11/01/29 13:29:48 xtlcPg+70
好みは十人十色だけど、人のお薦めから新たなる世界との出会いがあるのも事実。
どこにいったら良いのか分からない人、思いもよらなかった場所に行ってみたい人達に、
超主観で行き先を提示してあげましょう。
初心者以外も歓迎。スレタイの「等」にはあらゆることを含む。
●質問する前にまずは>>2-3あたりのテンプレを読んでください。
★☆★何をどう質問したらいいかわからない人は下のフォームを使ってください★☆★
【行き先】
【季節】
【期間】
【予算】
【ツアーか、個人手配か】
【年齢・性別】
【成田か関空か、他か】
【人数】
【旅行歴】
【備考】
2:異邦人さん
11/01/29 13:31:25 xtlcPg+70
▼海外基本情報
・外務省: 渡航関連情報
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
・地球の歩き方
URLﾘﾝｸ(www.arukikata.co.jp)
▼航空券・ツアー比較
・エイビーロード
URLﾘﾝｸ(www.ab-road.net)
・とらべるこちゃん
URLﾘﾝｸ(www.tour.ne.jp)
・Yahoo!トラベル
URLﾘﾝｸ(travel.yahoo.co.jp)
▼ほか
・成田空港
URLﾘﾝｸ(www.narita-airport.jp)
・関西国際空港
URLﾘﾝｸ(www.kansai-airport.or.jp)
▼前スレ
初心者等に怒濤の勢いで行き先を勧めるスレ Part.5
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
▼関連スレ
【一泊／二泊／三泊】短期海外旅行スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
3:異邦人さん
11/01/29 14:02:00 DkYXGk450
１乙
4:異邦人さん
11/01/29 22:00:57 96IOQaz30
おつう
5:異邦人さん
11/01/31 13:27:53 4U/cj5jI0
前スレ終わったのであげよう
6:異邦人さん
11/02/02 22:42:52 m6HWeOth0
age!
7:異邦人さん
11/02/02 22:43:34 m6HWeOth0
agetenakatta...
8:異邦人さん
11/02/02 22:52:14 SvXYUzB3O
よろしく
9:異邦人さん
11/02/04 15:02:41 aKhnd9TI0
未成年で海外旅行一人旅に行こうと思う
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)l50
日程４，５日、予算はなしの彼女にお勧めする国はどこでしょうか？
10:異邦人さん
11/02/04 15:04:53 Z39g5gX30
単独スレを立てる馬鹿にはどこもおすすめできない
11:異邦人さん
11/02/04 15:06:30 6/kc8Rux0
>>9
本人がここに移動しないのでは
ここであれやこれやとアドバイスしても意味無いし
既にたいがいのアドバイスはそこで出尽くしてる感があるし
12:異邦人さん
11/02/04 15:11:52 aKhnd9TI0
４，５日でスイスとかって行けるものなのかな？
ま、行けるだろう事はわかるけど、滞在時間ってどのぐらいなんだろう。
13:異邦人さん
11/02/04 15:14:57 6/kc8Rux0
>>12
（4，5日）－（往復2．5～3日）＝？
の計算が出来ればわかる
14:異邦人さん
11/02/04 15:19:44 aKhnd9TI0
スイス候補に入れてるみたいだけど、本気で行くつもりなんだろうか
15:異邦人さん
11/02/06 13:44:05 V4m+9h+I0
【行き先】イギリス、中・東欧
【季節】２月中旬から３月上旬
【期間】30日間強
【予算】安ければ安い程いいです
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】 23歳・女
【成田か関空か、他か】 関空
【人数】 一人
【旅行歴】 中国各地・台湾・ドイツスイスフランス周遊のツアー
【備考】自然も建築も好きです。ショッピングはどうでもいいです。よろしくお願いします。
16:異邦人さん
11/02/06 13:47:30 UwSh8vmb0
イギリスでいいんじゃないの？
17:異邦人さん
11/02/06 16:53:47 V4m+9h+I0
>>16
イギリスだとどこの都市、名所がオススメですか？
18:異邦人さん
11/02/06 17:01:50 5leNX5Ez0
>>17
それくらいはまずガイドブックを読んでからにしよう
自然が好きなfら湖水地方でも行けば？
30日間イギリスを周遊するも良し、
中欧東欧も行きたいなら、今までに行った国とはちょっと毛色が違うと言うことで
チェコやポーランドあたりへ行ってみたらどうだろう
19:異邦人さん
11/02/06 17:24:30 V4m+9h+I0
>>18
ガイドブックは何冊か既読で口コミサイトも見たんですが、名所が多い上にどこも良さそうで…。
ゆっくり周遊もしたいんですが、駆け足で沢山の国と回りたいと考えてるのでここで質問させて頂きました。
アドバイス頂いた通り、湖水地方とチェコを重点的に組んでみます。ありがとうございます。
20:異邦人さん
11/02/06 17:36:22 5leNX5Ez0
>>19
30日で駆け足でたくさんの国を回りたいなら
ユーレイルパスでも使って、イギリスと中欧東欧と言わず、ヨーロッパ周遊したら？
イギリスin→チェコかポーランドoutで、鉄道経由で各国巡り
2月3月はまだ寒いから南欧経由とかもいいんじゃない
21:異邦人さん
11/02/06 17:47:00 5leNX5Ez0
というか、>>15は今年の2月中旬～3月上旬に行こうとしているのか
安ければ安いほどと行っているけど、
安い航空券がまだ残ってるといいんだけどねえ
（格安航空券のサイトとか見てまだあると思ったら広告だけ、なんてことは普通）
個人旅行は初めてなのに、そんなギリギリで30日間の旅程をちゃんと組めるのかな
22:異邦人さん
11/02/06 17:48:39 V4m+9h+I0
鉄道で各国めぐりの場合、30日で何カ国くらいが無難ですか？
回る国やルート、一カ国にどれくらいかけるかで全然違ってくるとは思うんですが、
イタリア、フランス以西は行かないと仮定して大体の目安を教えて頂けると助かります。
何度も何度もすいません。
23:異邦人さん
11/02/06 17:49:57 V4m+9h+I0
あ、西の方は行かないって書きましたが、イギリスは行きますｗ
ややこしくてすいません。
24:異邦人さん
11/02/06 17:58:59 d7rbfyPR0
何カ国いけるか、より、どの国どの都市に行きたいのか、って
考えたほうがいい
25:異邦人さん
11/02/06 20:09:16 IWE4Ii3J0
>>24に同意
26:15
11/02/07 00:09:07 e0ezBhe4O
携帯から失礼します
>>21
イギリスは絶対に行くつもりだったので、航空券は一応押さえてあります。
個人旅行は中国で一ヶ月ほど経験してます。
…って言ってもヨーロッパは中国とは全然勝手が違うと思うので旅程をちゃんと組めるか自分でも不安です。
27:15
11/02/07 00:19:47 e0ezBhe4O
>>24>>25
やっぱりそうですよね。
でも調べてるとあそこもここも全部行きたくなって自分じゃ中々絞れないです。
だからここで怒濤の勢いで勧められた場所を選ぶつもりでした。
他人任せ過ぎって言われたらそれまでですが…
28:異邦人さん
11/02/07 05:27:57 AWLwq6Js0
>>26
個人的な感覚では、
中国を個人旅行するより、ヨーロッパを個人旅行する方が楽だと思う。
29:異邦人さん
11/02/07 10:54:31 rytmluyy0
他人に任せすぎだよな
なぜ旅行したい？
何がすき？
日本の毎日で何が気になる？
そこから考えてみな
30:異邦人さん
11/02/07 12:25:42 75IrFZ8c0
イギリスからの格安航空券を取って（イージージェットとかで）
中欧行けばいいと思う。
31:異邦人さん
11/02/07 12:46:05 dEk+goeg0
>>26
つまりイギリスへの往復航空券は確保してあるわけだ
で、30日間でたくさんの国に行ってみたいと
なら、イギリス→プラハの鉄道路線上にある各国の首都や主要都市に
それぞれ3～4日ずつくらい滞在するつもりでセレクト（調整のため余裕を見ておく）
イギリスがメインならイギリスを多めにする
一筆書きなら、ロンドン→パリ→（ベネルクス・ドイツ経由または北イタリア経由）
→ウィーン→プラハ→格安航空会社でロンドンへ戻る（予備日を1日用意）
とか適当に考えてみた
まだ寒いから、個人的には南欧寄りに移動したいような
32:異邦人さん
11/02/07 17:34:51 7Ixs2Z0/0
鉄道にこだわる必要もないけど、
格安航空会社を利用するとなると空港都市間の移動で心配ごとがふえるのかな？
鉄道を考えるのなら、線で計画して、
空路を考えるのなら、点で計画して、
で、どこがおもしろそうか、自分で探してみるといいよ
「ヨーロッパ」っていうガイドブックが１冊あれば
それだけでかなり計画できそうな気がするけどね
33:異邦人さん
11/02/07 21:35:56 e0ezBhe4O
>>29
ブランドとかお酒とかは興味ないのでその辺は初めから外してるんですが、それでも中々絞れないです。
どっちかっていうと近代建築より歴史があってローカルな感じが好きなんですが、
それでも自分の好みにどの都市が近いのかガイドや口コミからじゃ中々判断し辛くて…。
34:異邦人さん
11/02/07 21:54:44 8VbXPDy50
>>26
ヨーロッパ内での行程が未定なのにイギリスまでの航空券は既に押さえてある・・
その書き方だと、航空券はイギリスまでの単純往復のような印象を受けるけど、
もしそうであるなら、それはまだ変更・キャンセル可能なのかな？
日欧線の場合、ヨーロッパ内の二区間ぐらいは無料で付けられるケースが多いから、
それを活用すべきかと。そうすれば、ヨーロッパ内で行きたい場所の内一ヶ所へは、
日本からの最初の目的都市（＝ヨーロッパ系航空会社の場合、各社の本拠地）から
無料で飛べる。そして帰りは、日本へと向かう便の出発都市まで、これも無料で飛べる。
（行きと同じ区間でも良いし、そうでなくても良い）
燃油・空港税は別途かかるが、その部分の航空運賃自体は無料だからLCCで別に買うより
安く上がるし、陸路より時間を稼げる。
東欧あたりまで想定するのであれば、時間と費用の両面から、使わない手はないと思う。
（もっとも、そういう事のできない航空会社で、よほど安い料金を出している場合には話が別だが）
>>33
茶化してるように聞えるかもしれないが、いろいろ見ても「判断し辛」いレベルであれば、
どちらであっても満足できるように思う。
実際に行ってみれば、そういう事前の情報からは得られなかった発見や新鮮な驚きもある。
そういうものも、旅の楽しみの一つではないかと思う。（中国で体験済かとは思うけど）
まぁ、片方を選ぶという事は片方を捨てるという事で、なかなか思い切りにくい面もあるかと
思うが「虻蜂取らず」で駆け足になり、旅程に追われるような事だけは避けた方がいいと思うよ。
35:26
11/02/07 22:11:26 e0ezBhe4O
>>31
そんな感じで都市を結んで一本の線になる様に計画してみます！
行きたい都市をひたすら並べると中々締まらないので…。
パリの代わりにスイスとかでも回れそうですね。ありがとうございます。
>>30>>32
確かに格安航空で国を移動するのもありですよね！英語出来ないのでちょっと不安ですが…。
でも空路と陸路両方併せるとかなり沢山回れそうな気がします。
それでちょっとスレチな質問なんですが、ホテルって予め予約しておいた方が良いんでしょうか？
プラン通りに旅行をこなす自信もないし、かといって行き当たりばったりでホテルを見つけるのも難しそうな気がしてます。
グダグダグダグタすいません。
36:異邦人さん
11/02/07 22:13:06 kMwO6nLM0
自信がないのならホテルを事前に決めておいて
余裕を持って移動するしかないでしょ
そうなると回れる都市数はもっと少なくなるよ
37:異邦人さん
11/02/07 22:20:09 e0ezBhe4O
>>34
おっしゃる通りで、既に単純往復の格安チケットをとってしまってます。
そういうサービスがあること自体知らなかったので何か勿体ない事してしまいましたね…。
今回はもう変更不可な時期なので無理ですが、次回は是非利用したいと思います。
そして確かに無理に色々回ろうとして優柔不断＋詰め込み過ぎになってたかもしれません！
今回が最後みたいに思い込んで焦ってたんですが、また次があると思ってもうちょっと楽に考えてみます。
色々アドバイス頂いてありがとうございます。
38:異邦人さん
11/02/07 22:22:05 e0ezBhe4O
>>36
ありがとうございます。
確かにそうですよね。もっとゆとりを持って考えてみます！
昨日からずっとウダウダと失礼しました。
39:異邦人さん
11/02/07 22:26:49 dEk+goeg0
>>35
なんで鉄道でまずロンドン→パリ、のルートを例示しているか、わかる？
一日の移動時間として体力的に無理のない距離を、というつもりなんだよ
もちろんパリに拘る必要はないけど（ぶっちゃけブリュッセルとかでもいい）
＞パリの代わりにスイスとかでも回れそう
って、ロンドンから一気にスイスまで行くつもり？
飛行機ならまだしも、鉄道ルートの例示に対するレスとしてはちょっと…
夜行利用だと寝台料金とか防犯とか睡眠不足とか、また不安材料が増えるよ
ホテルは予約していくべき
少なくとも最初の1泊と最後の1泊は押さえておくべき
今はYHでもネットで予約していく時代、安い割引料金もネットだからこそ、飛び込みでは無理
滞在時間が少ないならば行き当たりばったりは止めて全部予約していくべき
じゃないと宿探しだけで半日無駄にしちゃうよ
予定通りに行かない気がするなら、詰め込まずに拠点都市に連泊予定にして微調整
あと一日の移動距離をあまり長くしないこと
（移動がダメになったとき、代替手段にしろ移動中止にしろ、短距離のほうが対応しやすい）
40:異邦人さん
11/02/07 22:44:20 e0ezBhe4O
>>39
イギリス→ベルギー→ドイツ→スイスって感じで考えてました；
これだとちょっと無理でしょうか？
ともかくおっしゃる様にもっと余裕を見て計画する事にします。
今まで不慣れなくせに詰め込み過ぎてました。
色々教えて下さって本当にありがとうございます。
41:異邦人さん
11/02/07 23:34:51 75IrFZ8c0
ていうか英語できないなら最低限宿の予約はしていくべきだろう。
42:異邦人さん
11/02/07 23:42:41 6XRJPcw00
そうしなければいけないとも限らない
43:異邦人さん
11/02/07 23:57:22 0fOL7TDXi
斜め読みだから見落としてるかもだけど、
暗いし寒いぞこの時期のその辺は。
宿現地で探すなら早めに行動しな
44:異邦人さん
11/02/08 15:36:49 ljoKwamTO
海外未体験な画家です
どっか気軽にぶーらぶらと一人歩きしながら絵を描くのにおすすめな国はどこらへんになりますかね？
自分は日本語すら危うい言葉知らずで貧乏人です
45:異邦人さん
11/02/08 16:00:53 zwW1nlx/0
>>44
>>1を読んでから書き込んでください
46:異邦人さん
11/02/08 17:45:42 ieaMjsrG0
【行き先】クアラルンプールorマニラor中国orグアム （他のお勧め地あれば教えてください）
【季節】３月
【期間】向こうでの滞在期間２～３日ほど
【予算】10万円（向こうで使うお金含む）
【ツアーか、個人手配か】ツアー
【年齢・性別】大学生男
【成田か関空か、他か】成田（羽田）
【人数】３人（全員男）
【旅行歴】ハワイ・ニュージーランド（俺以外は初海外）
観光名所・自然・街の３つを楽しめるようなお得な行き先あったら教えてください
ちなみに候補地は予算を前提に挙げました
もし行ったことある人いれば、どんな感じか教えてください
47:異邦人さん
11/02/08 18:14:02 pqToTGZx0
>>46
中国行く位ならその3つとも楽しめる台湾がお勧め
でも予算10万で2、3日ということは台湾みたいな近場はなしでということかな？
フライトで疲れてもいいならクアラルンプール
グアムは海（自然）と買い物メインになるがハワイNZ経験者だとショボく感じると思う
マニラは行った事ないからわからん
48:異邦人さん
11/02/08 21:21:52 gJanEJUB0
>>46
シンガポールは？
観光名所…マーライオン
自然…動物園＆ナイトサファリ
街…シティ界隈の英国風の建物見てイギリス気分ｗ
チャイナタウンで中華圏文化、リトルインディア＆アラブストリートで異国情緒に浸る。
初海外のお友達も一緒なら、治安や衛生状態が良くて、食事の心配がないような場所が
いいと思うよ。
49:異邦人さん
11/02/09 01:17:59 U4BUKpTG0
>>46
香港はどうだ
観光名所…ヴィクトリア・ピークからの夜景などいろいろ
自然…香港湿地公園（ラムサール条約で指定された湿地に隣接）
街…言わずもがな、2階建てトラムとかも楽しい
2～3日滞在するなら、日帰りでマカオまで足を伸ばしたら
ポルトガル植民地自体の歴史的景観が残る町並みも楽しめるぞ
50:異邦人さん
11/02/09 07:38:37 3Yzzt6lBi
>>46
男ならガタガタ言わずにパスポートと航空券と現金だけ持ってインド行ってこい。
51:異邦人さん
11/02/10 02:45:24 +0k9fpWri
>>44
>>50
52:異邦人さん
11/02/10 07:11:11 yoPMVEyn0
【行き先】ウズベク
【季節】来月頭（手配済み）
【期間】１０日
【予算】２０万くらい（うち航空券９万）
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】１９ 女
【成田か関空か、他か】中部
【人数】１
【旅行歴】なし
【備考】
遺跡やバザールめぐり目的です。
タシケント、ヒヴァ（ウルゲンチ）、ブハラ、サマルの予定です。
でもこれだとツアーの王道ルートなので、ヒヴァかブハラどちらか外してでも
ツアーでは行かないような町に行きたいです。（シャフリサーブズ除く）
おすすめありましたらお願いします。
一応持っていきますがクレカの通用度は低いですよね？
どれくらいドル持っていこうか考えています。手持ちのドルが２２００くらいあります。
安全面はもちろん中央アジアを旅するにあたりあると便利なものなどアドバイスあったらお願いします。
53:５２
11/02/10 07:14:12 yoPMVEyn0
予算２０と書きましたがデラックスなホテルとかに泊まるつもりはないです。
追記ついません
54:異邦人さん
11/02/10 15:56:44 IFpd/0Qv0
【中央アジア】トルクメニスタン、ウズベキスタン
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
こっちで訊いた方がいいかもしれない。
55:５２
11/02/10 21:28:21 yoPMVEyn0
>>54
ありがとうございます
こちらでもきいてみます
56:異邦人さん
11/02/10 22:53:30 HgCzdA7/0
>>52
いったことないから知らんけど検索したらこんなのがあった
ウズベキスタン情報 No.4
URLﾘﾝｸ(www.ryokojin.co.jp)
2 名前：k 投稿日：2004/10/08(金) 02:12:09
>ドキドキさん
ヒヴァへはタシからウルゲンチまでＨＹで飛んで、
ウルからヒヴァへは車で行きました（一般的なルートだと思います）。
ちなみに私は、タシ→ウル→ヒヴァまで日本で手配しました。
ヒヴァについて、一つふれておくと、
是非１泊して夕暮れと朝の両方のイチャンカラを散策することをオススメします。
夕暮れ時にコフナ・アルクの展望台から見たイチャンカラの町並みは
自分の文章力のなさが歯がゆくなるくらいにすばらしいものでしたし、
夜明け頃に歩いた、人影のないイチャンカラの静かなたたずまいも印象に残ってます。
イチャンカラにある建物は一部を除いて、中に入っても、
それほど面白みのない場所が多いのですが、
イチャンカラの町並みはいくら歩き回っても飽きないので、
1.5日の滞在期間中にグルグルと１０周位してしまいました。
57:異邦人さん
11/02/10 23:00:46 sPx0qeBIO
寂しい気持ちが癒される国はどこでしょうか？
58:異邦人さん
11/02/10 23:03:09 HgCzdA7/0
インドじゃない
やたら絡まれるから
イスラム系の国もだけど今ちょっと怪しいからな
59:異邦人さん
11/02/10 23:05:28 HgCzdA7/0
あとは女ならバリ、男ならタイでかまってもらうとか･･･ｗ
あったかいとこでまったりしたら気分もまったりするかもしんない
60:異邦人さん
11/02/10 23:18:26 HgCzdA7/0
>>46
滞在３日？でいいなら他もありそうだけどな
右の方にツアーがあるけど
トラベルコちゃん
URLﾘﾝｸ(www.tour.ne.jp)
マニラよりセブ島、KLというよりペナンで宿とるやつとかのがいいんじゃないの海で
あとはロス・バリ島とか？
61:異邦人さん
11/02/10 23:28:51 wlYSd5HU0
>>57
日本
62:異邦人さん
11/02/12 02:36:37 4BrbT2ET0
毎年直前でバタバタしてるので、今年は余裕を持って予定を立てたいと思っている海外旅行初心者です。
【行き先】韓国中国台湾以外で
【季節】7月-11月
【期間】7-8日
【予算】1人頭20-30万
【ツアーか、個人手配か】ツアー
【年齢・性別】20代後半夫婦
【成田か関空か、他か】成田/羽田
【人数】2
【旅行歴】アメリカ本土2回、ハワイ(オアフのみ)、台湾
【備考】
個人的には温暖な所でのんびりしたいなーと。
嫁はヨーロッパに行きたいらしいですが、いかんせん期間が短いのでどうなのかなという。
ちなみに語学力は2人とも英語すらお手上げレベルです。。。
漠然とし過ぎかも知れませんが、アドバイスを頂けましたら幸いです。
63:異邦人さん
11/02/12 11:00:03 rEQSlJfz0
ハワイもう一回ってのはどうよ？
64:異邦人さん
11/02/12 13:36:34 SSutC2Ya0
>>62
沖縄がええんじゃないか。
65:異邦人さん
11/02/12 15:34:18 Y4exo2Yt0
夏なら温暖かどうかなんて気にしなくてもいいと思うけど
行きたいとこいったらいいよ
66:異邦人さん
11/02/12 17:46:24 0MwR0GXB0
ケアンズとか
67:異邦人さん
11/02/12 18:00:44 a+BBirHm0
夏場、ヨーロッパのどこかへツアー7～8日間で行けばいいんじゃね？
68:異邦人さん
11/02/12 18:40:11 WiW4oXbB0
夫婦・カップルにおすすめのイタリア旅行：海外旅行の専門店 - エス・ティー・ワールド 【STW】
URLﾘﾝｸ(stworld.jp)
こういうのでいいんじゃないの
英語不安なら添乗員付きのツアーにするか
69:異邦人さん
11/02/12 21:38:23 F849n8Ha0
例えば「パリ６日間/エア＆ホテル/送迎付き」みたいな、１～２都市行くツアーにして、
１日目成田→パリ
２日目ＯＰで１日市内観光
３日目ＯＰでベルサイユ宮殿orモンサンミッシェル
４日目街歩き＆買い物
５～６日目パリ→成田
こんな感じでヨーロッパいいかも。
70:異邦人さん
11/02/13 20:00:59 Nhl42nrV0
>>62
マレーシアあたりのリゾートはどうだろう。
71:異邦人さん
11/02/13 21:53:43 +R2lMG1a0
>>62
ツアーがあるかどうかは知らないけど、マヨルカ島。
大きな島だからちゃんとヨーロッパの町だし自然が豊かで海もきれい。
ヨーロッパ乗り継ぎなら日本からの同日着も可能。
シーズン中は賑わいすぎるから、９月以降がオススメ。
72:異邦人さん
11/02/16 23:07:48 J699Ul240
>>62
奥さん希望のヨーロッパへは、ツアーで7－8日というのはわりと普通
ただし7月下旬～9月上旬まではバカンスシーズンの国が多いし
8月だと暑いし日本からの航空券が高くて当然ツアーも高い
ちょっと時期をずらすだけで安くなるから、よく調べて、
ヨーロッパでの気候の良い7月か9月下旬以降がいいんじゃないかな
（国によっては10月だともう日本より寒くなり始めるけど）
73:異邦人さん
11/02/17 16:56:16 BwNXNMrt0
>>70
マレーシア人嫌い。
経済が順調なせいか？高飛車な人が多い。
74:異邦人さん
11/02/18 16:07:46 MryFYa5E0
大学でスペイン語を勉強している大学生です。英語はそこそこ話せますがもっと試したいので英語圏を希望しています。
ただ一番の目的は英語を喋ることじゃなく風景を楽しみ、文化や現地の人と触れ合うことです。
【行き先】英語圏のどこか(お勧めしてくださるとありがたい)
【季節】8月と9月
【期間】1ヶ月～２が月
【予算】10～20万円
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】19 男
【成田か関空か、他か】成田？
【人数】1人
【旅行歴】ヨーロッパに修学旅行
【備考】とにかく安く長く滞在したいので
フライトに快適さや、宿に質を求めません。 ボロボロの宿でも安ければ全く気にしないのでどこに泊まればいいか などのアドバイス頂けると嬉しいです。
…食事も節約のため極力とらないようにします。 バックパッかーの様な形態でも構いません。
75:異邦人さん
11/02/18 17:53:15 /LxJTbjY0
オーストラリア
76:異邦人さん
11/02/18 20:51:41 +bFaJpjh0
英語とスペイン語できるならアメリカ
77:異邦人さん
11/02/18 20:59:58 hOJbdhed0
>>74
サンフランシスコ周辺がいいと思う
78:異邦人さん
11/02/19 00:33:56 ByrIkfk80
>>74
夏だし、予算が非常に厳しいかと。
少しでも長く滞在したいということであればインド。
79:異邦人さん
11/02/19 02:52:11 GOUrS7fJO
バハマなんかどうでしょ？
80:異邦人さん
11/02/19 04:23:42 5fm6tsCO0
夏にインドはキツくないか
81:異邦人さん
11/02/19 04:27:42 5fm6tsCO0
フィリピンとか安くて英語しゃべりそうだけど
雨季なのと治安がダメかね
82:異邦人さん
11/02/19 15:07:24 1zH/QgpE0
>>74
スペイン語できるのなら南米行けばいいのに
ただし金が足りないが
83:異邦人さん
11/02/19 21:17:19.83 mU9owTNH0
>>74
夏に英語圏で1～2ヶ月、予算は10～20万円って…
アジア圏の安い航空会社でも、その時期は航空券だけで予算のほとんどがふっとぶぞ
あと、日本以外の国では「身の安全は金で買うもの」ということを知っておくべき
どんなに物価の安い国でも、限度というものがある
質を求めないと言うが、物価の安い途上国では、おそらく74の想像を遥かに超えた劣悪さが存在する
治安・犯罪、衛生面で、脅しでなく命に関わる可能性が高くなるということを想像した方がいい
飛行機だって、快適さ以前の問題でそもそも安全性が…ということも
予算をもっと増やすか、期間を短くするか、時期を変えるか、いろいろ考え直した方がいいよ
84:異邦人さん
11/02/20 01:25:45.00 tf7hkgg/O
>>83は脅しすぎ
85:異邦人さん
11/02/20 01:36:05.66 eTLc1lIm0
まあでもインドで下痢になって脱水症状、対処をケチって死にかけたやつとか
空港に降り立った後の足取りが掴めず行方不明のままの先輩とか
身近に知っていると、認識の甘い若者には脅しすぎるくらいでちょうどいいと思ってしまう
86:異邦人さん
11/02/20 01:52:27.11 u+MzddiC0
シンガポールが良いんじゃない
もちろんエアアジアでKL経由マレー鉄道でシンガポールへ
87:異邦人さん
11/02/20 05:27:29.45 zq6cTJ5E0
>>74
シンガポール3日で飽きると思うｗ
英語圏じゃなかったら安く滞在できそうなとこはあるけどなー
タイとかベトナムフィリピンインドネシア･･･
島でのんびり系もヘンピなとこ選べば安いかも
URLﾘﾝｸ(park12.wakwak.com)
オーストラリアでバックパッカーズかユースホステルYMCAの
ドミトリーに泊まって節約したらなんとかなるかも？
20ドルぐらいからある
URLﾘﾝｸ(www.go-navi.com)
ここにもドミトリーとかが載ってるから値段しらべていけそうなら行ってみたら
URLﾘﾝｸ(www.hostelworld.com)
LAのドミ
安いけど予算考えるとやっぱちょっと高いね。
URLﾘﾝｸ(www.hostelworld.com)
88:異邦人さん
11/02/20 11:42:03.32 EdTF09kg0
【行き先】 ヨーロッパ
【季節】 ８月５日～最大９泊
【予算】 ３０万円
【ツアーか、個人手配か】 個人
【年齢・性別】 ３０歳男
【成田か関空か、他か】 成田・羽田
【人数】 １人
【旅行歴】 台湾・タイへのべ３回
【備考】 食べ物が美味しいところへ行きたいです。
英語は日常会話なら難なくこなせるレベルです。
よろしくお願いします。
89:異邦人さん
11/02/20 12:23:48.75 eTLc1lIm0
>>88
イタリア
ただしグルメ目的なら、ローマやミラノなどの都市部は
ヴァカンスシーズンで地元民がリゾート地へ大脱出中で
地元向けの美味しいお店は長期休業中のことが多いので注意
逆に8月の都市部はオフシーズンでホテルは安い
費用はやや高くなるが、夏こそオンシーズンのアマルフィとかカプリ（青の洞窟）はどうかな
スペインやポルトガルの沿岸部もどうかな（内陸部はかなり暑い）
ヴァカンス事情は一緒だけど、逆に周辺国から見てのリゾート地とか
90:異邦人さん
11/02/20 12:30:10.77 pzXd1gCo0
>>88
ドイツかイタリアだねえ
91:異邦人さん
11/02/20 14:35:31.01 tpJYvMwH0
>>88
ベルギー。
マヨネーズが最高に美味い。
92:異邦人さん
11/02/20 14:40:47.28 eTLc1lIm0
>>91
あー、ベルギーのフリッツ（フリット）とそれについてくるマヨネーズは美味いよね
マヨ苦手な自分でもあれは美味いと思ったわ
ベルギービールも美味い
93:91
11/02/20 16:57:23.24 tpJYvMwH0
>>92
フリットも美味いよね。
ベルギーで食べたものはお腹にちゃんと収まるというか、日本人の口に合うものが多い気がした。
周辺国のマヨネーズはなぜか白くて薄いのが多いから、サラダに付いてたの食べて感動したわ。
小さなカフェでもベルギービールの種類が山ほどあってどれ選ぶか迷うほどだし、
>>88にオススメというより自分がまたゆっくり行きたい場所を書いてしまったぜ。
94:異邦人さん
11/02/20 17:57:41.42 DmlWSxW+0
>>90
ドイツって食べ物美味いの？
95:異邦人さん
11/02/20 18:47:17.63 U6Teh0eO0
あんまり＜ドイツ
カトリック圏はメシウマ、プロテスタント圏はメシマズという
不思議な法則がある
ドイツはプロテスタント
ビールやパンは美味しいのは美味しいんだけどね
96:異邦人さん
11/02/20 18:47:44.86 ZWCamrWU0
ドイツは豚製品はうまい
ビールも美味い
97:88
11/02/20 20:34:14.39 EdTF09kg0
>>89
>>90
>>91
皆さん、アドバイスありがとうございます。
イタリアにしたいと思います。
98:異邦人さん
11/02/21 09:48:57.72 hnN6jn+Vi
航空券込みで予算内に納めるのかなり大変だと思うけどがんばってね
スーパーでサンドイッチつくってもらうと安くてうまい
99:異邦人さん
11/02/24 11:13:32.82 7Zn26+qI0
美味いものは探せばいくらでもあるから心配無用
100:異邦人さん
11/03/01 02:57:45.44 pXdVEDnY0
>>57
男だったら中国の長距離寝台列車で硬臥に乗れ。なるべく長いのが良い。３日とか。
女だったら小笠原諸島行け。
>>62
イタリアかトルコ。飯美味いし。
>>74
安く済ませて長期滞在の英語圏ならフィリピンか香港かインド行け。
>>97
トルコも飯美味いぞ。
101:異邦人さん
11/03/01 04:13:30.82 sSvcX5DR0
香港はもはや英語圏などとは言えないほど英語の通用度が下がってきていると思う
そりゃ日本よりはよく通じるが
102:異邦人さん
11/03/01 04:53:24.11 aU3caouI0
日本の英語の通じなさは異常
103:異邦人さん
11/03/01 08:56:58.43 ygSSObZE0
【行き先】どこでも
【季節】3月後半
【期間】最大5日間まで
【予算】6万
【ツアーか、個人手配か】 個人
【年齢・性別】 30女
【成田か関空か、他か】成田・羽田
【人数】 1人
【旅行歴】 ハワイ
【備考】都市よりも自然の多い所へ行きたいです。
英語は読み書きだけです。
よろしくお願いします。
104:異邦人さん
11/03/01 09:11:40.99 bkeiJt210
予算6万ぽっちなら素直に国内旅行と思ったけれど
国内でも6万なら近場かｗ
105:異邦人さん
11/03/01 09:34:23.99 BcNjnk37O
台湾、香港、マカオ
英語も漢字も通用する
自然好きなら、もう少し奥の東南アジアの郊外
難易度と予算は上がるが。
屋久島や沖縄、小笠原でもいいね
106:異邦人さん
11/03/01 22:18:12.68 BDYgxvzG0
【行き先】欧州
【季節】GW
【期間】4月26日東京発 5月4日東京着
【予算】30万
【ツアーか、個人手配か】 個人
【年齢・性別】 29男
【成田か関空か、他か】成田・羽田
【人数】 1人
【旅行歴】 タイ・マレーシア・台湾
【備考】メシの美味しさ重視です。英語はTOEIC500半ば。
よろしくです。
107:異邦人さん
11/03/02 00:23:46.10 utfw4Q7w0
【行き先】オススメ教えてください
【季節】夏でお願いします
【期間】３月から数ヶ月
【予算】不問
【ツアーか、個人手配か】個人手配
【年齢・性別】２６・男
【成田か関空か、他か】関空
【人数】１
【旅行歴】ツアーだけ１０回程度
【備考】３月中旬からバックパックを考えているので気温が高く治安が悪すぎないところでオススメを教えて欲しいです。名所旧跡、自然美等見て楽しめるところがいいです。
108:異邦人さん
11/03/02 01:27:45.18 6NhUjsfO0
>>106
飯重視ならベルギーかイタリアかスペインかポルトガルから選択。
英語はあまり重要視しなくてもなんとかなる。
スペインとか東南アジアより通じなかったし。
というかその時期だとそろそろ旅行会社に相談したほうがいいのでは？
>>107
漢なら黙ってry
気温が高いのがおｋだったら、普通にタイ発着の東南アジア周遊でいいんじゃね？
タイラオスカンボジアベトナムあたりの初心者パッカーコース。
暑期～雨季はじめにかかるが、まだそんなにひどくない。
ただ4月は酷暑になる。耐えられなければ南に下がってマレーシア
（赤道に近くなるほど気温は一定するのでマレーシアに暑期はない）～
エアアジアでバリ島あたりのインドネシア
（その時期は乾季に突入する）にルート変えれば良い。
109:異邦人さん
11/03/02 01:44:26.68 HSf8iax10
>>103
予算の関係上、知床または屋久島をオススメします。
まだ寒いけど、さすが世界自然遺産だけあって、必ずやあなたを満足させてくれるでしょう。
>>106
その予算では、大した食事にはありつけない。
メシの美味さ重視とあるが、旅行の楽しみにおいて食事の占めるウェイトがかなり高いというのなら、
日本で各国料理のレストランを食べ歩いた方がよほど幸せになれるはず。
30万あれば国内の一流店を食べ歩けるから。。
>>107
名所旧跡に自然美ときて、治安が悪すぎないところ？
イタリアだ。寒さは我慢しろ。
110:異邦人さん
11/03/02 09:05:05.86 oE/3Iq0Y0
>>109
現地で食ったほうが安くてうまいよ
111:異邦人さん
11/03/02 23:00:55.43 0QQmgNXg0
【行き先】 ヨーロッパ
【期間】 4/27～5/10
【予算】 20万円（航空券含まず）
【ツアーか、個人手配か】 個人
【年齢・性別】 28・男
【成田か関空か、他か】 成田
【人数】 1人
【旅行歴】 上海、台湾、タイ、香港、カナダ、ドイツ
【備考】 4/27に成田→チューリッヒ行き、5/11にアムステルダム→成田
のチケットを取ってあります。それぞれ友人がいるので、そこに泊めてもらう
予定です。スイスから途中でどこか違う国に寄って、オランダに入りたいと
思っているのですが、おすすめはありますでしょうか。自分は職業柄、雑貨屋
食器などが充実している国に行きたいと思っています。やっぱり蚤の市が
充実しているパリ？ それとも北欧など？？
移動のしやすさなど含めてアドバイスいただけると助かります。
【年齢・性別】２８・男
【成田か関空か、他か】成田
【人数】１人
【旅行歴】【備考】
112:異邦人さん
11/03/02 23:04:12.95 AhTKORdV0
>>111
東欧とかどうだろ？
113:異邦人さん
11/03/02 23:11:55.90 DRZSfn9t0
>>111
雑貨といってもどんなタイプのが好みかにもよるよ
アンティーク？ 素朴な民芸風？ 北欧モダン？
飛行機での移動もアリならどこへでも行けると思う
陸路移動なら、カトリック圏のフランスやベルギーみたいに
スイスやオランダとは違った雰囲気の国を経由すると面白いんじゃないかな
ただし滞在日数があまり多くないので、蚤の市狙いなら開催日に要注意
114:異邦人さん
11/03/02 23:43:44.41 nyxF5IkxO
>>111
チューリッヒ→ジュネーブ→パリ→ハンブルク→コペンハーゲン
→マルメ→コペンハーゲン→アムステルダム
115:異邦人さん
11/03/04 01:14:16.10 /LGiONVi0
>>103
６万で４泊５日までの個人手配って分かってますか？
個人手配って往復航空券とホテルを自力で手配しなければならないのですよ。
例えば３泊４日だとして、ホテルが１日１万円かかるとしたら、航空券は３万円以下ですよ。
それに３末なら自然とか言ってる場合じゃないでしょ。
航空券でもフリーツアーでも格安の売れ残りを探すしかないのでは？
スタートが遅すぎです。
>>106
トルコかイタリア
116:異邦人さん
11/03/04 02:09:14.75 O9hq3GZo0
【行き先】アジアか、ヨーロッパ
【季節】6月
【期間】1週間(フライト含む
【予算】特に。安ければ嬉しいですが…
【ツアーか、個人手配か】
どちらでも。ただツアーの場合終日自由行動
【年齢・性別】23歳と51歳
【成田か関空か、他か】成田、羽田
【人数】2人
【旅行歴】
タイマレーシアシンガポールフランス(いずれも一週間以内
【備考】
ゆっくりするよりは歩き回って異国情緒を味わいたいです。
特に、アラジンの世界のような都市へ行きたいです。
少し調べたところ、インドのジャイサルメールが近そうですが、
他にオススメの都市はありますか？
117:異邦人さん
11/03/04 05:39:27.68 O9hq3GZo0
追記です。
母にイエメンを挙げてみたところ危険だからと怒られました。
治安にはなかなかこだわりがありそうです。
118:異邦人さん
11/03/04 09:03:15.55 m8Va38F/0
トルコ
アラジンな雰囲気の片鱗は味わえる
異国情緒が味わえる
町歩きが楽しい
治安はいい方
飯は美味い
日本人には旅行しやすい
お母様も安心だと思います
119:異邦人さん
11/03/04 10:54:22.10 2QDq2Wly0
>>116
ドバイ
120:異邦人さん
11/03/04 19:12:12.26 Pxx3bSXm0
>>115
何でそんなキレてるんだ
121:異邦人さん
11/03/04 19:15:45.41 qZ1ffDj60
モロッコ
122:異邦人さん
11/03/04 20:50:52.70 xXXnwL/f0
私もドバイを推したい
123:異邦人さん
11/03/04 22:15:11.23 /LGiONVi0
>>116
アラジンってイスラム系だとしたら以下を勧めるよ。
但しフリーなツアーはたいてい1都市だけだよ。周遊はたいていツアーです。
個人的にはツアーをオススメします。
ご希望のフリーの１都市を勧めるなら・・・
イスタンブール、カシュガル、トルファン
124:異邦人さん
11/03/04 22:22:52.33 /LGiONVi0
>>120
なんでそんなにキレてると思うんだ？
キレて無いし・・・
125:異邦人さん
11/03/04 22:30:01.67 f2yVZNZV0
長州かよｗ
126:異邦人さん
11/03/04 22:32:21.70 WJK/nqCP0
>>116
アラジンこと「アラジンと魔法のランプ」が収められた
物語集「アラビアンナイト」（千夜一夜物語）はアラブ
一部中国が舞台になってるものがあるが、イスラム世界であってインドじゃないｗ
イスタンブールに一票
127:異邦人さん
11/03/04 22:34:32.10 xnA3z71n0
58 ：異邦人さん：2011/03/04(金) 22:28:54.83 ID:f2yVZNZV0
>>56
>>14に説明ある人ですね
128:異邦人さん
11/03/04 22:43:17.84 O9hq3GZo0
みなさんアドバイスありがとうございます。詳しいですねえ。
アジアかヨーロッパと言ったのに、心はすっかり中東です。
>>118>>119>>121>>122>>123>>126
ありがとうございます。なるほどなるほど。
詳しく利点を挙げてくださった方も居て、非常に助かります。
どこもちゃんと調べると、エキゾチックな見どころがたくさんありますね
イスラム世界、特にイスラム美術に興味があるのでとりあえずインドは外すことにしました。
モロッコは申し訳ないのですが、遠いので難しいと思います。
トルコとアラブを挙げて、相談してみようと思います。
ワクワクしてきたぞー
129:異邦人さん
11/03/04 23:11:54.04 /LGiONVi0
>>128
ならイスタンブールにしとき。
トプカプ宮殿行けばそういうの見られるし。
他の中東は今の状況じゃ危ないでしょ。
130:異邦人さん
11/03/04 23:37:55.72 RVZR8pyD0
>>116
イスタンブールはおすすめ。
あとエルサレムも相当いい。
あふれる異国情緒が、宗教聖地であることの趣きにより
さらに強まって感じられるよ。
131:異邦人さん
11/03/05 02:43:52.29 2fY80ps80
今イスラエルを勧めるのはダメだろ
132:異邦人さん
11/03/05 10:03:41.17 VEYHzW+70
【行き先】予算的にアジアになりそう
【季節】6月いっぱいのうちいつか
【期間】4～5泊
【予算】エア＋ホテルで15万/1人
【ツアーか、個人手配か】個人手配
【年齢・性別】30
【成田か関空か、他か】羽田か成田
【人数】2人
【旅行歴】アジアは色々
【備考】
マレーシアでインフィニティプールに感動し、
帰国後にあらゆる国のインフィニティプールを見てさらに感動しています。
しかし、どこも高く、行けそうもありません。
この予算では難しそうですか？貯金したほうが良さそうですかね・・・
133:異邦人さん
11/03/05 10:15:24.79 LAwH1f9i0
シンガポールかバンコク、って感じ？
134:異邦人さん
11/03/05 10:57:21.35 VEYHzW+70
レスありがとうございます。
そうですねー都会系ではシンガポールのマリーナベイサンズが1番かな、と思います。
バンコクもあるなんて知りませんでした。ヒルトンかな？
タイですとプーケットにエヴァソンがあるんですが、高い・・・
135:111
11/03/05 12:42:25.23 003BgTuT0
111です。
みなさんコメントありがとうございます！
好きな雑貨のテイストは、北欧ものはもちろん、
ポーランドの食器のような味わい深いものも好き。
ちなみにベルギーは、オランダ滞在中に友人が連れていってくれます。
みんなのアドバイスを参考にすると、
パリ、コペンハーゲン、チェコ、ポーランドあたりですかね。
飛行機も列車も乗りたいと思ってる。
計画してみます、ありがとう。
136:異邦人さん
11/03/06 22:06:28.01 fMn6cmjA0
>>134
泊まったことはないけどバンコクのサイアム＠サイアムというホテルが
屋上にインフィニティプールがある。一泊一万円いかないぐらいかな？
高所恐怖症だとびびる図。
URLﾘﾝｸ(japanese.hotelthailand.com)
137:異邦人さん
11/03/09 22:29:39.25 +BBnuSYy0
【行き先】 未定
【季節】 4月上旬～中旬
【期間】 一週間
【予算】 すべて込みで10万円
【ツアーか、個人手配か】 こだわらない
【年齢・性別】 30歳、男
【成田か関空か、他か】 関空
【人数】 一人
【旅行歴】 台湾、ドイツ、フランス、イギリス (すべて個人手配)
【備考】
観光目的ではなく、ゆっくり出来るところが希望です。
今のところ、台湾南部を考えていますが、
他に、おすすめありますか？
138:異邦人さん
11/03/10 00:38:59.29 f64ZE0pK0
>>137
予算に収まる南方のビーチリゾートへ行けば良いのでは？
グアム、サイパン、セブ、海南島、タイ、マレーシア、インドネシア
139:異邦人さん
11/03/10 00:49:23.33 /rF6ek8I0
>>138
ありがとうございます。
男一人で、リゾート地って大丈夫なのかな
140:異邦人さん
11/03/10 00:49:28.59 f64ZE0pK0
>>132
スレチになるが、国内の温泉でもそういう処あるけどねぇ・・・
141:異邦人さん
11/03/10 01:18:33.48 AkLpeTAN0
【サムイ】タイのビーチリゾート★15【プーケット】
142:異邦人さん
11/03/10 20:11:58.47 b/EOuNWT0
>>137
気候もいい時期だし台湾でいいんじゃね？
あるいは、沖縄でもいいかも。
トータルで考えると台湾のほうが安上がりかもだが。
143:異邦人さん
11/03/10 20:31:14.27 P0TYEHZ50
バリとかプーケットかな
144:異邦人さん
11/03/10 21:47:31.78 b/EOuNWT0
バリもいいね。
タイは一年で一番暑い時期＆ソンクラーン（タイ新年）なんで避けたほうがいいかも。
145:異邦人さん
11/03/11 02:02:26.60 TN6DltDB0
>>139
エッ、ゆっくりしたいんじゃないの？
ビーチ系リゾートだったら、のんびりゆっくりできるんじゃない？
146:異邦人さん
11/03/11 22:17:56.45 Pae1ZF/K0
今、日本が一番熱いぜ！
観光なら、日本の仙台おすすめ！
147:異邦人さん
11/03/11 22:22:06.16 cWI20joD0
>>146
さすがに不謹慎すぎる
148:異邦人さん
11/03/12 10:21:51.62 jkd9D1tR0
>>146
オマエ寒すぎ
149:異邦人さん
11/03/12 19:01:46.42 WsUT+uhh0
初心者は大阪がいいよ。阪神大震災でエネルギー放出されたから、当分大きな地震もないし、治安も悪くない。
一部の人には大阪は外国扱いされるらしいが、日本語が通じるし、実際はパスポートもいらない。
食べ物も安いし、宿も安く上げることが可能。
快適な公共交通機関も充実している。
最近は、日本からだけでなく、中国・韓国からの旅行者が特に増えている。
150:異邦人さん
11/03/12 19:38:19.28 2cL5XARf0
>>149
空気よめない奴大杉。
151:異邦人さん
11/03/12 20:23:19.72 jkd9D1tR0
いや、確かに今の状況ならばＴＤＬ行くよりＵＳＪ行った方が良いだろう・・・
大阪民国は被害無いし。
152:異邦人さん
11/03/13 08:29:18.09 l5lp9ogt0
今日本脱出したいんだけど
どこでもいいから航空券安くなってないの？
153:異邦人さん
11/03/13 18:30:08.63 pvmUPUwZ0
ソウル、北京、上海は安くない？
154:異邦人さん
11/03/14 00:54:47.23 g2EDmOs60
地震の影響でキャンセルとかで安くなったりしないの？
155:異邦人さん
11/03/14 22:59:24.75 RMUCtImA0
それはないでしょう。
安い席は最初から数が決まってるからね
156:異邦人さん
11/03/18 22:04:14.17 rTZLlUgt0
>>155
基本的にはそうなんだけど、直前になってまとまったキャンセルが出れば、空席を抱え込むよりは、投げ売りでも売り出すだろう。
ただ、取れるかどうかはタイミング次第だと思う。
昔からオーバーブッキングも多々ある状況だから、座席数以上に予約を受けていたらキャンセルが出て丁度というケースも少なくない。
この場合、航空会社の直販で安いのは前売りに限られるから、格安航空券を扱う代理店に相談することにはなる。
今回の地震で安い航空券でも手数料なしで払い戻したりしているから、1円でも収入がほしいはず。
157:異邦人さん
11/03/18 22:13:15.33 15jLLFTT0
ところが今は日本脱出しようとする外国人で空港は大混雑なんだな
西日本のホテルは、日本脱出しようとする外国人のキャンセルが相次ぎ
その空室を、関東から関西へ避難しようとする日本人が次々予約しているらしい
158:異邦人さん
11/03/19 12:58:29.04 DUKThB2U0
今回の地震で、電気の周波数も違うし、東日本と西日本は別の国だと感じるようになってきたよ。
静岡県から西側を「大阪民国」という別の国で分離独立したほうがいいように思えてきた。
だから大阪という地域名を挙げた。
wikipediaによると、一つの国で周波数が異なるのは、ごく小さな国を除けば日本くらいらしい。
周波数が全国で統一されていれば、西日本の人ももっと節電に協力できただろうに、と思うともどかしくなる。
本来は高度成長前の昭和20年代までに統一しておくべきだった。
東日本と西日本が別の国だとすれば、東日本国（東日本全域）の初心者は大阪民国（西日本全域）に行くのが一番いい。
東日本在住者は当分は脱出になるかもしれないが、西日本では過度な自粛をせず、普通の経済活動ができれば、それが一番いい。
多くの西日本在住者は被災地に入れるわけではないし、それしかできないはず。
通貨は日本円、イミグレーションも不要、日本国の法律は大阪民国にも適用、でいい。
香港や台湾のような1国2制度にするか、EUのような形にするか、アメリカの州のような独立性を持たすかはともかく。
国家分離はあくまで妄想の域だけど、西日本の人は過度の自粛をしてはならないことだけは強調したい。
外国人も西日本からの脱出はほどほどに、といいたいけど、日本脱出という企業命令もあるのかもね。
159:異邦人さん
11/03/25 23:42:46.23 XlOmeeYL0
>>158
コレを機に糸魚川から西日本を５０Ｈｚ化していけば良いんだよ。
まぁ逆でも良いんだけど、東日本は今ダメージがデカイから負担する能力が無いんだよね。
家電はほぼ問題ないだろうから、鉄道などが問題になるのだろうね。
160:異邦人さん
11/03/26 03:50:46.02 q+zEpdvVO
静岡県は50Hz地域と60Hz地域で二分される。
161:異邦人さん
11/03/26 19:26:53.99 FDR06nbz0
電力会社間の電力支援 西と東で周波数違い
東日本(50ヘルツ)北海道電力、東北電力、東京電力
西日本(60ヘルツ)中部電力、北陸電力、関西電力、中国電力、四国電力、九州電力、沖縄電力
注意；佐渡島は東北電力管内だが、例外的に60ヘルツ使用
電気事業が始まった、明治時代
東日本ではドイツ製50ヘルツの発電機を輸入して導入
一方、西日本では米国製60ヘルツの発電機を輸入して導入したことが要因で日本では現在も東西で周波数が異なる。
東京電力と東北電力が電力不足
北海道電力は同じ50ヘルツを採用しているから、電気供給可能だが60万キロワットが限界
一方西日本の中部電力や関西電力は周波数60ヘルツ地域
電気が足りない東京電力に送るには、周波数変換施設で50ヘルツに交換する必要があるが
現在周波数変換施設は3ヶ所
どんなに頑張っても、100万キロワットしか送れない。
送電線の用地買収等に10年程度の時間が必要で稼働するまでかなり多くの年月がかかる。
それなら、東京電力管内に火力発電所を作った方が早い。
ただ火力発電となると、燃料となる原油や重油、液化天然ガス(LNG)の確保も今後の大きな課題となる。
162:異邦人さん
11/03/27 21:22:12.47 qGnDP5zV0
【行き先】 中華圏＆韓国以外
【季節】 ８月or９月
【期間】 ３泊４日or３泊５日
【予算】 航空券、ホテル代で10万円
【ツアーか、個人手配か】 個人手配
【年齢・性別】 26歳、男
【成田か関空か、他か】 関空
【人数】 一人
【旅行歴】 中国（北京）、韓国、香港、台湾、マカオ
【備考】
北京だけはツアーで行きましたが、それ以外はすべて個人手配で上記の国へ行ったことがあります。一人旅好きです。中華圏と韓国にしか行ったことがないのでそれ以外のところに行きたいです。よろしくお願いいたします。
163:異邦人さん
11/03/27 22:10:09.37 Hlute5GR0
>>157 正解
中国人とか民族大移動。正規運賃でチケット買ってる。
>>162
3泊・・移動時間が勿体ないな。それこそ日本でいいんじゃないかと思うけど。
脱東アジアならタイ、マレーシアでギリ。直行便が望ましい。
1週間あればカンボジアを推しますが、この旅程ならばハノイなんてどうでしょう？
東南アジアの雰囲気も味わえますし、ご飯もうまい。ハロン湾も実は評判いいです。
164:異邦人さん
11/03/28 00:31:10.82 Byty2tNk0
>>162
予算と日数から、グアム。
一人でリゾートも悪くないよ。
165:異邦人さん
11/03/28 00:38:16.76 wBBtjc2I0
>>162
マレーシア、インドネシア、ホーチミン。
166: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/03/30 20:07:51.39 oK4xZOnA0
gg20万円(航空券込み)で1ヶ月滞在できる英語圏の国を教えてくださいm(_ _)m
できるだけ現地で節約をして宿もユースホステルなどで済ませます。食事も控えるつもりです。
167:異邦人さん
11/03/30 22:51:27.71 BAsFgnMW0
> 720 名前： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage] 投稿日：2011/03/30(水) 20:09:00.77 ID:oK4xZOnA0
> 20万円(航空券込み)で1ヶ月滞在できる英語圏の国を教えてくださいm(_ _)m
> できるだけ現地で節約をして宿もユースホステルなどで済ませます。食事も控えるつもりです。一人です。現地では人に話しかけたり、景観を楽しみたいです。
マルチするな
168:異邦人さん
11/03/31 02:40:51.40 DaL9+hiE0
>>166
えり好みしないで（２０万円－往復航空券諸費用込）/３０で
１日過ごせる英語が通じる国に行くしか無いのだよ・・・
169: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/03/31 08:32:58.68 lCDrzLlX0
そうですか..
もう1つ質問なんですが、現地で安いユースホステルやymcaなどの宿(2000～4000)
は簡単に見つけられますか？
当方 英語は喋れます
170:異邦人さん
11/03/31 09:09:20.31 ZApMGQRX0
ケースバイケース。
観光案内所があるような場所なら聞けば教えてくれるけど
空ベッドがすぐ見つかるとは限らない。
上で出てた予算だと移動して観光は無理だろうから
一ヶ月居座れる宿を探さないといけないね。
171:異邦人さん
11/03/31 09:11:07.11 ZApMGQRX0
もちろんPCなりスマートフォンなり持って行く気ならネットで探せるよ。
172:異邦人さん
11/03/31 19:18:25.04 txg2DH2a0
NZ、オーストラリアなら即見つかる
173: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/04/02 00:26:10.71 ngcSnFOo0
ほうほう
どうもありがとうございます！！
174:異邦人さん
11/04/02 13:29:50.84 J91zZy9U0
ここでいつものアレは出ないのか？
175:異邦人さん
11/04/02 21:21:33.52 VTeKLpxA0
>>174
ガタガタ言わずインドってやつ?
176:異邦人さん
11/04/04 00:41:44.98 Y97nPWYB0
>>166
男ならガタガタ言わずにパスポートと航空券と現金だけ持ってインド行ってこい。
177:異邦人さん
11/04/05 02:53:23.08 Oo2FCmbH0
【行き先】東南アジア
【季節】 ８月か９月
【期間】 １カ月くらい
【予算】 ３０万
【ツアーか、個人手配か】 個人手配
【年齢・性別】 ２２歳、男
【成田か関空か、他か】 福岡
【人数】 一人
【旅行歴】 ハワイ、ニュージーランド
【備考】 海外で一人旅は初です。
遺跡や自然などをみつつ、のんびりしようと思います。
東南アジア以外でもおすすめのところがあればよろしくお願いします。
178:異邦人さん
11/04/05 02:57:59.73 x/S7AQCV0
>>177
男ならガタガタ言わずにパスポートと航空券と現金だけ持ってインド行くといいと思うよ。
それ以外なら今ホットな観光地イラン、チュニジア、ウクライナ。
179:異邦人さん
11/04/05 12:23:53.11 nqO2m66s0
>>177
東南アジア初めてなら、アンコールワットをはじめとした定番の観光地を押さえた後で、
タイのビーチか田舎でのんびりﾏﾀｰﾘするのをお勧めしたい。
180:異邦人さん
11/04/05 17:39:19.77 XKV1OFSU0
>>177
> 【行き先】東南アジア
東南アジア以外、だね。
181:異邦人さん
11/04/05 21:01:20.17 jcyX/VOP0
【行き先】東アジア（韓国以外）・東南アジア
【季節】夏
【期間】４日
【予算】十五万
【ツアーか、個人手配か】個人手配
【年齢・性別】25歳・男
【成田か関空か、他か】関空
【人数】二人
【旅行歴】香港一人旅一ヶ月間
【備考】英語はネイティブレベルです
182:異邦人さん
11/04/05 21:35:50.53 olC3rkqP0
>>177
8-9月が乾季で初心者向けだとバリ島が良いんじゃない？
タイとカンボジアは雨季なのがどうかなー。
今年は異常気象っぽいけど。
>>181
正直四日だと沖縄がいいんじゃね？ と思う。
183:異邦人さん
11/04/05 21:37:20.50 qDenaCD40
【行き先】出来ればヨーロッパ
【季節】 ９月 シルバーウィーク
【期間】６～８日
【予算】 20万
【ツアーか、個人手配か】 ツアー
【年齢・性別】 28歳、女
【成田か関空か、他か】 関空
【人数】 二人
【旅行歴】 ハワイ、ベトナム、中国、インド、エジプト、台湾、
【備考】
ポーランドのアウシュビッツ、ユダヤゲットー、ロシア赤の広場を見ようと思ったがどちらも予算的に無理なようで断念
歴史を学べ似たような趣味でどこかお勧めないでしょうか
184:異邦人さん
11/04/05 21:39:24.11 TwYoRM2d0
>>181
高級ホテル必須っていうんじゃなければ、15万もいらないような気が。
185:異邦人さん
11/04/06 00:38:39.30 zMt2TWfo0
>>183
その時期に欧州20万は厳しいとおもうな
186:異邦人さん
11/04/06 01:04:53.07 floBL5At0
予算内で戦争関係の歴史絡みならベトナム・ホーチミン滞在かな（日帰りで色々回れる）
187:異邦人さん
11/04/06 01:14:06.31 sksyGMAZ0
>>177
自然や遺産を見たいというからあえて書くのだけれど、
のんびりするにも1ヶ月は長すぎ。何もしないなら良いけど、
アクティブに何かするのなら予算が足りない都市もある。
もっと期間を短くして充実させた方が良いと思うけれど・・・
同じ予算で１５日間で周遊したらどうだろう？
>>181
シンガポール。５日以上にできるのならケアンズもオススメ。
188:異邦人さん
11/04/06 18:57:04.71 gBNiTnIf0
>>187
反論ではないけど、一ヶ月の東南アジアということからして
バックパッカー的な旅だと思うんだけど、30万は十分じゃない？
航空券が燃費入れてバンコク往復で5-8万、現地の交通費数万と考えて
残り20万でしょ？ 一日6000円程度使える。タイやカンボジアあたりだと
シャワートイレ共同の宿で飯も節制した倹約旅行で一日1500円、
シャワートイレエアコン付の宿で飯も酒も割とぜいたくして一日3～4000円ぐらいな感じだから。
一日平均2000バーツ、70米ドルの予算だと初心者でもすごく快適だと思うよ。
この予算でキツイのはシンガポール、ブルネイ、香港ぐらいしか浮かばない。
一ヶ月あったらタイ→カンボジア→ベトナム→ラオス→タイ
と周遊することも可能だし、雨季で困ったら南へ進路を変えて
マレーシア→シンガポール→インドネシア（エアアジア利用も可）でもいいし、
どうせ時間があるんだったらできるだけ長く旅行したほうがいいと思う。
そんな機会またと無いんだし。
189:177
11/04/06 19:26:33.38 roY3gegu0
レスありがとうございます。
>>182
東南アジアの雨季は体験したことないのですが、
雨でバスや列車が足止め、なんてこともあるのでしょうか？
>>187,>>188
書き込んだ時点ではバックパッカー的な旅を考えてました。
１ヶ月間だと、各所を見て回る予算が足りなくなりますかね？
１５日間のプランも考えてみます。
190:188
11/04/06 20:49:38.05 gBNiTnIf0
>>189
>>188でも書いたけど30万円だったら航空券引いても
バックパッカー的旅だと一ヶ月ぜんぜん余裕だと思うよー。
カンボジアやラオスの本格的な雨季は体験無いけど、
タイあたりだったら鉄道やバスは滅多に止まらない。
191:異邦人さん
11/04/07 02:19:59.82 PnFiZCZQ0
>>188
だから何もしない旅なら十分だろうと書いている。
逆にアクティブに観光するなら足りないでしょ。
192:異邦人さん
11/04/10 23:54:31.23 xIA7sSU10
【行き先】 中東でまあまあ安全なとこ
【季節】 8月
【期間】 9日間
【予算】 20万くらい
【ツアーか、個人手配か】 個人
【年齢・性別】 25 男
【成田か関空か、他か】 関空
【人数】 １人
【旅行歴】 ドイツ、イタリアなど欧州複数
【備考】 超広大な砂漠とそれにマッチした遺跡が見れるとこがいいです。
アラブ～イスラム～って感じのする街を歩きたいです。
トルコやUAE、イエメンってアラブっぽくて安全なイメージ
なのですが、間違ってたら教えてください。
193:異邦人さん
11/04/11 00:00:50.42 cULGC0qt0
>>192
イエメンに関しては完全に認識が間違ってる
もうちょっとニュースや外務省の渡航情報をチェックすべき
194:異邦人さん
11/04/11 00:16:24.61 GBxjkJmW0
バカは死ななきゃ治らないってぐらいだから
どこでも好きなところに行ったらいいんじゃね
195:異邦人さん
11/04/11 00:17:41.13 ltZKrtqE0
【行き先】ヨーロッパ
【季節】8月（東北次第ではもう少し後）
【期間】1週間程度
【予算】100万
【ツアーか、個人手配か】個人手配
【年齢・性別】40毒男
【成田か関空か、他か】成田
【人数】1人
【旅行歴】ロンドン、パリ、ニース、モナコ、ウィーン、バンコク、LA、ラスベガス、エルパソ、NYC
【備考】世界遺産（文化遺産）と美術館巡りがすきです
ただし、自衛官なので対象国（露、中、北朝鮮）渡航情報で「注意してください」以上がでている地域への単独渡航は許可されないので
イスタンブルやサンクトペテルブルクは駄目なのです トホホ
考えているのは スペイン、イタリア、オランダあたりですが、その他でおすすめとか有るでしょうか
196:異邦人さん
11/04/11 00:23:03.14 cULGC0qt0
>>192
あと、8月に行くなら今年のラマダン（断食月）は8/1～8/29なのに注意
トルコは政教分離の国なので観光地なら特に問題ないが
それ以外の中東諸国は、外国人は無関係とは言え、厳格にラマダンを行うので
事前にそれなりの予習をしておいた方が良い
予習をしておいて異教徒・外国人観光客としてのマナーを守るなら
ラマダン時の旅行はイスラムならではの雰囲気を楽しめる時期
197:異邦人さん
11/04/11 00:32:20.14 cULGC0qt0
>>195
世界遺産と美術館なら迷わずイタリアをお勧めしたいが、いかんせん8月は暑すぎるんだよなあ…
日本のじめじめした暑さとは違ってカラッとしているんだが、じりじりと日干しになるように暑い
8月の南欧諸国はヴァカンスシーズンで都会の地元民はリゾート地へ脱出中で
観光施設は開いているけど都市の日常システムが全体的に低活動モード
オランダ＆ベルギーとかいいんじゃないかな
アムステルダムの国立博物館やゴッホ博物館はもちろん、
ユトレヒトのシュローダー邸（＆ディック・ブルーナ・ハウス）、
アントワープとかブルージュとか、世界遺産も多いし、町並みも良い感じだよ
198:195
11/04/11 01:14:44.47 ltZKrtqE0
>>197さん
ありがとうございます
8月に行く場合はヨーロッパの北の方を考えたいと思います。
パリ好きなので、成田からパリに入りレンタカーを借りて、
ブリュッセル アントワープ アムステルダムあたりをドライブしながら観光して
最後に南下してパリで締めるような計画を考えます。
199:異邦人さん
11/04/11 01:38:45.95 GBxjkJmW0
暑いけど俺的には東京よりずっと楽だと思うけどなあ
男ならガタガタい（ry このスレ検索して
200:異邦人さん
11/04/11 03:10:38.44 Uiwdlc570
>>192
このご時勢に中東はオススメできないよ。
砂漠と遺跡を見たければ敦煌やトルファンに行けば良いと思うよ。
街歩きならカシュガルの旧市街だね。
能力あるならタクラマカン砂漠の南側を半周・・・
砂漠南側の街道沿いの都市を敦煌からカシュガルまで行けば良いよ。
201:異邦人さん
11/04/11 03:52:18.56 8gqs/hDA0
>>192
砂漠ならモロッコ、マラケシュの町などかな
ただ旅行となるとトルコの方が気楽で見ておもしろいかもしれない。料理もおいしい。ポイント間の移動は距離あるけど。あと予算的に安いかも？
202:異邦人さん
11/04/11 03:55:02.89 8gqs/hDA0
>>189
タイでのんびりすりゃいいんじゃないかな
2週間バンコクチェンマイ
2週間どっかの島、みたいな
のんびりじゃなくていいならやっぱり時間とれる内にインド一周列車の旅+ネパール、みたいな
203:異邦人さん
11/04/11 03:57:41.36 8gqs/hDA0
>>162
ハバロフスク
204:異邦人さん
11/04/11 04:14:17.21 8gqs/hDA0
>>166
フィリピン
205:異邦人さん
11/04/11 04:21:15.06 8gqs/hDA0
>>166
>>87
を参考にするか
英語圏にこだわらなければタイとかマレーシアとかでもよさそうだけど
ランカウイ 引退してるような人しかいないかもしんないけど
URLﾘﾝｸ(4travel.jp)
206:異邦人さん
11/04/11 23:18:17.67 k5Ehohsg0
ヨーロッパの鉄道網とかLCCに詳しい人、アドバイスをください。
朝パリに到着して、その後ウロウロ移動して最後にニースから
帰国する予定です。現地12泊します。
時期は7月末から、8月の初めでチケットは手配済です。
何となくベルギー行って、ルクセンブルグ行って、フランスに戻って
南下しようかと思いますが、お勧めのルートなどありましたら
教えて下さい。
207:異邦人さん
11/04/11 23:23:03.60 W5fvG2iP0
>>206
>>1のテンプレ使ってください
208:206
11/04/11 23:45:24.19 k5Ehohsg0
>207
テンプレ埋めるから、いろいろ教えてね。
【行き先】 ヨーロッパ
【季節】 夏
【期間】 2週間現地12泊
【予算】 往復チケット以外で二人50～60万くらい
【ツアーか、個人手配か】 個人
【年齢・性別】 男女中年夫婦
【成田か関空か、他か】 羽田発 成田帰着
【人数】 二人
【旅行歴】台湾 香港 イギリス フランス タイ ボルネオ ネパール
【備考】 自動車を運転できません。
209:異邦人さん
11/04/12 01:49:45.07 LxfJ+o860
何したいか書いてくれないと、、、
まあそもそもがなんとなくの人なのだろうと推測するが
鉄ノンストップ乗りまくりルートでも提案したらそのとおり行ってレポってくれる？
210:異邦人さん
11/04/12 10:48:52.64 tXYaKVPm0
>>209
世界の車窓からかよ
211:異邦人さん
11/04/13 02:06:01.46 T4sTLebo0
>>208
イタリア縦断。但し国際線はオープンジョーにすること。
例えば北から入り、南から抜ける。
ベネチア、ベローナ、ミラノ、サンジミアーノ、フィレンツェ、ピサ、ローマ、ナポリみたいな感じで。
移動はバスか列車で。
212:異邦人さん
11/04/13 02:40:27.76 KS2vEYZC0
>>206＝>>208はパリinニースoutはもう手配済みで決定事項なんだよな
ならそれも208に書かないと
中年夫婦なら、体力勝負の若者みたいな毎日鉄道移動とかはしんどいだろうから
2～3時間の移動→1～2泊→2～3時間の移動、のパターンが良さそう
自分でも>>206に書いたように、
パリ→ブリュッセル他→ルクセンブルク→フランス縦断
（ストラスブールあたりからちまちま縦断するか、あるいは一旦パリに戻って縦断、
アヴィニョンやエクサン・プロヴァンス経由でニース）で
12泊なんかあっという間じゃないの
213:異邦人さん
11/04/13 17:44:54.08 IdqnA5+M0
【行き先】タイか中国（上海）
【季節】5月
【期間】5日位
【予算】7万位まで
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】20代女
【成田か関空か、他か】成田か茨木
【人数】1人
【旅行歴】イギリス、イタリア、スペイン、フランス、台湾、香港、マカオ
【備考】タイに行こうと思って航空券調べてたら、上海に安く行けそうなことが分かりました
航空券代はタイ約4万、上海約2万です
タイの方が興味はあるんですが、安い航空券に釣られてしまいそうです…
ただ、宿泊費や食費はタイの方が安いみたいなんで、
結果的にかかる費用があまり変わらないようならやはりタイなのかなと迷っています
（安宿には慣れているので宿代は可能なかぎり節約するつもりです）
建築、美術、世界遺産が好きで、今まで行った中では香港のご飯が一番口に合いました
214:異邦人さん
11/04/13 22:18:54.10 tqVe7U0G0
５～６月に１０日～２週間、
トルコとポルトガルどっちがおすすめ？
どっちが安上がり？
215:異邦人さん
11/04/13 22:19:01.55 tqVe7U0G0
５～６月に１０日～２週間、
トルコとポルトガルどっちがおすすめ？
どっちが安上がり？
216:異邦人さん
11/04/13 23:42:16.90 95Qml4tF0
大事な事なので二回言いました
217:異邦人さん
11/04/14 01:02:33.91 /4LBdG790
>>200
中国内陸地って半端なく危なそうなイメージあるんだが…
中もは時期が悪いけどね
218:異邦人さん
11/04/14 01:07:25.10 yZxn+e9g0
>>213
おそらくタイは燃油費が高いのでしょう。半分の２万くらいは燃油費かも。
それから個人的には上海には雑技くらいしかオススメするものがありません。
普通は上海周辺にある都市も周遊します。
世界遺産をめぐるならむしろ北京の方が良いです。北京も上海同様に安いと思います。
219:異邦人さん
11/04/14 01:27:16.08 HozHucur0
>>213
建築などに興味があるならタイの方がいいでしょう。
バンコク市内にも有名な寺院がありますしアユタヤ遺跡も日帰り可能です。
屋台めしが平気なら女性一人でも食事には困りません。
ただ５月のバンコクは相当暑いと思いますがw
個人的な感想ですが上海は正直……だったので特に目的がないのならおすすめはしません。
220:異邦人さん
11/04/14 02:07:00.63 yZxn+e9g0
>>217
問題ないね
221:異邦人さん
11/04/14 02:39:45.26 nmiTe/Ra0
>>218,219
ありがとうございます
やはり少し高くても見所の多そうなタイの方に行こうと思います
北京も調べてみましたが良さそうですね
友人が興味ありそうな所も多いので次は友人を誘ってみます
222:異邦人さん
11/04/14 04:48:12.00 LXjUiJ6Ki
【行き先】ヨーロッパor中南米orトルコ
【季節】8～10月
【期間】一週間前後
【予算】25万以内
【ツアーか、個人手配か】未定
【年齢・性別】20歳 女
【成田か関空か、他か】成田
【人数】2人
【旅行歴】イギリス フィンランド 韓国 オーストラリア ハワイ
【備考】都市設計に興味がありますので、お勧めの夜景の美しい都市を教えて頂きたいです。ダイビングやフェスティバルなどの催しでもお勧めのものがありましたら参考にさせて下さい。
223:異邦人さん
11/04/14 06:46:02.47 j9sJFSIJ0
>>221
それがよかタイ
とにかく癒されるよ
224:異邦人さん
11/04/14 09:07:40.91 Y8cDB2RR0
>>222
古今東西いろんな時代の建物を一度に楽しむならトルコ
予算内に収まるし、町並みや建築に興味があるならイスタンブールは楽しめると思う
夜景も悪くなった
225:異邦人さん
11/04/14 19:23:39.73 kuPNW0unO
【行き先】東欧or中央アジアor中東or南米
【季節】3月
【期間】一週間前後
【予算】30万以内
【ツアーか、個人手配か】個人手配
【年齢・性別】25歳 男
【成田か関空か、他か】成田
【人数】1人
【旅行歴】イギリス フランス ドイツ オランダ ベルギー
イタリア アメリカ 中国 台湾 香港
【備考】今までは比較的治安が良く安全な国ばかりにしか行ったことがありません。
個人旅行なので鉄道網の発達してる便利な都市でオススメはありませんか？
226:異邦人さん
11/04/14 19:36:14.81 wOPD7ziY0
>>225
スイス・オーストリア
治安はいいし鉄道ヲタなら楽しめると思う
アルプスの山々を電車がとことこ走っていて車窓も綺麗
夜行もあるよ
227:異邦人さん
11/04/14 21:22:30.46 kuPNW0unO
>>226
ありがとうございます。南米や中東や中央アジアだの地域とそれぞれどこの国がオススメですか？
ヨーロッパ以外で新地開拓をしてみたい気もあるし。
228:異邦人さん
11/04/14 22:29:38.28 LXjUiJ6Ki
>>224
有難うございます。
トルコについてもっと調べてみます。
229:異邦人さん
11/04/15 00:59:47.45 uGO7DeIA0
>>206>>208です。ありがとうございました。
>>209 目的がはっきりしない旅です。夫はニースに行きたいと言い
私は知らないところに行けるなら、まあどこでもいっかと。
鉄ノンストップ乗りまくりルートは無理ですが、私としてはタリスには乗りたい。
>>211 12泊だとイタリアだけでも終わっちゃう長くない日数だったですね。
>>212 仰るとおりのルートをうすらボンヤリ考えていました。
最近、夫がチュニジアに行きたいと言い出しました。
地球儀で見ると確かにニースとは近いのですし、
パリ朝着なので、その日のうちにチェニスに行けないこともないけど
外務省のサイトでも「渡航の是非を検討してください。」
となっているので不安です。
最近チュニジアに行った方いらっしゃいますか？
230:異邦人さん
11/04/15 01:08:07.55 my8tapov0
>>229
「チュニジア情勢」でぐぐってみましょう
政情不安＝今は小康状態でも、いつまた悪化するかわからない、ということです
大手旅行代理店のツアーが中止されていることからも判断しましょう
外務省の危険情報が出ている国に行ってもし何かあれば、自己責任と責められることも想像しましょう
なにより、自分の命を自分で守れる自信はありますか？
231:異邦人さん
11/04/15 01:38:30.05 ECYWcopI0
>>222
トルコ周遊をツアーで。
>>225
３月だったら中東か南米じゃないとムリなんじゃない？
>>229
治安の件があります。イスラム教圏の国は避けた方が良いです。
どうしても行きたいなら、敦煌、トルファン、ウルムチ、カシュガルの周遊をオススメします。
232:異邦人さん
11/04/15 01:45:57.71 my8tapov0
>>231
パリinニースout12泊予定の人に、無理にシルクロード勧めてやるなよｗ
233:異邦人さん
11/04/15 02:46:04.35 0WO1uArw0
>>229
チェニジアじゃなくてモロッコ行けば
234:異邦人さん
11/04/15 02:51:25.48 0WO1uArw0
>>222
夜景・・・思いつくのはNYとかラスベガスパリ香港、上海のワイタン、ドバイ・・・？
夜景とダイビングって同時にある気がしないのだけど
235:異邦人さん
11/04/15 02:53:08.87 0WO1uArw0
あ、タイのパタヤあたりだと怪しい夜景と海が同時にあるかも
236:異邦人さん
11/04/17 14:02:31.90 ++Ya6DcX0
>>229
チュニジア行きたいけど治安が心配でニースにも行きたいのなら、
マルセイユから船でコルシカ島行けばいいと思うの。
237:異邦人さん
11/04/18 00:17:32.65 isASeE9y0
コルシカ島には飛行機で行ったほうが楽だと思います。
238:異邦人さん
11/04/18 00:52:50.13 aP12q3tb0
アンタはマフィアですか？
239:異邦人さん
11/04/19 00:47:06.28 FzHVFwh10
>>238
誰に聞いているの？
240:異邦人さん
11/04/19 13:09:04.50 ZBnw90C30
マフィアに魅力を感じるのならシチリア。
241:異邦人さん
11/04/19 18:44:30.30 407Y/LOsO
こういう条件で海外旅行上級者の皆さんのオススメを教えて欲しいんですけど
ヨーロッパ横断した人とかヨーロッパは全部行ったとか、海外旅行歴多数の人を一発で黙らす旅行先てどこがありますか？
ちなみに紛争地帯とか常識的に考えて行けない場所は除いてで。
242:異邦人さん
11/04/19 20:59:11.12 o78dMaz00
>>241
マルチすな
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:928番)
243:異邦人さん
11/04/19 21:16:46.24 407Y/LOsO
>>242
答えてくれたら黙りますから質問に答えて下さいよ
244:異邦人さん
11/04/19 21:18:02.05 f58ARKiw0
>>243
まずはマルチを詫びて、他のスレではこちらへ移動する旨を報告してから
マナー違反には誰も親切にしてくれないよ
245:異邦人さん
11/04/19 22:37:18.00 1Lid1E2L0
>>242のスレで割とレス付いてるから、こっちはスルーでいいでしょ。
246:異邦人さん
11/04/24 02:54:43.49 jLIYkzET0
【行き先】アジア
【季節】GW
【期間】３～４日
【予算】15万以下
【ツアーか、個人手配か】出来れば個人
【年齢・性別】男24
【成田か関空か、他か】関空
【人数】1人
【旅行歴】香港マカオ
【備考】
アジアの子どもが満面の笑みを浮かべている写真を見る機会があり
是非自分も撮りたいと思いました。
初心者でも行き易い発展途上のアジアの国があれば教えてください。
247:異邦人さん
11/04/24 09:14:02.79 hwEhBiCW0
>>246
場所を選んでる余裕がないから、今すぐ旅行代理店に行け。
子供の写真撮ってると変態・人さらいと認定されて殺されることや
子供窃盗団にカメラや金を盗まれることはよくあるから、色んな意味で慎重に行動しろ。
248:異邦人さん
11/04/24 10:27:55.59 zDllLgbs0
>>246
まだチケット取れるか知らないけど
カンボジアとか？
URLﾘﾝｸ(stworld.jp)
249:異邦人さん
11/04/24 11:01:44.34 zDllLgbs0
適当に検索したらバンコクでも10万以上なら券まだありそうだけど
3-4日でいいならもっと安い時に行くか席余ってそうな韓国にでもいくとか
URLﾘﾝｸ(www.tour.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(travel.rakuten.co.jp)
250:異邦人さん
11/04/26 02:32:22.91 Z2rSIjyy0
>>246
なんか以前にも同じような質問していなかった？
251:異邦人さん
11/04/26 02:45:51.86 inHbmI4G0
３４日というとおすすめできるのは東アジアしかないな
東南アジアに行くならせめて５日以上欲しいところ
252:異邦人さん
11/04/26 22:48:01.50 o5fo1iEA0
>>246
フィリピン
253:異邦人さん
11/04/29 01:28:08.27 Q4WkEbAD0
【行き先】特になし
【季節・期間】5月4日から4、5日間
【同行人数】1人旅
【予算】6万円
【ツアーか、個人旅行か】どちらでも
【具体的に何が知りたい？情報の後出しイヤン】第一志望の会社から内々定を頂いたのですが、
周りがまだ就職活動をしており、一人旅をしたいと思っております。お勧めの国はありますか？
宜しくお願いします。ちなみに今まで、グアム、ホーチミン、上海に行ったことがあります。
またネットで自分でも探してみましたが、航空券だと、
URLﾘﾝｸ(www.tour.ne.jp)
が良さそうだなと思いました。
254:異邦人さん
11/04/29 01:53:08.56 UF1SYn6k0
>>253
インドへ行け
255:異邦人さん
11/04/29 01:54:07.17 Q4WkEbAD0
>>254
インドってこの予算で行けるのですか？現時点だとタイとかを検討しているのですが。
256:異邦人さん
11/04/29 01:58:12.29 lSK8S6NM0
>>255
タイがいいならタイでいいじゃん
5月4日なんて、航空券の発券もギリギリだから
手配できる場所に即決するしかないんじゃない
257:異邦人さん
11/04/29 02:00:56.66 Q4WkEbAD0
>>256
そうなんですよね。だから土日も営業しているHISで購入しようと思っています。往復でタイ、3万5千円くらいでした。
258:異邦人さん
11/04/29 05:04:16.58 kCoSRGsy0
土日閉めてる旅行代理店の方が珍しくないか
259:異邦人さん
11/04/29 07:35:18.99 UXg60sRS0
>>257
初心者スレがほったらかしだよ。
260:異邦人さん
11/04/29 09:53:22.20 FB2fGdfQO
【行き先】 考慮中
【季節】8/10から8/16
【期間】七日間
【予算】一人25万まで
【ツアーか、個人手配か】家族旅行なのでできればツアー。
【年齢・性別】22♀
【成田か関空か、他か】 関空です。
【人数】私、父、母、弟(20歳)の四人。
【旅行歴】ハワイ二回、サイパン、台湾、香港、韓国、中国(敦煌、北京、西安)
【備考】家族旅行です。できればアジアがいいと考えています。
候補としては、タイ、バリ島、ベトナム、インドあたりなのですが、まだ８月のツアープランなどがあまり無いため、いまいち絞れず…
私と父は、遺跡などの観光が好きです。弟と母は買い物も好きなので、買い物ができるとこがいいです。
個人的にはごちゃごちゃした街の雰囲気を見るのが好きなので、香港なんかはかなり楽しめました。
あとマイナーで田舎な感じの場所も大好きです。去年は敦煌でまったり過ごしました。
ちなみにハワイは見るものが無くてあまり楽しくなかった記憶があります。
四人皆楽しめる場所はやっぱりタイかなと思うのですが、七日間もあるので選択肢が増えて迷ってます。
皆さんが上記条件でオススメの国があれば教えて下さい。
261: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/04/29 11:40:36.16 t3okoapu0
遺跡・買い物・田舎でまったり＆家族旅行ならバリお勧め。
262:異邦人さん
11/04/29 12:27:29.63 1s+iQJxM0
>>260
それ以外ならネパール、ロシア、トルコ。
一家4人でインドはお勧めしない。
263:異邦人さん
11/04/29 14:25:11.19 jHMP+vP60
>>260
> 私と父は、遺跡などの観光が好きです。弟と母は買い物も好きなので、買い物ができるとこがいいです。
> 個人的にはごちゃごちゃした街の雰囲気を見るのが好きなので、香港なんかはかなり楽しめました。
> あとマイナーで田舎な感じの場所も大好きです。去年は敦煌でまったり過ごしました。
ラオスのルアンプラバンとか・・・・マイナーで田舎で家族連れでも行けそうなところ。
ここは買い物とか全く期待できないのでツアーでバンコクとかセットになっているもので
買い物はバンコクで（直行じゃいけないのでバンコク経由するしかない）。
インドは添乗員がずーっと付き添うツアーじゃないと年寄りの家族連れはキツイとおもう。
買い物はシンガポール経由とかにしてそこでやればOKかも知れんが。
ベトナムは買い物のターゲットによっては難有り（ブランドショッピングとかムリ）。
雑貨とか大好きなら最高だけど。
遺跡と買い物がいいなら遠出してローマとかもいいと思うけどね・・・
当然、田舎もあります。
264:異邦人さん
11/04/29 15:58:38.69 kCoSRGsy0
>>260
タイ
東南アジアにこだわりがないならトルコもいい
265:異邦人さん
11/04/29 17:40:08.95 roT03tg80
>>260
タイしかない。
ベトナムは横断歩道も無いので超危険。
しかし、家族で100万円ってすごいね。
266:異邦人さん
11/04/29 17:49:52.83 UF1SYn6k0
>>260
要するにビーチリゾート系はヒマでつまらないって事なんだから、
その候補の中では日数的に考えると一番遠いインドへ行くしかない。
ベトナムと言っても、その日数だとハノイ、ホイアン、ホーチミン、カンボジアのアンコールワットなど周遊しないともてあます。
でもそうすると疲れる。
バリ島はハワイの悪夢が再来するかもしれない。
タイもビーチ系は同じ。
中国行ってくれば？この前の続き。
今度は、トルファン、ウルムチ、カシュガルを回る。
観光もできるし、買い物もできるし、市場もあるし、街のごちゃごちゃした感じもある。
漢民族よりもウイグル族が多いからまた違った感じだよ。
ただツアーだとあるかどうか分からないし、価格がオーバーするかもしれない。
夜市もある。飯もうまい。フルーツがうまい。
他にはイタリア縦断（ベネチア、フィレンツェ、ローマ）なんかも観光も買い物もできるし、
街のごちゃごちゃしたかんじもある。飯がうまい。
トルコ周遊（イスタンブール、エフェソス、パムッカレ、カッパドキア）、
観光も買い物もできるし、市場もあるし、街もごちゃごちゃしている。
飯がうまい。
オーストラリア周遊（ケアンズ、エアーズロック、シドニーなど）、
自然系の観光ができる、動物と触れ合える、野生動物とも触れ合える、シーウォーカーもある、
買い物もできる。街はごちゃごちゃしている感じではない。シドニーが唯一そんな感じがするかなぁ。
飯は金次第。
267:異邦人さん
11/04/29 17:56:28.36 sjgw2gBKO
初めての海外が新婚旅行の場合のオススメはどこですか？
268:異邦人さん
11/04/29 18:00:31.05 qFYjjoJK0
>>267
直行便で
モルディブ
日本人スタッフいる島で
269:異邦人さん
11/04/29 18:08:54.44 niiI6aVY0
>>260です。
皆さんたくさんご回答ありがとうございます。
インドは、治安などのことも考慮して今回はやめとくことにします。
無難なのはタイなどの東南アジアの国なんですね。特にタイはやはり楽しそうですね。
食べ物が口に合うかどうかが気になりますが（今まで一番美味しかったのは香港料理）
トルコという意見も挙げてくださってますが、７日間では日数的に足りなくはないですか？
パンフレットとか見てても大体ツアーは８日か１０日ばかりで、７日間というのが見当たらなくて…
トルコというか中東は個人的にはすごく興味あるので行きたいのですが、タイムスケジュールがあまりぎっしりだとゆっくりできないような気がして…
270:異邦人さん
11/04/29 18:22:04.73 kCoSRGsy0
トルコで7日間だったら観光できるのは4.5}日だから
欲張って周遊せずにイスタンブールのみのフリーツアーがおすすめ
イスタンブール市内だけでも見所は１週間で足りないくらいあるし
ボスフォラスクルーズ行ったりマルマラ海の島に行ってみたり
郊外に足伸ばすのもいいですよ
トルコの食事はエスニック系が好きな人なら大丈夫です
以前60過ぎの母を連れて行きましたが今でもトルコのごはんはおいしかったと言っていますw
271:異邦人さん
11/04/29 18:48:49.76 1s+iQJxM0
>>269
トルコ全土を周遊するツアーで8月10日出発だと、金が足りない。
272:異邦人さん
11/04/29 18:54:11.88 niiI6aVY0
>>270
なるほど。イスタンブールに絞っても見所は多そうですね。
町の雰囲気や建築もすごく好みなので、候補に入れようと思います。
中東はいつでも行けるというわけではないですし。治安が少し心配ですが。
>>271
一人３０万までは出せます。
が、周遊は無理ですね。期間的にも…。興味はありますが。
273:異邦人さん
11/04/29 19:05:52.03 roT03tg80
>>267
ハワイと言いたいが時差ボケがあるので
プーケットとかお勧め。
274:異邦人さん
11/04/29 19:20:11.16 LJEMvAmQO
タイはオススメできないなぁ。
金に汚い奴ばかり。日本人だと分かると３倍４倍ぼったくってくる。
絶対嫌な思いする。東南アジアは糞。
275:異邦人さん
11/04/29 19:52:47.40 dhSDr1CN0
>>267
直行便で
モルディブ
日本人スタッフいる島で
帰りはシンガポールによって買い物するのもあり
276:異邦人さん
11/04/29 19:56:35.44 UF1SYn6k0
>>272
トルコ周遊もできるよ。都市をしぼればよいんですよ。
７日間もあるのだからさどこに行くにしても１都市じゃ退屈すぎますよ。
２、３都市回る感じが良いと思うよ。
277:異邦人さん
11/04/29 23:04:25.15 OEEqyt1q0
イスタンブールで陸路で行きやすい国ありますか？
278:異邦人さん
11/04/30 02:17:37.24 YAvgBvuH0
>>277
なぜ歴史的な海運の拠点に行くのに「陸路で」って条件つける・・・?
行きやすいのはほぼブルガリアしかない。
279:異邦人さん
11/04/30 02:22:03.66 YAvgBvuH0
海路OKで日数に余裕あるなら、ロードス島(ギリシャ)、オデッサ(ウクライナ)まじおすすめ。
280:異邦人さん
11/04/30 03:40:02.29 LjPYYnuE0
>>272
私もトルコいいだろと思ったけど日程的に足りないからレスしなかった。
好きそうなら個人でガイドつけてもいいと思うよ。
でもイスタンブール５日間は、長くはないけど退屈かもしれないから
バスでチェキルゲに行って温泉に入ればいい。
あるいは国内線使ってカッパドキア。
人数がいるなら現地ガイドを貸切でも少額で済む。
281:異邦人さん
11/04/30 04:44:05.32 fR4YuSkN0
ギリシャしかないのでは？
282:異邦人さん
11/04/30 12:13:50.13 83yUaDyaO
【行き先】ヨーロッパ
【季節】春休み(2月中旬～3月)
【期間】長ければ長い方が良い
【予算】20万以内(航空券＆宿泊費)
【ツアーか、個人手配か】団体行動のツアーは避けたい
【年齢・性別】女
【成田か関空か、他か】問わず
【人数】一人
【旅行歴】香港(修学旅行)
【備考】外国語は英語とスペイン語を少々。
ホテルはドミトリー苦手なので、安宿のシングルに泊まろうかと。
できればスペイン行きたいんだけど、安全面＆予算面から微妙でしょうか
283:異邦人さん
11/04/30 12:25:17.43 YAvgBvuH0
>>282
半年後の円ユーロ相場が読めないけど、
20万以内で「長ければ長いほど」コースはきつい。
でも田舎のシングルは、安かった気がする。
年齢がわからないけど結構先の話だし、今から少しずつ働いたり貯金するといいと思う。
284:異邦人さん
11/04/30 12:59:25.12 83yUaDyaO
>>283
ありがとうございます
やっぱりきついですか
自分は21歳の大学2年です
バイトに励みます。
2週間滞在するのに、最低どのくらいかかるでしょうか？(航空券＆宿泊費のみで)
285:異邦人さん
11/04/30 13:14:31.93 aaToksyZ0
ドミ苦手って、経験無いのに判らないじゃない。
泊まってみなよ。欧州の金無しツーリストはユースホステルじゃないの？
俺、パリで飛び込みで宿探ししたら、
ツーリストインフォメーションで１９ユーロの部屋紹介された。
地下鉄の駅から徒歩数分の好立地の個室だったよ。
風呂が無いのが安い理由なのかな。
因みに駅は、大阪で言えば喜連瓜破辺りだった。
スペインでも状況は同じみたいなもんじゃね？
まあ、先が長い。旅は出発前も楽しめるんだよ。
286:異邦人さん
11/04/30 13:23:32.13 83yUaDyaO
>>285
苦手っていうか、自分いびきもちなんです(´･ω･｀)
周りに迷惑かけるので、控えたいなと。
もうちょっとお金貯めてから出直します
ありがとうございます
287:異邦人さん
11/04/30 13:47:38.17 aaToksyZ0
イビキや歯ぎしり等、本人の意思に反したノイズには割と寛容だと思うが...
288:異邦人さん
11/04/30 15:57:51.47 uzz+oneS0
>>285
> 因みに駅は、大阪で言えば喜連瓜破辺りだった。
どこよそれw
289:異邦人さん
11/04/30 16:07:05.59 Btlbi4kc0
京都で言えば醍醐か六地蔵辺りか？
290:異邦人さん
11/04/30 16:38:51.37 YAvgBvuH0
>>284
今の経済情勢だと日本円での「最低」が何とも言えない。
30ユーロくらいのホテルなら田舎とか微妙な街にあるから、
いやなら無理にドミに泊まらなくてもOK。
ひたすら長く居たいのなら、アパート的なところを借りて自炊もいい。
291:異邦人さん
11/04/30 18:12:49.56 fR4YuSkN0
>>282
そんなに難しく考えないで、１日いくら使うか冷静に考えてみようよ。
例えば１万円使うなら１ヶ月で３０万円＋往復国際線でしょう。
５千円使うなら１ヶ月で１５万円＋往復国際線でしょう。
となると１日五千円以下の滞在費で５万円以下の往復国際線なら
３０日間で２０万円以下で行けるって事でしょう？
あとはこれが実現可能なのか？実現可能な場所はドコなのかを調べるだけですよ。
292:異邦人さん
11/04/30 23:18:08.68 UxYp8YHz0
>>282
ドイツはホテル安かったよ。
フランクフルトの新築のビジネスホテル朝食付きで
3500円ほど。
ただし、メッセ期間にはいると3倍くらい跳ね上がる。
293:異邦人さん
11/05/01 21:23:02.18 N5sB19Xw0
初心者ではないつもりですが、行き先に迷っていましてアドバイスが頂きたく。
【行き先】
ペルーのマチュピチュ
ロシアのモスクワとサンクトペテルブルグ
スペインのバルセロナとマドリッド
ギリシアのアテネと他にあれば
【季節･期間】
7月末～8月初の7～9日間
【予算】
～30万程
【ツアーか、個人手配か】
個人
【年齢・性別】
30代♂1人旅
【成田か関空か、他か】
成田
【旅行歴】
1週間ほど休みを取り、東南アジア辺りの1人旅を数回
【備考】
行き先候補を4つ挙げていますが、いずれも主要観光地を巡るだけのつもりです。
いずれの地もいつかは訪れたいと思っていますが、｢この時期ならココはやめとけ!｣とか｢この時期の主要観光地は良いから今だ!｣とかタイムリーな情報が頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。
294:異邦人さん
11/05/01 21:41:37.64 ZKoyYBW80
リビアがお薦めだな
アフガンもいいぞ
295:異邦人さん
11/05/01 22:46:43.44 elhm1N8O0
>>293
ギリシャは後回しでいいと思う。さほど魅力を感じなかった。
296:異邦人さん
11/05/01 23:16:55.07 JhnHjU3P0
【行き先】ヨーロッパ or 東南アジア
【季節】８月
【期間】7～10日
【予算】総額20～30万
【ツアーか、個人手配か】個人
【年齢・性別】男
【成田か関空か、他か】成田（羽田）
【人数】一人
【旅行歴】トルコ（ツアー）
【備考】人を誘わなくても気軽に一人でフラっと海外に出かけられるようになりたいです。
初心者向けで一人でもそれなりに楽しめるところを教えてください。
よろしくお願いします。
297:異邦人さん
11/05/02 01:05:20.42 AnnpXSo50
>>296
初心者で一人でも楽しめるのなら
絶対にタイ
タイというといかがわしい
イメージがあるかも知れないが
それ以外でもすげえ楽しい。
街中に日本LOVEが溢れてる。
逆に絶対にやめといた方がいいのはヨーロッパ。
虚しくなる。
298:異邦人さん
11/05/02 01:35:59.68 ve9iZbzn0
>>293
ペルーとサンクトは金が足りない。
>>297
タイ厨死ね。お前みたいな奴がタイの恥、日本の恥。
299:異邦人さん
11/05/02 01:36:39.01 AnnpXSo50
>>298
おめえが死ねよ
クソ乞食の朝鮮人が
300:異邦人さん
11/05/02 05:42:07.68 ve9iZbzn0
>>299
そういうこと言うからタイのイメージが崩れるんだよ。死ねクズ。
301:異邦人さん
11/05/02 08:17:07.16 3CnT+QLC0
地震に関する問い合わせは、こちらまで
東京サービスセンター
03-3211-8491
302:異邦人さん
11/05/02 10:52:48.82 /vTBnmBM0
>>296
初心者向けじゃないのも混じってるかも
ベトナム縦断
マレー半島縦断(シンガポール～バンコク、期間が短めだから微妙かも)
クロアチア
ブルガリア
アルバニア - モンテネグロ
303:異邦人さん
11/05/02 15:11:57.70 XnEU6msu0
>>300
知らねえよ
クソ乞食の朝鮮人が
早く韓国に帰れよ
304:異邦人さん
11/05/02 21:16:29.97 ve9iZbzn0
>>303
は?
日本の恥はお前だろ。
祖国に帰れクズ。
305:異邦人さん
11/05/02 22:03:47.53 nT8Nj2aT0
>>304
お前は朝鮮人だから日本の恥じゃないな
朝鮮人は世界の恥だ
わかったら早く死ねよ
クソ乞食の朝鮮人
306:異邦人さん
11/05/03 02:16:36.62 ldoF7WOt0
>>293
モスクワ
>>296
いきなり個人で行くの？
まだツアーにしておいて方がいいよ。
ヨーロッパでも東南アジアでもないけど、ケアンズでも行けば？
>>304>>305
双方とも早く北朝鮮へ帰れっ！
307:296
11/05/03 02:55:43.43 R2AVD/CH0
みなさん色々とアドバイスありがとうございます。
ホント参考になります。
>>306
航空券の予約とか、宿泊先の予約とか、
一通り全部自分でできるようになりたいなと思ってるので
個人で行こうかな～と思ってました。
ケアンズは航空券だけで調べると高かったので敬遠してたんですが、（あと物価もか）
ツアーだと結構安いんですね。
308:異邦人さん
11/05/03 09:18:55.73 lFUdTdYg0
>>296
８月でそれだけ休みがあるなら、絶対ヨーロッパ
なぜなら日が長くてお得感いっぱいだから。
夜の９時を回ってもまだ明るいので、街や建物を見て歩くのには最高。
英語は一応理解できるだろうけど、英語圏での英会話はスピードについてゆくのが大変だから、
非英語圏で英語がよく通じる国がお勧め。
ドイツもいいんだが、お勧めはオーストリア。
文化遺産もグルメも自然も全部そろっていて、なおかつのんびりした雰囲気だよ。
309:異邦人さん
11/05/03 10:02:39.77 ldoF7WOt0
>>307
気持ちは分かるんだけど、短期で周遊するのは移動や手配が面倒だし高くつくし
そういうのやりたい時はもっと短期間で１都市に行くときにすれば？
アジアなどに３泊４日か４泊５日で行く時に。
どちらかと言えば、こっちの方がふらっと気軽に海外って感じなんじゃないかな。
310:異邦人さん
11/05/03 14:03:25.23 NIAcx6Xa0
>>296
やっぱ男の一人旅なら東南アジアだよ。
周遊か一都市かで悩むのなら、例えば成田⇔バンコクの往復FIXのみで
バンコクへ行き、現地で余裕があればもう一都市追加してもいいんじゃない？
メインでバンコクに滞在しつつ、ラオスのビエンチャンかベトナムのホーチミンへ１，２泊するのもオススメ。
男の一人旅で東南アジアってのは、夜遊びってだけじゃなくて、
欧州や豪ではよっぽど能動的に行動しないと同世代の現地人と
交流し難いのに対し、東南アジアでは向こうから寄ってくるからだ。
中東や南アジアでは宗教的に、男性のみとしか交流できないが、
東南アジアでならばそんなタブーも無い。
311:異邦人さん
11/05/03 14:23:34.69 hM2tMOQq0
【行き先】 未定
【季節】 未定
【期間】 １週間以内
【予算】 これから貯めるのでより安く
【ツアーか、個人手配か】 個人
【年齢・性別】 19男
【成田か関空か、他か】
【人数】 1人
【旅行歴】 無
【備考】在学中に海外旅行をいくらかしたいと考えています。
まだ旅行をしたことがないので、旅行勉強も兼ねてできる限り安く行ける所へ行きたいです。
やはり自分を成長させることができる国として 男ならガタガタ（ｒｙ のインドですかね？