC30
アルゼンチンはもう国内線復活しましたか？
364:異邦人さん
11/07/14 13:52:08.64 F0is/kxS0
イグアス行きしか飛んでなかったよ
365:異邦人さん
11/07/14 15:27:32.54 ArMlvIMO0
トレリュ―とプエルトマドリンは飛んでない？
むう…
366:異邦人さん
11/07/15 07:59:43.46 S2NSPDpG0
LANだと、BarilocheとNeuquén以外はどうにか飛んでるっぽいけど。
367:異邦人さん
11/07/15 14:39:15.08 REkqU+Xpi
>>354
みなさんは南米旅行するなら何月がベストだと思いますか？
私は行きたいと思っているだけなのですが、ガイドブック等には夏がベストシーズンとあります。
ただ、鏡面になるウユニ塩湖を見たいが為に雨季も考えております。
みなさんの意見をご教授くださいな
368:異邦人さん
11/07/15 16:00:10.69 06+1P5W6O
雨季≒夏みたいなもんじゃね？
ていうか、ベストシーズンなんて行く場所次第で変わるだろ。
狭い日本ですら沖縄と北海道では違うんだから、南米なんて広い単位で考えたら尚更。
プラス、個人の嗜好もあるしな。
369:異邦人さん
11/07/15 16:16:26.38 GWOlyH6F0
アルゼンチンにいる者です。
1、2月は当地のバケーションシーズンなのでホテルや交通費が高くなったり取りにくかったりします。
個人的には空いている11月ごろがお勧めかな。あくまでも個人的にですが。
370:異邦人さん
11/07/15 16:20:29.74 GWOlyH6F0
あと、零細な地元商店なんかだと1～2月は休業になったり営業時間がきわめて短くなったりするのも不便なところです。
でも2月はエントレリオスなどでカーニバルがあるんで、それはそれで楽しいんですけどね。
371:異邦人さん
11/07/15 19:26:48.68 47LSh3mJ0
ウユニ塩湖は絶対「水」があるときが感動的。
3月にいったら、場所によって「あたり一面、白い塩」のところと「あたり一面、水の鏡」のところを両方見れたので得した気分。
URLﾘﾝｸ(www.hentabi.com)
このサイトでは「雨期は冬なので寒い」と書いてるけど、「雨期は夏なので比較的暖かい」と書くべきちゃう？
3月は夏といっても夜は標高が4000m近くのところも通る(3泊以上のツアーの場合)ので、凍え死ぬほど寒い。
昼間に太陽が出てるとTシャツ一枚でも余裕なんだけどね。
372:異邦人さん
11/07/15 19:27:52.58 47LSh3mJ0
3月は夏といっても標高が4000m近くのところも通る(3泊以上のツアーの場合)ので、夜は凍え死ぬほど寒い。
373:異邦人さん
11/07/16 03:24:15.99 LmFHAUcp0
>>363
まだ、混沌としていますね
パタゴニア方面に行くなら、時間がかかっても長距離バスがおススメです
374:異邦人さん
11/07/19 09:57:05.52 fuHzQHw20
ウユニ塩湖にて
URLﾘﾝｸ(cnb.bbs.coocan.jp)
375:異邦人さん
11/07/19 12:04:29.53 wPLqL0M9O
>>374
君の周りは時間が止まってるのか？ｗ
去年行ったら追悼モニュメントがあったよ。
376:異邦人さん
11/07/22 10:08:22.87 pK4y8CBU0
食堂で出される料理によく嫌いなグリーンピースが入っています。
「グリーンピースなしでお願いします」はスペイン語でどう言いますか？
377:異邦人さん
11/07/22 10:23:15.73 XAzktgQs0
No ponga los guisantes verdes.
378:異邦人さん
11/07/22 10:37:32.95 pK4y8CBU0
ノ ポンガ ロス ギサンテス ベルデス
とお読みするのでしょうか？
379:異邦人さん
11/07/22 10:53:28.94 XAzktgQs0
メモ帳にでも書いて見せればよろし
380:異邦人さん
11/07/22 11:06:56.29 pK4y8CBU0
>>379
No comprande?
No bien.
381:異邦人さん
11/07/22 11:09:21.02 pK4y8CBU0
ちなみに「グリーンピースは超大嫌いなので、グリーンピースなしでお願いします」はどうなりますか？
前半を付け加えたのは、店員に強く印象づけるため、外国人がこんなことをしゃべることの受け狙い、などの意味があります。
382:異邦人さん
11/07/22 11:13:57.12 XAzktgQs0
スペイン語⇔日本語 翻訳依頼スレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
383:異邦人さん
11/07/22 11:16:22.12 7X1yhzBN0
>381
私、マヨネーズが嫌いなんで、サンドイッチを頼む際に、
A mi no me gusta mayonesa, por eso sin mayonesa por favor.
っていうフレーズ、よく使います。これで100%通じます。
mayonesaのところをグリーンピースに帰るとよろし。
384:異邦人さん
11/07/22 11:17:45.62 7X1yhzBN0
帰る→変える、
です。間違えてスマン。
「ア・ミ・ノ・メ・グスタ・○○」という表現は定番なんで憶えておいて損はないですよ。
よい旅を。
385:異邦人さん
11/07/22 11:32:55.36 pK4y8CBU0
>>383
Gracius.
De nada.
386:異邦人さん
11/07/22 15:51:58.40 D6NS/s+d0
エクアドル（グアヤキルまたはクエンカ）からペルー（トルヒーヨ＆リマ）への
バスでの移動の仕方、時刻表ＨＰとかわかる人いませんか？
リマへ向かう途中でトルヒーヨの世界遺産・チャンチャン遺跡に立ち寄るプランです。
グアヤキル・クエンカからリマへの直行バスとかあるのでしょうか？
その辺も含めて情報いただければ幸いです。宜しくお願いします。
387:異邦人さん
11/07/22 17:53:02.82 pK4y8CBU0
>>384
グアヤキルからトルヒーヨはバス直通あるよ。
南米の国々を名前は忘れたけど有名な国際バスが通してて
それに乗ればいい。
ただし予約はその国出発のものしかできない。
388:異邦人さん
11/07/22 20:26:06.53 D6NS/s+d0
情報ありがとうございます。
ヨーロッパの旅行は鉄道（ユーレール）が便利で、トーマスクックの時刻表とか
あるけれど、南米の国際バスの時刻表まとめとか、何かそういうのは無いのかな？
ちなみに、パナマとコロンビアの間は地続きではないようですね。
（陸路が通じておらず、ここで北米・中米と南米がはっきり分かれる）
（アメリカとメキシコ国境は高い「鉄のカーテン」があって、南北朝鮮国境みたいだった）
389:異邦人さん
11/07/22 20:33:13.01 pK4y8CBU0
時刻表はキップ売り場にあるけど、
よく変更されるし数時間遅れとかよくあるから当てにならないよ。
パナマ・コロンビア間のダリエン地峡は、ジャングルの自然環境だけでなくテロ組織の秘密基地があって、
そこを陸路で超える命をかけた大冒険は成功するのは年数人しかいないらしい。
390:異邦人さん
11/07/22 20:58:36.30 KTUqnXY40
>>386
トルヒーヨ、良いところだけど、
直行しないで、カハマルカ寄ったり、
温泉行ったりもおすすめ。
いずれにせよ ググレカス 認定だ。（ｗ
391:異邦人さん
11/07/22 22:29:24.68 cZ33/0qy0
アルゼンチン旅行を手配してもらったんだけどプラグタイプがBF・C・SE・あともういっこ示されてたんだけどこれ全部持っていった方がいいの？それともどれかあれば大丈夫だよってこと？
392:異邦人さん
11/07/22 22:36:40.93 pK4y8CBU0
>>391
CがほとんどだったからC用を持っていくほうがいい
ベストはすべて対応の組み立て式のやつ。
393:異邦人さん
11/07/23 14:31:36.52 5IXK+At/0
Cが多いけれどハの字型のしか刺せないコンセントもけっこうありますよ。
ただ、街のあちこちにある電器屋さんならどこでもアダプタ（アダプタドーラといえば通じる）が売っているので、
万一忘れてきても大丈夫です。安いのなら一個200円もしないし。
394:異邦人さん
11/07/23 14:39:51.65 5IXK+At/0
>388
中米なら
URLﾘﾝｸ(thebusschedule.com)
というサイトがあるんですけどね。
あと、アルゼンチン国内および周辺国（たとえばアルゼンチン・コルドバ－ウルグアイ・モンテビデオ線とか）のダイヤだったら、
URLﾘﾝｸ(www.plataforma10.com)
とか
URLﾘﾝｸ(www.centraldepasajes.com.ar)
あたりでしょうか。
395:異邦人さん
11/07/24 18:37:44.16 RDQhAF430
昨日（7/23）ブエノスアイレスに行って初めて気づいたんですが、Soler、Gallao、Paraguayという通りが集まるあたり、
（Av.Pueyrredon、Av. Santa Fe、Av.Cordobaに挟まれたエリアです）
地区名で言うとパレルモとレコレータの境目のあたりに安いホテルがいくつも散在しています。
到着が遅れて私の予約がキャンセルされたので、いくつか値段と空き状況を尋ね歩きましたが、
一泊130～150ペソ（約2,600円～3,000円）で泊まれるようです。TripAdvisorでは出てきません。
しかし、国内バケーション（冬休み）中でどこも満室で断られまくり。
なじみのホテルに泣きつきましたがそこも満室、いくつか電話番号を教えてもらい、かけまくりましたがそれらもことごとくダメ。
幸い、少し離れた別の地区の以前に利用したホテルに空室を見つけ（そこは170ペソだった）、野宿せずにすみました。
この時期、日本も夏休みだしヨーロッパも夏のバカンスシーズンだし、予約はちゃんととっておいたほうがいいですね。
396:異邦人さん
11/07/24 18:46:09.46 RDQhAF430
ブエノスアイレスの路線バスは硬貨がないと乗車できませんでしたが（主要停留所で切符を手売りしている場合は紙幣でも乗車券が買える）、
最近SUBEまたはMonederoという呼称のICカードが導入され、かなりのバス路線でこのカードが利用できるようになり、「小銭がない！バスに乗れない！」
ということがなくなり、かなり便利になりました。地下鉄も使えます。窓口で切符を買い求める長蛇の列を横目にスイスイ。
市内あちこちのキオスコや地下鉄駅で購入でき、チャージも可能。一週間程度滞在するんだったら入手をお勧めします。
397:異邦人さん
11/07/25 13:41:08.07 sW6+ykHP0
ペソへの両替ってロスの空港で簡単にできる？
語学力ないもんで難しい申請書とか分からん…
398:異邦人さん
11/07/26 05:16:38.76 2hnmTg8A0
>397
ロスに立ち寄ったことがないのでわかりませんが、
アルゼンチンペソでしたらエセイサ空港に着いてから両替できます。
荷物を受け取るところにもあるし、外にもカウンターがあります。
ただし空港での交換レートはものすごく悪い。
少し前ですが6/1に空港で両替したら、1ドル＝3.54ペソ、
翌日、市中の両替商で1ドル＝4.07ペソでした。
いまはだいたい1ドル＝4.13ペソ前後ですね。
メキシコとかチリペソだったらすみません。
399:異邦人さん
11/07/26 09:13:39.33 tUVjLtsM0
>>397
ロスの空港って、中に電車があるくらいでかいところじゃなかったっけ。
銀行の窓口はいくらでもあった気がするが。
400:異邦人さん
11/07/26 10:32:48.36 PAF2+oMt0
さすがに電車は無いw
シアトル・タコマとかオーランドならあるけど
401:異邦人さん
11/07/26 13:11:54.89 u5bRrV3Q0
>>398>>399
サンクス。アルゼンチンペソです。
エセイサ空港で両替する方が無難な気がしますね。さすがにドルでタクシーやらバスやら乗れませんしね。
402:異邦人さん
11/07/26 14:44:46.36 2hnmTg8A0
>401
ドルではたぶん乗れませんね。キャッシュカードもNGだったような。
必要最小限を空港で両替するのがよいと思います。
両替所は空いているんで、荷物が出てくるのを待っている間に両替できます。
空港からはタクシーエセイサという定額制のタクシーがお勧め。
カウンターはすぐ見つかります。
403:異邦人さん
11/07/27 13:34:06.86 um9t1o8T0
すみません、質問させて下さい。
29日にペルーに行くのですが、ツアー会社から航空会社の変更の通知が来ました。
ロスからサンホセへの便なのですが、タカ航空からラクサ航空へ変更になりました。
両方とも聞いた事のない会社なのですが、特に大きなランクダウンなどではないでしょうか？
あと、ペルーのコンセントはＡタイプが基本でしょうか？
404:異邦人さん
11/07/27 15:14:52.48 SfmTyIP+0
サンホセってコスタリカの？
ラクサはタカグループのコスタリカベース部分。
何年も前だけど、予約名はラクサだったけど機材のロゴは全部TACAだったよ。
もしかしたらLACSAロゴのも有るかも知れないけどそんなに違わないと思う。
405:異邦人さん
11/07/27 18:42:01.28 itWoCOOhi
>>404
そうです。サンホセ経由になるみたいです。タカの時は違ったんですが。
じゃあ、子会社みたいなもんですかね。安心しました！有難うございます！
406:異邦人さん
11/07/28 13:21:54.85 HnHsz6JA0
アージェンティーナに25時間ショップみたいなのがあったんだけど
どういう意味なの？
しかも24時間営業じゃないし。
407:異邦人さん
11/07/28 13:40:51.78 2n4eXG0z0
日本にも「25時間営業！」っていう店があるよ。「高くて不味い店」みたいなもんじゃないの？
408:異邦人さん
11/07/28 15:27:14.63 PC+TOzVmO
ブラジルに２月に一週間旅行行くなら最低でも費用どれくらいかかりますか？
409:異邦人さん
11/07/28 16:36:21.42 l827GNss0
何したいかによるっぺよ
410:異邦人さん
11/07/29 00:26:38.83 /1sbnoZe0
今、ウユニのネカフェにいます
昨日、ウユニ塩湖のツア－から町にもどってきました
乾季にもかかわらず、塩湖に大量の水がありました
今行けばミラ－塩湖と、塩の塩湖両方楽しめるよ
近くにいる人は急いで行こう
411:異邦人さん
11/07/29 11:30:04.77 01dl07/40
アルゼンチンの国内線ってまだ復活してませんか？
412:異邦人さん
11/07/29 11:59:35.27 h5nEdehh0
ブエノスアイレスでの買い食いといえば、アンブルゲッサ（ハンバーガー）かスーペルパンチョ（ホットドッグ）。
どちらも市内あちこち（とくに主要駅構内、近辺）にある屋台などで手軽に買えます。
アンブルゲッサはパテをやバンズを焼く鉄板が必要なのに対し、
スーペルパンチョはサルチーチャ（ソーセージ）を湯煎で暖めるポットさえあればいいので、
販売者の小回りがきくため、列車内での手売りもあり。
ただ「スーペル」と頭についている割には、普通のホットドッグです。
大阪ドームの“いてまえドッグ”のほうがよっぽどスーペルかも。
413:異邦人さん
11/07/29 23:11:49.90 nB7HO7vM0
>>410 自慢話おなかいっぱい。
414:異邦人さん
11/07/29 23:14:28.54 nB7HO7vM0
>>400 厳密に言えばシアトルはターミナル内には駅はございません。
あるのは成田、フランクフルト、サンフランシスコなど。
415:異邦人さん
11/07/29 23:18:17.64 tPr3SMx40
>>410
この時期に両方見れるとはラッキーだね。
どんな感じ？
例えば夕立ち(スコール)のような雨が降った日とそれから半日間くらいのみ鏡ウユニが見れる感じ？
416:異邦人さん
11/07/29 23:19:30.15 tPr3SMx40
>>414
くだらん知識をひけらかすなアホ
417:異邦人さん
11/07/30 14:13:37.01 0qZvtEbI0
8月末にペルー マチュピチュに行く予定です。
マチュピチュは今年から入場制限とwebでチケット購入が必要との
情報を見ましたが実際に購入した方いますか？
昨日、今日と試してみても予約のサイトが見れなくて・・・
URLﾘﾝｸ(boletajevirtual.drc-cusco.gob.pe)
418:異邦人さん
11/07/30 14:42:38.82 npVarjCwP
>>417
>マチュピチュは今年から入場制限とwebでチケット購入が必要
何処で知った情報か知らないが少なくとも今年の4月末に行った時には
そんなことはなかった。俺は前日にマチュピチュ村のインフォメで
チケット購入したし、入場制限もなかった。ワイナピチュ登山に
制限があるからそれと混同しているのでは？
419:異邦人さん
11/07/30 15:12:36.48 9xSH4IXWP
>>417
たしか、8月か9月からそうなるよ。
入場券もWeb以外では手配できなくなる。
チケットボックスも廃止。
新システムの過渡期で不安だったので、
クスコ→マチュピチュの移動＋観光のチケット手配はエージェントに頼んだよ。
観光局のwebページがスペイン語しかないし。
参考にならずすまん。
420:410
11/08/06 08:38:30.49 ZZyc44ey0
>>415
ウユニには1週間ほどいましたが、雨は一切降りませんでした
それなのに今年の塩湖は異常に水が多いそうです
鏡の塩湖は車から降りて見られないのが残念でした
裸足で入るには水が冷たすぎるし、塩の結晶が刃物のようなので足を切ります
421:異邦人さん
11/08/06 22:30:26.36 XfJixKR70
アメリカを経由しないで南米に行く安い航空券ってある？
オーストラリア、NZ経由を調べたところどこも高かった
422:異邦人さん
11/08/06 23:01:29.60 SklR4mc/P
>>421
中東は？
423:異邦人さん
11/08/07 10:36:26.98 nsLMv6Ci0
>>416 大人になれ ヴォケ
424:異邦人さん
11/08/07 10:44:55.40 08eUr5N20
>>423
おれも>>414には「なに言ってんの、この馬鹿」と思ったけど。
425:異邦人さん
11/08/07 10:57:02.34 2J3Rb1I10
>421
案外ルフトハンザが安いかも。
426:異邦人さん
11/08/07 13:52:53.55 g+QqCu390
>>414はレンタカースレで南米君と名乗ってるイカれたおっさん。
他のスレでも同じように荒らし回ってる。
427:異邦人さん
11/08/07 22:43:05.85 7ns4QutK0
>>421
カタール航空も結構安かった
428:異邦人さん
11/08/08 07:49:08.65 K5I1atxN0
>421
8月から燃油サーチャージがさらに上がると聞いたので、7月末にルフトハンザのWebサイトで、
ブエノスアイレス－フランクフルト－成田－フランクフルト－ブエノスアイレスの航空券を買いました。
11月のフライトですが、1,603米ドルでした。
これだけならわりと安いと思うのですが、燃油と諸税が729.93ドル。合計2,332.93ドル。
超円高で19万円しなかったのは幸いですが、燃油の高さが痛いです。
429:異邦人さん
11/08/08 19:36:04.96 3BN3NfFvO
>>421
マレーシア航空でしょ。
430:421
11/08/11 17:58:35.43 qM0pPPgJ0
色々レス有難う。まとめてみると
■中東経由ではどうか？
■ルフトハンザが安いかもしれない
■カタール航空も安い
■マレーシア航空も安い
そして >>428さんの情報が具体的で参考になりました。
ルフトハンザ安いですね、サーチャージ等が痛いですが。
431:異邦人さん
11/08/15 13:51:39.64 bjCuz1Zw0
今チリに住んでるけど質問あれば答えるよ
432:異邦人さん
11/08/15 15:39:01.08 VkFCNODB0
>>431
性器に毛が生えてきたのは何才頃でしたか？
433:異邦人さん
11/08/15 16:04:21.22 ARRoVLld0
>>431
チリは美人いる？
434:異邦人さん
11/08/15 16:13:56.62 uV0i6LK60
>>431
現地での、職業は何でしょうか
プエルトモンとか、プエルトナタレス 辺りに半年くらい二人で住んでみたいのですが
基礎生活費（家賃+光熱+食料+その他雑費)ってどれくらい掛かるんですか
435:431
11/08/16 21:21:01.37 qpwUCSzn0
>>434 プエルトナタﾚｽに５月～１０月の半年住みなさい。職業は無職です。
436:異邦人さん
11/08/17 00:14:46.81 bi6aMerZ0
お聞きしたいことがあるのですが、ブエノスアイレス地下鉄B線で、まだ旧丸の内線の車両は走っていますでしょうか！？
走っているのであれば、この夏行ってこようと思っています！
437:異邦人さん
11/08/17 08:10:12.13 N+ZJ5tCj0
>436
7月末に乗りましたが、たぶん全車両が旧丸ノ内線の車両だったと思います。
A線（老朽車両が多い）、C線（名古屋の名城線や東山線の車両＝架線集電に改造されている）もお楽しみください。
土日しか走りませんが、無料で乗れる保存路面電車もありますよ。
438:異邦人さん
11/08/17 13:02:43.96 3WY1VA1p0
>>436
ホイ、昨年だよ
B線:丸の内線
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
C線：名鉄
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
A線:老朽車両
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
車内で、日本語を探してみろ
日本並みのラッシュアワーもあって、痴漢も出るらしいが
あまり話題にならないらしい。
439:436
11/08/17 17:02:08.62 A5krdOVY0
>>437
ありがとうございます。9月に行くために計画始めます！
>>438
写真ありがとうございます。A線の老朽車両も興味あるので、見てみます！
440:異邦人さん
11/08/17 23:02:07.52 Bfn7Ew1q0
リーマンで限られた時間で数カ国南米周遊するため、ボリビアで効率よく着実に回るため、ラパス発旅行会社のツアーを利用を考えてます。
日系旅行会社 ヘネシのウユニ塩湖ツアー２泊３日への参加を考えています。
この会社を利用したことある方いますか。評判を聞きたいです。
441:異邦人さん
11/08/17 23:25:01.48 gQnkRzjA0
>>440
取りあえず何日間でどことどこの国を回るのか予定等を書いてみたら？
もし南米が初めてなら、その旅行計画自体が可能なものか否かの回答があると思いますよ。
442:千葉行き
11/08/17 23:37:26.38 eiYjDM660
今年１月末～脳内旅行しましたが何か？
ｂｙマスター
443:異邦人さん
11/08/18 01:01:28.42 ImCz7xOd0
>>440
ホームページ見たけど、高いね。
専用車とかいらねーだろ。
444:異邦人さん
11/08/18 01:50:28.20 IuK8EZ2f0
>>442
ワロタｗ
445:異邦人さん
11/08/18 11:12:29.87 IL8AjNdY0
南米旅行って高いよね。1週間、11月に旅行を考えているんだけど、安くつく方法はありませんか？
446:異邦人さん
11/08/19 16:16:04.36 kcHnxwJC0
>445
期間からして、日本－南米の単純往復ですよね。
11月は閑散期ですので航空券は比較的安くなりますが、1週間（9日？）だと南米に行くには短いですね。
もう少し期間を延ばせば、過ごし方にも寄りますが、現地の滞在費は安いので少しはお得感が出てくると思います。
いまは燃油サーチャージが高いですしね。
447:異邦人さん
11/08/19 16:23:58.41 kcHnxwJC0
アルゼンチンとチリを旅行しました。
トラベラーズチェック（チェケ・デ・ビアヘーロ）ですが、
・ブエノスアイレスの両替商×
・メンドーサの両替商△（アメックスのみOK）
・バルパライソの両替商△（アメックスのみOK）
という感じで、アメックスならなんとか通用しそうです。
アメックスのTCは郵便局で買えますね。
（本当はドル現金がほしかったのだが売り切れでしたのでTCを買いました。）
結局手持ちのドル現金のほうを優先して使っていたので、TCは使わずじまいでした。
448:異邦人さん
11/08/19 19:22:17.71 f9lztLPr0
>>447
何故にカードキャッシングをしないの？
今やT/Cなど遺物でしかないと思うが。
449:異邦人さん
11/08/19 19:43:53.60 k5naUqHp0
>>448
ベテランの旅行者は以前は長期旅行だとTCしかなかったんです。
長期旅行は5年に一回くらいしかできないっしょ。
自分の場合は10年ぶりくらいだったので。
今回の旅でTCは過去の遺物を実感しました。
450:異邦人さん
11/08/19 20:25:41.76 qrwp9yyv0
カード持っていても俺みたいにほぼ無職だとキャッシングはできん。
451:異邦人さん
11/08/19 20:32:48.43 9mMVBxmU0
>>450
有職者でも銀行系カードだとキャッシング枠が渋い
452:440
11/08/19 20:39:51.44 SW2onqHu0
今日、年末年始の南米行き航空券とりました。テンション半端ないです。
それを糧に、仕事がんばります。
ボリビアのプロレスとブエノスの美女、イグアス、ウユニが楽しみです。
>441
大学のときにペルーに一人旅して以来です。
さっそく、ヘネシに相談メールしました。ありがとうございます。
>443
たしかに。利用するとしたら、混載バスを利用したツアーかなと思ってます。
ラパスについては滞在日数が短いので、ツアーで効率よく回れたらなあ、と。
夜行バスの安全性には少しビビッてて。やっぱ、値段相応で、そこそこ高いとこだせば、
安全なのかな。どんな空気なんだろ、夜行バス。
453:異邦人さん
11/08/19 22:27:47.85 FosI45EW0
え、南米TC使えないの？
俺も南米しばらく行ってないんだけど
長期旅行ならTCなんじゃないの？
スリ、紛失、ホールドアップでも再発行されるからレート悪くても良い
って思ってたんだけど。
454:異邦人さん
11/08/20 00:27:17.05 lHafscNn0
>>452
クレカ使えるような会社でそこそこの値段のバスにしとけばいいかと。
ラパスの宿が一番ホテルだったら、オーナーに言えば手配してくれる。
オルーロから6時間くらいずっとガタガタ道なので、電車で行くのもアリ。
塩のホテルは3軒あるけど、どうするのかな？
それにしても、混載でもかなり高いねえ。
455:異邦人さん
11/08/20 02:46:31.17 RnN31sDz0
ペルービアン航空が営業停止ってまじですかっ？
来月つかう予定だったんだけどなー
456:異邦人さん
11/08/20 05:13:43.26 /OPUU4ek0
>448
円高が長期化するとは思っていなかったんで、旅行前にある程度ドルを買っておこうと色気を出した次第です。
もちろんキャッシングの便利さは承知していますし、ヨーロッパに行ったときはよく使っていました。
AMEX TCはブエノスアイレスのAMEXオフィスに行くと両替してくれるらしいと聞いたので、次回に行った際に挑戦してみます。
457:異邦人さん
11/08/20 09:35:53.96 tMNwvuxZ0
>>456
Florida沿いの店舗なら、もうないよ。BsAsのオフィス。
6年前に行った時は、TCの両替やり放題だったけどなあ。
458:異邦人さん
11/08/20 09:43:52.96 /OPUU4ek0
>381
ちょっと前に「グリーンピースが嫌い」をどういうの、という話がありましたが、
グリーンピースはarveja（アルベーハ）というみたいです。
さっき知人が調理しているのを見て知りました。
なので
A mi no me gustan arvejas. No arvejas, por favor.
と言えばOK。
459:異邦人さん
11/08/20 09:54:20.74 /OPUU4ek0
>457
ありがとうございます。
この前、サンマルティン広場近く、サンタフェ通りにある両替商で断られた時に
「向こうにあるAMEXのオフィスに行ってご覧。たぶん大丈夫だから」
と言われました。そのときは訪ねなかったんですが、
Arenales 707（サンマルティン広場近く）にオフィスがあるようです。
今度行くチャンスがあったら確認してきます。
URLﾘﾝｸ(www212.americanexpress.com)
460: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/08/20 18:27:45.13 aN+fWz7Q0
【東日本大震災はアメ〇カによる人工地震テロ！！】URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)●
461:異邦人さん
11/08/21 12:37:24.65 ky8yQwKt0
>>453
都市部や観光地では使える両替所や銀行がある
銀行によっては現金よりレートのいい場合があるぞinブラジル
462:異邦人さん
11/08/21 18:54:34.14 Tkr54LdU0
>>461
そうなんだ、サンクス。
463:異邦人さん
11/08/22 08:06:01.95 KBV9dGpe0
ブエノスアイレスの二大競馬場
アルヘンティーノ競馬場は、レティーロ駅から近くに在る様ですが、
サンイシドロ競馬場は、どの様にして行くか教えて下さい。
464:異邦人さん
11/08/22 19:02:56.42 sgqXw5gyP
ペルーのプリペSIMで、通信におすすめなSIMないですか？
パケットし放題ではなく、100MBいくらみたいな準定額でいいので。
465:異邦人さん
11/08/23 03:07:55.01 9k0h8U5K0
ペルーで、Movistarのプリペイド（prepago）の場合、
５５０にSMSでSEMとテクスト送信すると、７日間あるいは９０MB分の
ネット接続ができる。SOLとテクスト送信すると、１日あるいは何MBだったか忘れた。
ところで、最近リマで発見したのだけれども、
"Dolo Neurobion" manufactured by Merckという薬が
あって、しかもエラい安く買えるのだけれども、だいたい一錠で１ソルくらいだったかな、
これが肩こり、40肩にスンゴイ良く効くんだよ。
日本で売ってるナボリンとかメチコバールとか高い薬はリマで発見できなかったけんど、
この"Dolo Neurobion" のほうがイイよ。
薬に関して無知なので、日本でも同様の薬が手に入るのかどうか知らないけれども、
もしよかったら、お土産にどうぞ。
466:異邦人さん
11/08/23 03:28:24.93 9k0h8U5K0
もうちょっと情報を追加してやろか。
ペルーで、Movistarのプリペイド（prepago）の場合、
ネット接続のための残高というか残MB確認は、５５０にSMSで
Sとテクスト送信する。
通話のための残高確認は、６００にSMSでSとテクスト送信する。
プリペイドをチャージするには、”Metro”という立派なスーパー・マーケットの
レジで、例えば、”レカルガ、モビスター、５０ソレス、ポルファボール、ミ・ヌメロ、エス、
9xx-xxx-xxx”とか言えば大丈夫。Vivandaというスーパーはダメ。
467:異邦人さん
11/08/23 03:35:58.87 rRpIRZTi0
チリの美女と仲良くなれるのかと聞いたはずだ！
468:異邦人さん
11/08/23 03:43:50.63 9k0h8U5K0
URLﾘﾝｸ(www.movistar.com.pe)
ここに料金が書いてあった。
５５０にSMSでMESとテクスト送信すれば、３５ソレスで、３０日あるいは３５０MB。
469:異邦人さん
11/08/23 04:57:23.19 9k0h8U5K0
リマでチレーナと言う意味であるならば、
こんなのかな。
URLﾘﾝｸ(www.placeresdelperu.com)
リマならコロンビアーナだろ。普通。
でも俺はなんとなく直感的に、これから、ベネゾラーナの時代が来るという
予感がする。
すごい大きな波がやってくる、そんな感じがする。
うまく科学的な説明はできないけれども、
本能的なものだな。
470:異邦人さん
11/08/23 07:12:08.01 coCN42O10
>>456
アメックスのオフィスでは、アメックスT/Cのみ米ドルの現金への交換も可能。
手数料２％。
アルゼンチンではＡＴＭで米ドルを引き出せないので、この方法が一番レート良くドルの現金を手に入れる方法です。
471:異邦人さん
11/08/23 10:07:34.20 2UnnKpu70
>463
San Isidroの競馬場ホームページです。
URLﾘﾝｸ(www.hipodromosanisidro.com)
行ったことはありませんが、San Isidro市のホームページによれば
Como llegar:
Tren linea Mitre, ramal Retiro ? Tigre. Estacion San Isidro
Lineas de colectivos: 60, 203, 333, 338, 343, 371, 365, 407, 437 y 700
とありますので、ブエノスアイレス市内から行くなら、Retiro駅発Tigre駅行きの電車（TBA）でSan Isidro駅下車、
または路線バスの60番などで向かうとよさそうです。60番は高頻度運転していますので、簡単に捕まえられます。
472:異邦人さん
11/08/24 21:54:29.95 6HCiskooP
>>465
親切にどうもありがとうございます！
スペイン語中々できないので、助かりました。
できればクスコの空港でさっとかえればいいんだけどなぁ…。
リマの空港で入国するのは深夜。翌日は9時のフライトでクスコへ…。
クスコの町中でもいいんだけど…うーん^^
とりあえず、教わったWebを翻訳しながら読んでみます。
対応する周波数とかも確認し無いといけないし。
473:異邦人さん
11/08/25 01:03:23.19 Hg1Hxeap0
>>466をちょっと修正。
今朝、Vivandaのレジの人にきいたら、朝７時から夜１２時までなら、
VivandaのレジでもMovistarのチャージができるそうな。
ここに書いてあったので確認してみた。
URLﾘﾝｸ(www.movistar.com.pe)
その他、薬局でもできるようだね。
ペルーでは、スペインの会社のMovistarの他は、USAのNextelとメキシコの会社のClaroというのがあるよ。
474:異邦人さん
11/08/26 23:45:29.68 Iaa3+EW10
ガラパゴス諸島の鳥は人間が近寄っても全く逃げない。
あれは面白かった。
アシカも同じ。
隣に座っても仲間だと思ってくれてるのか無反応。
でも友好の印として体をポンと叩いたらガーガーと大きな声で鳴き出した。
475:459
11/08/27 11:51:51.20 x6FdHJvk0
今日サンマルチン広場横のAMEXに行ってきました。
外から見るとただのオフィスビル然としていますが、内部はちゃんとしていました。
むしろ路面店ではないので通りから大量の現金を手にしている様子が見えず安心。
地下にTCコーナーがあり、TCを1ドル＝4.13ペソで両替できました。
米ドル現金での引き替えは不可。
当日の市中の両替商が1ドル＝4.17～4.19ペソでしたので、おそらく手数料は2%のようです。
476:異邦人さん
11/09/01 12:14:23.11 IJP9UCc80
>>433
全然いない。無駄に肥えた女性ばっかで萎えるよ。
477:異邦人さん
11/09/01 12:17:08.44 cLOhVY0u0
アルゼンチンのスペイン語って二人称にvosを使うんですが（ustedは相当フォーマルな場でしか使いません）、
これに対応する動詞（直説法現在）の活用形って辞書に載っていないんですよね。
実はわかりやすいルールがあります。「動詞原形の末尾の r を取って s をつけ、最終音節にアクセントを置く」です。
ar動詞 例：hablar -> hablas（最後の a の上に「´」が付いてそこにアクセントが来ます）
ir動詞 例：vivir -> vivis（最後の i の上に「´」が付いてそこにアクセントが来ます）
er動詞 例：comer -> comes（最後の i の上に「´」が付いてそこにアクセントが来ます）
不規則動詞でも、ほぼこのルールが適用できます。
【例】
tener -> tenes（最後の e の上に「´」が付いてそこにアクセントが来ます）
poder -> podes（最後の e の上に「´」が付いてそこにアクセントが来ます）
pedir -> pedis（最後の i の上に「´」が付いてそこにアクセントが来ます）
estar -> estas（最後の e の上に「´」が付いてそこにアクセントが来ます。tuと同型）
ちなみに、serはsosになります。
478:異邦人さん
11/09/01 12:27:24.27 IJP9UCc80
>>434
職業はサラリーマン。正確には日本の会社の駐在員。
そんな南に住みたいの？
正直あっこはまるで別の国だからあまり詳しくは知らない。
陸路で行くにはアルゼンチン通らないといけないし、その分生活費は高いと聞いた。
ただ暖房用のガスは政府から補助が出るから安いらしい。
自分の場合、はサンチャゴに住んでるけど
一人暮らしでガス代が月1000円、
電気代が7000円、水道代が600円とかだな。
食費は人に寄りけりだけど自炊メインだと月2万円ありゃ十分じゃないのかな。
家賃も場所に寄って天と地の差だから分からん。
雑費だとケーブルテレビ／ネットが1万円とかだ。（これもパックによって値段が大きく変わる）。
あんま参考にならなくてごめん。
479:異邦人さん
11/09/01 12:29:29.56 cLOhVY0u0
アルゼンチンを旅行する人はRetiroのTerminal de Omnibusから地方に移動する人が多いと思います。
バスに乗る際、最上級クラス（スイートとか、カマ・スーペルとか会社によって呼び方が違う）のチケットを持っていれば、
テルミナールのいちばん奥にあるVIPラウンジが使えます。無料でWifiなんかも使え、待ち時間をつぶすには最適。
URLﾘﾝｸ(www.vipretiro.com.ar)
480:異邦人さん
11/09/01 12:34:59.76 cLOhVY0u0
もう一点長距離バスの話題。アルゼンチンで大きな荷物をバスのトランクに積んでもらう際、チップを要求されます。
乗る際と降りる際に求められるので50センターボや1ペソなどの硬貨を少し用意しておく必要があります。
タクシーでテルミナールに着く際も注意が要ります。降り場で車のドアを開けてくれる「親切な」兄ちゃんたちがいますが、彼らもチップを求めてきます。
この場合は、嫌なら払わなくてもいいと思いますが、アルゼンチン人はいくらかけっこう渡してあげていますね。
また、荷物があまりにも多い場合、タクシーを降りて台車でバス乗り場まで運んでもらうことができますが、これは15ペソ（2011年8月現在）かかります。
481:異邦人さん
11/09/01 12:47:38.35 cLOhVY0u0
ワインが有名なアルゼンチンですが、ビールも安いです。おトクなのが970ml入りの瓶ビール。スーペルで一本5ペソ前後で買えます（キオスコだと7ペソくらい）。
ただし、購入する際、空き瓶を持っていかないとデポジットを取られます。2ペソ程度ですが、スーペルによってはもっと取るところもあるので、
一度飲んだら、次に行くときはその瓶を持って買いに行くとよいでしょう。ホステルの炊事場などであらかじめ空き瓶が手に入るのなら、なおいいです。
482:異邦人さん
11/09/01 13:08:49.57 cLOhVY0u0
アルゼンチンでのタクシーの乗り方。行き先として住所を告げる際、たとえばViamonte 1366に行きたいとしますと、
Viamonte trece sesenta y seis, por favor.（ビアモーンテ・トレーセ・セセンタイセイス、ポル・ファボール）
と言えばOK。4ケタの数字を2桁ずつ区切って言うのがミソ（もちろんmil trescientos sesenta y seisと言っても可）。
交差点、たとえばSuipachaとParaguayの交差点に行きたい場合、シンプルに
Suipacha y Paraguay, por favor.（スイパッチャ・イ・パラグアーイ・ポル・ファボール）
で十分通じます。どこか特定の場所に寄って、その後に別の場所に行きたい場合は、たとえば
Primero, Suipacya y Paraguay. Luego, Terminal de Ominibus, por favor.
などと言えば大丈夫です。
483:異邦人さん
11/09/01 13:17:02.16 74EuacKJ0
>>476
まじかよ
チリでは日本人チート級にモテるってν速で見たのに、クソッ
484:異邦人さん
11/09/01 13:25:01.35 1aXJLKbp0
別に日本人がモテるのと、デブが多い事は矛盾しないけどなｗ
485:異邦人さん
11/09/01 14:06:39.66 74EuacKJ0
>>484
どうせモテるなら可愛い子がいいじゃないですかー！
486:異邦人さん
11/09/01 14:17:28.53 IJP9UCc80
>>483
んなん初めて聞いたわｗｗｗまぁでもアジア人の中では一番モテルだろうなｗｗ
487:異邦人さん
11/09/01 14:18:46.13 IJP9UCc80
>>484
奴らアボカド食いすぎやねん。。。そんで全く運動せぇへんのや。。。
488:異邦人さん
11/09/01 14:22:15.65 1aXJLKbp0
>>485
それはもちろん。
でもチリって3Cって言われてなかったっけ？
489:異邦人さん
11/09/01 14:27:36.92 IJP9UCc80
>>488
俺もそれを聞いてたから期待してやってきた。デマだと気付くのに３日もかからなかった。
490:異邦人さん
11/09/01 14:35:32.83 cLOhVY0u0
>431
クレクレ君で申し訳ないんですが、サンチャゴのメトロのウニベルシダー・カトーリカかバケダーノ駅付近で、
一泊3万ペソ以下、できれば2万ペソ程度で泊まれる清潔な宿ってご存知ないでしょうか。
491:異邦人さん
11/09/01 14:49:02.75 IJP9UCc80
>>490
ホステルならいっぱいあるよ。
普通程度に清潔で、朝飯付きのドーミトリーで5000ペソからとか。
個室なら2万ペソ程度で済むんじゃないだろうか。
492:異邦人さん
11/09/01 14:51:36.62 cLOhVY0u0
チリでは『地球の歩き方』にも載っているビーニャ・デル・マルの「汐見荘」に泊まったことがあります。
安くて居心地がよいのは非常によいのですが、部屋に暖房がなくて寒い思いをしました。タイツをはいていくべきでした。
場所がわかりにくく、住所を頼りにGoogleマップで調べても出てこなくて最初は当惑しましたが、
チリの地図サイトmapcityではヒットし、無事たどり着くことができました。このサイト、けっこう使えます。
URLﾘﾝｸ(www.mapcity.cl)
493:異邦人さん
11/09/01 14:53:09.02 cLOhVY0u0
>491
ありがとうございます。今度いい宿を見つけたら報告します。
494:異邦人さん
11/09/01 14:57:34.47 IJP9UCc80
>>493
ちなみに、バケダーノの隣の駅のサルバドール駅から徒歩１分のとこにまぁまぁいいホステルがある。
Wi-fiあるし、都心に近いし、サービスも結構いい。
参考程度に貼っとくよ。
URLﾘﾝｸ(www.ajihostel.cl)
495:異邦人さん
11/09/01 19:38:29.36 rzVTdc+O0
>>433
チリはラテン三大美人国と聞いたので注目して行ったけど
どちらかというと巨乳が多かった印象。
別に巨乳には全く興味ないが。
ただ美人は人種的にモンゴロイドなので、欧米人より日本人に似てる。
その点、親近感がもてる。
髪が黒いこと自体があんなに美しかったなんて、と思いなおさせられた。
496:異邦人さん
11/09/01 20:46:40.42 Db3xgqsj0
ここで、
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Ethnic distribution を見てみると、チリは白人の比率がだいたいブラジルと同じくらい。
ペルーやボリビアと比べれば、明らかに白人の構成比率が大きい。
南米で、アルゼンチンとウルグアイは特に白人が多め。
497:異邦人さん
11/09/02 10:24:25.40 9n6zGt340
>494
おお、助かります。かなりよさそうですね、ココ。
498:異邦人さん
11/09/02 10:30:20.54 9n6zGt340
ブエノスアイレスでの数字の話です。
数の言い間違い・聞き間違いはよくあることなのですが、とくに「2と12」「3と13」は難しい。
2はdos、12はdoce、3はtres、13はtreceですから、おのおのよく似ているわけです。
メディアルーナ2個ください（ドス・メディアルーナス、ポル・ファボール）と言ったつもりが、パン屋のオネーチャンに12個包まれて焦ったりします。
日本語っぽい私の発音が悪いのでしょう。子音だけの発音は苦手です。
2（ドス）と3（トレス）は語尾の子音を発音せず、
「ドッ・メディアルーナス」とか「トレッ・エンパナーダス」とか言った方が間違えられにくいよ、と現地の人が教えてくれました。
499:異邦人さん
11/09/04 21:29:03.68 BdQISwmrO
10月末から11月にかけてブエノスアイレスに行きます。
イグアスの滝にも行く予定ですが、水しぶきで濡れたあと､みんなどうしてるんでしょうか。
外人は水着の人が多いって書き込みをよく見かけるけど10月は寒くないですか。
500:異邦人さん
11/09/04 21:42:09.79 lTzDdWL40
>>498
俺は一緒に指を使う。それでおｋ。
501:異邦人さん
11/09/04 23:48:57.27 eNEueMJ80
>>499
南半球だから、10月末から11月は春もしくは初夏ですよ。
ちなみにイグアスの11月の平均最高気温は30℃となっています。
>>500
それが正解w
502:異邦人さん
11/09/04 23:49:37.85 2hEn3+A90
>>499
ブラジル側では悪魔の喉笛ではかなり濡れるけどその他の場所は濡れない。
アルゼンチン側では滝壺近くに突っ込むボートなら濡れるがその他の場所ではほとんど濡れない。
心配なら１００均で雨合羽上下でも買って行く。
503:正宗 世界旅行者
11/09/05 00:43:23.60 apWmjqix0
年末年始にどこ行こうか思案中。ひとつの案として７－８年ぶりにグアテマラ行こうかなあ。ティカル見たことないし。
ＣＸのＬＡＸ行きＣの値段まだ？
504:異邦人さん
11/09/05 02:17:59.07 1nAZNjpG0
>>499
11月に行ったけど、ボートでびしょ濡れになっても晴れてさえいれば着たままで乾いたよ。
速乾性の服か、いっそ水着で行ってもいいね。
あと、アルゼンチン側はボート以外でも濡れる箇所は最低2箇所はあるし、
濡れるとなったらレインコートなぞ役に立たないレベル。
「防水」より「濡れても大丈夫」な装備を考えた方がいい。
>>502は妄想か、よっぽど水量が少ない時に行ったんだろうな。
505:異邦人さん
11/09/05 09:19:00.55 9EbmX9790
>>471
遅くなりましたが、レス 有り難うございます。
506:異邦人さん
11/09/05 11:53:03.98 N+07JGp70
>>499
南半球だから季節的には春もしくは初夏なのでは。
ちなみにイグアスの11月の平均最高気温は30℃です。
>>500
それが正解ww
507:異邦人さん
11/09/05 12:06:31.36 N+07JGp70
>>506
あ、ごめん。501とダブった。気にしないでくれ。
508:異邦人さん
11/09/05 13:19:33.87 wLJ+VD700
このスレの住人にイタイプー発電所のガイドツアーに参加された方はいらっしゃいますか？
イグアスに行くついでにできれば見学したいと思っているのですが、ツアー自体はメールか何かでtsurismoitaipu.com.pyに申し込むとして、
発電所まではどうやっていくのがオススメでしょうか。
プエルト・イグアスからだと、バスでシウダー・デル・エステまで行き、そこからタクシーということになるのでしょうか？
それともパラグアイに入らず、ブラジル側から直接アクセスすることになるのでしょうか？
（パラグアイ側からアクセスする場合でも、いったんブラジルに入境することになるので、
トラブルを避けるためにはブラジルビザを取っておいたほうがいいと思っています。）
509:異邦人さん
11/09/05 13:22:41.27 wLJ+VD700
>508
紛らわしいので補足しますが、アルゼンチン側のイグアス（プエルト・イグアス）を訪ねたついでに、イタイプーまで足を伸ばそうと思っています。
ブラジル側は十数年前に行ったことがありますので、今回は行かなくていいかなと。
510:異邦人さん
11/09/05 13:54:18.88 s5UzQ8oZ0
>>452
かなりの亀なんで、もうここ見てないかもだけど…。
ウユニまでの一番有名なツーリストバス、Todoは女一人でも全然大丈夫な雰囲気だったよ。
自分も一番ホテルで取ってもらった。
遅くても前々日までの予約が吉とのこと。
ちなみにバスにはツーリストしか乗ってないし、座席も飛行機のエコノミーよりは快適(信じられないくらい揺れるけど)。
あとはワンランク下のPanasurも大丈夫らしい。
ラパスからバスに乗って、現地でツアー探しで十分だと思うよ。
帰りは電車＋オルーロからラパスまではバスにしたけど、ローカルがワンサカ乗ってるので、治安面では往復バスのが安心かと。でも電車も楽しかったよー。
長文スマソ。
511:異邦人さん
11/09/05 13:55:41.08 s5UzQ8oZ0
あ、あとラパスの観光バスツアーもホテルで手配してもらったけど、こっちもなかなか良かった。
512:異邦人さん
11/09/05 22:17:08.26 i7IjOWGDO
>501
>502
ありがとう
そっか、春から夏ですね。合羽きててもビショビショになるという感想も多いから心配だったけど、暑いなら大丈夫そうですね｡
513:異邦人さん
11/09/05 22:23:06.28 i7IjOWGDO
>504
濡れても心配ない工夫が必要ですね。乾きやすい服で出掛けることにします。
ありがとうございました。心配事がひとつ減りました。
514:異邦人さん
11/09/06 20:09:24.80 GXtoVtTz0
偽札で思い出したんだけど
あやしいおっちゃんのペルーの20ペソ札
URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)
帰国時、ペルーの空港で米ドルに両替してもらおうとしたら拒否されたんだよね。
ニセサツと言われ。
どう見ても本物にしか見えない。
担当者が変わったことを確認して、もういちど両替してもらおうとしても、やっぱりニセサツだとか。
どう見ても本物にしか見えない。
あきらめたふりして、両替ブースを離れ、みやげやみたいなところでそのニセサツを使ってみる。
店員は道具を使ってその札を調べたあと、ニセサツだから受け取れないと。
自分で見たらどう見ても本物としか見えない。
レートを計算するとその20ペソ札は約600円。
1枚だけだったし記念に持って帰るべきだった。
どうなったかって？
別のお店でふつうに使えたから、そのニセサツは持ち帰ることはなかった。
515:異邦人さん
11/09/06 22:38:25.26 g2a3L8J+0
>>498
南米南部のスペイン語では語尾のSは発音しません。
ですがその次の単語が母音で始まると音便効果があります。
なのでDos empanadasの発音は「ド・センパナダッ」です。
日本人がDosとDoceを間違いられるのは、Dosを2音節でDosuって発音しちゃうからです。
516:異邦人さん
11/09/07 05:18:45.25 CsTw3R1W0
>515
なるほど。「ドセンパナーダッ」ですね。
今度、聞き耳を立てながらパン屋で粘ってみます。
語尾の「s」については、たとえば学生たちはNos vemos.を「ノッ・ベーモッ」と発音しているのを耳にしますが、
私の上司なんかは「ノス・ベーモス」と言い、無音化しておらず、個人差があります。
観察しているとおもしろい。
517:異邦人さん
11/09/07 05:27:02.75 CsTw3R1W0
アルゼンチン・スペイン語の二人称にはvosを使うと書きましたが、
これに対する動詞の活用形は直説法現在のほか、命令法も独特の形になります。
たとえばllamar（電話する）だと、tuとvosとで、
【tu】Llamame.（ジャーマメ、私に電話して。音節llaに強勢。よって、最初のaに「´」記号が付く）
【vos】Llamame.（シャッマーメ。2つ目のaの音節maに強勢 ※）
※ 代名詞meがくっつくことでスペイン語の強勢位置規則と一致するため、「´」が外れる。
という違いが出てきます。規則動詞の場合、次のように。
ar動詞：habla（アブラァ＝話せ。末尾のaに「´」が付いて強勢）
ir動詞：vivi（ビビィ＝イ㌔。末尾のiに「´」が付いて強勢）
er動詞：come（コメェ＝食え。末尾のeに「´」が付いて強勢）
tuと違って最終音節に強勢が来るのがポイント。
518:異邦人さん
11/09/07 05:27:44.61 CsTw3R1W0
この活用ルールは不規則動詞も変わりません。
たとえばdormirの場合、tuならduerme（ドゥエールメ＝寝ろ）となるところ、
vosだとdormi（ドルミィ。末尾のiに「´」が付いて強勢）になり、
語末から2つ目の音節に強勢が付かないため、最終音節に「´」が付く代わりに、
強勢音節での母音変化（o→u、e→ieやe→i）が起きません。
なお、vosに対する活用形はその他の時制（点過去や接続法など）についてはtuと同じです。
直説法現在と命令法だけ、気にすればOKというわけです。
519:異邦人さん
11/09/07 05:28:46.46 CsTw3R1W0
IDがセシウムだ…。
520:異邦人さん
11/09/07 06:34:20.52 CsTw3R1W0
>518
> 強勢音節での母音変化（o→u、e→ieやe→i）が起きません。
微妙に間違えました。失礼しました。
強勢音節での母音変化（o→ue、i→ieやe→i）が起きません。
が正解です。
dormir -> duermo, poder -> puedo や mostrar -> muestro などの変化です。
521:異邦人さん
11/09/07 11:48:28.67 CFIvxy+a0
>>516
たしか地方出身者は「s」を発音しなくて、ブエノス出身者は「s」を発音すると聞いたことがある。（逆だったかな？）
今度その上司に出身を聞いてみてください。
522:異邦人さん
11/09/07 12:10:20.05 yjqJflev0
ペルーはベソじゃなくてソルじゃない？
523:514
11/09/07 20:06:13.57 /p+EdhkQ0
そうとも言うよね
524:異邦人さん
11/09/07 20:09:07.44 EB/St+9j0
各方言なんかめんどくさい
かすてぃじゃーのは通じればいいんだよ
525:異邦人さん
11/09/07 20:35:24.90 kvU/1Jqui
ガルシア・マルケス所縁のアラカタカ行きのバスはサンタマルタの長距離バスターミナルから更に郊外に行った所から出てるよ。2時間弱かかる。
526:異邦人さん
11/09/07 20:35:36.52 kvU/1Jqui
アラカタカからバイクタクシーで片道1.5時間ダートを行った所にグンマクというインディヘナが住んでいる村に行ける。時間の都合上ロストシティーに行けなかったのでこちらに行った。
527:異邦人さん
11/09/07 20:47:48.43 kvU/1Jqui
グンマクについては以下に
アルウアコ族の夢であったグンマクが誕生した
約３０億ペソ（約１億５千万円）を掛けて３９戸の家、病院、学校、水道、子供たちの食堂が完成しました。
シエラ ネバダ デ サンタマルタ地域のアラカタカ川上流に住む１３００人の先住民が恩恵を受けます。
この村の建設はシエラネバダでの準軍組織とゲリラと軍による戦争からの避難場所として、先住民マリアノ スアレスが最後まで渇望していた夢でした。
この地域の先住民は紛争のたびに巻き込まれていました。彼らは平穏な生活を望み、政府に配慮を求めていました。
しかし先住民の年老いた精神的指導者マリアノ スアレスはその夢の実現を見ることは出来ませんでした。彼は２００４年１１月６日Ｆａｒｃのゲリラ戦闘員に政府軍の野営場所を言わなかったとして背中を撃たれ死んでいます。
528:異邦人さん
11/09/07 20:48:02.16 kvU/1Jqui
その夜、マウリシオの死と最後の夢は涙と共にシエラネバダ中のアルウアコ族に広がりました。そしてマウリシオの特別な葬儀のあと、丘のふもとは聖地となり彼の夢実現のために夜昼なく先住民たちは働きました。
そしてマウリシオが殺されて２年と４ヶ月の今週の土曜日に、アルウアコ族は大統領アルバロ ウリベと共に開村式を盛大に祝いました。政府は老人マウリシオの夢と戦争に苦しむ先住民のために２０億ペソを投資しています。
またアメリカ大使館は３億１７００万ペソを提供し病院、学校、水道、３９戸の家屋、道の改修、子供たちのための食堂を建設してます。