11/02/25 20:16:49.85 +wXlIJZ/0
約款も読めないバカは旅行を取りやめましょう 社会の迷惑です
契約書にサインしたということは、約款を了承したということです。 あとでごねるのはクレーマーです
約款は通常標準約款を使用してますので、ググれば見れます。 見ようとしないのはクレーマー
クレーマーは日本の恥
クレーマーは旅行会社にくるな
クレーマーは旅行するな
クレーマーはリビアにいって二度と帰ってくるな
3:異邦人さん
11/02/25 20:18:23.37 +wXlIJZ/0
今回のJTBの対応は業界標準です。
ごねるやつはクレーマー
クレーマーは社会のダニ
二度と旅行会社に現れないで欲しい
契約というものを知ってるんだろうか？
標準約款はお上が決めたもの
お上に逆らうやつはくそやろう
4:異邦人さん
11/02/25 20:20:02.94 +wXlIJZ/0
クレーマーの特徴
契約書なんてみない
都合悪いことは見えない聞こえない
納得いくまでごねるニダ
バカだから契約なんて言葉知らない
なにごともたかって金がもらえればラッキー
だめもとでクレームクレーム
5:異邦人さん
11/02/25 20:21:29.00 +wXlIJZ/0
JTBの対応は業界標準
JTBは業界のフロントランナー
JTBは法律を逸脱するはずがない
6:異邦人さん
11/02/25 22:35:45.81 ZSayteaR0
,===,====、
_.||＿__|_____||_
.. ∧_∧ ／||＿＿＿|^ ∧_∧
.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
..... ∧_∧ ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
7:異邦人さん
11/02/25 22:37:34.87 ZSayteaR0
. ∧_∧
===,=（´･ω･｀）
||＿__|_ﾟし-Jﾟ||＿
∧_∧／ ／／.＿＿＿|^∧_∧
（´･ω･｀） ／|| |口|（´･ω･｀）
.／(^(^／／|| || |口|⊂ ＿）
∧_∧ ／.／ || || |口| || ∧_∧
∧_∧ （´･ω･｀）／ ...|| || |口| || （´･ω･｀）
（´･ω･｀） ／(^(^／ ／ .|| || |口| || ﾟし-Jﾟ
"" ﾟし-Jﾟ:::'' |／ |／ '' " :: ":::::⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, "￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " ::::
ぼくたちは、なかよくつかってるよ
8:異邦人さん
11/02/25 22:39:29.92 ZSayteaR0
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||＿______|____________||
／,∩ ／||＿＿＿_|^l|∧,,∧
∧,,,,∧' `,／／|| |口| ||ω‘*） んゆー
. だばぁ ('(‘ω‘*ｃ／／.... || |口| ||ｃ ノ
／ ,∩‐-／／ . .. ...|| |口| || /
. ∧,,,,∧' `／／|. . . . ..|| |口| ||∪.
だばぁ ('(‘ω‘*ｃ／／ . ||. . . . ..|| |口| || .
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:: :: ,, ::::: ,, ;;;:::: ￣￣￣ "、 :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
∧,,,,∧.,,,,,_
('(‘ω‘*∩ `ヽーっ
9:異邦人さん
11/02/25 23:14:15.72 L38otQo/0
>>1
乙です
10:異邦人さん
11/02/25 23:16:01.92 +wXlIJZ/0
（契約内容の変更）
第十三条
当社は、天災地変、戦乱、暴動、運送・宿泊機関等の旅行サービス提供の中
止、官公署の命令、当初の運行計画によらない運送サービスの提供その他の
当社の関与し得ない事由が生じた場合において、旅行の安全かつ円滑な実施
を図るためやむを得ないときは、旅行者にあらかじめ速やかに当該事由が関与
し得ないものである理由及び当該事由との因果関係を説明して、旅行日程、旅
行サービスの内容その他の募集型企画旅行契約の内容（以下「契約内容」とい
います。）を変更することがあります。ただし、緊急の場合において、やむを得な
いときは、変更後に説明します。
11:異邦人さん
11/02/26 00:00:03.94 9UjTKsj10
約款も読めないバカは旅行を取りやめましょう 社会の迷惑です
契約書にサインしたということは、約款を了承したということです。 あとでごねるのはクレーマーです
約款は通常標準約款を使用してますので、ググれば見れます。 見ようとしないのはクレーマー
クレーマーは日本の恥
クレーマーは旅行会社にくるな
クレーマーは旅行するな
クレーマーはリビアにいって二度と帰ってくるな
12:異邦人さん
11/02/26 01:46:49.91 v/1uu3Lc0
>10
暴動が発生したら旅行の内容を変える、とは読めるが、
返金の内容は一切開示しないと書いてあるようには読めないんですが？
13:異邦人さん
11/02/26 06:37:59.06 9UjTKsj10
旅行の内容を変えられる。つまり返金の必要はないということなんです。
返金があっただけラッキーなのにそれについて開示しろとか、もっとくれとか
言語道断。だいたい主催旅行の内訳なんて見せられるわけないだろうに
逆に旅行者には旅行の解除権があり
以下の理由で契約解除でします
天災地変、戦乱、暴動、運送・宿泊機関等の旅行サービス提供の中止、官公
署の命令その他の事由により、旅行の安全かつ円滑な実施が不可能となり、
又は不可能となるおそれが極めて大きいとき。
あとからごちゃごちゃいうのではなく行く前に解除したらよかったのでは？
これは常識であり、よく約款を読まなかったものが悪い。
14:異邦人さん
11/02/26 10:59:05.95 2di6c+Ke0
>>13
怪しい零細旅行会社ならそれで通用しますが、天下のJTBでそれは通用しませんよ。
みんなJTBの名前に高いお金払ってるんですから。
15:異邦人さん
11/02/26 13:49:30.88 9UjTKsj10
JTBは業界の指針となるべき存在ですから、約款を大幅にまげて行動するのは
許されませんよ。おまえみたいな乞食は旅行会社を利用するな
クレーマーは消えろ
16:異邦人さん
11/02/26 16:01:10.36 rIhXQUe00
JTBは火消し会社に依頼したのかなぁ
最近のJTB擁護（厳密には、JTB関連の話題そらし）の書き込みは、素人の書き込みではないような気がする。
17:異邦人さん
11/02/26 16:39:21.60 9UjTKsj10
約款も読んでないようなクソは相手にもされない
ドキュメントは何のためにあるのか？
旅行業法とはなんのためにあるのか？
旅行業協会はなんのためにあるのか？
ゆとりにつきあうほど暇じゃないぞ
クレーマーは消えろ
繰り返すクレーマーは消えろ
18:異邦人さん
11/02/26 17:07:54.39 UtCRMtXu0
>13
バーカ
約款に旅行日程が変更になったら返金するって書いてあるわ。
約款読んでないのはお前じゃないか、糞工作員。
19:異邦人さん
11/02/26 17:35:19.00 eG8Y9+2S0
なんか前スレの終わり頃から、変な中のヒトが紛れ込んでいるね。
運が悪かったと思うけれど、実費がかかっている場合の
返金の少なさは仕方がないと思うよ。
でも、明細を請求して確認するのは、当然の権利だと思うし、
利用者がぐじぐじ言ってても、（金銭的対応は結局同じでも）
逆切れして喧嘩を売るんじゃなくて、
話を聞いて不満をやわらげてあげるのも、コールセンターの
お仕事では、とは思う。
まーあと、そういう不安があるor諦めがつかない性格のなら、
確か旅程が狂った時用の保険みたいなのも、あったと思うけど。
20:異邦人さん
11/02/26 18:28:52.15 9UjTKsj10
>>18
どちらに書いてあるのでしょうか？文盲なのですか？
文盲は邪魔ですから退去下さいね
包括料金って知ってる？知らないよね？バーカ
料金を明示する必要がないんだよ 消えろクレーマ
21:異邦人さん
11/02/26 19:01:16.97 9UjTKsj10
（当社の解除権－旅行開始後の解除）
第18条
当社は、次に掲げる場合において、旅行開始後であっても、旅行者に理由を説明
して、募集型企画旅行契約の一部を解除することがあります。
（3）天災地変、戦乱、暴動、運送・宿泊機関等の旅行サービス提供の中止、官公署
の命令その他の当社の関与し得ない事由が生じた場合であって、旅行の継続が不
可能となったとき。
3-2当社が前項の規定に基づいて募集型企画旅行契約を解除したときは、当社と旅
行者との間の契約関係は、将来に向かってのみ消滅します。この場合において、旅
行者が既に提供を受けた旅行サービスに関する当社の債務については、有効な弁
済がなされたものとします。
3-3前項の場合において、当社は、旅行代金のうち旅行者がいまだその提供を受け
ていない旅行サービスに係る部分に係る金額から、当該旅行サービスに対して取消
料、違約料その他の既に支払い、又はこれから支払わなければならない費用に係る
金額を差し引いたものを旅行者に払い戻します。
18が言ってるのはこの項目のことですね。これは標準旅行業約款にはないもので、
JTBがお客さまのためによく考えて作られたことを示すものと言えるでしょう。本来
標準約款では支払いする義務がないとしているのですから。このように、お客様の
ことを思って支払いしたにも関わらず、クレーマーのごとき所業をする不届き者が
いることは残念でなりません。二度と旅行されないことを望みます
22:異邦人さん
11/02/26 21:34:19.53 WwmJQ1dV0
で、同じ対応を現実でもしてるの？
23:異邦人さん
11/02/26 22:11:01.90 9UjTKsj10
ケースバイケースでしょ
24:異邦人さん
11/02/26 22:27:35.28 WwmJQ1dV0
いや、お前に聞いてるんだが。何その物言い、なんで他人事みたいなの？
社員じゃないの？
25:異邦人さん
11/02/26 22:31:54.89 9UjTKsj10
社員じゃないですよ
それが何か？
26:異邦人さん
11/02/26 23:43:19.13 WKX4bdev0
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_.||＿__|_____||_
／／ ／||＿＿＿|^ l| 楽しく使わなかったばっかりに、
／／ ／／|| |口| || 仲良く使わなかったばっかりに。
／／ ／／||...|| |口| ||
／／ ／／. .||...|| |口| ||
／／ ／／ ||...|| |口| ||
／／ ／／. .||...|| |口| ||
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:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
27:異邦人さん
11/02/27 01:04:19.99 I70aFYpZ0
門馬とか言うツアーの立場がなんの言ってる
クズ野郎どもとこまめに何も知らない奴らを言葉虐待する
痛みのない不細工が
袋にお前らを入れるって知ってる？知らないよね？バーカ
料金を明示する出先には行けるわけないよな、必要がないんだよー バーカ
って言ってるよ。
28:異邦人さん
11/02/27 07:03:10.57 YG/ySSDC0
文盲の方が紛れ込んだようですね。理解不能です。どなたか解説願います。
主催旅行と手配旅行の違いもわからないのですか？
手配旅行よりも主催旅行の場合、細かくいろいろ取り決めがされている。
その上で標準約款より多くの返金を自社規定した約款に基づいて、返金したのに、
文句をいう。これはもうどうしようもないですね。こういうバカどもがつけあがるから、
最初から標準約款にしたがい返金しなければよかったのに。
主催旅行もしくみもわからない。約款も読まない。契約書も読まない。こんなやつらは
小学校の道徳からやりなおしてです。
ゆとり乙 乞食乙
29:異邦人さん
11/02/27 12:49:48.09 1DO1SMBE0
>>25
JTB社員乙
30:異邦人さん
11/02/27 21:15:57.26 hNDuefP+0
JTBが火消しに必死だね
でも余計にダメな気がするけど。
31:異邦人さん
11/02/27 23:41:56.06 Jok3sc+p0
ねえ
なんでみんな旅行前の当社の解除権について触れないの？
「不可能のとなるおそれが極めて大きいとき」
ってあるじゃん。
ここを問題にすればいいんだよ。
32:kk
11/02/27 23:48:32.96 PMhHeCBk0
2chで書き込みするより、国土交通省と消費者庁に相談するのがいいよ。
それがJTBにとって一番痛い。やられたくないこと。
33:異邦人さん
11/02/27 23:54:53.15 YG/ySSDC0
>>31
それはJTBが不可能となる恐れが極めて大きいと判断したとき。つまりまさに
暴動が起きてるとか渡航禁止がでてたとかそういう場合に、催行自体を中止
してちゃらにするものです。今回はこれに当てはまらないから中止しなかった
のでしょう。
>>32
相談すればいいよ。
JTBは国土交通省が定めた標準約款以上の対応を自社基準においてした。
それを否定することは監督官庁自らを否定する行為ですね。
相談したら結果教えて下さい。
こんなのいたくもかゆくもないでしょ。もっと法的根拠のあるところ攻めてこれないの
？
34:異邦人さん
11/02/28 00:02:52.23 81shlGk10
最後のほうに出発した日程では
明らかに暴動は起きていただろーが
「不可能となるおそれが極めて大きいとき」
じゃねーのかよw
すげー判断だな
「当社の判断には一切間違いはございません」
ってことだろ？
HISとまったく対応が違うのには驚いたよwwwww
35:異邦人さん
11/02/28 00:02:54.57 YG/ySSDC0
31の当社の解除権ってさJTB側のものなのに、これについて誰も問題にしないの
って・・・・・するわけねーだろｗｗｗ 国語ちゃんと勉強したのか？
よっぽど頭悪いんだな
バカ「もしもし国土交通省ですか？」
国土交通省「はいどんなご用件で」
バカ「JTBがエジプト旅行主催してテロがあって現地催行されなかにもかかわらず
金ちょっとしかかえさないんですうう」
国土交通省「あーそこうちの天下りいっぱいいるとこだね。うちの指導が行き届いてる
のか、お金返さなくていいのに、返したんだね。君ラッキーだよ。じゃあガチャ」
36:異邦人さん
11/02/28 00:04:05.21 3F3hBnlS0
>>34
渡航禁止になってましたか？バーカ
お前ら騒いでも、なにもなんねーんだよ蛆虫が
37:異邦人さん
11/02/28 00:04:51.18 3F3hBnlS0
当社の拒否権なんて自分が得をするときしか使うわけねーだろ
考えろバカ
38:異邦人さん
11/02/28 00:06:19.52 81shlGk10
本来JTB側から解除すべき状態だったにも
関わらず、解除せずに強行催行したんだろwwwww
催行しちまえば
JTB側に有利な「旅行開始後」の解除権発動できるからな。
39:異邦人さん
11/02/28 00:06:27.32 3F3hBnlS0
HISなんて業界標準でもなんでもないから
たまたま目立とうとしただけ
40:異邦人さん
11/02/28 00:08:22.28 3F3hBnlS0
繰り返します。
旅行会社側の解除権は旅行会社の都合で発動するもの。
一方旅行者にも以下の解除権があります。なぜつかわなかったのですか？
いけると思ったんですよね？
逆に旅行者には旅行の解除権があり
以下の理由で契約解除でします
天災地変、戦乱、暴動、運送・宿泊機関等の旅行サービス提供の中止、官公
署の命令その他の事由により、旅行の安全かつ円滑な実施が不可能となり、
又は不可能となるおそれが極めて大きいとき。
あとからごちゃごちゃいうのではなく行く前に解除したらよかったのでは？
41:異邦人さん
11/02/28 00:08:24.24 81shlGk10
みなさん
>>37
を良く読みましょうね。
とんでもないこと言ってますよ。
42:異邦人さん
11/02/28 00:10:36.23 3F3hBnlS0
とんでもなくもなんともないでしょ。渡航禁止なり誰もが納得する理由が
ない限り催行中止にはならない。
一方、旅行者からも解除できる権利を与えてるにもかかわらず、ごちゃごちゃ
クレームをつけるのはモンスターなんちゃらですよね
43:異邦人さん
11/02/28 00:20:35.43 Uk65Fl/e0
なんか火消しを装った火付けのような気がしてきたｗ
おまえら、絶対に他社に電話して調べて比較したりするなよ！
そしてそれを週刊誌にタレコんだり絶対するんじゃねーぞ！！
…みたいなｗ
44:異邦人さん
11/02/28 00:51:29.68 7oV4H5Ru0
当社ｗ
45:異邦人さん
11/02/28 06:04:20.70 ilbdiiOn0
894 ：879：2011/02/21(月) 20:22:30.65 ID:zKTipiHr0
879だけど、今日JTBに電話してみた。
ちなみに、旅物語1/28発10日間26万のツアーで、
成田→カイロ空港→空港野宿→ツアー予定のホテルで休憩→帰国決定→空港→欠航→空港野宿（2連泊）→臨時で手配されたホテル泊→翌日空港→帰国
で、一切なにも見てない。（帰国便はチャーターではないです。）
送られたきた清算書は
1/29～2/5観光分返金\23,232
1/29～2/5食事分返金\9,149
追加請求
ホテル代\13,007
ホテル昼食\3,140
ホテル夕食\4,037
ホテル～空港送迎\5,561
で、差し引き\6,636の返金（プラス見舞金5万ね）
46:異邦人さん
11/02/28 06:17:38.66 ilbdiiOn0
自社基準が監督省庁基準とまったく同じなの？
じゃあ約款にそう書けばいいのに
ところがそうは書かない
「等」と書いてあたかも自社基準が存在するかのように書いてある
>>37によると当社の拒否権は自分が得をするときしか使わないんでしょ？
最大手が催行するなら信じて行くしかないのが消費者側の立場では？
不安だったら自分から解除権使えって大手のやること？
解除権は旅行前に消費者側にさせるか、
旅行開始後に当社側からすれば当社は損をしないわけですね
客の安全とか旅行に対する期待とか
まったく考えない会社なんですね
HISの対応によって
HISは監督省庁から何かお咎めでもされたのですか？
この会社は「誠意」って言葉知ってますか？
47:異邦人さん
11/02/28 07:44:58.38 3F3hBnlS0
中東が危ないってわかってて旅行行くやつってどうかしてるんじゃないのか？
さらに返金でごねるってもうどうしようもないね
個人旅行すればいいのに
48:異邦人さん
11/02/28 07:47:47.30 3F3hBnlS0
>>46
この人なにもわかってないね
監督官庁が示した標準約款というのがあって、ほとんどがこれを約款としている。
JTBなど大手ではこれを改良して、独自の約款としてるところもある。
JTBのこのケースにおいては、JTBの約款のほうがお客さまより。
クレーマーはこの標準約款よりもお客さまよりのJTB約款を読まずにごねてる
つまりそういうこと
49:異邦人さん
11/02/28 07:57:34.71 3F3hBnlS0
45の内訳は知らないが
通常以下で組みあわせられている。
・航空券
・宿泊代
・観光分
航空券⇒行きも帰りも使用。悪いことに帰りの便は予定の便に搭乗できてないので、
当然割安な運賃で乗れてない可能性が高い。つまり足がでている。
宿泊分⇒予定してたホテルのキャンセル代を引いて戻った額に臨時で手配された
ホテルの宿泊を足していったら足が出た。
観光分⇒キャンセル代を引いた額を返金
そいで観光返金分23232こんなもんでしょ
食事返金分こんなもんだよね
航空券とホテル代足が出ましたので逆に徴収されました。
妥当な金額ですよね。
なにが不満なんだろう。
エスパーのごとき空港が閉鎖されたり、旅行ができなくなることを予想して、
予期できないことがおきたら、全額返せってってか
バカ？ねえ バカなの？ 会社つぶすき？
50:異邦人さん
11/02/28 11:02:49.34 3F3hBnlS0
納得できなければ訴訟とかいろいろ手がありますよ。
やってみてはいかがですか？
51:異邦人さん
11/02/28 11:34:34.81 Hxf52EugP
免責だから返金しなくてもいいんだよ。
少しでも返金してくるとこはまだ良心的。
正直返金する時点で旅行会社が損害かぶってんだから。
明細とかぬかす奴はアホ。
52:異邦人さん
11/02/28 11:39:29.40 3F3hBnlS0
やっとまともなのが来たね。
51みたいなのが正常な感覚。通常返金の必要がないんだよね。
それを返金してもらったのに文句いってるｗｗｗｗｗ
もうどんだけモンスターなんだよって話ですよね
早く協会なり裁判所なりメディアなりいけばいいのに
53:異邦人さん
11/02/28 11:53:06.67 Hxf52EugP
アホは権利ばっか主張してるがその権利を旅行会社側から主張されたら一円も戻ってこないぞ。
54:異邦人さん
11/02/28 11:53:34.36 3RNZcHh40
HISの今回の対応を見て今後最大手はやめることにしました
目先の利益優先の最大手なんて信用できません
しかも２ちゃんねるで工作して客を馬鹿扱いするのが最大手のやりかたなのですね
55:異邦人さん
11/02/28 11:59:47.38 I77N3hUu0
うーん、今までのJTBのやり方とは大分違う気がするなあ…
前にどこかでバス事故で色んな会社から被害者が出たときに
約款にはないけど無料で家族たちを現地に連れて行ってくれたのがJTB
でHISは契約にないってことで実費取ったと読んだ気がするんだが
56:異邦人さん
11/02/28 12:09:43.70 Hxf52EugP
ＨＩＳは安売りしてる分大量仕入れだからキャンセルになると損害大だから必死なんだろ。
ギリギリまでひっぱってそれまでにキャンセルした人全員にキャンセル料とるぐらい悪質だし。
それでも悪質だが安い分デメリットがあることを把握しないと。
ＪＴＢなんか見舞金だしてる分いいじゃん。これは資金のある大手しかできないこと。
57:異邦人さん
11/02/28 12:13:18.35 I77N3hUu0
だからそれが今までのパブリックイメージだったのに
今回のエジプトの件ではHISが全額返金だって聞いたから
皆おどろいているわけで
58:異邦人さん
11/02/28 12:14:20.75 Hxf52EugP
ＪＴＢ⇒ＤＱＮはうるせーしめんどくさいから損してでも金払おう！
ＨＩＳ⇒ＤＱＮをいちいち相手にしてたら会社潰れるわ！
悪質ＤＱＮ⇒明細よこせ！
常識ある人⇒天災と同じようなもんだし金かえってくるだけマシか。
59:異邦人さん
11/02/28 12:18:02.43 Hxf52EugP
>>57
ほんとに全額返金されたの？
現地行ってた人全員に全額返金とか信じられないな。
一人当たりでＨＩＳのヒラの２ヶ月分の給料だろｗ
60:異邦人さん
11/02/28 12:20:40.64 I77N3hUu0
いや、知らないけど前スレでそう聞いたと言うレスがあって
それからこの話になってるからね。
本当かどうかは違うという証明ができない限りは本当だという
前提で話をすすめるしかないのでは？
暇な人がいたら関係会社に取材してツイッターだのメディアだので
取り上げてみたら面白いかも
61:異邦人さん
11/02/28 12:27:42.85 I77N3hUu0
ちなみに自分はHISを使ったときにホテルダブルブッキングされたり
天候のせいで飛行機乗り継ぎできなくて一泊させられた時にクレーム
つけたけど、すんなりとは行かず（実費くらいは返金されたけど）
特にいいイメージはないのでかばうつもりもないよ
62:異邦人さん
11/02/28 12:38:23.46 Hxf52EugP
文句が通用するのは通常の高い金払って行ってる客だけ。
ＨＩＳ使うならクレーム通用しないぐらいの覚悟をもて
むしろこんだけ対応悪いの知られてる中でそれでもＨＩＳ使うぐらいケチな奴
が客だからモンスター多いだろうしいちいち対応してらんないんだろ。
それに対応してるのは能力もなく安月給で過酷な労働しいられてる奴らなんだから
対応できるわけがないｗ
63:異邦人さん
11/02/28 12:44:55.30 3F3hBnlS0
HISが全額返金するとは思えない。きちんと根拠を示す必要がありますよ。
例えばどっかの記事にでたとか
全額返金したらどんだけ損害でると思ってんだよ。クレクレはほんとうに邪魔
64:異邦人さん
11/02/28 12:46:17.08 I77N3hUu0
だから安い酷いと悪名高いHISですら全額返金されたという話を聞いたら
（真偽は知らんけど）天下のJTBがこんな対応とは信じられないねえ・・
と、言っているんだけど…なんか会話が成り立ってない気がする
65:異邦人さん
11/02/28 12:51:50.59 3F3hBnlS0
HISが全額返金あるわけがないと思ってるし、したとしても
関係のない話。
あくまでもJTBと客の契約の話ですから
契約上のなにも返金する必要がないのに、返金したらごちゃごちゃいちゃもん
つけれれてるって状態でしょ。こんなのまともに相手にすること自体おかしい。
本当に自分たちが正義だと思うなら訴訟起こせばいい
66:異邦人さん
11/02/28 12:56:37.24 I77N3hUu0
訴訟起こせばいいと言ってる割にはなんでそんなに一所懸命なのかなあ
クレーマーと思ってるならほっておけばいいじゃん
まあ最初に問題提起した人はこの事態を見越して当分ここには来ませんと
宣言してことに当たっているんだろうね。
あとは結果待ちってことで。
まあ、どっちにしろこのスレが通常営業されるのはどれくらい先になるか
読めないけどね
67:異邦人さん
11/02/28 13:03:24.43 3F3hBnlS0
旅行会社にたてつこうなんてクレーマーが許せないだけですよ
貧乏人は旅行しなきゃいいだけ
68:異邦人さん
11/02/28 13:11:23.71 Hxf52EugP
確かにＨＩＳが全額返金するわけないな。
むしろハワイやグァムならともかく中東行くのにＨＩＳ使ってる奴がアホすぎ。
69:異邦人さん
11/02/28 13:13:35.62 I77N3hUu0
たかが旅行者が！！って感じっすかｗ
どこぞの新聞社の社長みたいでかっこいいっすね
70:異邦人さん
11/02/28 13:20:33.69 3F3hBnlS0
契約事ですよね。わかります？契約って
社会にでたことないのかな？
世の中全て契約ですよ。ジャスコで服買って、隣のユニコロいったらもっと安く
売ってた。どないしてくれるんじゃぼけと言ってるに等しい。
ジャスコで服を買った。これはジャスコが提示した金額を客が支払い服を得ると
いうことを了承するという契約が成立したということです。ユニクロ関係ないですよね
契約以上のことをしてもらってそれでも満足しないってどう思うよ
71:異邦人さん
11/02/28 13:23:15.87 4GYwpO8u0
自演乙
72:異邦人さん
11/02/28 13:25:25.48 I77N3hUu0
いや、だからすごいですねえ、と感心してるんですよ
なんで怒ってるんですか？
73:異邦人さん
11/02/28 13:26:12.79 I77N3hUu0
あ、すみません自演ばれちゃったｗ
74:異邦人さん
11/02/28 13:27:26.13 I77N3hUu0
1人で３つのID使い分けるの結構面倒ww
75:異邦人さん
11/02/28 13:28:27.74 3F3hBnlS0
約款も読めないバカは旅行を取りやめましょう 社会の迷惑です
契約書にサインしたということは、約款を了承したということです。 あとでごねるのはクレーマーです
約款は通常標準約款を使用してますので、ググれば見れます。 見ようとしないのはクレーマー
クレーマーは日本の恥
クレーマーは旅行会社にくるな
クレーマーは旅行するな
クレーマーはリビアにいって二度と帰ってくるな
76:異邦人さん
11/02/28 13:29:08.35 3F3hBnlS0
今回のJTBの対応は業界標準です。
ごねるやつはクレーマー
クレーマーは社会のダニ
二度と旅行会社に現れないで欲しい
契約というものを知ってるんだろうか？
標準約款はお上が決めたもの
お上に逆らうやつはくそやろう
77:異邦人さん
11/02/28 13:30:13.05 3F3hBnlS0
クレーマーの特徴
契約書なんてみない
都合悪いことは見えない聞こえない
納得いくまでごねるニダ
バカだから契約なんて言葉知らない
なにごともたかって金がもらえればラッキー
だめもとでクレームクレーム
78:異邦人さん
11/02/28 13:43:07.96 +cV1XeLv0
誰が見てもバレバレの自演だろｗ
てか、邪魔だからさっさと専用のスレ立てろよ
79:異邦人さん
11/02/28 13:57:21.22 Hxf52EugP
どこが自演なの？
80:異邦人さん
11/02/28 14:39:39.21 3F3hBnlS0
こてんぱんにやられてるから自作自演ということにしないと
収まらないのだろうｗ
81:異邦人さん
11/02/28 14:44:49.15 Hxf52EugP
>>73は皮肉を言ってたわけね。
82:異邦人さん
11/02/28 15:01:01.26 y5uyMvQs0
>>67
の書き込みをどう良く解釈しようとしても
JTB社員の書き込みにしかみえない
やればやるだけJTBのイメージ落ちるだけ
ひょっとしてほかの会社がJTBのイメージ落とししてる？
一日中このスレに粘着だよ？異常そのものだよ
他人のことならそこまで粘着しないよね？
HISは全額返金したというのだってすべての客にではないでしょ？
ツアー最後のほうで中止になった人と
ツアー最初で空港から出ることもできなかった人とでは
おそらく金額は違うだろうし
ただ、全額返金された人がいるとしたら
JTBはまったく違う対応でひどいねってみんな言ってるんだよ？
業界標準とかそんなのどうでもいいんだよ
それぞれの会社のモラルとか誠意とかそういう部分にかかわることを
みんな言ってるんじゃないかな
JTBが全額返金でHISが一部返金で騒いでるならわかるけど
今回はまったく逆なわけでしょ？
そりゃみんな、なんだこの会社って思うよ
83:異邦人さん
11/02/28 15:03:59.91 y5uyMvQs0
3F3hBnlS0
と
Hxf52EugP
が自演でしょ？
クレーム担当部署の方ですか？
ひどい会社ですね
84:異邦人さん
11/02/28 15:18:04.71 fMAdp2y0O
>>80は千葉行きという自演の神
まともに相手しないように
85:異邦人さん
11/02/28 15:32:53.19 3F3hBnlS0
私はJTBじゃないですよ。
世界旅行者正宗というものです。
世界中を旅行してきて、いろいろな旅行会社ともつきあい。個人手配もしました。
その中旅行とは自己責任だということです。契約書を読む。こんなのはいろはのい
ですよ。そんなことも知らずにエジプトとかもう自殺行為ですかって感じですね。
しんじまえばよかったのにねｗ
86:異邦人さん
11/02/28 16:31:50.71 7oV4H5Ru0
みどくつ？
87:異邦人さん
11/02/28 17:58:29.31 Hxf52EugP
>>83
勝手に自演にしてろアホw
馬鹿は自分に都合の悪いことはすぐ自演にしたがるな
88: ◆p..BP3ilLeHB
11/02/28 18:07:23.86 Hxf52EugP
>>84
お前みたいに携帯使って自演なんかしねーよw
「免責で返金はありません」
これで終わりなのにいつまでたってもクレクレ言ってるから世界旅行者とかいうのにボロクソ言われてるんだろ
文句があるならデモ起こしたエジプト人に言ってこいよw
89:異邦人さん
11/02/28 18:46:24.58 fMAdp2y0O
>>88
俺は>>85の「千葉行き」の事を言ったんだがお前は千葉なのかw
90:千葉行き
11/02/28 18:59:50.43 LIyRIpue0
私が千葉ですが何か？
だってHISが全額返金するって聞いたしー
⇒聞いただけじゃだめなんだよ。証拠だせ。
⇒約款が全てなんだよ。契約契約。頭悪いの？
JTBがそんなことでいいのか？
⇒そんなんでいいんです。契約どおりですから。
⇒文句あるやつは個人旅行してろボケ
91: ◆p..BP3ilLeHB
11/02/28 19:03:14.75 Hxf52EugP
ワイは関西やで。
92:千葉行き
11/02/28 19:04:01.97 LIyRIpue0
俺は千葉
正宗は東京だったはずだよ
93:異邦人さん
11/02/28 19:26:17.65 tTqBhLSA0
>>43
それがプロの火消しだよ
結果的にJTBの返金問題についての書き込みがなくなってしまっただろ。
微妙に話題をすり替えるのが、プロ（業者）の火消しだよ。
「微妙に」←ここ大切
94: ◆p..BP3ilLeHB
11/02/28 19:28:47.59 Hxf52EugP
何しったかぶってんだこの糞はｗ
95:異邦人さん
11/02/28 19:38:47.04 tTqBhLSA0
Jane Styleでは今日の書き込みは以下の６つしか表示されない。
最後は俺自身の書き込み
なんか荒れているようだな
43 名前：異邦人さん[] 投稿日：2011/02/28(月) 00:20:35.43 ID:Uk65Fl/e0
なんか火消しを装った火付けのような気がしてきたｗ
おまえら、絶対に他社に電話して調べて比較したりするなよ！
54 名前：異邦人さん[] 投稿日：2011/02/28(月) 11:53:34.36 ID:3RNZcHh40
HISの今回の対応を見て今後最大手はやめることにしました
目先の利益優先の最大手なんて信用できません
71 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2011/02/28(月) 13:23:15.87 ID:4GYwpO8u0
自演乙
78 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2011/02/28(月) 13:43:07.96 ID:+cV1XeLv0
誰が見てもバレバレの自演だろｗ
てか、邪魔だからさっさと専用のスレ立てろよ
82 名前：異邦人さん[] 投稿日：2011/02/28(月) 15:01:01.26 ID:y5uyMvQs0
>>67
の書き込みをどう良く解釈しようとしても
93 自分：異邦人さん[sage] 投稿日：2011/02/28(月) 19:26:17.65 ID:tTqBhLSA0
>>43
それがプロの火消しだよ
結果的にJTBの返金問題についての書き込みがなくなってしまっただろ。
96:異邦人さん
11/02/28 19:57:54.20 ZwwlQaXqO
>>47
個人旅行できない人がＪＴＢ使うんでしょ。
高い金取って、客に個人旅行並みの判断力求めるなら、プロの資格ないから、さっさと会社畳みなさい。
97:千葉行き
11/02/28 20:20:19.16 LIyRIpue0
契約書も読めないなら人間失格ですよ
旅行会社に従えない→ならば個人旅行したらどう？→スキルがないからツアー
→旅行会社に従えないｗｗｗ
金返すニダ→契約書どおりですから→HISは返してるニダ→関係ないんですけど
→業界トップとしてのプライドはないのか→無理なものは無理ですからｗ→
→協会とかメディアとか裁判所にいくニダ→どうぞどうぞｗ 今度から個人旅行してね
→スキルがないからツアーニダ
爆笑
98:閑話休題
11/03/01 13:39:01.18 rQ++PAoT0
【外信コラム】千夜一夜 殴られた警官
先日、大使館を警備する警官がデモ隊を制止しようとしたことがあった。ところが、デモの男性が「うるさい！」と警官の頭を叩いたのだ。周りの人もポカポカとやり出す。警官は頭を抱えて立ち往生だ。
すると、警官の上官が駆けつけて言った。「申し訳ない、勘弁してやってくれ」。上官は一人一人に握手を求め、低姿勢に徹して警官を連れて行った。
一般のエジプト人にとり、警官は圧倒的に怖い存在、だった。言いがかりのような職務質問にも甘んじるしかなく、タクシーの無賃乗車も当たり前だった。
以前なら警官を殴った男性は即座に連行されていたはずだ。警察署で手ひどく殴られる可能性だってある。
横暴な振る舞いの報いとの面が大きいとはいえ、今やエジプト警察は国民から“なめられて”いるのだ。警察が国民の信頼を得て健全な権威を取り戻すのにどれだけ時間がかかるのか。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
99:879
11/03/01 20:41:22.77 tEUSUr1D0
前スレ879です
HISに今回のエジプトツアーについて問い合わせたところ、
旅行費用の全額返還どころの話では有りませんでした。
HISは、旅行費用の全額返還に加えて、VISA代などの渡航諸費用も返還、
さらには、政府チャーター便（カイロ～ローマ）の運賃、ローマからドイツ経由の帰国便まで全てHIS負担で
最終的にツアー客が負担したのは、事前に各自で任意に加入した旅行保険代のみだったそうです。
地元の消費生活センターに相談し、その担当者から問い合わせてもらいましたので、嘘や誇張は無いでしょう。
HISは飛ぶかどうかわからないエジプト航空より、確実なチャーター便を選らんで会社負担でツアー客を帰国させるという対応を行ったこともわかりました。
一方のJTBは、チャーター便を使用した場合の自己負担金額を提示され、客に選択させるというものでした。
旅行代金も戻ってこないかもしれないうえ、さらに２６万かかると言われると、チャーター便はかなり厳しい選択肢でした。
想像を絶する圧倒的な対応の差があって正直衝撃を受けています。
HISさん、いままで誤解していました。申し訳ありません。
さよならJTB
よろしくHIS
100:異邦人さん
11/03/01 20:48:26.57 rQ++PAoT0
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
101:異邦人さん
11/03/01 20:48:46.80 WLWae8g70
HISで旅行しろ
うざいから二度とくるな
102:異邦人さん
11/03/01 21:42:32.35 vJXwxzo10
フライトスケジュールを尋ねた際の応対
ＨＩＳ「少々お待ちください」ｶﾀｶﾀｶﾀ。。。「え～と○○に何時何分に出発して～」
ＪＴＢ「お客様。それではまず手数料の５０００円お支払いください」
で、ＪＴＢのお客様相談センターなるものに上のような対応されたことを言うと
「これは当社の約款に書いてあることであり、正当な対応でございます」
ギャフ～ン
103:異邦人さん
11/03/01 21:45:17.85 F2FpO/2F0
ピラミッドや博物館は見学できるようになったの？
104:異邦人さん
11/03/01 21:53:00.28 WLWae8g70
>>102
だからHISで頼めって
誰も止めやしないよ
105:異邦人さん
11/03/01 21:54:06.03 P8prSq8Q0
JTBは今回信用を失った
HISは今回信頼を得た
という結論でいいんじゃないか
101がどこの工作員にしろ
すべてはJTBのウンコ対応によって自ら信用を落とすことになった
自業自得だろう
101に言われなくても今後JTBで旅行はしないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
106:異邦人さん
11/03/01 21:57:47.91 WLWae8g70
JTBの真の客はHISには絶対行かない
HISの客はこりたらJTBにくる
JTBのゴミ客はどこでもすきなとこいけやーｗｗｗｗｗ
107:異邦人さん
11/03/01 22:12:01.05 +S2seapR0
>106
HISの客はこりたらJTBにくる、、、、、くる？
普通なら、JTBに「いく」だよな。
もしかしたら、ID:WLWae8g70は、キチガイか？
108:異邦人さん
11/03/01 22:18:14.43 rQ++PAoT0
>>102
これはフライトスケジュールだけ単体で質問された場合なんじゃないの？
そんな人がいるとは思えないけどｗ
まさかツアーや航空券の手配客にそんなことでお金請求したりしないでしょｗ
逃げられちゃうよｗ
109:異邦人さん
11/03/01 22:55:17.87 WLWae8g70
釣りなんだからｗｗｗｗｗ
110:異邦人さん
11/03/01 23:01:06.98 4D999Uhn0
>>107
もう触んなって
111:異邦人さん
11/03/02 00:08:58.63 dACgD0e1O
>>99
乙です。
ＪＴＢが有事に弱いということがよくわかりました。
今後流動化必至な世界情勢で、ＪＴＢを選ぶ理由はないですね。
今回の対応を見ても、キャッシュフローの潤沢さでもＨＩＳの足元にも及ばないようですね。
112:異邦人さん
11/03/02 00:14:20.82 nE336VU70
JTBが有事に弱いのではなくお前の頭が弱いのでは？
113:異邦人さん
11/03/02 00:28:09.00 ss3+yOGN0
あの状況では直ぐ現場を離れないと兎に角ヤバイと元ＢＰあがりな社長の勘が働いたんだろ。
なにせ人命は地球より重いからな。
だからあらゆる手段を講じて最短最速で脱出できる手筈を整えたと。
企業としてのひとつの賭けだよな。
結果としては残ってても問題なかったかもしれない。
でも犠牲者多数になる可能性も十二分にあったし、そうなってからでは企業イメージに計り知れないダメージを受ける。
負担する実費なんて毎年使ってる宣伝広告費からすれば微々たるものだし、いざとなれば社長のポケットマネーで軽く捻り出せる程度。
今でもＢＰの時のあの旅を愛する気持ちが残ってるとまでは思わないけどね。
114:異邦人さん
11/03/02 00:39:53.67 dACgD0e1O
>>112
まあだから情弱はＪＴＢは避けるべしということどすね。
115:異邦人さん
11/03/02 00:46:34.60 TMRC6gm00
目先の損得勘定しかできなかったJTB
できなかったというよりも「できない」が正しいな
目先の損得だけじゃなければ1月29日に近い出発の人たちには
全額返金対応が正常な会社の対応だろう
到着して空港から一歩も出られないことまで予知するのは不可能だとか
いうのがいるみたいだが明らかにパンフレット記載のツアーに準ずる
内容のものを提供できないとわかりながら出発させたとしか思えない
これって詐欺みたいなもんだな
こんな会社おそろしくて使う気にならんわ
116:異邦人さん
11/03/02 00:52:20.49 ss3+yOGN0
>>115
>>明らかにパンフレット記載のツアーに準ずる内容のものを提供できないとわかりながら出発させたとしか思えない
まぁエジプトが初発じゃなかったからね。
チュニジアのジャスミン革命を目の当たりにしてる訳だから、ベンアリ大統領が国外逃亡したとか、判断材料はいろいろあった。
この辺を突かれると返す言葉も無くなるだろうねｗ
金も返さないだろうけどｗｗｗ
117:異邦人さん
11/03/02 01:27:06.87 dACgD0e1O
客も逃げるが社員も逃げるのがＪＴＢ
118:異邦人さん
11/03/02 07:34:41.85 tBiaLOih0
>>前スレ８７９さん
乙です。
うちの家族もほぼ同様の返金（下二桁は聞かなかったので）とお見舞金でした。
問い合わせをすると
「第三者を立てるなり」だか「第三者機関にいくなり」みたいなことを言われたようです。
JTBを信じてJTBを信じていただけに家族、知人などみんな対応に驚いています。
まさか、「第三者」なんて言葉がJTBから出るなんて、、、。
とりあえず、消費者センター、消費者庁には連絡するように助言したいと思います。
また、ひょっとしたら「詐欺」にあたるのではないかということも検討して、
警察に相談するのもありなのかなとも思っています（アホ扱いのレスが絶対付きますね）。
進展があったらまた書き込みたいと思います。
前スレ８７９さんは交渉終了の予定ですか？
うちの会話にもでますよ、
JTBさようなら
と。
当然のことだと思います。
119:異邦人さん
11/03/02 08:23:00.07 nE336VU70
刑事事件だって・・・・ぽかーん
世間知らずっているもんですねー
契約どおりに履行して詐欺・・・・・ぽかーん
もうこわくて世の中仕事なんてしてられまへんな
消費者センターだろうが旅行業協会だろうが消費者庁だろうが、契約以上のことを
してもらったという点を論理的に崩せないかぎり無理。さらに事前にJTBが現地で
旅行が催行できないことを知っていたとエスパーのごとき論理を通す必要がある。
他社も旅行を催行してるのでこの点も無理ですよね。さらに飛行機に乗っておいて
ホテルに泊まっておいて全額返金？ばかも休み休みいえよ乞食
120:異邦人さん
11/03/02 08:42:59.09 dACgD0e1O
ＪＴＢは8時30分始業？
社員さん乙です。
121:異邦人さん
11/03/02 08:52:51.03 nE336VU70
JTBなんて糞企業じゃねーしｗ
旅行業なんてブラックなとこ勤めてるわけねーだろ
モンスターさん今日もたいへんだね
こんなとこ書き込まないで、警察いけばいいにに
弁護士も雇う必要あるよね
お前金あんの？ｗ
122:異邦人さん
11/03/02 09:08:12.19 ss3+yOGN0
>>118
最近は警察もそれ程敷居が高くないようですよ。
いきなり、詐欺です！、と駆け込めば向こうも面食らうかもしれませんがｗ
事情を話して、もしかして詐欺ののでは？、位の話の持って行き方をすれば、是々非々は返ってくるのではと。
最近は、人権？（まぁ人権ではないかもしれませんがｗ）を担当するような窓口や部署を設けている警察署もあるそうですので。
感覚的には個別の話に警察が腰を上げて動いてくれるかは疑問ですけど。
集団で弁護士を通して、とかならまた話も違ってくるかもしれませんが。
まぁ弁護士はいなくても例えば被害者の会とか。
もっと規模の大きな話だとネットで被害者の会を立ち上げたりしてますものね。
あと裁判所なんかも地裁に足を運べばいろいろ懇切丁寧に対応してくれたりもすると思いますよ。
今は法テラスという公の無料法律相談機関もありますから、そういうところに相談してみるのも手かもしれません。
弁護士なら３０分５２５０円かなｗ
折角の旅行が台無しになって、それに追い討ちをかけられるような気分にさせられるのは最低ですから、少しでも気が晴れるよう手は尽くしてみるのも吉かもですね。
123:異邦人さん
11/03/02 09:16:07.07 nE336VU70
えーと
詐欺罪はある程度立証する必要がありますよ。JTBが知っててやったということをね
別に止めやしませんよ。世の中の厳しさ知ってください。警察も裁判所も暇じゃ
ないんで
弁護士の無料の相談はね。無料ですから、そこだけじゃどうにもならんのですよ。
その弁護士はその事件を担当できないし。そこで話を聞いてお前らが訴える弁護
士をつけて戦う価値があるかどうかをアドバイスしてくれるだけ。一回ここにいけば
わかるよ。無理だからやめろって言われるから
裁判所も話は聞いてくれるが、一緒に戦うわけがない。裁判所なんだからｗ
何番の窓口で申し立ててくださいってアドバイスしてくれるだけ
被害者の会ぐらいはいいんじゃないの？暇なら無料だし
なんの活動するのか知らんけど
124:異邦人さん
11/03/02 09:16:50.64 nE336VU70
失礼弁護相談は無料じゃなく小額5000円程度ですね
125:異邦人さん
11/03/02 09:19:24.69 ss3+yOGN0
ちなみに此処で火種つけまくってるのは「なりすまし」だと思いますよ。
つまりＪＴＢが叩かれれば得をするとでも本気で勘違いしてるのは誰かというｗ
本来なら緘口令が敷かれていてもおかしくない、触れるのもタブーでノータッチな問題でしょうからｗ
尤も実際被害に会われた方には全く相手にされてないようですがｗそれ位シリアスさに温度差を感じますねｗ
126:異邦人さん
11/03/02 09:44:50.48 ss3+yOGN0
まぁ実際動くとなると、膨大な時間とエネルギーを消費することになると思いますから、期待する返金額に見合うかどうかですねｗ
敵もさるもの、その辺も計算しての返金額の対応をしてるんだと思いますよ。
仮に延べ１００時間実働すれば、自分の時間価値に換算すれば幾らになるかという。
何ヶ月も何年も引っ張られるようなことがあれば、その間ずっとそのことを気にかけてないといけなくなるし、他のことも自由に身動きとり辛くなりますからね。第一、気分が晴れないｗ
時間がある程度解決してくれる問題のような気もしますし。まぁ胆石のように何か異物が残ったりもするでしょうけどｗ
127:異邦人さん
11/03/02 10:35:17.68 oC63HVs4O
エジプトの顛末が気になったから覗いてみたら…。
これは今後の参考になる…のか？
>>108
フライトスケジュール問い合わせると
手数料掛かるの？ＪＴＢって。
普段は、航空券とホテルをＨＩＳで手配して貰うか
全日程フリーの
空港からホテルまでの送迎目当てのツアーしか使わないから
あまり関係無いんだけど
感覚的にＪＴＢの対応の方が普通で
ＨＩＳの対応の方がビックリする程手厚い、
というか、契約以上の対応していると感じるんだけど
今後、フリーで行くには不安がある所へ行く場合
ツアー使う事考えていたんだけど
ＨＩＳって今後も同じような対応取るのかね？
中東で騒乱が起き始めても
エジプトがあそこまで急激に悪化するなんて驚きもあったのに。
ＪＴＢの方が多少高いだけに
顧客に手厚いかと思っていた。
128:異邦人さん
11/03/02 11:32:19.30 yAvTJtjTP
一番いいのは両方とも使わないこと
129:異邦人さん
11/03/02 14:19:06.07 ss3+yOGN0
ＪＴＢ … 大卒就職ランキング上位
ＨＩＳ … 社員入れ替わりの回転激しく平均年齢も若い
こんなイメージかな？
ＪＴＢのほうが高コスト体質だろうし、組織も官僚的にガチガチだろうから、融通も利かなそうな感じはあるよね。
ＨＩＳなんかはＢＰあがりやＢＰ候補が多そうな感じｗ
海外支店に勤務できればそれだけで幸せ！みたいなｗ
より玉石混交な気もするから、いつでも今回のような気の利いた応対ができるかどうかは未知数だけど。
社長の即断即決で末端が動ける分、融通は利くのかもしれん。
まぁ海外支店のある旅行先ならＨＩＳ＞ＪＴＢという選択基準もありかと。
旅先の危険度は正直予見は難しいところもあるから、それによって代理店を使い分けるというのも難しいところだよね。
今回のエジプトだって、半年前に計画立てた人は予想もつかない展開だったろうし。
130:異邦人さん
11/03/02 16:23:46.47 yAvTJtjTP
ＨＩＳは支店とか言ってるが実際は支店ではないけどな
131:異邦人さん
11/03/02 19:47:24.16 dACgD0e1O
ＪＴＢって年収安いだろ
132:異邦人さん
11/03/02 20:42:02.04 nE336VU70
JTB安いよ
でもHISはびっくりするほど安い。だって素人のバイトだもんｗ
過去の事故の例を調べたらわかるけど、HISだけとんでも対応とか多いから
客に暴言とか
133:異邦人さん
11/03/02 20:59:35.22 TtfhJXsA0
見てて面白いなｗ
134:異邦人さん
11/03/02 21:05:03.18 nE336VU70
トルコバス事故にて
澤田会長は、被害者らにたいして、真摯に説明することもせず、文書にて、
「事故原因は運転手にあり、弊社に過失はない」と主張した。
その後、納得できない被害者らに、「私たちも被害者なんです！」とブチ切れて、
「和解に応じなければ、これまでの提案をすべて撤回し、今後一切の交渉に応じ
ない」「事故対応にかかった費用の請求も考えている」という文書を送りつけてき
たらしい。
この件でJTBは医療費全額負担しております。
一方HISは暴言ｗｗｗｗｗ
135:異邦人さん
11/03/02 21:09:59.48 0EW4rqRo0
今までは、
HISは安いから対応はあんまり期待しない、
JTBは値段は高いけど、いざという時ちゃんとしてるから安心、
ってイメージだったんだけど…。
136:異邦人さん
11/03/02 21:16:34.34 nE336VU70
過去の事故とかみたらわかるけど、大手の対応はだいたい一貫している。
約款にそってケースバイケース若干プラスしたりしなかったり
HISだけぶれてるだけなんだよ。
137:879
11/03/02 21:32:21.13 vpCHZvQ00
>>118さん
まだやめる気はありません。
28日出発組でしょうか？
よろしければ情報交換しませんか？
捨てメアド作りましたので
antijtb@mail.goo.ne.jp
件名を添乗員の名字（ツアー参加者かJTB関係者しかわからない情報ですね）を
ヤマダ
のようにカタカナにして入れて連絡先を送ってください。（そちらも捨てアドで結構です）
その後、再度、添乗員も知らないはずの参加者しかわからない質問をさせて下さい。
JTB関係者のなりすましを防ぐためですのでご理解ください。
138:102
11/03/02 22:06:04.13 ZWRm+v0q0
>>108 航空券の手配を前提としてフライトスケジュールを知らなければ始まらない
という感じで聞いた。以前にもＪＴＢで何度も航空券の手配をしてもらったことがあり
時には手配のことで揉めたことがあり社内的には悪い意味で有名人かもしれない。
それで今後かかわりたくない客には簡単な質問でも旅行約款を応用し料金バリアを仕掛けて
もう問い合わせさせないように仕向けられたのかもしれない。
会話の中で「こんなことやってたらますますお客が逃げるのでは？」と聞いたら
「ルールはルールなので」と杓子定規の回答。
でも実際、すべてのケースでこんなことやってたら誰もＪＴＢに問い合わせしなくなるだろうから
これはＪＴＢがお客の選別をしているとしか思えない。
いままで散々使ってやったのに恩を仇で返されたと思うが、ＪＴＢにとっては
航空券の手配だけの客なんて（以前のようにキックバックも期待できなくなって）ｺﾞﾐ同然だから簡単に切るのだろう。
自分のところの都合で組んだいわゆる「パックツアー」とかいう大人の遠足に
大人しく参加する者だけが客なのであろう。
139:正宗 世界旅行者
11/03/02 22:07:55.05 5DqcO/fg0
ツアーでも戦乱とかは約款上、旅行会社や航空会社の責任にならないだろ。ツアーなら主催旅行保険かなんかには自動的に入るとは思うけど。
でもゴネればなんとかなるのが日本の会社。客が一番ってことで理不尽な要求も折れること十分あり
現地でゴネらず帰国後ゴネるのは日本人旅行者でよくある。現地で言葉通じずあうあう状態。帰国後、無理難題を旅行会社へ、やれ上司だせと。客も劣化してる。
反大企業の左派系の弁護士に頼めば示談金出るかもね
旅行会社の接待の良し悪しは会社によるのもあるけど店員しだいが大。
140:102
11/03/02 22:11:39.85 ZWRm+v0q0
連投スマン。
参考までにＪＴＢからの回答の一部を抜粋して掲載しておく」
「弊社では、旅行業約款に基づきましてご旅行（航空券代金等）の見積もり
およびスケジュールのご相談につきましては、ご相談内容により相談料金を
頂戴しております」
以下略
ＪＴＢ東海 お客様相談室 内海均
この”ご相談内容により”の解釈で招かざる客をいかようにも恣意的に排除することができる
141:正宗 世界旅行者
11/03/02 22:20:21.37 5DqcO/fg0
昔、日本人も出入国カード書かなければいけなかったときカード書き込むの代行するだけで４２００円とか取ってたな
ＢＳＰ発券も手数料あったし。
ＪＴＢ以外のとこにすればいいのになにをストーカーしてるんだ？
142:異邦人さん
11/03/02 22:20:38.76 nE336VU70
ブラックなんだよ
バカ
お前には来てもらいたくないの
わからんのかバカが
143:異邦人さん
11/03/02 22:22:07.18 nE336VU70
いまだって金取るでしょ
出入国カード
144:異邦人さん
11/03/02 22:22:56.88 jv3BncWo0
エジプト旅行についてのスレじゃないの？
JTBの対応への文句は他でやってほしい。
145:異邦人さん
11/03/02 22:24:59.26 nE336VU70
うっせーなボケ
仕切り厨消えろ
楽しくやってんだよ
しっし消えろボケガ
146:正宗 世界旅行者
11/03/02 22:28:46.79 5DqcO/fg0
昨晩、客から成績書代無しにしてくれって電話があった。たったの２０００円ばかし
そんなんも払えない会社か。もともと本体の料金自体が赤字出そうなくらいに安い金額なのに成績書代まで無しにしろと。
他社とアイミツ取ってもらってバカ安なの分かってもらいガツンと値上げします（それでも平均よりずっと安いわけですが）。値上げ無理なら仕事お断りします
ＪＴＢの気持ちが分かるオレです
147:異邦人さん
11/03/02 22:31:00.17 nE336VU70
正宗お前なんでこんなとこに来たんだ？
148:正宗 世界旅行者
11/03/02 22:32:02.65 5DqcO/fg0
>>143
日本人にはここ数年は日本への出入国カード無しだけど
外国の出入国カード？ それとも日本への外国人用出入国カード？
そんなもんもやってるのか？
149:異邦人さん
11/03/02 22:33:21.44 nE336VU70
外国への出入国カードだよ
かなり取るよ
年よりはみな頼んでくるよ
150:正宗 世界旅行者
11/03/02 22:33:30.44 5DqcO/fg0
>>147
バフレイヤのことならまかせとけ
151:異邦人さん
11/03/02 22:34:02.91 nE336VU70
つーか旅行会社って設定なのか？ｗ
152:異邦人さん
11/03/02 22:35:14.64 nE336VU70
エジプトかｗｗｗｗ
ここエジプトスレだったのね
俺占領しちゃたよ
もうここエジプトじゃなく
千葉行きと遊ぶスレッドなんだけど
153:正宗 世界旅行者
11/03/02 22:36:11.98 5DqcO/fg0
千葉おんの？
台湾以外具体的な話できないだろ
154:正宗 世界旅行者
11/03/02 22:36:47.48 5DqcO/fg0
ところでお宅、どなた？
155:千葉行き
11/03/02 22:41:00.06 nE336VU70
最初から釣って煽ってるの俺だけど
156:正宗 世界旅行者
11/03/02 22:48:37.81 5DqcO/fg0
前に戻ってレス読んでたらオレの名前がいくつかあった。。。
あほ臭くなった。さいなら
157:異邦人さん
11/03/02 23:40:32.24 ZWRm+v0q0
対応から言って奴からはブラック扱いされているとはわかりますが、あからさまな
料金バリアで（まさか他の客すべてにこんなのふっかけているとは思えない）
見え見えの排除をしかけてくるとはＪＴＢもそんな会社になったのかと。
158:千葉行き
11/03/02 23:45:03.76 nE336VU70
いやどこでもやりますよ。
ブラックリストに載った客は扱いたくない。
そのためのブラックリスト
旅行会社は業務上の都合によりお客様の依頼を断ることができるんだが、
まだやんわり料金出して、断ってるところがかわいいじゃんｗ
はっきりいって航空券みたいなもうからんもので、もめごと起こすようなやつは
二度と来店してほしくないと思うよ
159:異邦人さん
11/03/02 23:58:43.06 7+BfT9iS0
>>100
菅直人はアカバ湾で潜る
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板)
160:異邦人さん
11/03/03 00:08:56.64 NKT5PyncO
HISはゆっくり相談できる雰囲気じゃないんだよな
パンフレット見るのにも圧力を感じる
相談料とらないかわりに回転早くしてんだろ
161:異邦人さん
11/03/03 20:26:51.09 D5jiTZtZO
>>160
年寄りの方ですか？
窓口でダラダラ話すのやめてくださいね。
ある程度自分で下調べして、要点まとめてからにしてください。
旅行会社に限らず。
朝や昼の混雑したコンビニで、公共料金の支払いとか、宅急便送るのもやめてください。
162:千葉行き
11/03/03 21:21:11.98 JOCkhRFo0
行くとこ間違ってんだろ
JTBとか近畿とかHISって相談所じゃないんだよ
回転しないとだめなんだよ
町のちょっと小さい旅行会社いけよ。いくらでも話聞いてくれるから
163:157
11/03/03 22:46:12.79 /i2aM6vL0
>>158 ＪＴＢのブラックは単に好き嫌いのレベルで決めているということに
れっきとした大会社なのに唖然とさせられた。
確かに航空券の手配だけしか頼んだことはない（幼稚園の遠足に参加しようとは
考えたことも無い）けどもめごとは起こさなかったな。
単にエア音の奴を排除して利益率の高い手前の都合だけで組んだ幼稚園の遠足に
に集う園児だけに仕事をしぼりたいだけだと思うよ。
164:157
11/03/03 22:49:05.63 /i2aM6vL0
もっとも今は格安とＰＥＸの料金差がほとんど無くなってたいていのＰＥＸ航空券は
キャリアのサイトで簡単に取れるようになったのでＪＴＢをはじめほとんどの
旅行代理店は洋梨になったけどね。
165:異邦人さん
11/03/03 23:50:06.87 qjStZ3Tl0
「カダフィ大佐、土壇場で核兵器使用も」伊経済発展相
ロイター通信によると、イタリアのロマーニ経済発展相は２日、
地元テレビ局に対し、リビアの最高指導者カダフィ大佐が
「（反体制派による）包囲から逃れるために土壇場で核兵器を使用するかもしれない」と述べ、
リビア国内の油田を再起不能にしたうえで自殺する恐れがあるとの懸念を示した。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
166:ggt
11/03/04 05:21:23.91 HWHQd5580
そろそろエジプトは旅行可能な感じ？
ゴールデンウィークにエジプト行こうかと思ってるんだけど大丈夫だよね？
167:千葉行き
11/03/04 07:10:41.56 yrQTxvrg0
>>164
お前にとっちゃそうだろうが、上客には団体レートの航空券だしてくれる
168:異邦人さん
11/03/04 08:09:17.15 ZfpJAxa6O
>>166
時間に余裕があって、万が一足止め食らっても問題ないならOK。
足止め食らって困るならやめといたほうがいい。
169:千葉行き
11/03/04 10:12:58.92 yrQTxvrg0
バカはやられてこい
170:千葉行き脳内早稲田
11/03/04 10:14:39.05 /rJpDbpW0
おまえがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
171:千葉行き
11/03/04 10:17:41.24 yrQTxvrg0
お前マスターっぽくないから
お前俺のまねしてるアフォか？
いくらまねしたってな無理なんだよ
頭の出来が違うんだよ
俺早稲田＞＞＞＞お前Fラン
プププ
172:千葉行き脳内早稲田
11/03/04 10:24:41.28 /rJpDbpW0
相手にされないからって自作自演に釣りかよ。
まねしたってレベル低いからゴミスレにしかならんよ。
173:千葉行き
11/03/04 10:28:44.70 yrQTxvrg0
てめーこっちこいや
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
174:異邦人さん
11/03/04 11:22:58.94 EPxs+QSr0
*****************************************************************************
※コテハンもコテハンを相手にするのも禁止！荒らしてなくても荒らしを呼ぶのでコテハンは禁止します。
※連続カキコで雰囲気を悪化する行為は荒らしです。大人としての節度をもって！
*****************************************************************************
175:異邦人さん
11/03/04 21:49:42.80 In1EBlVm0
>>166
イスラエルかヨルダンから陸路入国なら飛行機が足止め食らうようなことはほとんどないだろう。
あとはヨルダンかイスラエルの往復チケット買ってから現地でカイロ往復のチケット購入とか。
ちょっと割高だけど万が一の時は帰りは陸路で戻ればいい。
特にイスラエルはよほどのことが無い限り飛行機は飛ぶだろうからおすすめ。
176:千葉行き
11/03/04 22:07:26.07 yrQTxvrg0
イスラエルｗｗｗｗｗ
急に戦争が起こってまた騒ぎだすようになったりして
177:異邦人さん
11/03/05 00:41:16.08 5ViHMMMu0
イスラエルは年がら年中近隣諸国やパレスチナとトラブル起こしてて戦争状態な時も多いけど、
それでも普通に飛行機飛んでてよほどのことが無い限り欠航ないし、
テルアビブは普通に治安のいい都会だし、
という不思議な国。
戦争してても平和で民間航空機も平常運転で飛んでるっていうのがすごすぎる。
178:千葉行き
11/03/05 07:15:20.08 vN8OPIfq0
いつミサイル飛んできてもおかしくないだろ
治安がどうのこのというより国としてどうかと思う
今回のデモにしてもすき見て侵略するんじゃないかと思うよ
179:異邦人さん
11/03/05 09:31:03.88 usWdRnRZP
そんなこと言ってると一生イスラエルに行けないよ。
180:異邦人さん
11/03/05 12:48:05.41 ueTsitJVO
>>179
死にたくなったら行けばいい
181:異邦人さん
11/03/05 22:44:46.36 6hiTRfxb0
【菅直人、ダボス会議出席時、カイロに足止めされていた約500人の邦人を見捨て、救出のための補助用の政府専用機派遣を拒否】
週刊朝日3/4号
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
182:異邦人さん
11/03/06 13:41:44.00 loElxSar0
たかじんのそこまで言って委員会
エジプト特集
フィフィ出演中
183:異邦人さん
11/03/06 18:13:42.28 XFim01H1P
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184:異邦人さん
11/03/08 19:29:52.71 LwT22euPO
>>173
罠にかかったドブネズミざまぁー
185:異邦人さん
11/03/08 22:28:00.51 Lu/7/TtU0
>菅直人、ダボス会議出席時、カイロに足止めされていた約500人の邦人を見捨て、
>救出のための補助用の政府専用機派遣を拒否
菅直人はニュージーランドの地震で、主要空港は無傷でそもそも治安がいいにも
関わらず、ニュージーランドに政府専用機を派遣するとか言い出すバカぶりを見せた。
ちなみに、商用でリビアに行った人も空き菅に見捨てられました。
186:異邦人さん
11/03/10 09:30:53.76 rp9oODc70
この騒動で、カイロのホテルの宿泊料が安くなったりしてないかな…
187:異邦人さん
11/03/10 11:43:20.52 Lngxqjs7O
>>171
＞ お前マスターっぽくないから
そだね。お前がマスターだもんなww
188:異邦人さん
11/03/14 18:42:14.91 JqnVjkoF0
なんかエジプトどころじゃ無くなっちゃったね・・・・。
震災で被災された皆さんが、一日も早く日常を取り戻せるよう
お祈り申し上げます
189:異邦人さん
11/03/18 04:10:33.25 AZ+5Eial0
最近のカイロはどんな感じ？
まだ騒がしい？
190:異邦人さん
11/03/23 12:33:05.58 VOTAWFQ1P
東京人は糞。こんな状況でも成田着の航空便が関空で止まったから交通費よこせだって。
東京近辺以外のお客さんは「行かないけどお金は返さなくていいよ」だってよ。
かたや金金金よこせ食料買占め、かたや善意丸出しの心。ほんと思いやりの心に泣けてくるわ。
191:異邦人さん
11/03/24 01:05:17.14 3kwhzCqn0
まあ今や日本のほうがエジプトよりも危険な国になっちまったからなあ。
エジプトに逃げるか。
192:異邦人さん
11/03/29 02:02:05.80 iuiNchFI0
夜間外出禁止ってまだ続いてるんだ…
193:異邦人さん
11/03/29 02:04:02.65 Jpk9DVz/0
福島じゃ24時間外出禁止の場所もあるんだぜ
194:諂
11/03/29 07:40:09.71 0beIFYiJ0
戒厳令。
195:異邦人さん
11/03/31 21:27:23.69 iwUGzTePO
>>173
＞ てめーこっちこいや
＞
脳内の発狂ワロタ
196:異邦人さん
11/03/31 23:10:56.15 3WqlBSbmO
まだ【リアルニート】の【名物コテ】に粘着してんの？
彼は【本物の旅行者】ではないから放置した方がいいよ。
197:異邦人さん
11/03/31 23:57:53.46 iwUGzTePO
釣りに決まってんだろバーカ
198:異邦人さん
11/04/13 01:24:33.75 nkejTFcE0
年末にエジプト航空のPEX運賃で成田－カイロ往復しました。
スターアライアンスでANAのマイレージがつくかと思ったら、つかないと言われました。
PEXだとつかないんでしょうか？
一応正規運賃なので勝手につくと思い込んでました。
199:異邦人さん
11/04/13 09:06:34.51 pp/xWyIH0
>>198
正確な情報が知りたければここで聞くより公式サイトで確認。
URLﾘﾝｸ(www.ana.co.jp)
200:異邦人さん
11/04/22 15:50:24.51 rs147gwQ0
僕らがカイロへ向けて中東からイスラエルを経由して向かう道中に聞いた事だが、このホテルのスタッフの一人がチェックアウトした女性客が、他の客とエントランスで立ち話をしていたところ、彼女の尻に「早く行けよ」とガスッ！と蹴りを見舞ったとのこと。
女性に対する明らかな暴力、しかももしこれがスカーフを巻いたイスラム教徒の女性ならば間違っても蹴られなかったであろう。
客に蹴りを見舞う宿に泊まる事が出来ますか？
更に他の男性客の顔面を殴打（殴打、というと普通に聞こえるけど、パンチをぶちこんだって事。）、警察が来ると
いう事態になったが、司法も腐りまくったこの国では警察
官も脳みそ空っぽ、正義の欠片も無いわけで、ようやく来たものの「仲直りしろ！」で丸められたらしい。癒着も疑われる話だが、多分癒着というよりも単なるバカ。兄弟喧嘩を仲裁する日曜日の親父か？という情けない話だ。
いずれも英語もままならず宿泊し
ていた日本人客である。かわいそうに。本当に気の毒だ。
更にこの宿から出ている砂漠ツアーで、車の
エンジンが砂漠のど真ん中で故障、停止した時にはエジプト人添乗員と参加した日本人客がSOSの電話をしたにも関わらず、オーナーが一言
「知らん」
で済ませた後、横にたまたまいた他のホテルのスタッフと自分の嫁(しかも日本人)にこう言ったそうだ。
「あいつらが野垂死のうが、知ったこっちゃねーんだ。」
このツアーにはNYで出会いエルサレムで再会したNくんも参加していたそうだ。
更にこのツアー、奇跡的にエンジンが押しがけでかかったものの、添乗員がそのエンジンを切ってしまったらしい。その理由が
「省エネ」
だそうだ。
阿呆すぎて救えない。自分が下手したら殺してたかもしれない日本人客はさておき目先のガス優先、、、。やはりこの添乗員もかなり間違っている。
砂漠ツアーが一歩間違えば命に
関わるという事を認識していない段階でツアーなんか呑気に開催している場合ではない。
更に信じられない話だがこの殺人未遂を犯しても平気なオーナーの嫁
は日本人だそうだが、この状況を見て何も感じないのだから凄まじい。映画"黒い家"状態ではないか
201:ベニス細川家
11/04/22 15:51:43.64 rs147gwQ0
人が、しかも語学もままならず自分の宿を頼って来たいわば弱者的日本人を砂漠に遭難させておいて知らん顔出来てしまう、、、
しかもこの女性は気付いてないらしいんだが、ここのオーナーが彼女と結婚した理由はビジネス上の利便性でビザ目的だとか聞いた。それも凄い悲しい話だな。哀れなひとだ。
気付く事も無く(例え様々なブログにこうしてボロクソに書かれても、気づかずに生涯を終えるんだろう。
他にも盗難事件などに関しても聞いているが、ある意味盗難事件よりも信じられない話だったが故に記してみた。
202:異邦人さん
11/04/23 10:39:51.30 fwsD6kMg0
>>200
そんなくだらん事で長文書くな、まで読んだ
203:異邦人さん
11/04/30 00:36:39.83 V3PCNpDr0
レストランレポブログの人お金持ちなんだね～
204:異邦人さん
11/05/04 08:14:11.52 nw8KgHDV0
『幸せを運べるように』．．．エジプトから東北の皆さんへ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
205:異邦人さん
11/05/26 05:00:04.61 JyFrZCiD0
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
URLﾘﾝｸ(gbiz.jp)
親指を立てるグッドサインはアラビア世界では失礼な仕草らしいけど
エジプトではどんな意味を持つの？
206:異邦人さん
11/06/02 16:07:03.95 4fcfWcmI0
政変余波で銃取引拡大＝治安悪化、価格4倍に―エジプト
【カイロ時事】ムバラク前大統領が反体制デモで辞任に追い込まれた「2月政変」後のエジプトで、従来の強権支配を
支えてきた警察が機能不全に陥って治安が悪化した。多くの市民が自衛に走り、拳銃や機関銃の価格が高騰している。
治安悪化は、警察力や法治意識の低下のほか、旧体制関係者が意図的に社会不安をあおっているとの見方もある。
関係者によれば、反体制デモやその後の混乱で、警察署や治安機関から銃が強奪され、闇市場に多くが出回った。
闇市場での機関銃の価格は3万5000エジプトポンド（約49万円）前後と約4倍に高騰した。商店主や農業関係者、
工場主など事業関係者が自衛のために購入するケースが多いという。
首都カイロの銃砲店でも、政府の許可証を得た人への販売が急増している。従業員によれば、許可証の不要な
発砲音だけを出す銃を買い求める人も多い。銃を買いにきたシェリフさん（40）は「警察は完全に機能しておらず、
自分の身は自分で守るしかない」と話す。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
207:異邦人さん
11/06/02 16:27:15.10 Yo0sid6k0
エジプト旅行しておいてよかった。
こんな時代が来るとは夢にも思わなかった。
これからどんなふうに代わるかもわからんし。
でも、また行きたい国だ。
208:異邦人さん
11/06/03 08:51:46.91 oYbgB3360
今エジプトにいるが危険なんてことは全然ない
209:異邦人さん
11/06/06 04:23:36.42 x+BAt8Te0
先々月エジプト行ったけどツアーが壊滅していたのでゆっくりツタンカーメンのマスクみれてすごくよかった。
観光客ロシア人しかいないし。
210:異邦人さん
11/06/06 21:19:22.76 X8U8mbPj0
秋に行こうと思ってたら、９月に総選挙やるんだな
また荒れるだろうなあ
>>209
自分も20年近く前にテロの直後に行った事あるけど、外国人観光客が激減してて
ホテルやクルーズ船のサービスがすごくよかったよ
絶好調の時は、かなりぞんざいな対応されたけどｗ
211:異邦人さん
11/06/14 17:25:41.31 ywWA9Zu90
お盆の時期でもツアー30万程度ってずいぶん安いね
エジプトツアーってこんなもんなの？
212: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/06/14 21:51:50.73 pCm/4VzrP
沈静化しましたが、まだまだ予断を許さない状況なのでしょう。
213:異邦人さん
11/06/16 22:28:48.34 TN3XiYLrO
カイロから4日程度余裕ある場合っておすすめある？
バフレイア気になってるんだけど、メルズーガのサハラ行く場合でも行くべきかな？
エジプトは大半ダハブにいる予定だけど。
214:異邦人さん
11/06/17 04:44:04.03 aOmcYRYN0
>>213
ハルガダ
ホテルが軒並み安くコスパが非常に高い。
先月エンパイアホテルがホテルトラベルどっと込むかなんか経由でシングル２７ドルツイン２８ドルだった。
ネット実質不可なので、したいときは向かいのピザ屋でピザ食いながらする。
しかしヨーロッパのユースドミが２０～２５ユーロくらいなのになんなんだろうねこれ。
215:異邦人さん
11/06/17 13:45:09.40 oZy5p/rJO
>>214
ありがとう。
アカバから入ってダハブでオープンウォーターとアドバンス取ったらカイロに行く予定なんだけど、ダハブの後でもハルガダって行くべき場所なの？
216:異邦人さん
11/06/20 05:06:12.45 wJfRHkBb0
>>214です。
自分は両方行ったけど、ハルガダは浜からドボンというよりビーチで寝そべってゆっくりしたり、スーパーで買い物してみたり。
海は、・・・まぁ、船だよね。
ダハブで日本人がライセンス取るならアノ店かアノ店だろうから海の入り方が基本的に違うはず。
ダハブにそのままいてもいいし、そのとき飽きていたのならハルガダに３日くらい行ってもいいと思うよ。
ハルガダからそのままカイロに行ってもいいし、他は遺跡も見たいならルクソール経由なんかもあるける。
特にルクソール方面の（アッパーエジプトだったかな）バスは時間および車体がバス？（笑）なので注意。
217:異邦人さん
11/06/20 05:07:25.74 wJfRHkBb0
× あるける。
○ ある。
218:異邦人さん
11/06/20 08:45:47.80 3vljgKbd0
× あるける。
× ある。
○ ありけり。
219:異邦人さん
11/06/21 01:35:30.23 MiY6Nrg80
遠距離から付き合いだし、まめで誠実な彼の言葉を信じていました。
10ヶ月近いやり取り後、彼は初めて日本にきました。
「やっと会いにいける、君のために日本に行く」
「両親に会う時、結婚の話、していいですか？」
日本にきて数日後、初めて二人で会えました。
でもその直面まで、彼は他の日本人女性とホテルでセックスしていました。
日本滞在中、何人も何人も…
私は体調を崩し、男性不審になりました。
エジプト人ガイド
220:異邦人さん
11/06/22 00:30:41.26 NqXEcbmu0
今頃こんな使い古されたネタで手垢のつきまくったベタな創作貼っつけて楽しい？
221:異邦人さん
11/06/22 03:45:16.63 g+kFcV6Z0
まぁそれすらもわかっていない人もいるんだし、たまに貼り付けても良いんじゃない？
もっとも今はツアー出てないし、そんなの引っかかる人いないと思うけどｗありけり。
222:異邦人さん
11/06/22 03:51:59.63 l8kCvJwj0
今はツアーないから始まったら今までの分取り返す為にガイドやアシ同士で日本人の取り合いかもw来日したら日本人行脚する輩もいるからねー。女は貢ぎとセックス、
老夫婦や婆には宿やら小遣い目当て。
223:あげあげよ
11/06/23 20:20:43.62 ulL3uAoA0
>219
これって今来日中？名前さらせ。たいていのことはわかるから。
今エジプトが暇らしく、日本語ガイドがこぞって来日中、女がバッティングしないように必死の工作中。
それよりこれ見て日本人妻の質の低さに驚いたわ。普通こんなことってするの？
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
224:異邦人さん
11/06/23 21:05:32.59 u/dC57r20
エジプトに暮らしての人はお金あるなら運び屋w頼まずに自分で行くか家族に頼めばいいのに。変なとこケチなのかな。荷物も大量だね。住んでるとこはいいとこみたいだけど
225:異邦人さん
11/06/23 22:41:44.92 f1FxTUN20
砂漠でキャンプしたり星空みたいんだが、調べてみても白い砂漠とやらしかでてこない。
白い砂漠のデカイ岩？みたいなやつには興味がなく、一面砂だけのいかにも砂漠！って感じのところが理想なんだが...どこかないですか？
226:異邦人さん
11/06/24 04:53:37.22 +qjlzQb50
大使館から前例が無いって言われてる程の事にあってるエジプト在住の人は何があったの?
227:異邦人さん
11/06/24 11:48:35.80 haLSn37Q0
前例ないことって「太陽の舟」見たのでふぁ？
きっと、あの教授だね。
228:異邦人さん
11/06/24 14:01:45.25 Y4X+EZQy0
日女とエジ男夫婦の来日が続いてるのは
仕事無いから？
229:工藤shinichi
11/06/25 02:33:36.93 oaRWzDVQ0
タミコに凸したの誰w
旦那はガイドじゃない、でも確か自営業
230:異邦人さん
11/06/25 21:20:28.16 AEgH95b30
bagubaguさんてたみこって名前なんだw
231:異邦人さん
11/06/26 22:37:38.63 c92CMwrI0
>>226
訴えられたか訴えるのか？かな
232:異邦人さん
11/06/28 08:02:50.88 ze4w1pgL0
baguに里帰り質問したのbの自演くさい。nanakoはここのヲチャでしょ?何書いたの?w
エジプトブログランキングにあるもうひとつの国際結婚ブログも凸米入ってる。
「なんで学歴も手に職もないエジプト人と結婚してるだけでもてはやされるんだ?」もてはやされてはないと思うよ
233:879
11/07/05 22:08:26.30 IKyX06Zw0
前スレ879です
今更ですが事の顛末の報告です。
URLﾘﾝｸ(antijtb.allalla.com)
とにかく徹頭徹尾、最低・最悪だった。
ぜひ今後の参考に。
以上。
234:異邦人さん
11/07/06 06:22:33.24 HzjO3WI/0
HIS最強説
235:異邦人さん
11/07/06 19:12:39.77 EzMMT86AP
安さと品質の悪さでな。
236:異邦人さん
11/07/15 01:44:00.83 5K+m8OIZ0
質問なんですが、カイロの空港は出国してから喫煙所ってありますか？
ギリシャからカイロ乗り継ぎで、二時間くらい空港内で時間が余るので…
237:異邦人さん
11/07/17 18:47:42.36 GiycXIIG0
構内のカフェとかに灰皿が置いてあったような記憶がある。
勝手に席に座って吸ったような気もする。
238:異邦人さん
11/07/19 14:02:29.35 O1/1BPC50
シングルマザーブログ、また荒れそうな事書いて…
239:異邦人さん
11/07/23 03:05:40.28 89J10YoP0
11月からエジプト航空運航再開本当かな～？トランジット疲れる。
240:異邦人さん
11/07/23 23:30:04.74 bx4CpnAa0
「日本人定宿」が悲鳴＝カイロ
カイロ中心部のサファリ・ホテルが、中東政変や東日本大震災の影響で日本人宿泊客が約9割も減り、悲鳴を上げている。
「中東が安定するには時間がかかる」とオーナーのアデル・ザルカさん（左）＝20日、エジプト
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
241:異邦人さん
11/07/23 23:32:19.71 bx4CpnAa0
「日本人定宿」が悲鳴＝中東政変や大震災で客激減―カイロ
【カイロ時事】日本人バックパッカーらの間で「世界三大日本人宿」の一つに数えられることもある
エジプトの首都カイロ中心部のサファリ・ホテルが、中東政変や東日本大震災の影響で宿泊客が約9割も減り、
悲鳴を上げている。オーナーは「中東が安定するには時間がかかる」と長期低迷を覚悟している。
オーナーのアデル・ザルカさん（55）が開業したのは1990年。台所を開放したり、パーティーを認めたりして、
当時は珍しかった家庭的な雰囲気が日本人バックパッカーに評判となり、今では客のほぼ100％が日本人だ。
ホテルには旅人たちが中東やアフリカなどの体験や情報をつづった「情報ノート」があり、
これを求めてホテルに来る人もいる。相部屋の宿泊代は1泊20エジプトポンド（約260円）で、近くには市場や
考古学博物館、バスターミナル、鉄道駅があり、長期滞在する宿泊客も多い。
2月のエジプト政変で客足が落ちたところへ、東日本大震災やシリア騒乱などが追い打ちを掛けた。
ホテルを訪れる旅行者は、エジプトやシリア、イエメンなど中東周辺国を旅する人が多いが、
各国とも政情が不安定化し、宿泊客が1、2人といった低迷が続いている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
242:異邦人さん
11/07/24 16:30:35.70 z6DW7K8l0
サファリホテルのオーナーがいきなりyahooにのってるとびっくりするね
243:異邦人さん
11/07/25 01:43:38.66 MdXxVsr80
秋にハビビと結婚するんだﾜｰｲ♪♪＼(^ω^＼)( /^ω^)/♪♪ﾜｰｲ
244:異邦人さん
11/07/28 21:45:09.00 51SL/ze50
朝日新聞に駐日エジプト大使が書いてたね。
もう安全だから日本人もっと観光に行ってくれってさ。
日本政府（外務省）の旅行情報も他国より更新遅くて問題だって。
245:異邦人さん
11/07/29 22:14:59.84 kyoFJW/P0
エジプトに行きたい
実際どうなの
行くも行かないも気合いの問題なのか？
246:異邦人さん
11/07/29 23:22:05.32 tPr3SMx40
エジプトって今も長距離鉄道の切符は手書きなの？
247:異邦人さん
11/08/06 13:51:04.76 XPHkheZF0
ババーの日本人ベリーダンサーはまだ居んのか？
248:異邦人さん
11/08/06 21:22:06.49 5tFBodyT0
日本じゃないかな。mixiにかいてた
249:異邦人さん
11/08/07 14:34:30.72 mK3zQX9a0
羽○で教室やってるってか？
250:異邦人さん
11/08/08 14:04:29.44 EfGazLx10
2681460 mixi スレで話題のベリーダンサー
251:異邦人さん
11/08/09 06:07:53.69 KXeKeIHK0
あーこいつか・・。文章が支離滅裂だな・・。
こいつ頭大丈夫か？
252:腹踊り婆じゃない方の
11/08/10 10:11:23.25 Ju1A/tUi0
猫おばさん40くらいなのに寂しくないの？
253:異邦人さん
11/08/12 18:39:38.81 zXdqD+zR0
うわっっ キモっ
なんだこいつ。しょぼい略歴書くなっつうの。
254:異邦人さん
11/08/16 11:36:49.78 JWum1DIB0
エジプトって急に成金が増えた気がする。
高級モールができた辺りから。
255:あ
11/08/20 13:13:15.23 vQihgbpQ0
ナイルクルーズでアスワンからカイロって行けないの？
オープンジョーでチケット取って、往路着空港から復路発空港間を1週間くらいでクルーズできたら最高だなぁと。
256:異邦人さん
11/08/20 21:23:53.02 LhjMUkVbP
そのくらい自分で調べろアダルトチルドレンよ。
257:あ
11/08/20 23:00:28.63 R4I9XRF00
>>256
知らないならいいよ。
258:異邦人さん
11/08/20 23:04:40.47 Qbzs2cGP0
知ってるけど、こういうのには教える気にならない
自分で調べればいいのに。調べることと他人に聞くだけで終わらせることのちがいがわからないんだなあ。かわいそうに
259:異邦人さん
11/08/20 23:27:08.85 aA22sBe90
エジプト航空が日本に飛んでない現状だと、日本からエジプト国内でのオープンジョーとか
そういう細かいことの予約は難しいんじゃないの？
エミレーツとかエティハドでカイロ・イン、テルアビブ・アウトとかアンマン・アウトとかなら
日本から予約可能だとは思う。
260:あ
11/08/21 05:16:09.21 uyqCvoh50
>>259
ありがとうございます
航空券はオープンジョーにこだわつてるわけではないのですが、クルーズがカイロからルクソールの話が無いんですよね。
261:あ
11/08/21 05:21:15.41 uyqCvoh50
>>258
今時インターネットで簡単に検索できるんだから調べんのは当たり前。
貴方が何を知ってるのか知りませんがどうせネットに転がってることでしょ。
だから調べろなんて発想になる。
そんなことは俺も知ってるからいいよ。
262:異邦人さん
11/08/21 11:03:52.99 npSxgkLP0
>>261
それなら
>ナイルクルーズでアスワンからカイロって行けないの？
も自分で調べりゃいいじゃん。どうせネットに転がってることでしょ？
「今時インターネットで簡単に検索できるんだから調べんのは当たり前」なんだからさ。
263:異邦人さん
11/08/21 16:28:41.29 DeH8OgYJP
こういう時は質問の前に一言付け加えるのが礼儀。
「ネットで検索したのですが、私の調べ方が下手のかわからないです。」と
むしろ2CHで質問して適当に答えられてそれ信じてしまう方が後々怖いと思うが。
264:あ
11/08/21 17:49:44.39 uyqCvoh50
>>262
知らないないらいってw
265:あ
11/08/21 17:52:33.48 uyqCvoh50
>>263
匿名掲示板の使い方知らないの？
お前ら、ほんとにケツのあな小さいな。
266:異邦人さん
11/08/21 20:23:04.32 +ullmBT70
>>265
だな。
最近は、使えないのに偉そうな奴が多くて困るよな。
267:異邦人さん
11/08/21 22:23:04.61 DeH8OgYJP
とケツの穴が小さい２人が必至です。
268:異邦人さん
11/08/21 22:32:29.37 OdYZZufZ0
ネコ婆は構ってちゃん？エジプト嫌いエジプト人嫌いで…
269:異邦人さん
11/08/21 23:02:15.98 pD/7+4SK0
>>261
ネットでも調べられるけど、ネットで得られる情報は不確かなものも多いから
ガイドブックを読んだり、旅行会社に行ったりすることも必要だよ。
もちろん、ガイドブックも１００％正しいとは限らないし、旅行会社で聞くなら情報の対価を払うつもりで。
いろいろな手段で手に入れた情報を総合して判断すると、情報の正確性が高まりますよ
調べる手段をネット以外に思いつかないのは、ちょっと発想が貧しいなあ
手に入れたい情報に応じた適切な調べ方を知ることが、自分で調べる力をつける第一歩だよ。がんばって！
270:あ
11/08/22 01:50:30.92 qmeF+1Qu0
>>269
当たり前のこと長々と書くなよ、、、
調べ方なんて聞いてないってw
経験があるやつなら軽く答えられることを、軽く聞いただけ。
知らない奴や教えたく無いやつは黙ってればいいんだよ。
271:異邦人さん
11/08/22 16:53:43.13 8+EXqT5u0
今北
アスワンからの客船については知ってるけど、これは・・・・・・答えないほうがいいな。
しっかしエジプトの☆５安いよなぁ。
８月のダハブどんなかんじ？
272:異邦人さん
11/08/22 19:34:16.13 IdvhNXWp0
古代エジプト王朝が日本の天皇家のはじまり
URLﾘﾝｸ(s1.shard.jp)
この流れは、当然のなりゆきだったのだ。
( URLﾘﾝｸ(park.geocities.jp) )
273:異邦人さん
11/08/23 00:40:24.87 NPkMfDcn0
>>271
別に答えなくていいけどな。
だいたい概要わかったから。上から目線でそんなもったいぶるほどのことじゃねーじゃんｗｗｗ
>８月のダハブどんなかんじ？
なんだその聞き方はｗｗｗ
このスレでは
「ネットで検索したのですが、私の調べ方が下手のかわからないです。」と
付けて聞くらしいぞｗｗｗ
俺みたいな思い付きでエジプトでも行ってみようかと思った奴は
ダハブなんて知らなかったわ。
もしも時間があったらそのビーチ行って、もったいぶらすに教えてやるからな。
8月じゃないけどな。
274:異邦人さん
11/08/23 00:48:07.53 0FvNYSVLP
おそらく皮肉で書き込みしただけだと思うｗ
マジで反応する人はお子様。
275:異邦人さん
11/08/26 22:02:22.59 sdovki9/0
URLﾘﾝｸ(www.gyb.co.jp)
「王妃ネフェルタリの墓」貸切り見学
276:異邦人さん
11/08/26 22:38:33.75 g1/dtf4c0
>>252
40越え、キャリアも貯金も少なく貧乏学生とつるむ気力は無い、国際結婚組とは独り身で話が合わずみじめ、駐妻となんて格差がありすぎる…相手は猫だけ。ブログでは優しくちやほやされるからね
277:異邦人さん
11/08/30 20:34:55.40 4TvT66Rf0
URLﾘﾝｸ(www.gyb.co.jp)
「王妃ネフェルタリの墓」貸切り見学
アブシンベル神殿“光の奇跡”鑑賞
278:異邦人さん
11/08/30 22:00:16.95 1pYxdzyM0
アブシンベル神殿“光の奇跡”鑑賞、
大したことなかったよ、オレの感想。
真夏はオフシ－ズン、５☆ホテルでも＄５０程度でもある。
ナイル河クルーズ船も安い。やはり1泊＄５０程度だった。
279:異邦人さん
11/08/31 11:05:37.16 xzw+bsse0
エジプトサイアク。
客引きばっかりじゃねーか。
誰がエジプトで金使うか！
280:異邦人さん
11/08/31 11:29:54.06 NbTrPgUb0
おいでよ
アフリカ旅行総合スレッド Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
281:異邦人さん
11/09/05 16:33:15.55 xLujPIaH0
催行間近
URLﾘﾝｸ(www.gyb.co.jp)
「王妃ネフェルタリの墓」貸切り見学
アブシンベル神殿“光の奇跡”鑑賞
282:異邦人さん
11/09/07 05:30:27.16 +wp2L+wk0
61 ：名無しさん：2008/05/04(日) 07:19:07 ID:OnKRaP+m
バックパッカーの旅行中知り合って日本で結婚して、
また二人でバックパッカーの旅に出て、
女はエジプトのゲストハウスの経営者と、男は他の日本人のバックパッカー女とくっついて離婚した人知ってる
どこの事w
283:異邦人さん
11/09/12 19:58:34.39 WUEFS/Cg0
エジプト人力士誕生ktkr!大嶽部屋！！
284:異邦人さん
11/09/13 17:37:12.56 019wpMu90
エジプト航空の日本路線が11月19日に再会するそうだが。
URLﾘﾝｸ(www.travelvision.jp)
ここにきてデモが活発化するなど、肝心の治安の回復は一向に進んでいないと
思うが、今のままでは観光需要の回復はすんなりといくのだろうか？
エジプトに限らず、チュニジアにも言える問題だけどね。
285:異邦人さん
11/09/13 19:19:57.54 hxdvlZED0
猫婆うじうじ。
どこ行っても文句垂れる人だね
286:異邦人さん
11/09/17 18:03:01.40 xz6X4ZRE0
海外旅行中 ニュースで、カイロのイスラエル大使館襲撃事件が
大きく取り上げられていたんだが、日本で報道あった？
エジプト観光オワタと思ったんだが
287:異邦人さん
11/09/17 18:07:06.47 FmuVKtTz0
>>286
一応あったお。エジプト観光どころか経済もオワタじゃね？エジプト人の友達はずっと無給の自宅待機。職探ししてるけど厳しそう
288:異邦人さん
11/09/17 18:39:01.72 xz6X4ZRE0
失業した友人って観光業かな？
あれほど多くの女性が働けているイスラムの国って
エジプトくらいだと思うんだけど、残念なことだね。
今年トルコに行ってたんだけど、女性の就労者が意外と少なく感じたな。
289:異邦人さん
11/09/17 18:49:02.44 FmuVKtTz0
観光業じゃないお～。IT。
観光業の友達はいないからわからない
290:異邦人さん
11/09/17 19:54:49.87 KmjUz2JN0
× 一応あったお。
○ 一応あったよ。
× 観光業じゃないお～
○ 観光業じゃないよ～
291:異邦人さん
11/09/17 19:59:49.50 FmuVKtTz0
>>290
訂正ありがとうですおっお(^O^)
292:異邦人さん
11/09/17 20:49:04.36 KmjUz2JN0
× 訂正ありがとうですおっお(^O^)
○ ご訂正ありがとうございました(`ε′)
293:異邦人さん
11/09/17 20:51:08.50 W2isMkqU0
どーも さーせん！！
294:孝直
11/09/17 21:21:23.74 k1yK9pQj0
カイロなんて二度と行かない。
なんだ、あの汚いところは。
295:異邦人さん
11/09/19 10:42:22.13 fv0JGHPq0
カイロかルクソールかアスワンで
18金のカルトゥーシュを買うのにおすすめの店を教えてください
金の値段は高騰してるらしいけど、円高なのでそんなに高くつきませんよね？
296:異邦人さん
11/09/19 16:02:58.16 N8Hi6WR40
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
毒親、泥棒馬鹿妹にそのクズ旦那、現実逃避のようにエジ暮らしで文句ばかりの44歳。
297:異邦人さん
11/09/22 20:22:38.81 wjV3z0/j0
世界のATM＼(^O^)／
ありがとう日本＼(^O^)／
エジプトに300億円支援…
298:異邦人さん
11/09/26 13:21:18.50 JFbOy9XD0
アスワンのキモ親父と結婚する為に医者辞めた人まだ結婚生活続いてたんだ！
しかも出産！
びっくり！
299:異邦人さん
11/10/01 13:03:44.85 zcuBVZYh0
来月エジプト旅行行くんだけど、危ないかな？
300:あ
11/10/01 17:18:54.94 2lzAIaaC0
>>299
ここはマジキチしかいないからまともなレスは期待できない、、、、、
301:異邦人さん
11/10/02 04:48:46.01 s0msjBSl0
いまルクソールです。
カイロでは選挙制度に反対したデモがあったらしいですが、こちらはひとまず平穏な印象。
まだルクソール神殿しか行ってないけど、観光客が少なすぎて貸切状態。
その反動で、うるさい客引きや流しの土産物売りもほぼ皆無。
声をかけてくる馬車引きも、あっさりと引き下がる。
どうしたんだルクソール！お前の力はそんなもんじゃないはずだ！と、言いたくなるくらい。
非常に快適。
302:異邦人さん
11/10/02 18:15:21.04 qJHTqXQK0
ショーンペンがエジプトに！！！
ショーンペンか…
303:異邦人さん
11/10/03 16:31:44.76 kvjQSqWO0
URLﾘﾝｸ(chiquita.blog17.fc2.com)
夫を殺して食べ、27年間の有罪判決を言いわたされた元エジプト人モデル、オマイマ・ネルソンが早期の釈放を訴えています。
オマイマ・アリー・ネルソン(当時24歳)が夫のウィリアム・Ｅ・ネルソン(56)を殺害したのは、1991年12月１日、前月28日の
感謝祭から続く週末のことでした。結婚してわずかに一カ月、新婚旅行から帰ってきたばかりのコスタ・メサのアパートで、
オマイマは夫の体を切り刻み、それを調理して食べたのです。
304:異邦人さん
11/10/05 00:22:03.36 8Gkxql1W0
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
2階建ての家があります。この家には、2人の奥さんが住んでいます。
3階建てには3人の夫人がいます。
各階に1人の夫人とその子どもが住んでいます。つまり、一つの家に複数の家庭が存在するのです。
家の階数は夫人の数なのです。
将来、男性は新しい夫人を迎えることがあります。一夫多妻制ですからね。
だから、家を完成させないのです。
嘘つきガイドww家を完成させないのは税金避けの為だろww
305:異邦人さん
11/10/05 02:16:12.35 UQuuWJDh0
アビドスって10月から冬時間なのね（16時クローズ）。うかつにも時間かけて電車で行ったものの、引き返す羽目に。
ルクソールとバルヤナの往復6時間弱！無駄にしたわ...orz
306:異邦人さん
11/10/06 01:29:44.65 Y88E9eFf0
ルクソール神殿15時までだった。行く人気を付けてね。
307:異邦人さん
11/10/07 02:07:46.00 2x2JeVP+0
>>306
す、すまんです。ルクソール博物館ね。申し訳ない。誰も見てないだろうけど。
博物館前は工事中だけど、無視して入り込めばよろし。
308:異邦人さん
11/10/10 10:19:46.72 WJP7IHoD0
また大規模なデモがあったらしいね
１１月半ばに行く予定なんだけど、キャンセルしなきゃまずいかなー
309:異邦人さん
11/10/10 12:15:58.94 sKpXriBE0
ＨＩＳ、10月5日発の人大丈夫かなぁ。
最初申し込んでたんだよね。でも友人の結婚式で急遽9月に変えて。。。
おかげで？私たち2人だけでガイド貸切状態でずいぶんいい思いしちゃったけど。
エジプトアブシンベルは行ってないからまた行きたいけど、
選挙でどうころぶかな。
危険な国にはならないでほしい！
コシャリもっかい食べたい！
310:異邦人さん
11/10/14 09:31:08.62 urxXricr0
>>308
今エジプトだけど、旅人には影響ないよ。むしろ日本人旅行者がほぼいなくて快適。
311:異邦人さん
11/10/14 11:51:57.90 NKtQZuN60
>>310
8月頭に行った時もそんな感じだった。
カイロ博物館が空いてて快適だったわ。
312:あ
11/10/14 12:18:02.51 T4Z4DXkg0
>>310
アスワンからアブシンベルのコンボイとかは安全なの？
誘拐されたり、拉致されたりする？
ビビり過ぎでしょうか？
313:異邦人さん
11/10/15 12:30:29.21 zFqGl5uZ0
あの人エジプシャンとオルフィから本当の結婚すると思ったのに格下日本人と付き合ってるんだ。
バリキャリ志向だから日本人でももっと上の人と釣り合うだろうに
314:異邦人さん
11/10/15 21:07:52.08 FymrsBjz0
>>312
びびりすぎ。
315:異邦人さん
11/10/17 00:38:22.70 T++165fE0
在エジ日本大使館はタビロック夫婦がエジプトで死ななくて良かったと思ってるだろう
316:異邦人さん
11/10/17 12:15:39.28 TFoYvWIZ0
URLﾘﾝｸ(www.veoh.com)'s+Rubbish+People+-+Unreported+World.divx
こういう裏通りのキレイではないところを好奇心と貧困の現実を目の当たりにして勉強したいので訪れてみたいんですが
Q1 どうやって行きますか？
Q2 危険は危ないですか？
Q3 (行ったことある人)感想を語っていただけますか？
317:異邦人さん
11/10/17 12:20:52.61 TFoYvWIZ0
↑動画の5:00過ぎに子供が動物を虐待死
318:異邦人さん
11/10/17 21:42:05.33 qr+pNy910
>>316
A2 日本語でOK
319:異邦人さん
11/10/18 00:05:05.33 J63m9+rc0
>>316
見てしまったぞ
320:異邦人さん
11/10/18 17:22:20.93 xXsS6elY0
アスワンからアブシンベル、安全でないから
コンボイで守られて行くシステム。
今、もっと危険なのは紅海の人食いサメだよ。
これは２年前？のだけど、今年も、、、ネ。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
321:異邦人さん
11/10/18 18:26:45.30 vGX10cGzi
>>312
アスワン-アブシンベル間は、
毎日、何十台も連なって車が往復してるけど、
事件の話は聞かないなあ。
8月に行ったけど、雰囲気はのどかだった。
途中からは、
前後の車が見えないくらい車間が空いちゃってて、
コンボイの意味あるのかこれ？
って思ったけどね。
322:異邦人さん
11/10/18 22:25:12.96 ykuBxfFQ0
しかも、コンボイの中で追い越し追い越されして走ってる。
323:異邦人さん
11/10/22 12:16:26.78 eD1a/qbl0
最近エジプト行った人居ますか？
カイロ周辺はどうでしたか？
来月行くので参考にしたいです。
324:異邦人さん
11/10/22 14:01:38.16 Q16c28Sk0
日によって、大騒乱あったり、全く平穏だったり、、、
参考にならないよ。
325:異邦人さん
11/10/22 20:23:50.52 IkCcAa6d0
ピラミッドが光ってる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
326:異邦人さん
11/10/23 01:45:21.13 8kd3q7fW0
>>323
最近帰って来たが、何とも言えない。
突発的に大騒動になったこともあったし。
※テレビ局の辺りのボヤも全く予想外だった。
少なくとも自分の身を守る術と状況を判断できることが必要。
あと日本大使館からのメールは受信できるようにしとくといいかも。
ないよりマシ程度のことしか送って来ないけど、予告デモの情報は
だいたい送信してきてた。
※これもかなり危機感迫る内容の通知だったのに、実際は適当にゾロゾロ
集まっていつのまにか解散てのも多かった。
327:異邦人さん
11/10/25 02:26:49.68 DESrqKAZ0
猫おばさん日本に帰国したの？
328:異邦人さん
11/10/25 10:14:23.74 t4fq8fAsP
>>326
大使館からメール受信するにはどうすればいいのですか？
エジプト以外でも可能でしょうか？
329:異邦人さん
11/10/26 07:31:05.38 3jjAHS3u0
20以上年下の土産物屋の男にいれあげる婆、すごい
330:異邦人さん
11/10/26 09:31:35.95 nRXHnKME0
来年の5月あたりに新婚旅行で行こうと思うんだが、今後どうなると思う？
今後なんて誰にも分からんと思うんだけど、気休めな予想でいいから聞かせてくれ。下さい。
二人とも外国語はほぼダメ。
331:異邦人さん
11/10/26 09:59:25.48 3jjAHS3u0
>>330
新婚旅行でエジプトは鬼門。
新婚旅行で奥さんガイドに食われた…のも実際にあった話だがそれだけが理由ではない。
332:異邦人さん
11/10/26 10:21:29.71 nRXHnKME0
>>331
どんな理由があるのですか？
333:異邦人さん
11/10/26 13:24:00.72 NaurPnRU0
>>330
それほど海外旅行の経験もないのならツアーでいけばいいんじゃない。
催行されているんなら大丈夫だよ。
334:異邦人さん
11/10/27 01:10:49.66 nWpeNtS/0
>>330
行けるときに行っとけ。
エジプトなんて、超楽勝だぞ。
335:異邦人さん
11/10/27 19:58:55.55 1i8msDLc0
３２３です。
各人のコメントありがとうございます。
行く事は決定なんで・・・・
まーここで気休め的な事を聞いてもしょうがないし？？？
で、何か有益な事とか
最新情報などあったら
頼みます。
（行き先はカイロ・アレキ）
336:異邦人さん
11/10/27 22:18:18.86 9WKC1A3R0
昔、湾岸戦争のｔ機、ガイドブックとか一切持たずにスペインからモロッコに入ったらハードな国で滅入った。
逃げるようにエジプトに飛んだらすごく旅行に楽な国だった。
中東の中では日本人も快適に過ごせるほうの国ではないかな。
337:異邦人さん
11/10/27 22:24:46.65 1vJmwmur0
>>335 うーん、その前に。
カイロの他にはアレキサンドリアにしか行かないのかい？もう決定事項なのかい？
もし二都市にしかいく事のできない日程や予算で、二度三度とエジプトを訪れるつもりも無いのならば、カイロ以外のもう一都市にはルクソールを勧めるよ。
古代エジプトの建築や美術の真髄はルクソールの神殿や王家の谷の墓の中にあるよ？それはもうピラミッドが大味に感じるくらいに壮麗で荘厳だ。
アレキサンドリアに残っている遺跡はそれはもう、ショボいよ？
活気のある明るい街だけど、普通の観光客が望むところのエジプトらしさにはかけると思うんだ。
アレキサンドリアの美術館にどうしても見たいものが有ったり、街に特別な思い入れが有るのなら止めはしないけどね。
338:異邦人さん
11/10/28 01:52:06.09 oNcV5rSl0
今日カイロから帰ってきたけどまったくもって平和だった
カイロの人もめちゃ陽気だったし
本当に暴動おきてるの？みたいな。
自分が運良かっただけなのか・・・
博物館の隣に燃やされたビルは確かにあったけど
とりあえず普通だったよ
339:異邦人さん
11/10/28 10:55:54.60 ZZBvvJt+0
旅行社がパンフレット奥に隠してるうちは行けないだろう
ツアーは人数集まらないと中止になるなんて
言われたら一般人は行けない。
340:異邦人さん
11/10/28 20:00:31.66 5t1Y1bQa0
>>337
コメントありがとうございます。
日程は一週間、私は遺跡等には興味ない？？
と、言うよりは、エジプトの都市での町歩きが大好き。
よってルクソールは、連れ合いが行きたいと言ったときに
行くので、エジプト旅行では、次の次の次ぐらいかも？
でも生涯で一回は行くつもり。
で、今回はエジプトでは一般的な観光地には行かないと思う。
書きこみ感謝致します。
>>338
いたって平和でしたか？
ありがとう！！
私が行く時期も平和である事を願います。
>>339
この時期に個人旅行（エアーのみ）で
エジプトに行くのは一般人ではない事は百も承知ですが・・・。
革命？騒乱後？のエジプトで
ここがこうなってたよ！
ってー言う情報があったら、ありがたいです。
341:異邦人さん
11/10/29 02:35:51.93 yZBPR+oU0
>>340
310だけどアジア人観光客が減ってるから個人旅行なら逆に良い時期だと思うよ。
ヨーロッパからの観光客はあんまり減ってないってホテルの人も言ってた。因みにイタリア人客が多かった印象がある。
エジプト国内の移動は全部行き当たりばったりで決めたけど楽しかったよ～。
ホテルは適当にビルの外観見て決めたり、、アスワン発ルクソール行の電車が3時間来なかったりしたのも今は良い思い出。
342:異邦人さん
11/10/29 02:54:51.89 62qNfCbS0
日本人観光客少ないからガイド君達大変なんですか？来てよ～ってよく連絡があります。
全部2人っきりでロマンティックツアー組んでくれるそうww
日本人奥様がいるのにw
343:異邦人さん
11/10/30 22:51:16.79 tiIRzq6q0
ﾌﾟﾌﾟ！遊ばれちゃわないよーにね。おばさん