10/12/23 22:40:26 t3l5T1EV0
関連スレ
在独者はこちらへ→ドイツ総合スレッド１4
ｽﾚﾘﾝｸ(world板)l50
【MUC】ルフトハンザドイツ航空 LH004便【FRA】
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)l50
[DB]ドイツの鉄道総合スレ[DEUTSCHLAND] Part 2
ｽﾚﾘﾝｸ(ice板)l50
【BVD】ベルリンのS-BahnとU-Bahnを語ろう【DR】
ｽﾚﾘﾝｸ(ice板)l50
3:異邦人さん
10/12/23 22:45:18 t3l5T1EV0
【ドイツ旅行関連サイト】
ドイツ(政府)観光局 （日本語）
URLﾘﾝｸ(www.visit-germany.jp)
ドイツ政府観光局(本国、英語版)
URLﾘﾝｸ(www.germany-tourism.de)
海外安全ホームページ、ドイツ
URLﾘﾝｸ(www.pubanzen.mofa.go.jp)
海外移住情報、ドイツ現地事情編
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
ドイツ情報サイト一覧（各公式サイト、地方観光局等リンク集）
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
ドイツ鉄道(DB)
URLﾘﾝｸ(www.bahn.de)
ヨーロッパ鉄道個人旅行（鉄道関連の情報充実）
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
ドイツの天気予報（ドイツ語版）
URLﾘﾝｸ(www.wetteronline.de)
ドイツ各都市の日の出・日の入り時刻（英語）
URLﾘﾝｸ(www.timeanddate.com)
ドイツ天気リンク集（日本語）
URLﾘﾝｸ(www.hir-net.com)
ドイツ各都市の天気予報（英語）。過去の天気も見れます
URLﾘﾝｸ(www.wunderground.com)
4:異邦人さん
10/12/23 22:45:52 ldmb5Ewz0
「２円」ことドイツスレ名物のクソコテについて
コテではあるがコテやトリをNGしたというレスがあると
幾度でもコテやトリを変える既知害
997 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 02:09:44 ID:uxl9r13b
２円は最初「アドバイスを下さい」とスレにやってきた
初ドイツ長期一人旅で不安ですという２円に対してスレ住人は
「長期一回でなく、最初に一度行ってから次の企画を立てろ」とアドバイスした
何故なら２円は最初から「３００万用意してドイツに行きます」と言っていたから
それだけの予算があるなら一度に詰め込む必要はない、というアドバイスが多かった
だがもちろん２円はそんな忠告は聞かない
そのときから始まり現在に至るまで２円に対して様々な意見が出ているが
一度としてそれを受け入れたことがない。それが２円
スレ初心者から見たら２円はお節介だが丁寧で頼りになるように見えるかもしれない
だが２円は誰かの質問の意図など実は見ていない
自分がレス出来る事項を探しているだけ、それが２円だ
名称の由来は「３００万（用意した）」「２００万（で済んだ）」と減額して行き
200万どころか「200円」で十分、からさらにデフレして現在「２円」だ
いずれ２ウォンくらいになるだろう
5:異邦人さん
10/12/23 22:46:58 XfozFq9u0
ドイツ初心者は質問の前にまずはここから
★まずはガイドブックを購入！
★出来れば少し詳しい地図も一緒に購入！
★ふざけてでも、ドイツ人の前で右手を高く上げたりするのはNG！
ﾀｲ━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━ﾎ! されても知らないよ
★お店に入った時と出る時には挨拶を忘れな(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ！
飲食店以外は基本的に土曜の午後から日曜日は閉店。
コンビニはありません。 駅の売店かｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞが多少便利？
「○○から△△まで行きたいんだけど、どれくらいかかりますか？」
「○○から△△まで行くつもりなんだけどレイルパスと切符はどちらがいいですか？」
系の質問は見飽きているのでここで各自チェック！
ドイツ鉄道（DB）時刻検索
URLﾘﾝｸ(reiseauskunft.bahn.de) (ドイツ語版)
URLﾘﾝｸ(reiseauskunft.bahn.de) (英語版)
↑中身自体はほぼ一緒。地名は英語でもドイツ語でもOK。日付は【曜日,dd.mm.yy】
DBの使い方は詳しい説明のある日本語の個人サイトもあるので、
これ以上は各自でヨロすく。
同じ板に鉄道スレもあるけど基本的な質問ばかりだと嫌われるかも
6:異邦人さん
10/12/23 22:47:29 t3l5T1EV0
ドイツ初心者は質問の前にまずはここから
★まずはガイドブックを購入！
★出来れば少し詳しい地図も一緒に購入！
★ふざけてでも、ドイツ人の前で右手を高く上げたりするのはNG！
ﾀｲ━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━ﾎ! されても知らないよ
★お店に入った時と出る時には挨拶を忘れな(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ！
飲食店以外は基本的に土曜の午後から日曜日は閉店。
コンビニはありません。 駅の売店かｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞが多少便利？
「○○から△△まで行きたいんだけど、どれくらいかかりますか？」
「○○から△△まで行くつもりなんだけどレイルパスと切符はどちらがいいですか？」
系の質問は見飽きているのでここで各自チェック！
ドイツ鉄道（DB）時刻検索
URLﾘﾝｸ(reiseauskunft.bahn.de) (ドイツ語版)
URLﾘﾝｸ(reiseauskunft.bahn.de) (英語版)
↑中身自体はほぼ一緒。地名は英語でもドイツ語でもOK。日付は【曜日,dd.mm.yy】
7:異邦人さん
10/12/23 22:49:42 t3l5T1EV0
【過去ログその１】
01) URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
02) URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
03) URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
04) URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
05) URLﾘﾝｸ(travel.2ch.net)
06) URLﾘﾝｸ(travel.2ch.net)
07) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
08) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
09) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
10) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
11) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
12) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
13) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
14) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
15) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
8:異邦人さん
10/12/23 22:49:57 ldmb5Ewz0
２円の自己設定は金持ち医師らしい
自分に答えられない倹約系の話になると必死に否定しようとするイミフ
考えてみてほしい
リア充の医師がこんな頻繁にスレに現われてトリコテで執着するだろうか？
どちらかといえば医師じゃなくて患者なのではと推測される、それが２円
7 名前： 異邦人さん [sage] 投稿日：2010/07/03(土) 06:58:33 ID:gW1ZcHze
2円の武勇伝
①鉄道パスがお買い得、現地で切符を買うのは馬鹿 → Sparpreisの方がはるかにお得なことが判明して涙目ｗ
②鉄道パスは日本の代理店で買うのがお得 → DBサイトで直接購入する方がはるかにお得ｗ (2-3割安い)
③飛行機に乗るのは馬鹿、あり得ない → 格安航空会社をうまく旅行日程に組み込めば、効率的でお得であることが判明ｗ
④格安を購入するよりPEXを買うべし ← 今ココｗｗｗ
結論：馬鹿につける薬はないｗ 2円のアドバイスと逆の行動をとれば99％間違いない。
番外編：西ベルリンを西ドイツの一部だと思っていた。他の人に指摘されると苦しい言い訳を連発ｗ
「東ドイツの中の孤島の西ベルリン（西ドイツ）からですか？」
「実効的には西ドイツが統治する西ドイツ領に違いはありませんね。」
↑ 違うよボケ。一回死んでこい。
9:異邦人さん
10/12/23 22:49:58 O/jcHIhP0
Germany ドイツ ◆L4kIcktN0Zbb=2円
10:異邦人さん
10/12/23 22:52:25 t3l5T1EV0
【過去ログその２】
16) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
17) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
18) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
19) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
20) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
21) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
22) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
23) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
24) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
25) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
26) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
27) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
28) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
29) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
30) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
11:異邦人さん
10/12/23 23:00:10 zWdkLWG7P
まあどうでもいいけど
＞リア充の医師
この決めつけはどうですかな？
職業とリア充と関係なくね？
DQNほどリア充であろうと必死になるし
ホストとかキャバ嬢とかリア充だろうし
12:異邦人さん
10/12/23 23:18:20 vVBUvwLN0
レーパーバーンにあるホステルって場所的にちょっと不安なんですが、従業員とか含めホテル内は安全ですか？
13:異邦人さん
10/12/23 23:23:07 O/jcHIhP0
>>11
さっそく2円登場ｗ
14:異邦人さん
10/12/23 23:23:56 t3l5T1EV0
【過去ログその3】
31) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
32) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
33) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
34) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
35) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
36) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
37) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
38) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
39) ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
15:異邦人さん
10/12/23 23:28:02 tNxKd8dM0
前スレ980
ありがとう、ためになったしその行動力見習いたい。
停車駅を知らせる車内放送がないんですよね。
当方は独語できず英語のみで、表記は事前に調べていくけど
見落としが心配。乗り換え等も問題なかったですか？
5泊以上向けの大きいスーツケースでも列車内大丈夫でしょうか。
最後に、土日は列車も減るし店もしまってるようだけどどう過ごしました？
16:異邦人さん
10/12/23 23:43:25 STFko8ZnO
東西統一されていない頃の西ドイツに行きました。懐かしい思い出です。主人がドイツ史が好きで、是非二人でいつか史跡を訪れたいですね。アウトバーンをメルセデスで運転したいと思いますが、ツアーで申し込めるのでしょうか？
17:異邦人さん
10/12/24 00:20:23 VBDyiHD40
>>11
バカだな
18:異邦人さん
10/12/24 01:05:08 77okUqdY0
>>15 2円の脳内旅行なんだから、マジレスしちゃダメだよｗ
-11度で楽しめる日本人がいる訳ないｗ
-5度でもきつくて30分外にいるのがやっとなのに。
19:異邦人さん
10/12/24 01:09:31 77okUqdY0
> 998 ：Germany ドイツ ◆L4kIcktN0Zbb ：2010/12/23(木) 22:38:15 ID:t3l5T1EV0
> >>997
> ID変えての自演はしたことがないですが？
ID変えない自演はしたことあるのかｗ
まあ、スマホとパソコンとか、Wi-maxとADSLとか、色々
組み合わせればいくらでも自演できるからね。
20:異邦人さん
10/12/24 01:18:49 h6jEZwsf0
>>18
そこは「日本人」でくくるのやめてほしい
自分は割と寒いの平気なんだ。装備してけばね
ちゃんとした靴履いて、靴用カイロ入れといたら気温低いのはけっこう平気
２月にブンデスとCL観にいったことあるから「-5度で30分が限界」は個人差だとおもう
-5度はめずらしくないだろうし
21:異邦人さん
10/12/24 01:44:03 x73RY335P
Lauter Spinner.
22:異邦人さん
10/12/24 01:44:19 77okUqdY0
>>20
あれ、お前ドイツ初旅行とか言ってなかったけ？それとも前スレの人とは別人？
-5度は割と珍しいよ。しかも2月は割と暖かい。平均だと、最低0度、最高3度ぐらい。
-11度にもなれば、どんな重装備でもきつい。肺が痛くなる(笑)。
23:異邦人さん
10/12/24 02:51:26 pbhxUpjm0
このチョコレートってドイツにも売ってたっけ？
知恵袋 URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
24:異邦人さん
10/12/24 03:50:00 SJT6HYFF0
おい、よく見たら2円が立てたスレじゃないか…
テンプレ貼るの遅すぎなんだよボケ！
2円初登場時から見てきたが、前スレの980は別人だと思ったよ。
もうちょっと様子を見てから自演認定した方がいいかもね
無関係の人が言いがかりつけられて被害に遭うのは可哀想だわ
だが969と971は2円の自演でほぼ間違いないだろう
と言う事で2円はクズ
25:異邦人さん
10/12/24 05:07:53 Sy+8UZnsO
ベルリンのシラー劇場にはタクシー常駐しているものですか？それとも、Uバーン使うほうが便利ですか？
26:異邦人さん
10/12/24 10:54:40 i7UrkEvHO
ホーエンツォーレン城へ行きたいのだが
冬季でもいいのかな？山のてっぺんで交通の便も悪いと聞いているので冬季でもバスが走っているのかなと。
27:異邦人さん
10/12/24 13:37:19 x73RY335P
>>15
停車とか遅延を知らせる車内放送があったと思うけど。
あ、ドイツ語がわからなければ意味ないか。
あと、座席に列車運行表がおいてある。
トイレに行くときトランクを持って行く人は見たことがない。
どうしても心配なら近くの人に頼むとか。
あ、これもドイツ語ができなければ意味ないか。
28:異邦人さん
10/12/24 16:49:50 JfHPFGl30
私のダーリン（白人ドイツ人）昨日の夜ものすごいエッチでビックリw やっぱり
白人はクリスマスに精力が強くなるってホントねー。ドイツ人に選ばれるってこういうことねって思ったわ。
今夜もダーリンの巨大ソーセージをパックリンコでーす！
29:異邦人さん
10/12/24 18:00:13 n4pWgfD10
>>28
羨まし過ぎです。私も２７日から北ドイツに行きますが、絶対彼氏を見つけたいと思っています。
どんな人でも構いませんので（ただし白人で高収入の方）ご紹介頂けないでしょうか？
30:異邦人さん
10/12/24 18:11:17 l6wIvKQv0
>>26
今年の秋にもらったパンフレットでは城の入城は年中無休とのこと
駐車場から登るシャトルバスが営業しているかは知らない
（歩いて登っても20分かからないくらい・・相当に急坂でシンドイが）
早朝に登れば雲海に浮かぶ城が見れるかもしれない
31:異邦人さん
10/12/26 12:36:53 bIIcpzXE0
ここは２円と在日気違い女、その他の隔離スレです。
こちらが本スレですのでお間違えなく
ドイツ旅行 2en Teil39
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
32:異邦人さん
10/12/26 17:54:44 bbUXrtOs0
>>31
スレタイ的にそっちが隔離スレじゃないか？ｗ
33:異邦人さん
10/12/26 19:36:41 e85ONaF10
>>27
アナウンスさえあれば誰かに聞けるので大丈夫
運行表はICEじゃなくても快速でも置いてるのかな
ありがとう
34:異邦人さん
10/12/26 22:09:16 8taOsAZ+0
>>32
だからこう言ってそいつらを追い出そうとしているんじゃん。お前頭悪過ぎ。会社で使えない奴って言われるだろ？池沼？
35:異邦人さん
10/12/26 22:18:03 ucjdufHR0
>>34
しかし…スレタイに2yenって入ってるし…w
そのキレ方はないわw
36:異邦人さん
10/12/27 01:43:18 9TmbNflu0
>>34
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
37:異邦人さん
10/12/27 14:52:23 oHaEA8eQ0
>>35
でも2enレベルではそんなこと分からなかったと思うよ。俺も正直こんなKYの奴がいるのが信じられん。
38:異邦人さん
10/12/27 17:03:18 LopE6l530
どうでもいいよ
ドイツの話をしようぜ
39:異邦人さん
10/12/27 22:37:14 C4vMEqzt0
成田→ミュンヘン→フランクフルト 乗換えってあるもんなの？
東京→FRA 直通取れなかった（´・ω・｀）
40:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
10/12/28 01:34:41 vgc4oADS0
仕事納めの方もいるでしょうか？
自分はまだ仕事続きます。
本日（昨日」から）バー帰りです。
それではまた明日お会いしましょう！
>>38
ドイツの話し待ってますね。
いつでも馳せ参じます！
41:異邦人さん
10/12/28 02:02:35 mfKOjXWE0
なら聞きます。
3月に、ドイツ旅行を考えています。
ケルンのカーニバルは見る価値ありますか？
3月7日を組み込む日程にするか（その頃ちょうどシャル対バレンシアもあります。5日には、ケルン対ドルトムントもあります）
、それとも、もっと下旬の暖かい時期にするべきか、
航空機のチケットを3月のどの時期にするか悩んでいます。
旅程は、ケルンからベルギー・ロンドン（又はパリ）に抜けようかと思っています。
42:異邦人さん
10/12/28 03:40:19 EyIvJzlA0
>>41
つまらない。
ヨーロッパどこでも同じような祭りをする。
43:異邦人さん
10/12/28 06:00:13 dOj2aqLJ0
どうも。
ケルンやマインツはメジャーと聞いたのですが、
見物するレベルではないということでしょうか、基本的に住民のための祭りで、
夏や秋のイベントとは違うということか。
ありがとうございます。
44:異邦人さん
10/12/28 08:00:51 4INV7m6r0
>>41
>シャル対バレンシア
分かってるかもしれんが、正規のチケットはまず買えない。
45:異邦人さん
10/12/28 10:24:28 V4YRCV0R0
>>41
何を主目的にして行くかが一番大切じゃないの？
すごくカーニバルが観たいのか、絶対にサッカーが観たいのか
それとも旅行に行く時期にたまたまそれらがあるからついでで観ておこうか？
「ついで」なら別にわざわざ観なくてもいいと思う。
46:異邦人さん
10/12/28 10:45:10 BEmL7SrwP
>>41
ケルンのカーニヴァル、ずいぶん前に行ったよ。
ただ行くのは面白くないので、女友だちと女装して行った。
クナイペ（居酒屋）が大盛況。
みんなノリノリで大騒ぎ。
地元のおねえさんたちとエロイ軽口を楽しめた。
ビール飲むからおしっこしたくなってね
スカートで立ちションはちょっと気まずかった。www
謝肉祭としてはドイツ最大規模なので、予定が合うなら見る価値あるでしょ。
ただし、有名イベントなので、ホテルの価格が上がり、
部屋が取りにくくなるでしょうね。
ミュンヘンのオクトーバーフェストなみに。
ぼくはそのときボンに住んでいたので、日帰り旅行だったけど。
47:異邦人さん
10/12/28 15:57:11 vWnAPkEG0
>>39
混んでいる日はどうしようもないよね
自分はLH好きなのでドイツ直行が多いけど
北欧での乗り継ぎ便になっても特に気にしない
乗り継ぎは乗り継ぎでまた、道中の楽しさがあるからね
48:異邦人さん
10/12/28 15:58:41 vWnAPkEG0
>>43
ヨーロッパのカーニバルっていうものを体験すると思えば
おもしろいんじゃないですかね
日本のお祭との共通点や相違点など、いろいろ発見がありますよ
ガキが走り回るのは万国共通みたいですが。。
49:異邦人さん
10/12/28 18:04:00 zLHtCiMmO
先週の火曜から昨日までドイツ、ウィーンにいたが、そんなに寒くなく、クリスマスマーケットと美術館巡りを十分に楽しめたぞ。
ANAでミュンヘンに入って、フランクフルトから出たが、飛行機の遅れは帰りの30分だけだった。
昨日付のWeltの記事によると、鉄道の遅れ平均は15分らしいが、自分が乗ったICEの中で最長の遅れは、フランクフルト～ケルン・ドイツ間（高速新線）の90分遅れ。動いているからそんなに問題なかった。
50:異邦人さん
10/12/28 21:56:47 1JfkhLcn0
>>49 一々報告しなくていいよ。うぜぇｗ
>>48 高い金払ってまで体験するもんじゃない。
>>39 なんで、フランクフルトに用事でもあるの？
観光ならミュンヘンinで何の問題もないでしょ。
51:49
10/12/28 22:23:23 zLHtCiMmO
>>50
先週、前スレに「悪天候といっても観光には大した影響ない」と書き込んだら、病人の戯言扱いされたので、実体験と現地の新聞報道を基に報告しただけ。
52:異邦人さん
10/12/28 23:13:15 1JfkhLcn0
>>51 屑にマジレスするのも何だが、先週は特別に暖かっただけ。
今は普通に寒波で一面雪だよ。お前の特殊な体験を一般化するな。
あと、フランクフルト-ケルンで90分遅れとは尋常じゃないぞ。
十分問題すぎるだろ。
53:異邦人さん
10/12/29 00:22:26 7pGZotkYP
旅行なんてものは体験を求めて行くもので
体験の中には、ウンアンゲネームなことを耐えるということも含まれる。
日本で経験できない寒さとか、鉄道の遅延とか、
全部含めての体験なんだから、求める人がいても良いんじゃないの？
ネット情報だけで、そんなもんだと片付けちゃう人は
別に旅行板に張り付いて情強番長を演じなくても良いよ。
旅行体験を報告した人に屑とか言っちゃうってなんだかね～。
54:異邦人さん
10/12/29 00:29:06 5k6HsKtj0
別に体験書き込むのはいいけど、
「悪天候といっても観光には大した影響ない」
とか嘘を書くのはよくないね。十分影響あり過ぎだよ。
55:異邦人さん
10/12/29 03:47:35 M3zRnWwQ0
本人の観光に影響なかったのなら嘘じゃないだろ。
56:異邦人さん
10/12/29 05:41:38 ONTGtmFaO
週間天気予報を見るかぎり、朝の最低気温が‐15度くらい、最高気温も‐５度くらい、というのでは、
日本人には寒いと感じるんじゃないかな。北海道や東北の寒さに慣れている人は其の限りではないだろうけど。
57:異邦人さん
10/12/29 06:05:16 RNYG7XuE0
あのねえ、ドイツファンにはそういう常識は通じないよ。
北国でパンツ一枚で過ごすのが誇りなんだから。
58:異邦人さん
10/12/29 07:09:58 8WrJY8p5I
俺もここ二週間東欧巡りしてるけど、ドイツから来る国際列車の一部以外は
問題発生してないよ
今日フランクフルトから帰るけどね
59:異邦人さん
10/12/29 11:36:14 /Evos6tc0
先週旅行をキャンセルしたものだけど、プラハの人からは、
馬鹿だなぁ～、雪は10センチ積もっているけれどここ数日は暖かくなって０℃位まで気温が高くなるのに。でも、また-20℃くらいになるけれど、普通にみんな住んでいるよ、って。
でも、ドイツへのメールではキャンセルは理解できる、と返事にあった。
それと、リング内ですべて満喫できるウィーン観光とドイツ観光はちょっと違うわな。
60:異邦人さん
10/12/29 13:53:46 VFVfVa040
１都市（ウィーン）と１国（ドイツ）を並列で論じられてもな。
それに「リンク内ですべて満喫できる」とは思い切ったことを・・・・。
絶対に反論が来るぞ。
61:異邦人さん
10/12/29 14:24:56 OoMr2q16O
>>51だが、ずっとウィーンにいた訳ではないので、ICE乗車記録
ミュンヘン→ニュルンベルク 遅れなし
ニュルンベルク→ミュンヘン 出発・到着60分遅れ
ミュンヘン→ウィーン(RJ) 途中駅で他の列車の接続を取ったため、到着30分遅れ
ウィーン→フランクフルト こちらも接続待ちで、到着30分遅れ
フランクフルト→ケルン・ドイツ 出発60分遅れ、到着は90分遅れ
60分以上の遅延があったので、ドリンク無料配布
ケルン・ドイツ→フランクフルト 同様に出発60分遅れ、到着90分遅れ
60分遅れでも間引きはしてなかったから、1本前のICEに乗れて実質の遅れは少なかった。
雪の多いドイツ北部から来るICEも、フランクフルト時点で約120分遅れながら動いていた。
62:異邦人さん
10/12/29 15:51:42 7VMKjQSo0
先週帰ってきたけど、影響はあんまりなかったかなー。
もちろん寒かったし一面雪だし列車が遅れたりしたけど、観光地で行けなかったところはなかったし、遅れてたら途中下車して飲んだり食べたり…
影響が出るって言ってる人とかはタイトなスケジュール組んでたのでは？のんびり楽しんでた俺は余裕でしたよ。
63:異邦人さん
10/12/29 16:00:36 oM2j6n450
>>56
君も君であれだね
北海道ならいざ知らず、東北に最低気温‐15度くらい、最高気温‐５度なんてとこはない
64:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
10/12/29 18:50:01 UiZ2UsGS0
>>53
おっしゃるう通りですね。
体験を知ることで見識も広がりますね。
ID:1JfkhLcn0は、人の体験談に難癖つけるいつもの程度の低い阿呆なヒトですか？
老婆心ながら家柄・家系が良くなくて育ちが悪いのでしょうか。（再掲3回目）
その云いも品が無くまるで欠陥品の見本市のようですね。
65:異邦人さん
10/12/29 19:09:52 5k6HsKtj0
>>61 うわっ、ひどい有様だなｗ ご愁傷様です。
>>62 みんながみんなお前みたいに暇じゃないと思うよ。
66:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
10/12/29 19:16:45 UiZ2UsGS0
>>61
かつて正月時期とお盆の時期にFRAin-FRAoutの予定組んで
ハイデルベルク（HD）～ミュンヘン～最終日ミュンヘンからFRAへ移動（時間も切迫）という荒業をしていました。
ミュンヘンからのマインハイム経由のICEは一本ですが、
ヴュルツブルク乗り換えのFRAへは乗り換え時間が5分程度しかなく、今思うとぞっとします。
ミュンヘンHbfのDB係り員は5分の乗り継ぎでも大丈夫と言っていましたので安心しきっていました。
FRAからの便はANA(LHコードシェア)20：45で扱いやすいんですよね。
67:61
10/12/29 19:24:58 OoMr2q16O
>>65,>>66
自分の経験からすると
～１時間遅れ 日常茶飯事
～２時間遅れ 冬ならよくある
２時間以上遅れ、運休 冬の悪天候に限らず、夏でもストが原因で起こることがあるから仕方ない
こう覚悟を決めている。
68:異邦人さん
10/12/29 19:56:58 8vy9zURE0
滞在中は上手くやりくりできても
運が悪いと予定の便で帰国できなくて足止めくらうけどな
69:異邦人さん
10/12/29 20:04:32 rMY992X60
>>64
人の事を上から目線で貶めるときだけ水を得た魚のようだ
お前もお前がけなしてる奴と同じレベルだよ
大体人を騙した最低野郎だからな
テンプレに入るくらいの極悪なヤツは黙ってろよ
70:異邦人さん
10/12/29 20:36:14 XfwYhJDM0
>>65
海外に行くのに日本感覚でタイトなスケジュール組んじゃうのはフラグもいいとこだよ
どんな時期にしたって突如予定が狂うなんてのはあることなんだしさ
最初から飛行機が数時間遅れる
乗換え空港着いたら予定フライトのとこに「キャンセル」って出てる
予定していた電車が来ない
来ないと思ったら電車ごと運行から消えてた
それでも楽しめるMでないとさｗ
71:異邦人さん
10/12/29 20:48:33 WRe2GMWB0
>>64は自分の体験を他人にひけらかしたいだけだろ？
他人の体験には何ら興味もないくせに。
その証拠に早速自分の体験を披露してる。誰も興味ないっていうの！
>>50の方がよほど読者の心を掴んでいると思う。だって>>50の言う通りだもの。
72:異邦人さん
10/12/29 21:26:23 M3zRnWwQ0
例外というほどではない人それぞれのことに対して、
自分が常識であるかのように突っ込んじゃう姿勢は、
ある意味読者の心を掴んでるねｗ
73:異邦人さん
10/12/29 21:29:21 5k6HsKtj0
>>70 お前がどMなのは良く分かったｗ
しかし、どMに「影響ないよ～」と言われても全然信用できないｗ
「普通の」日本人にはこの時期の旅行はお勧めできないね。
冬山登山のつもりで行くのならいいけど。
74:異邦人さん
10/12/30 00:33:31 5HdZJQ8a0
>>73
70だけど、「影響ないよ～」とか発言したことはないよ
アクシデントに対応しきれない計画作成や
心構えはどうなんだろうってだけで
75:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
10/12/30 01:11:20 ybtARSeH0
こんばんは。
本日（昨日から）忘年会の席でただいま帰宅です。
FRA・ANAのミュンヘン線ができてスケジュールおよび金銭的な余裕が出来ましたので、
大好きなHDに寄れてMUCorFRAで帰国できます。
（FRA inMUC out 又はその逆が可能。Star Allianseの直行便でだけ考えてます）
学生時代はJHの相部屋が常識でしたが今ではホテル、それと同じ感覚でしょうか。
76:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
10/12/30 01:26:42 ybtARSeH0
>>67
昨年のドイツ周遊最終日6月6日（日）、ハイデルベルク（ＨＤ）でファイアワークス（花火）があるとのことで
HDもう一泊（5泊目）するか予定通りのフランクフルト泊するか非常に迷いました。
花火はＨＤで年に数回の夏のイベントでありますし、ＨＤで知り合ったドイツ人からはビスマルクプラッツ辺りでのテクノライブ誘われていましたので。
（ちなみに同日6/6はCDUドイツキリスト教民主同盟のＨＤ集会の日でして、メルケル首相を間近で見る機会となりました。）
翌日のFRA発は20：45ANAでしたが今までの経験を鑑みフランクフルト泊を選択しました。
フランクフルト泊は駅最寄のエクゼルシール、寝るだけになりましたがリスクを回避できた良い経験となりました。
自分では、タイトなスケジュールとリスクの兼ね合いを取ると余裕を持たせたほうが良いという結論です。
77:異邦人さん
10/12/30 01:39:45 YVFd+FQ70
そうムキニなる必要なはいと思いますよ。
旅行スレの住人としては、「リアルタイム」に近い情報と感想と、有益な情報が一番ありがたいですから。
あとは、お約束のレスを楽しめればいいと思います。
78:異邦人さん
10/12/30 03:46:39 Bf6kJl5T0
「リアルタイム」でもなければ「有益」でもない情報を
書きこみ続ける2円は市ねってことですね。分かります。
79:異邦人さん
10/12/30 09:27:28 TPLEbVq40
飲みに行ったという意味のない書き込みに命をかける2円
よほど友達がいることをアピールしたいらさかい…が
その書き込みが逆に嘘くさくて痛いな
80:異邦人さん
10/12/30 09:47:06 uYR5Shd9P
＞アピールしたいらさかい
これがどういう意味なのかすごく気になるw
81:異邦人さん
10/12/30 10:40:20 TPLEbVq40
>>80
アピールしたいらしいが
えーえー間違えましたよ、
えーえーすみませんでしたね
えーえー指が太いんですよきっと…(iPhone)
(*｀へ´*)
82:異邦人さん
10/12/30 11:28:00 uVlMkViN0
>>69
間違ってるよ。
2のあれは同じレベルなんかじゃない。以下というか最低。比べたら比べられた人が
気の毒なレベル。
だいたい2chで家柄・家系ってなんだ？
ここにいるのはみんなただの2chねらーじゃないのか？
ただ言えるのは、家柄・家系ってものがあるとしたら、あれは卑しい出なんだと思う。
83:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
10/12/30 16:55:38 ybtARSeH0
毎年冬になるとニュースになりますね。
ミュンヘンの英国庭園のイーザル支流でのサーフィン
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
84:異邦人さん
10/12/31 00:30:38 6vZOwJfF0
>>82
「育ちの良さ」と「慇懃無礼」の区別も付かないんだから
あんまり難しいこと言ってやるなよ。可哀想じゃないか
どっかの田舎の本家筋がどうとかってだけが自慢
とかそんな辺りの出身なんだって察してやらないと
85:異邦人さん
10/12/31 10:00:06 pQJI2BPk0
4日しかいないんだけどどこいけばいいっすか？
出張のついでなんすｗｗｗ
いるのはFRAでつ
orz やすみてぇ～
86:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
10/12/31 10:11:01 1qRItyhz0
>>85
2010年も最後の日ですがいかがお過ごしですか？
さて出張でFRAでしたら観光で長居も出来ないかと。
ヴィースバーデン、マインツ、ちょっと離れてハイデルベルクあたりでしょうか。
87:異邦人さん
10/12/31 10:17:19 xy7sWBU10
>>85 ホテルで寝てろｗ
88:異邦人さん
10/12/31 10:47:12 pQJI2BPk0
>>86 あ、これから行くので2011年1月4～8日
ボンってどー？ぼん？！ベートーベンのいたボン！
ケルンの大聖堂ってどー？？
ミュンヘンとか遠いしなぁ・・・（ってどこもかしこも遠く感じるのは雪のせいか？）
>>87
いやだーいやだーーー
89:異邦人さん
10/12/31 11:24:01 WXQbyksS0
>>88
ライン川沿い通るルートでケルンまで行ったら
嫌でも大聖堂が見えるから気分が盛り上がったら上まで登る苦行やって
ケルシュビアでも飲んで帰りは直行ルートの電車で戻ってくるよろし
元気が余ってたらデュッセルドルフ行ってアルトビアでも飲め（オプション）
あとはどこかでワインでも買ってホテルで飲んで寝ろ
90:異邦人さん
10/12/31 16:13:06 pQJI2BPk0
>>89 ！！おおーそれいい！
独りビール&ワイン祭やってきます
ぼんぼんばかぼん～ばかぼんぼん～これで～いいのだ～ぁ♪
91:異邦人さん
10/12/31 18:20:32 jD1eTP6R0
>>85
frankfurtからアシャッフェンブルクかヴュルツブルクで
フランケンワイン三昧。地ビールも美味しいし、コンパクトな街だからちょっと遊びに行くには良いかも。
92:異邦人さん
10/12/31 18:34:36 8b9aw7su0
うん、ヴュルツブルクは結構お薦めかな
マリエンベルク要塞からの展望とかレジデンツも
かなり簡素なプラハやブダペストっぽい感じもなにげにいい
（マイン側に架かる橋とその先の丘の上の要塞）
あとはフランク近郊のWiesbadenかBad Homburgの温泉カジノでのんびり過ごすのもいいかも
93:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
10/12/31 19:11:21 1qRItyhz0
これから飲み＋初詣に出かけます。
年越しはいつものバーでです。
そんな訳でリアルタイムで書き込み出来ません・・・
ドイツ本スレ並行して単独スレ（？）まで立てていただいたのは、
恥ずかしいやら何やらで恐縮しています。
（初見の方のために情報の一本化で統合するのも良いとも思いますが。失礼。）
今年1年も楽しく過ごせました。
来年も今年の漢字「暑」に象徴されるようなアツイ気持ち・ドイツへの畏敬の念を持って一層頑張ってまいります。
そして今年最後の本は『あっぱれ技術大国ドイツ (新潮文庫) ：熊谷 徹』で締めくくりたいと思います
それではみなさまどうぞ良いお年を！
来年もよろしくお願いします！
ちなみに昨年の自分の書き込みです。↓
ドイツ旅行 Teil33
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:745番)
745 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2010/01/01(金) 12:20:37 ID:6BWZAWyj
昨年はお世話になりました。
一層活気つけていきましょう！
ガンバリマスので応援よろしくです。
ドイツ最高！
94:異邦人さん
10/12/31 19:58:29 KQe6i9k10
>>93
年越しに最悪な書き込みを見てしまった…
最後にすごい嫌がらせができるんだな…
95:異邦人さん
10/12/31 20:49:48 rcSMMLpY0
>>93
自分のブログと勘違いしてるんじゃないのか？
96:異邦人さん
10/12/31 21:04:14 OKuFCelG0
「あつい」の漢字は、違います。
97:異邦人さん
10/12/31 22:39:29 bV5unDsN0
立派な民主党の議員になれそう
98:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/01/01 02:43:38 GwdQxdyN0
新年明けましておめでとうございます。
昨日の書き込み後、いつものバーで食べて呑んで中座して国宝のお寺に初詣。
今ほど帰宅しました。
奇遇にもバーのお代金が8,880円という八続きで新年早々大変縁起が良い経験をさせていただきました。
（個人呑みはいつも当然自腹、帰りタクシーは自腹です。一応確認として。）
今年もいっそうのご愛好よろしくお願いいたします。
99:異邦人さん
11/01/01 13:16:52 +dQgDpMQ0
>>92
マリエンベルク要塞って今休みらしいけどそれでもヴュルツブルク行って損はないかな？
100:異邦人さん
11/01/01 17:58:48 KmBi6Wal0
>>97
せいぜい幸福実現党だろ
101:異邦人さん
11/01/01 20:20:35 fD6h/Caf0
あれの厚顔無恥さは民主なみだと思うよ
102:異邦人さん
11/01/01 20:46:34 xaxyr1W50
人には「有益な情報を」とか言いながら、自分は無益な自慢(？)カキコ
確かに厚顔無恥だな
103:異邦人さん
11/01/02 02:11:22 SrtgW0L2I
今年も完全スルーでお願いします。
104:93,101
11/01/02 11:10:02 HWWWDmZl0
>>103
すみませんでした。
105:異邦人さん
11/01/03 11:25:32 MlypYtZ50
>>85
Oase、World、Palace
あとはエロスセンターでも見物してろや
106:異邦人さん
11/01/03 12:02:07 Sd3HOE+A0
ヘッドラインニュース新着@2ch
URLﾘﾝｸ(h.ula.cc)
どんな難解ニュースでも2ちゃんねらーの書き込みを読んで簡単理解。
107:異邦人さん
11/01/04 04:32:33 Wg/tIQaY0
>>99
あの要塞内部は特に見るべき物はほとんどないに等しいから無問題。
レジデンツ内部見学の方が貴重。
108:異邦人さん
11/01/04 13:52:31 I1kTfSag0
>>107
うをおおお！ありがとう！
ローテンブルクやめてヴュルツブルクにします
109:異邦人さん
11/01/04 21:14:11 ixijiHvP0
>>105
昨日主人（白人ジャーマン）の友人（白人アメリカン）と3pエッチしちゃったw その友人、凄ーく太くて手首くらい
あった。あそこまで行くと凶器って感じ。あーゆーのって粗チンの日本人にはいないよねー。白人最高！
日本の女の子達、白人ゲットならニューイヤー後のドイツがお勧めだよー！
110:異邦人さん
11/01/04 23:40:38 lKOZYC0a0
俺も、白ソーセージとホットドッグ食べたいなぁ。
111:異邦人さん
11/01/05 02:29:56 IksnJq9u0
でも最近ドイツ人と日本人のカップル凄い多いよね。確かに日本人女性で白人嫌いって聞いた事無いしなぁ。
やっぱりアレのでかさでしか付き合わないのかね？orz
112:異邦人さん
11/01/05 07:18:50 +uA5EpNt0
…
113:異邦人さん
11/01/05 18:42:52 TZLXUYS10
>>109
昨日妻（白人ジャーマン）の友人（白人アメリカン）と3pエッチしちゃったwその友人、凄ーく巨乳でスイカくらい
あった。あそこまでいくと凶器って感じ。あーゆーのって貧乳の日本人にはないよねー。白人最高！
日本の男の子達、白人ゲットならニューイヤー後のドイツがお勧めだよー！
114:異邦人さん
11/01/05 19:24:38 +uA5EpNt0
このスレには妄想しか書き込まれない
115:異邦人さん
11/01/05 21:33:14 YQjSQLnC0
一般海外生活板のドイツスレの方でけちょんけちょんに言われたから
今度はこっちで妄想レスしてるの?
116:異邦人さん
11/01/06 00:32:09 eXfzwbN80
多分そうだとおもわれますｗ
117:異邦人さん
11/01/06 02:47:44 5utwkQsf0
どちらにしろ、日本人女は直ぐに白人相手に股開くからね。これはチンコの大きさが関係しているのは仕方が無いと思う。
118:異邦人さん
11/01/06 13:16:00 5iwPyo6+0
それなら黒人にいくと思われます
119:異邦人さん
11/01/07 01:05:14 +uVYY/0V0
確かにドイツでトイレとか行くと、隣の奴ガン見しちゃうよな。またトイレも見えやすい様な作りが多いし。
あれだけでかければ俺も見られても恥ずかしくないしな。というより自分から見せるしw
ここら辺の話、ドイツに良く行く２００円に聞いてみたいな。２００円、どう思ってる？
120:異邦人さん
11/01/07 07:25:18 zdxG2DML0
>>119
おい2円！
自演と、勝手に自分の価値を100倍にするのはやめろ！
ウザい
121:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/01/07 22:40:58 xAJQ7Nn30
>>119
こんばんは。
ハイデルベルク旧市街でドイツ人グループと爆飲みした時のことです。
そのドイツ人いわく、ドイツ人のアレの大きさは世界一とかなり酔っ払って言っていました。
転々と連れて行かれるので途中店外で自分がトイレに行きたいと言うと、立ちションをすればいいといわれ一緒にしちゃいました。
向こうもかなり酔っ払っていましたよ。
>>120
違いますけど？
毎度のことながらその云い飽き飽きですよ。
122:異邦人さん
11/01/07 22:51:57 zdxG2DML0
>>121
よく嘘つくから疑われても仕方ないんじゃない？
善意の人達を騙したり、よく知りもしないで嘘知識を偉そうに講釈したり
カスだな、こうしてみると
123:異邦人さん
11/01/07 23:00:28 OglXjam/0
おれもドイツ人のでかいに一票。
サウナで、正直ビビッた。
２円さんがレスをされてることに、正直同じくらい驚いた。
124:異邦人さん
11/01/07 23:09:57 7ogJsLve0
レスはしてるけどいつものように答えになってない気がするのだが
どうでもいいけどさ
125:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/01/07 23:15:35 xAJQ7Nn30
いまさらですが、詳細を述べる場合は多くは実経験に基づいています。
実経験に見せかけた創作、意図的な嘘などは一切ありません。
それより自作自演認定（笑）をする人は本当に滑稽に映りますよ。
126:異邦人さん
11/01/07 23:25:25 uQFG76cb0
>>122
カスなのは皆知っているから完スルーで
127:異邦人さん
11/01/07 23:50:09 ayTvDdLdI
新年早々釣られるなよw
お前ら学習能力ゼロだぞ。
128:異邦人さん
11/01/07 23:58:57 zdxG2DML0
>>125
>>4を読んで反省しろ、今年は
129:異邦人さん
11/01/08 00:22:19 vdzNdJNF0
>実経験に見せかけた創作、意図的な嘘などは一切ありません。
意図的な嘘はないとしても、自分がたった一度経験したことがすべて正しいで
あるかのような書き込みが多いからキラワレテルわけで、その横柄ぶりは
頭が悪いとしかいいようがない。
こういうふうに育てた親を本気でみてみたい。
130:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/01/08 00:35:24 XNhlzAeu0
>>129
海外旅行なんですから経験談を語る・伝えることが有用ですよね。
住んでいて事象を定点観察できる人はこのスレにはいないでしょう。
そうそう、『あっぱれ技術大国ドイツ (新潮文庫) 』（>>93）の熊谷 徹さんは
ドイツ在住だそうで定点観察されていらっしゃいますね。
131:異邦人さん
11/01/08 01:11:31 GVMHhEup0
はじめまして、少し恥ずかしいけど教えて
日曜しか滞在できないのですが
空港以外で、開いている買物やさんって、どこかありますか？
独でなくても、西欧なら許容です。
知ってるとこではインターラーケンの観光客相手のお店くらいで・・・
できれば、サターンとかメディアマルクトみたいなの希望。
132:異邦人さん
11/01/08 01:19:09 vdzNdJNF0
ベルリンならデパートあいてます メディアマルクトもある
133:異邦人さん
11/01/08 01:24:25 vdzNdJNF0
>住んでいて事象を定点観察できる人はこのスレにはいないでしょう。
なぜそう決め付ける？ ついてに「定点観測」
134:異邦人さん
11/01/08 01:24:43 GVMHhEup0
あ、ありがとうございまふ。
アレキサンダープラッツにある、カウフホフあたりでしょうか？
観光ポイントも多そうだし（路地裏商店街メインです）、早速調べてみます。
・・・寒いだろうなーｗ
135:異邦人さん
11/01/08 01:44:35 cs4tWTpk0
ベルリンってなんかドイツの中のアメリカだよなあ・・・
136:異邦人さん
11/01/08 01:50:28 bPja+cFPI
だから釣られすぎだってw
嘘つきの相手をしちゃダメです。
137:異邦人さん
11/01/08 03:42:49 FU0ZWpRO0
>>125
>実経験に見せかけた創作、意図的な嘘などは一切ありません。
ふうん。誰だっけ？海外はじめてですう～って大ボラ吹いてたの
ていうか、犯罪を堂々と自慢できる神経が信じがたいわ>>121
138:異邦人さん
11/01/08 04:57:53 YZHnLXWB0
>>121
２００円さん、どうもです！でもその後のレスにあるように、ちょっと答えになってない気が。。。
その連れションの人はでかかったのでしょうか？それとも２００円さんの方が！？なんか俺もドイツ人と２００円さんと連れションしてー！
139:異邦人さん
11/01/08 16:45:54 CgD1wSVAP
ベルリン、日曜日あいてるのは中央駅の売店ぐらいじゃなかった？
140:異邦人さん
11/01/08 17:25:17 wUice74f0
>>131
西欧って範囲広いな、おいw
141:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/01/08 19:13:45 XNhlzAeu0
>>138
アレの大きさは自分も酔っ払っていてあまり記憶がないです。
が、世界一を豪語しメインから一本入っただけの裏路地でするわけですから、
日本人（アジア人）に対してアレの大きさの優越感は持っているのかもしれませんね。
（日本人は京都で外国人に対して立ちションを誘えませんよね？）
皆さん同様、大きさはいかほどか興味があってトイレでゴムは購入したことがあります。
たしかに大きいですが日本製の極薄に比べると質は下がりますよね。
142:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/01/08 19:20:09 XNhlzAeu0
>>137
自分が投稿した初出の件ですか・・・
個人渡独5回目（たぶんor6回目）で2ヶ月のドイツ旅行のアドバイスと言っても、
個人旅行で北も南も行ったことあるんなら見当付くだろ。自分で考えろ で終わっちゃいませんか？
そう考えるとキラリと光る息の長い質問だったと自負しています。
143:異邦人さん
11/01/08 20:03:40 wUice74f0
もうバカだバカだバカだバカだ
自分さえよければいいっていうのが見え見えの底の浅いバカ丸出しの書き込み
呆れるばかりだ
相当育ちが悪いのだろう
人を騙しておいてケロッと「キラリと光る」とか、上から目線で人様の善意を利用とは
お里が知れるとはこのことか
2円のくせに
144:異邦人さん
11/01/08 20:21:02 +Wkgg0u50
>>142
開き直りダセーwwwwwm 9(^Д^)
145:異邦人さん
11/01/08 21:22:56 7ewdh1+O0
>>142
そういうことは他人に認められて言われることであり、
「俺スゲー！」って叫んでも、誰も認めないよ。
そろそろ気付いて欲しい。
146:嘘吐き2円初登場
11/01/08 21:45:34 xBUplEr90
ドイツ旅行 TEIL29
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
454 名前： 異邦人さん [sage] 投稿日：2009/01/19(月) 01:54:28 ID:f9xlTP/1
4月から二ヶ月のドイツ旅行準備中です。航空券は発券済み。
古城街道を旅程に組み込みたい。
古城街道（ネッカー渓谷）をローテンブルクからハイデルベルクまで、
のんび電車移動で観光したいです。
この行程、1週間ではやや忙しいでしょうか？
またお勧めの街もあれば参考にさせていただきたいと思います。
問題はホテル、飛び込み客を受けるキャパというか観光インフラはどうなのでしょうか？
455 名前： 異邦人さん [sage] 投稿日：2009/01/19(月) 02:28:15 ID:kyQ5m3EM
>>454
前日とかに予約取れよ、ロンプラとか持って行くんだろ。
当日よりはるかに有利だよ。当日午後になると良いとこは特に取りにくい。
iとかで紹介して貰うとこは酷いとこもある。
１５０ユーロ以上のとこなら見つけ易いのかもしれないが。
147:嘘吐き2円初登場
11/01/08 21:48:41 xBUplEr90
464 名前： 異邦人さん [sage] 投稿日：2009/01/19(月) 20:15:59 ID:f9xlTP/1
>>455
ありがとうございます。
前日に予約って電話でするのですか？
465 名前： 455 [sage] 投稿日：2009/01/19(月) 21:16:43 ID:uZ6csQGP
>>464
そうだよ。
英語が通じないってことはまずないし。
出来るでしょ。
ドイツは何回目かなの？
466 名前： 異邦人さん [sage] 投稿日：2009/01/19(月) 21:31:12 ID:f9xlTP/1
>>465
英語ですか？無理っぽいです。自己紹介くらいしかできません。
っていうか！！みんなも英語で電話予約ってやってるんですかぁ？
あと、ドイツは初、海外初・飛行機初です。
お金は300万円をドイツ滞在諸費として充てます。
正直少ないですけど節約でやりくりしたいと思います？
＞あと、ドイツは初、海外初・飛行機初です。
＞あと、ドイツは初、海外初・飛行機初です。
＞あと、ドイツは初、海外初・飛行機初です。
>>142
＞そう考えるとキラリと光る息の長い質問だったと自負しています。
148:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/01/08 22:13:36 XNhlzAeu0
>>146
古城街道は未制覇です。
ネッカークルーズで、養護学校で有名なネッカーゲミュント、4つの廃城で有名なネッカーシュタインナッハまでの往復だけでした。
時間あればヒルシュホルンまで行きたかったのですが・・・
ちなみにHDネッカー左岸の乗り場は仲たがいした兄弟が別々に経営しているってロンプラに書いてありましたが、今どうなんでしょう。
>>147
うーん。電話での英会話は難しいですね。TOEIC790持ってますがホント英語の入り口です。
ドイツ本国でLHのテレホンセンター（英語対応）に発券関係の電話して何とか用件伝えられた経験がありますが
非常に大変でした。（よく切られなかったと今になって思います）
ホテルの予約なんかはもっぱらネットですね。
149:異邦人さん
11/01/08 22:36:10 wUice74f0
＞＞あと、ドイツは初、海外初・飛行機初です。
＞＞あと、ドイツは初、海外初・飛行機初です。
＞＞あと、ドイツは初、海外初・飛行機初です。
＞
＞>>142
＞＞そう考えるとキラリと光る息の長い質問だったと自負しています。
ここについてのコメントは？
本当に恥知らずすぎ
人を騙して「ごめんなさい」も言えんのか
どんだけクズか
しかもTOIEC790で話せないとか、本当なら益々バカだねー
150:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/01/08 22:56:08 XNhlzAeu0
>>149
いまさらですが、その際はアドバイスありがとうございました。
いただいたアドバイスが自分のドイツ旅行経験から導かれる想定とほぼ一緒だったことが再認識でき、
あの長期ドイツ旅行に自信が持てるようになりました。
本当に感謝しています！
結果として虚言でしたが素直に申し訳なかったです。
語学の才能は皆無です。1ヶ月も仕事後隙間時間のトイック勉強してこの程度です・・・
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
才能あれば1ヶ月やれば850行くでしょうが。
151:異邦人さん
11/01/08 23:56:13 UZyJL/EJ0
＞結果として虚言でしたが素直に申し訳なかったです。
普通に詐欺
それで平気でいられるのは病気
152:異邦人さん
11/01/09 00:04:34 b4djsYkr0
>>150
ここでそんな書き方しても、いや、世間でも
「いやいやたった1ヶ月で790点ってスゴイですね！」
なんて誰も言ってくれないよ
だから、もうそういう寒い書き込みやめてくんない？
自慢したいのがわかりやすすぎて痛い
小学生だって、そんな分かりやすく「褒められたい！」丸出しの言い方しないだろ
すごいですね！ありがとう！と言ってもらえるのは
自慢を交えず心底人の役に立つレスしてる人だって、見てて分からない？
だからバカって言われるんだよ
153:異邦人さん
11/01/09 00:10:19 4V+pIbEp0
>>125
>実経験に見せかけた創作、意図的な嘘などは一切ありません。
>>150
>結果として虚言でしたが素直に申し訳なかったです。
なあ、本当に一度精神科に診てもらった方がいいよ
あとドイツの法律は知らんが多分立ちションは軽犯罪だから自首した方がいいよ
154:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/01/09 00:15:14 EgD0p+iF0
さて、日独交流150周年にからめて熊谷徹氏のコラムから。
（歴史に詳しい方はすでにご存知だと思いますが、）
「プロイセン時代の初代駐日領事マックス・フォン・ブラントは、
『ドイツ公使の見た明治維新（原題：33 Jahre in Ostasien）』という回想録の中で、
当時の北海道（蝦夷）をプロイセンの領土にする希望を持っていたことを明らかにしている。
つまりプロイセンで困窮した農民たちを、北海道に移住させることを考えていたのだ。」
これがなされなかったのは現在につながる歴史の妙ですね。
その後の日独関係も「しかしその（ドイツの技術や文化を貪欲に吸収しようとした）関心は一方通行であり、
日独関係はほぼ常に日本側の片思いだった。」とも述べております。
たしかに日本人のドイツ信仰は深いですね。
155:異邦人さん
11/01/09 00:24:58 kK1Un2vT0
153に同意で精神科行け
自分の書いてる事に何も疑問・違和感感じてないなら暇なとき行け
バカ呼ばわりされるの十分承知、自分はただ演じてるだけでここのやつらおちょくって遊んでるだけ
実生活ではこんな一面出してなくて、常識的な人間ていうのなら急いで行け
そっちのが重症だから
156:異邦人さん
11/01/09 00:49:23 OJzBcQ1i0
ドイツといっても、プロイセンね。
しかも、戦前の制度の影響でしょ。
ところが、旅行版は、あまりプロイセンの話題はないよね。
157:異邦人さん
11/01/09 10:45:51 I12QyN70I
2円の相手するなよ...。
基地外なんだから放置してくれ。
ただ、嘘情報を垂れ流した時は訂正しよう。
158:異邦人さん
11/01/09 11:01:17 b4djsYkr0
でも本スレは他にあるし
159:異邦人さん
11/01/09 17:54:30 toI4q64uP
なぁ教えてくれ、
これだけバレバレで叩かれてるのに
何故コテハン止めないんだ？ バカなのか？
160:異邦人さん
11/01/09 18:31:42 ZdLcVMQE0
すみません、ものすごく初歩的なことですが質問させてください。
DBの切符をオンラインで購入する場合、検索して出てきた料金に特急料金は含まれていますよね？
161:異邦人さん
11/01/09 19:38:17 kZ8QqOLw0
含まれてます、日本の特急料金に比べて安いから迷うけど
162:異邦人さん
11/01/09 20:16:14 ZdLcVMQE0
ありがとうございます。
本当に、日本の感覚からすると安すぎるので疑ってしまいました。
ドレスデンからベルリンまで２等早割１９ユーロって安いですよね。この値段見るとユーレイルパスなんかいらないなと思います。
163:異邦人さん
11/01/09 20:23:03 qp1rGxhg0
>>162
19ユーロのが予約出来ればね。結構早く無くなるからナー。
あと、ドレスデンからベルリンならバスも悪く無いよ。早割で9ユーロ。
所用時間もICEとあまり変わらないし。
www.berlinlinienbus.de
164:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/01/09 20:40:22 EgD0p+iF0
たぶん乗られる電車は ECじゃないでしょうか？
Euro city と呼ばれる国際列車です。
標準料金が37ユーロなのでそれでも安いですよね。
>>163の言われるとおり割引価格は個別に枚数制限があるのでガチガチのスケジュールでないと
使いにくいというデメリットがあります。
そういう意味では時間にゆとりが持てる・自由な列車に乗れるパスも、
ある意味安いと等価に捉えることが出来ると思っています。
165:異邦人さん
11/01/09 21:49:09 QoehfBMJI
2円のクソアドバイス来たーw
もちろん、軽く無視しましょう。
sparpreisでお得に旅行できますよ。
166:異邦人さん
11/01/09 22:18:29 b4djsYkr0
2円てさ、人が答えて終わった質問に対しても答えたがるよね
よほどリアルが充実していないとみえる
こういうところでないと役に立てないんだね
167:異邦人さん
11/01/10 03:11:36 ftmGY+GTI
ていうか、2chでも役に立ってないぞ
嘘は言うわ、間違いには気づかないわ、
無駄にスレを消費させるわ...。
有害無益な害虫でしょw
168:異邦人さん
11/01/10 11:29:57 7CmotrM60
嘘つきは何を言っても嘘でぬりかためるだけなので
淡々と間違いを訂正すればよろし
169:異邦人さん
11/01/10 20:34:34 DKs1+QH+0
>>160で質問した者です。何度もすみません。
DBって二人以上だと割引になるんですか？ドレスデン→ベルリンを一人で検索すると19ユーロ、二人だと29ユーロだったのですが。
安すぎて不安になってきたのでどなたか教えてください
170:異邦人さん
11/01/10 21:20:22 akwpRoLs0
どこぞの訳のわからんサイトで購入する訳じゃあるまいし
DBの公式サイトの料金表示でなんでそんなに不安がるのか
ラッキー！と思っていればいいじゃん
171:異邦人さん
11/01/10 22:22:22 4v3GfJBXI
>>169
そうだよ。グループ割引があるから、同時に複数名
チケットを買えば安くなるよ。つ、DB 割引 で検索しろ。
少しは自分で調べなよ。
172:異邦人さん
11/01/10 22:23:01 DKs1+QH+0
いや、英語の読み落とし等できちんと二人分予約できてなかったら困ると思ったので
不安になったのは自分の英語力にです
173:異邦人さん
11/01/10 22:26:29 WnmvpBda0
読み落としは英語力じゃなく注意力が足りないんだろ。
174:異邦人さん
11/01/10 22:33:25 50b/53JG0
そんなに不安なら代理店に頼め
ここにいる人は責任とってくれないよ
175:異邦人さん
11/01/10 22:53:48 akwpRoLs0
オンライン購入チケットや格安チケットを利用するときの「必須条件」はしっかり読んで理解しとけ
購入時の支払いに使用したカードの携帯・提示義務（所持していない場合、チケット自体無効）
日時列車指定（基本的には同日の明記された列車以外には乗れない。 ただし乗り継ぎが必要で
列車の遅滞等の理由により指定列車への乗り継ぎがヤバイ場合、ある程度の融通がきく場合があるが
それなりの手続きや理由説明が必要）等
176:異邦人さん
11/01/11 00:50:36 NBzFglF00
>>169
本当に心配なら１人チケットを2枚買うのがいい
俺は心配になったことなどないが・・・・
クレジットカードだけは忘れずに。
177:異邦人さん
11/01/11 12:59:11 MBSjN84i0
>>176
おまいは大物だから心配になったことがないんだろ
169さんは小物なんだよ
世の中にはこういう人達もいるんだよ
178:異邦人さん
11/01/11 21:50:45 lJTXMmKr0
>169さん
ここで聞くよりも、４トラでドイツの鉄道の旅について調べた方がよいかも。
あるいは、ヨーロッパ鉄道の旅を図書館で調べる・・。
179:異邦人さん
11/01/12 03:48:44 Ob8zpDXN0
なんかドイツ旅行行ったのに
毎日毎日サウナ行きまくってしまった。
いくつか行ったがアーディング・テルメってのが最高だった。
180:異邦人さん
11/01/12 10:48:15 675HdxaQ0
>>179
何人の竿くわえた？ってかドイツ人包茎が多いから、臭いがモワットする人おおいよねーw
でもあの愛らしいイクときのブルブルって震える感じとか、たまらないww 白人のチンポって本と良いよねー。
181:異邦人さん
11/01/13 11:30:08 h9gj3c3u0
>>180
俺は男だ、変態。
182:異邦人さん
11/01/13 11:31:27 h9gj3c3u0
>>180
ってかお前、オカマ？そんな文体だぞ。
183:異邦人さん
11/01/13 11:34:11 MtkFgEBp0
何を今更・・・
ま、適当にスルーしとけ
相手すれば喜ぶだけだし
184:異邦人さん
11/01/13 11:55:58 h9gj3c3u0
やっぱ、オカマか
185:異邦人さん
11/01/13 14:56:19 82AmAtF60
患者＠精神病棟
186:異邦人さん
11/01/15 02:11:59 CagvdJD10
俺ずっと欧州育ちだが、ホモるのにここまで嫌悪しているの日本だけの気がする。
既婚でも８０％位は同性との経験あるし、やっぱり日本て特殊だな。。。
187:異邦人さん
11/01/15 03:19:12 B8HcQ6SI0
｜ Hit!
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサで
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
188:異邦人さん
11/01/15 04:48:16 WtBUwHEP0
キジも鳴かずば撃たれまい
189:異邦人さん
11/01/15 07:53:51 rYHJgfzl0
まぁ、俺も欧米で教育受けているから分かるけど、舐め合くらいは普通にやってるよな。特に体育会系のクラブだと。
日本人は見た目オカマっぽいのが多いから、ホモ否定で「男らしさ」と思っているだろうけど、
欧米人は体型で「男」を表現出来るから、ホモ行為とか別に何とも思ってないんだよね。
あと余談だけど普通に頭でかいのに、変なロンゲでさらにデカク見えて、なんか発育障害っぽい体型多いよねw
190:異邦人さん
11/01/15 09:11:52 B8HcQ6SI0
｜ Hit!
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサで
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
191:異邦人さん
11/01/16 02:26:57 djJPvXcA0
このスレ面白過ぎw でも俺もドイツ人マッチョとかのならなめるくらいならしてみたい気もw
192:異邦人さん
11/01/16 08:13:03 ITbDsjht0
熊も互いのテリトリーを守り、住み分けし、
平穏に生活していれば認めてもらえるが、
わざわざ人里に下りてきて荒らしまくると害獣として対応しないといけない
鉢合わせしても威嚇したり、攻撃したりするようなやっかいな動物でなければ
人とてあえて特別な感情を抱かないで済む
なぜに自分たちにとって害ある行為にしかならないことをするのだろう？
193:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/01/16 21:07:39 husFx6ma0
こんばんは。お久しぶりです。
年明けてから診療体制が変わってかなりの激務・残業となっており、
当然職場では閲覧も出来ないため平日夜のレスがあまり出来ない状態です。
ご報告までですが、今後もよろしくお願いします。
さて今テレビ見ているとＮＨＫのWW2特集でバーデンバーデンが映っていました。
日本とドイツとの縁は長く深いですね。
194:異邦人さん
11/01/17 02:09:27 tNvXNyhH0
現在、ドイツに出張中です。
ドイツのサウナに1度行ってみたいのですが、
滞在先のホテルにサウナがありません。
近くのホテルにはサウナがあるのはネットで確認できましたが、
利用する事は可能でしょうか？
お金はいくらぐらい持参すればいいでしょうか？
親切な方、教えてください。
195:異邦人さん
11/01/17 05:41:52 KxXRAnL00
そのサウナに電話すればいいだろｗ 馬鹿かお前は。
>>192 熊＝2円 と置き換えるの？ｗ
196:異邦人さん
11/01/18 17:16:51 TYOhQUzD0
今度初めての海外旅行でドイツに行きます。
これはやっちゃいけないってマナーとか言ってはいけない言葉とか教えてください。
197:異邦人さん
11/01/18 18:02:24 7lW4P1DO0
初めての海外旅行でドイツですか？楽しみでしょうね。
これをやってはいけないことってのはあまりないと思いますが
あえて挙げるならば知らない人に何か要求されてもあげないことでしょうか？
また観光情報とは少し違いますが、ドイツではあまり釣りをしてる人を見かけません。
きっとあまり魚がつれないんでしょう。まあ餌が糞だと仕方ないと思いますが。
198:異邦人さん
11/01/18 19:01:25 Z7CRC15h0
行って来ました。昨日帰り。
ホテルも食事もなんか微妙？
料金だけ高いという印象。
いろいろな町見たけど、空店舗が多く雰囲気もヤバ気なところが多かったかな。
ポイ捨てが一般的なのかゴミが散乱しててなんか臭かったｗ
景気いいって本当なの？
ケルン・ミュンヘン・バンベルグ・ウルム・ハイデルベルグ ですた。
199:異邦人さん
11/01/18 19:28:36 lTYwTI280
欧州について語るのに今の時期しか行った事ないんじゃねー
一回観光シーズンに行けばまた感想も変わると思われ
200:異邦人さん
11/01/18 19:50:57 VUwnrD9FP
>>196
マナーで気をつけるべきことは、
鼻をすすらないこと、
人前でおならとゲップをしないこと、
これは同じ程度に失礼なので、
おならはOKというのは嘘。
言葉で気をつけるべきなのは、
ハイルヒトラーとかその類。
タイーホされる可能性もある。
飲食店でチップをあげない主義の人がこのスレにいるみたいだけど、
５～10％の端数部分は置いていく人が多い。
So stimmt es.とか言って。
まあ、お好きにどうぞ。
201:異邦人さん
11/01/18 20:51:22 PFjadA/n0
食事の特の犬食い、すする音、咀嚼音（動物、獣を連想させるらしい）
それと食べ物を口に入れたままおしゃべりしないようにすること
（普段からの癖で本人に自覚がないだけに・・・）
それと、大型店ではあまり気にすることないけど、
小さな店舗だと黙って入店、黙って出て行くのは失礼
ハロー、チュスくらいの挨拶はした方がいい
レジ会計の時のダンケも一応礼儀としてね
202:異邦人さん
11/01/18 21:08:27 PFjadA/n0
おしゃべりに講じていきなり大音量で金切り声、奇声発するのもいくない
それを大目に見てもらえるのはせいぜいティーンエイジャーまで
>>198
>ポイ捨てが一般的なのかゴミが散乱してて
ホント困ったもんです・・・
203:異邦人さん
11/01/18 21:18:06 Z7CRC15h0
>>200
198どす。
ガイドさんにチップあげるのは違法だって言われた。
あと道の乞食はマフィアの子分でなんもやるなとも言われた。
川が溢れまくってて家が水に浸かってるように見えた。
あんま寒くなかった。
日本のが寒いわｗ
204:異邦人さん
11/01/19 01:10:31 qdGDcGi80
> 家が水に浸かってるように見えた。
「～に見えた」じゃなくて本当に浸かっていたんだろ。
大洪水が起きて大変だったみたいだぞ。
205:異邦人さん
11/01/19 03:45:45 aZwUaQlR0
ここしばらくやけに温かかったからなぁ
寒波で大量に積もった雪が一気に融けて川があふれているんだよ
206:異邦人さん
11/01/19 04:29:33 mjUARUL50
まあ、異常気象による急激な変化のお約束みたいなもんだから
自然災害に対して日本は昔から長い年月と膨大な金と労力、
多大な犠牲払って対応措置施してきた災害てんこ盛りの国だし
207:異邦人さん
11/01/19 18:09:45 AO0mt+0F0
>>206
日本？
208:異邦人さん
11/01/20 00:34:30 ZkzHdHjx0
ドイツに行って驚いたこと
レストランの会計でお釣りが出る額を出したら、
ウェイター（ウェートレス）が小銭入りのバッグを
持って来て即座にお釣りを出したこと
これって、ドイツでは普通なんでしょうか？
（ドイツだけの習慣？）
今まで行った国は、どこも店員は一旦奥へ引っ込んでから
お釣りを持ってきていたので、
「これがドイツ流合理主義？」って感じで、新鮮でした
209:異邦人さん
11/01/20 03:02:49 cVH4bUxe0
別にドイツじゃなくてもどこにでもあるよ。
ちゃんとしたレストランでは見ないけど。
210:異邦人さん
11/01/20 07:44:01 iV1YW5PJ0
>>203
チップは違法じゃないけどやらなくても勝手にパチってくから。
つり銭も気をつけてないと、外国人相手だと平気で誤魔化すよ。
抗議してもウヤムヤにされるのがオチだが。
211:異邦人さん
11/01/20 09:45:33 9a6/EQ4lP
>>208
ドイツというか、ヨーロッパはそれが基本ですね。
ホールを担当する人がテーブルで会計する。
基本的に、料理を注文して持ってきた人が会計も担当する。
なぜなら、元々は、客とキッチンの間を取り持つ仲介業者だったから。
チップは、仲介料的な意味で発生するもので、
もともとは収入の大半はここから得られていました。
今は店から時給なり月給を得ていると思われますが。
>>209
というわけで、ちゃんとしたレストランでも、
給仕がテーブル会計が基本です。
Ａさんが給仕して、Ｂさんに支払う、というのは、
元々はありえない話でした。
>>210
はい、そして席はいつもトイレの近くに通されるのですね。
わかります。
212:異邦人さん
11/01/20 10:51:00 cVH4bUxe0
>>211 2円の嘘はもういいからｗ 黙ってろ。
213:異邦人さん
11/01/20 11:26:33 hlVvRmf+0
＞というわけで、ちゃんとしたレストランでも、
＞給仕がテーブル会計が基本です。
奥へ入る会計方式でもテーブル会計でしょ？
カフェとか気軽なレストランは給仕さんがその場で財布開いてお釣出してることが多いよね。
214:異邦人さん
11/01/20 12:41:25 9a6/EQ4lP
ですます調で書くと２円認定かよw
チップ(Trinkgeld)については、ドイツのwikiにこうある。
Trinkgeld ist die Bezeichnung für eine Barzahlung,
die entweder als Zuzahlung für eine Dienstleistung
(z. B. bei Kellnern, Pizzafahrern oder Taxifahrern)
oder aber auch als eigenständiges Entgelt (z. B. als
Toilettengroschen) gezahlt wird.
トリンクゲルトとは、サービスを受けたとき（たとえば給仕、
ピザの宅配、タクシー運転手）に料金に上乗せして、
あるいは独立した対価（トイレの使用料）として
現金で支払われるお金の名称である。
215:異邦人さん
11/01/20 12:47:37 9a6/EQ4lP
Im Gastronomiegewerbe hat es sich im deutschsprachigen Raum
eingebürgert, etwa 5 bis 10 % des Gesamtbetrages als Trinkgeld
zu geben, wenn man mit Speisen, Getränken und Service zufrieden war.
ドイツ語圏では飲食業において、料理や飲み物、サービスに満足したとき、
総額の５～10％を与えることが、慣習として定着している。
Bei Kreditkartenbezahlung wird geschätzt, wenn das Trinkgeld
bar gegeben wird, damit das Trinkgeld nicht um die Provision
der Kreditkartengesellschaft geschmälert wird. In Nordamerika,
wo das Trinkgeld Teil des Gehaltes der Angestellten ist, gelten
15 bis 20 % als angemessen.
クレジットカードで支払うとき、トリンクゲルトのぶんは
現金で支払うことが望ましい。カード会社の手数料で
トリンクゲルトが減額されないようにするためである。
北アメリカでは、トリンクゲルトは従業員の給与の一部なので、
15～20％が適当である。
216:異邦人さん
11/01/20 12:50:29 9a6/EQ4lP
たしか２円はドイツ語がほとんどできないんだったっけな。
ということは、ぼくより212くんのほうが２円らしいよ。
Oder hast du etwas dagegen zu sagen?
217:異邦人さん
11/01/20 13:23:39 wqbPWnGv0
どう見ても>>208は
テーブル会計が珍しいって言ってるんじゃなくて
金渡す⇒その場でお釣りが出てくる
この流れが珍しいって言ってると思うんだ
218:異邦人さん
11/01/20 14:12:41 +rnTD332i
ドイツの街の多くのレストランではウェイター、ウェイトレスにお金持たせて給仕させます。
で、閉店時には現在持っている額から売上と最初に持たされた額を引いた分はもらえます。
もちろん給料は別途もらえますが、チップ、勘定の間違いで収入が変わります。
ですから、レストランでも給仕担当は必ずその人が行い、途中で給仕さんが変わることはまずないです。
レストランで支払うときは5～10％上乗せをイメージしてキリの良い額にします。
端数の金額は切り上げて「**euro, OK?」などと聞けば大概は問題なく処理してくれます。
レストランによって違いはあるでしょうが、こんな感じだと思いますよ
ちなみにトイレ近くに案内されたことはないですね。
多分、給仕さんにもシマはありますから案内できるところがなかったのでしょう。気にすることはありません。
219:異邦人さん
11/01/20 14:17:52 9a6/EQ4lP
あの財布はKellnerbörseといって、
大きくて便利なので、Kellnerじゃなくても使っている人もいる。
Kellner/Kellnerinは、ドイツの職業の中でも特に給与が安い。
ベテランでもNettoで1000ユーロにもならない。
しかし、有名店で働くと、Trinkgeldがたくさん入る。
たとえば観光客でにぎわうホーフブロイハウスあたりだと、
店からもらう給与よりTrinkgeldのほうが多いくらい。
しかも無税だ。
ただ、店によっては、Trinkgeldもすべていったんはき出させ、
厨房スタッフや店主まで含めて再分配するところも増えてきた。
店を閉めてから精算タイムになる。
なじみの店で見たことがある。
220:異邦人さん
11/01/20 14:23:16 9a6/EQ4lP
かつては、給仕を呼ぶとき、男性には"Herr Ober!"
女性には"Fräulein!"と呼びかけていたけれど、
この言葉遣いはもう古い。
とくに「フロイライン」は苦笑される。
では何と呼びかけるのかということだが、
実は、代案がないwww
なのでアイコンタクトとか手を挙げるとか
あるいは、"Entschuldigung!"という素人には言いにくい言葉とか、
もしくは、にこやかに"Hallo!"とか。
221:異邦人さん
11/01/20 17:27:57 FO8F0qHb0
明日ドイツ行くけど寒そうだよね。カッコ良くて大きい彼氏見つけたいなー。
222:異邦人さん
11/01/20 18:16:03 0lIYZuD7I
その気違いじみた連投がまさに2円w
ていうか2円以上にウザいから消えていいよ。
223:異邦人さん
11/01/20 19:51:11 xPngktWG0
>>214 さん
なぜドイツ語書いたあとに同じ内容を日本語で書いたのですか？
ドイツ人は2ch見てないですよ？
ドイツ関連スレッドだからドイツ人見てると思った？
224:異邦人さん
11/01/20 20:43:01 iV1YW5PJ0
9a6/EQ4lPさん って何がしたいの？
一日中チップについて解説して、ニート？
俺210だけど、トイレのチップのことじゃないよ。Verstehst du?_
なんか一生懸命連投してくれてて悪いんだけど、君ウザい。
225:異邦人さん
11/01/20 21:15:31 9a6/EQ4lP
>>222
なんの情報提供もできず、間違いの修正もせずに、
ウザイとだけ騒ぐのは愚かなこと。
>>223
ドイツ語は引用元の原文、日本語はその訳文。
読めない人へのサービス。
>>224
なぜトイレのチップのことを書いた思われたのか
激しく謎。
引用文面が大きく割いているのは飲食業の話。
チップ不要論を語るのは自由だが、
ドイツの実情とは異なっている。
書いてある内容への批判なら甘んじて受けるが、
ウザイだけしか言うことがないというのは情けないことだ。
226:異邦人さん
11/01/20 21:20:25 0PgL6YtY0
チップってどこで払うの？
ホテル？飯食うとき？
あーそだ、全然関係ないけど
ホテルの会計って言われた額でいいんでしょうか？
227:異邦人さん
11/01/20 21:40:06 h8SDk/Pj0
なんかまたウザいのが湧いたな
前から居た？
228:異邦人さん
11/01/20 22:48:29 +kbcOUU10
自覚症状のない所がそっくり
229:異邦人さん
11/01/20 22:57:32 0PgL6YtY0
>>227 いねっすｗｗ これから行くので覗いてみた・・・・・・・
>>228 すんません、こちらもこんな遠いところへ行くって感覚とか自覚ないです
出張こぇぇぇ～
230:異邦人さん
11/01/20 22:58:39 xPngktWG0
２円ではないけど、２円に近い押し付けがましさ、上から目線を感じるｗ
お前は今日から３円を名乗るがよい
231:異邦人さん
11/01/20 23:26:16 9a6/EQ4lP
>>230
ならおまえは３ウォンを名乗るがよいw
あほくせ～
スレのテーマ以外でだけ威張るの？
出張を前にした229さんを助けてやれよ。
ぼくに出て行けとか言うんだったらさ。
232:異邦人さん
11/01/21 00:25:20 9yl4RW/A0
>>229
2ch より怖くないから心配すんなw
俺はドイツのホテルやタクシーでチップ払ったこと無いな。。。
レンストランで会計のときに5～10%程度追加して、きりのいい値段にして払う。
釣りの一部をテーブルに置いて行くってものあり。
大きな紙幣を出すときは、給仕には、釣りの額じゃなくて支払う額をいうんだぜ。
クレカで払うときは、請求額に自分でチップの追加分を書き込む。
まぁ、北米と違って、払わないと変な顔されるなんてことはないから
気楽にやればいいさ。
ケバブ食ってりゃチップの心配もないけどなw
233:異邦人さん
11/01/21 00:34:49 69FSEBZt0
>>209他いろんな人
返信どうも
バッグでお釣り持ってくるのは
ドイツではやっぱり普通なんですね
文で言いたかったのは
>>217さんの行ってる通りです
わかりにくい書き方してすいません
234:異邦人さん
11/01/21 00:59:57 xnjH8c2e0
３月にドイツに行きます。
ミュンヘンから日帰り観光出来るおすすめの都市ってありますか？
列車で片道２時間以内で行けるところが良いです。
今のところ、フュッセンとニュルンベルクには行く予定です。
間違えて別スレに書き込んでしまった・・orz
235:異邦人さん
11/01/21 01:39:34 Kut0g2Ym0
３ウォンですｗ
>>231 いや、おれはお前に出て行けとは言っていない
客観的にそう思っただけだから気にするな。
俺以外はお前のことを親切な人と思ってるかもしれない
>>234
定番かもしれないが
・ウルムに行って教会見てアウグスブルグに寄って返る
・ザルツブルグ
あとは、都市ではないがヘレンキームゼー城
236:異邦人さん
11/01/21 06:30:22 CEEJB4540
ザルツブルクって…ドイツじゃなくてもいいんだ？
237:異邦人さん
11/01/21 06:52:53 n3/QvrhW0
>>235 キモイしウザいｗ
キチガイは2円だけで十分だからもう来ないでね。
>>236 だったらインスブルックでもいいな。
238:異邦人さん
11/01/21 08:46:59 u164rU9GP
>>235
キモイとかウザイという愚かなコメントはしない。
ただし、３ウォンは論理性に問題がある。
＞客観的にそう思っただけだから気にするな。
これはありえない。
「そう思っただけ」は主観的であって、客観的ではありえない。
>>234
バスツアーという選択肢もある。
URLﾘﾝｸ(www.stadtrundfahrten-muenchen.de)
ここで Tagesausflüge のほうを見ると、あれこれコースが選べる。
お手軽でなおかつ歴史的にも興味深いのは Dachau だ。
かつての強制収容所が見学できる。
239:異邦人さん
11/01/21 08:57:29 u164rU9GP
>>229
ホテルはいらない、というかチップを出す機会がほぼない。
枕の下にとかいうのは、どこかの伝説だからやらないように。w
タクシーは、端数を切り上げて、"xx euro, bitte"で渡す人が多い。
240:異邦人さん
11/01/21 11:09:37 N1PQ+6DU0
なんか必死に日本人にチップ出せと主張してる人たちがいるが、
Trinkgeldは大昔の習慣だって周囲のバーバリヤ人はみんな言ってるぞ？
>チップは違法じゃないけどやらなくても勝手にパチってくから。
言葉不自由な外国人相手にボッタやるのはバーバリヤだけじゃなく世界共通
>料理や飲み物、サービスに満足したとき、
こんな状況が有り得ないバーバリヤでは無用の注釈。
>ドイツの実情とは異なっている。
どこのバーバリヤだよ、1970年頃で時間止まってるだろ。
あと
>そして席はいつもトイレの近くに通されるのですね。
チップ払わないと席移動させられたりするの？どんな店？
普通支払いは最後にやらない？
あ、自治を装った荒らし（→ID:9a6/EQ4lP）にマジレスしてもうたorz
241:異邦人さん
11/01/21 15:50:09 3OS4uHwD0
正直言ってこのスレつまらな過ぎ。粗チンの永住権もない奴らがごちゃごちゃ言っても所詮無駄。
その点私はドイツ人（白人）に選ばれてドイツ市民になったからねー。ここの奴らのチープな想像話はチャンチャラおかしいわ。
今日はダーリンと北の方へ向かいまーす！白人と雪の中でエッチとか、全てホワイトでロマンチックよね。雪積もってれば良いなー。
242:異邦人さん
11/01/21 16:44:57 z/EoIx/U0
折に触れて基地外が現れるな
243:異邦人さん
11/01/21 19:49:31 FpK3Tvnt0
>>237
言い過ぎ
私も最初は2円みたいなのがまた一人・・・と思ったけど、3ウォン氏は話せばわかってくれそうじゃん
人のいやがることは改めていってくれる人だと感じるけど
2円に嫌気がさしててアレルギーあるのはわかるけど、まだ2円と同じにしたらかわいそうだよ
244:234
11/01/21 21:24:45 xnjH8c2e0
レスありがとうございます！
>>235
ウルムの大聖堂良いですね～
去年ケルン大聖堂見て感動したので、候補に入れます！
ザルツブルグはミュンヘンから１時間３０分位で行けるのですね。
クラシック音楽も好きなので、行くことにします！
>>236
インスブルックも２時間くらいでいけるのですね・・！
王宮など興味があるので、検討します
>>238
リンクまで張って頂いてありがとうございます！
フュッセンはバスツアーで行こうと思っています
ダッハウもこの機会に行く価値ありますね
ミュンヘンからも近いですし・・！
245:異邦人さん
11/01/21 21:39:44 CetWXzrW0
>>244
まあ、天候次第とか計画変更すぐにできるようにいくつか候補は直前まで持ってたほうが現地で融通きくから
ちなみに、ウルムの教会は司教座のあったDOMの方の大聖堂じゃなくて
普通教会のMünsterの方ね（Münsterとしてはドイツで一番高い）
246:異邦人さん
11/01/21 21:47:49 CetWXzrW0
それと、ドイツ国内用のパス使う場合、
オーストリアのザルツブルクまではカバーされているけど、
インスブルックはDB関係のパスの適用外だから、
オーストリア国内別途追加料金必要
247:234
11/01/21 22:30:53 xnjH8c2e0
>>245
ウルムの教会はドイツで一番高いんですか・・！
ゴシック建築好きとして行ってみたいですね
>>246
去年、東、西ドイツを旅した時はジャーマンレイルパスを使ったのですが、インスブルックへは使えないのですね
今回はドイツ以外にもプラハ、ウィーンなどにも行くので、他国でも使えるパスの購入を
検討します！
(お高くなりそうですが・・orz)
248:異邦人さん
11/01/21 22:47:11 CetWXzrW0
>>247
ウルムはなにげに言い町だよ
ドナウ川もあのあたりだとまだ用水路程度の川幅しかないし
（ウルムは2つあってウルム中央駅のある方がバイエルン側で
ノイ・ウルム駅の方はバーデン州側）
もし機会があれば、パッサウに行くのもいい
ドイツ人にとっては国内カトリックの聖地みたいな所だから
（日本人にはそれほどなじみのないところだけど、かなり壮大な町）
249:234
11/01/22 00:17:42 0Aa4yEaQ0
>>248
パッサウですか～
「地球の～」で２ページしか取り上げられてなかったので、スルーしてました
大聖堂良いですね・・！
情報thxです。
250:異邦人さん
11/01/22 00:32:04 Oa1Cb3++0
>>232 ㌧ｸｽ 2chこえええぇぇぇｗｗｗ
ケバブって国がちがくね？ドイツでケバブ喰うの？
>>239 ㌧㌧ そいや、ホテル決めてなかった
カードで払おうと思うのですが現金の方がいいの？
あとDBのなんとかカードって買っておいたほういいすか？
移動は電車になるとおもいます。
帰りは飛行機。
251:異邦人さん
11/01/22 00:44:04 Gn4ZCKiP0
おれもチップは出さない。実際、出しても受け取ってもらえなかったことがあった。
唯一、ドレスデンで、あのテラスのカフェで、おつりをゴニョゴニョといわれてごまかされたことがある。すぐ、おつりが足りないといって取り返した。
そういう経験をしても、へんなサービスを受けたことはない。
252:異邦人さん
11/01/22 02:09:51 BKOMaghx0
ドイツはトルコ移民が多い
そしてケバブ屋がそこかしこにある
253:異邦人さん
11/01/22 09:22:54 9VhxU+nyP
>>250
ホテルはネットで予約してカードで払えば良いと思うよ。
DBのなんとかカードは、このスレの火種になる話題みたいだから
何も言わないよwww
254:異邦人さん
11/01/22 09:58:55 b+ihtvKE0
なんかドイツからCiti撤退したな。旅行で行った時ユーロ口座から金下ろそうとしてたら、以前あったと思った所に全く違う銀行がw
現金もって無かったのでかなり不便した。
255:異邦人さん
11/01/22 11:18:26 Oa1Cb3++0
>>251 ん～ そうすると、チップはそんな気にしなくてもよさそうですね
>>252 あーそかそか、秋葉ケバブみたいなのがドイツで食えるのはうれしいねｗ
>>253 そうさせていただきます、DBカードは燃えるんすねｗｗ自分で調べます…。
>>254 両替ってそこらで出来るの？
ところでこれは買っとけってお土産のﾓﾇﾇﾒはなんすか？
東京駅ならぴかちゅうとか東京バナナとかあるけど
フランクフルト駅になんかあります？
256:異邦人さん
11/01/22 12:25:29 BKOMaghx0
HBF駅で買う位ならハウプトホッフェ駅まで移動して
カウフホフのデパ地下で買え
257:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/01/22 12:25:54 Lx7rPZjM0
>>255
こんにちは。ドイツ旅行楽しみですね。
DBカード（バーンカード）ですが、申し込みはまだしも解約はドイツ語の書面でのやり取りが必須とのことです。
面倒を勘案すると現地在住者専用のカードと言っても過言ではないです。
ドイツ観光局公式サイトに載っています。
Q6: ドイツ鉄道発行の「バーン･カード」について
URLﾘﾝｸ(www.visit-germany.jp)
両替は多くの銀行ATMで24時間キャッシング出来ます。
が、街にポンとATMだけの設置はあまり見かけませんので銀行を探すことになります。
夜間入り口締まっているときは入り口にクレジットカード（国際キャッシングカード）を挿す口があるので、挿すと開きます。
なお大きな駅にはたいてい銀行があります。ほとんどがReise Bank。青い看板で目立ちます。当然キャッシングも可能です。
空港はどこIn-Outですか？
FRAのターミナル1（スターアライアンス系）搭乗フロアは、いわゆる免税品ショップとレストランしかないので注意が必要です。
ちょっとした置物みやげや雑誌をと思ってもその類はまったく売っていませんので、買うなら出国手続き前に買っておく必要があります。
258:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/01/22 12:38:19 Lx7rPZjM0
>>255
トルコ系移民ですが、ドイツ国内のマイノリティーとしてのコミュニティーが確立しています。
ドイツ系住民からは必ずしも良い印象をもたれているわけはないようですが、日本人に対しては非常に好意的で親切ですよ。
小さな事ですが旅行でいただく親切は思い出に残ります。
今でもブレーメンで出会ったトルコ料理屋の方やヨーロッパバスのトルコ人運転手さんとはメールのやり取りをしています。
259:異邦人さん
11/01/22 15:35:01 Oa1Cb3++0
>>257 あ、ども。 さっき本屋で地図と地球の歩き方とか言う本買ってきたっす
ついでにドイツ鉄道の旅なんてのもあったのでつまんできたｗｗ
会社経費なのでDBバーンカードはｲﾗﾈっておもったｗ
1日だけサボれるのでフランクフルトから移動して
ケルンとかいう塔と香水の町をぶらぶらするか
ミュンヘンまで高飛びするか
ベルリンまで逃亡しようか悩み中
1日じゃむりだなｗ
いろいろとありがとやんした！
260:異邦人さん
11/01/22 18:11:28 Efa8VXJI0
>>259
フランクフルトから一日の猶予だったら、
・ライン川沿いに岩を見ながらケルンに行って大聖堂で塔登りの修行後にビール飲み
余裕があったらデュッセルドルフでビールのおかわり
・ニュルンベルクで名物の焼きソーセージ食ってビール
・ミュンヘンまで出てビール屋のはしご
好きなのを選べ
261:異邦人さん
11/01/22 18:24:25 Fo9GMYgd0
>>259
>>257-258のトリップつけたバカには構わないようにお願いします
空気読まず延々と自分語りを始める、このスレの癌です
自分宛にレスがきてもひたすらスルーしてください
1日だけ自由時間があるなら
フランクフルトからだとヴュルツブルクあたりがおすすめかな
歩いてまわるのにいい大きさの街で見どころも多い
ケルンの大聖堂は壮観だけど、街自体はあんまり面白くないよｗ
262:異邦人さん
11/01/22 18:36:42 ixzVAGhk0
>>261
なんでドイツスレにはこういうGermany ◆L4kIcktN0Zbb キモい文章をズラズラ並べる変なのが涌くの？
意味不な怪情報の羅列で、マジドイツ人が書く文章のような基地害臭が漂ってくるんだけど。
wikipediaのドイツ語版から飛び出てきたようなキモさ(ｵｪ
＞今でもブレーメンで出会ったトルコ料理屋の方やヨーロッパバスのトルコ人運転手さんとはメールのやり取りをしています。
こんなキモい奴がいるわけねぇだろ(ｵｪ
マジで引く(ｵｪ
今年一番キモい(ｵｪｯ
263:異邦人さん
11/01/22 18:49:09 Fo9GMYgd0
>>262
なんで自分へのレスなのかよく分からないが全文同意
でも2円は「マジドイツ人のような」なんて言われたら喜びそうだｗ
264:異邦人さん
11/01/22 23:19:19 9VhxU+nyP
>>255
解放される日にエロもありの思い出作りがしたいなら
「危ない海外」の板で相談すると良いよ。
ケルンでまったりとかね。w
265:異邦人さん
11/01/22 23:53:11 Oa1Cb3++0
>>260 ども、ミュンヘンですか。。。。
ちょっと帰れるか不安ですが計算してみます
ビールいいなぁｗｗ
>>261 よくわかんないけど、参考にさせていただきます。
ケルンの街はおもろくないと・・・・・1日潰すには惜しいってか
>>264 いや、ちょっと危ないのはいいですｗ
温泉混浴とか別に興味ないしｗ
できるならハイテクとかドイツの技術とか硬いのが好きです
博物館探ししてみます
ところで飛行機の乗り方よくわかんないんだけどｗ
やばいな・・・・orz
出張こぇぇぇぇ～
266:異邦人さん
11/01/23 00:04:35 jo492nhf0
>>262 2円のレスを読んじゃだめｗ
時間の無駄ですよ。トリップ見た瞬間に
視界から消しましょう。
267:異邦人さん
11/01/23 00:09:29 Lew3e6AuP
>>265
ミュンヘンのホーフブロイハウスのビールなら新宿でも飲める。
ケルンのケルシュはたぶん飲めない。
Römisch-Germanisches Museum もぜひ見学してほしい。
268:異邦人さん
11/01/23 00:19:57 5S/oyWbw0
>>265
総合的なものならミュンヒェンのドイツ博物館が代表的だけど
あそこはとてもじゃないが半日で見学無理
フランクからの近場で自動車関係ならシュトゥットゥガルトいくのがいいかなあ
それ以外で特定の業界の見学したいなら
事前に申し込みすれば工場内とか見学させてくれる企業はある
まあ、ドイツの場合、ハイテク産業は主に南ドイツに集中しているけど
ちょっとうんちく
ドイツではよく短縮形が使われる
よく知られたBMWもBayerische Motoren Werkeの略
元は飛行機エンジン作ってた会社
269:異邦人さん
11/01/23 01:37:58 jo492nhf0
>>268 うんちくうざい。2円並みにうざい。
270:異邦人さん
11/01/23 09:06:34 pLvxDdvr0
>>269
そんなことはない
役に立つレスならいいじゃないか
271:異邦人さん
11/01/23 09:37:40 o4bF8/HX0
昨秋、シュトゥットゥガルトを通りすがり、ダイムラーの建物が公道脇に沢山並んでいる
のに偶然遭遇。さらにスマート本社？もある
郊外で黒テープで偽装したプロトタイプらしきベンツSLKが走っているのを見かけ
なんか得した気分。
272:異邦人さん
11/01/23 11:26:35 oVySZ1gT0
ミュンヘンからフュッセンへ向かうアウトバーンで、迷彩模様のBMW X1のに出会ったことがあります。
ものすごい速度で飛ばしていました。
さすがアウトバーンで車両走行を重ねるとはドイツならではですね。
こんな感じです。URLﾘﾝｸ(www.bimmertoday.de)
ちなみに産業の話が出てきました（>>268）ので補足ですが、BW州はドイツ特許件数が最も多い州です。
シュヴァーベン地方（BW～バイエルン州西部の一部）には著名な発明家・学者をたくさん輩出してきた素地があるとのことです。
例を挙げるとケプラー（天体運動）、アインシュタイン（光電効果）、メルクリン（鉄道模型）、
シュタイフ（ぬいぐるみ）、ダイムラー（自動車）、ツェッペリン（飛行船）、ボッシュ（自動車部品）
273:異邦人さん
11/01/23 11:39:15 wHko4Nk80
>>265
君いつも旅行の計画してないか？
おなじ文体、おなじ口調で質問、おなじ文体、おなじ口調で答えのループ。
ドイツの宣伝のためにやってるの？
274:異邦人さん
11/01/23 17:30:20 SIHzd5lk0
>>272
おいこら
トリップつけろよ2円野郎
275:異邦人さん
11/01/23 19:21:54 Lew3e6AuP
２円同定厨は煩わしくて気持ち悪くて邪魔くさいなあ。
276:異邦人さん
11/01/24 00:05:15 W4ygsQJZ0
>>273 たぶん、前聞いたときはアク禁で途中でｇｄｇｄになった
すんません、ウザければ消えます
277:異邦人さん
11/01/24 08:40:36 VlErRafq0
>>273
いろんな意見の人がいると思うけど、私は2円と呼ばれてるあれさえスルーしてくれれば
どうぞお好きにって思ってる。
不特定多数が自由に使える場所なんだから、個々人のもってる常識の概念からはずれた人間も
でてくるでしょう。241みたいなのね。
でもあれは超特大例外。相手にすることであれの病気を悪化させる可能性もあるかもしれないから
あれの相手は専門家だけに任せたほうがよいと思っている。
278:異邦人さん
11/01/24 16:32:53 EP8v2uHz0
>>267
新宿の直営店はもう無いだろ？
279:異邦人さん
11/01/24 17:10:41 nxXIQNsV0
ケルシュに触れてアルトビアーをスルーするな
280:異邦人さん
11/01/24 17:38:09 GNzecWtb0
>>273
同じような文章しか書けないorそれに気がつかない＝日本語が母国語ではない可能性あり
何年も同一人物と思われる者がカキコしてるということ＝広報局
つまりゲッペルスの対日工作活亜qｗｓでｆｒｇｔｈｙじゅきぉｐ；何を；：」
281:異邦人さん
11/01/24 18:34:33 0pQq2g8T0
NGワード ： ドイツならではですね
282:異邦人さん
11/01/24 22:44:19 5YgRsdGz0
>>279
アルトビールはデュッセルでしたっけ？
ケルンからの日帰りで寄って日本人地区でキリンビール飲んだ記憶があります。
なので未経験です。
ケルンに帰ってからはサッカーバーでケルシュ飲みまくりでしたね。
283:異邦人さん
11/01/25 00:28:41 JwmB5QVN0
>>282
そうそう
アルトビアーもジョッキよりもケルシュと一緒でグラスで飲むイメージがある。
ちなみにケルンとデュッセルドルフは川挟んだご近所でライバル意識が強いらしい(´・ω・｀)
284:異邦人さん
11/01/25 13:07:29 iPhACvfcP
>>278
直営店は知らないけれど
歌舞伎町さくら通りの入口にある
コンビニの入ったビルの４回に
Zum Bierhof（ツム・ビアホフ）という店があって
そこで生のHBが飲めるみたい。
285:異邦人さん
11/01/25 13:43:02 hDZfY6ql0
>>284
そうなんだ
行ってみよっと
昔直営店もあったらしいよ
286:異邦人さん
11/01/25 22:45:03 qaYrIZ050
南ドイツもいいですが北ドイツもいいですね。
北ドイツの話題がないので何回か振っていますが・・・
「日本の方はどうして南ドイツばかりいくのですか？
何年か前にあのノイシュバンシュタイン城で写真を撮ったら写っていたのは日本人ばかり。
家で妻に写真を見せると『あなたは一体どこへ行っていたの？』と冷やかされました。」
北ドイツの街ロストクで知り合った男性が、日本人はなぜもっと北ドイツをみ見てくれないのか大変不満そうでした。
『ハンザの興亡；日経BP、1997, 初版1刷』より
日本からの直行便がFRA/MUCのみというのが大きな要因と思いますが、
北ドイツ＝ハンブルク という感覚が刷り込まれているように感じます。
287:異邦人さん
11/01/25 22:53:00 qaYrIZ050
>>284
ツム・ビアホフの公式Hp見ました。
マスが2200円ですか。いやはや高い。
ビクトアリエン広場のビアガーデンではHB銘柄ではないですが500mL 5ユーロ、1Ｌが10ユーロですね。
288:異邦人さん
11/01/25 23:31:47 tPq0CAih0
>>285
靖国通りにあったような気がする～
今はもうないのか
本場も行ったけど皆踊り出すでしょ
自分はああいうの、照れちゃってできない
289:異邦人さん
11/01/26 10:30:21 NTFn4Ato0
>>286
日本人的な感性では、
ドイツ＝ビール・ソーセージ≒南ドイツ
という連想がなされてるからだと思います。
年末にフリーでドイツに行こうと思っていますが、
北ドイツでオススメの所が有りましたら教えて下さい。
特に、食べることが好きなので、レストランやおいしいものを教えて下さいｗ
290:異邦人さん
11/01/26 10:31:59 YnMKNXgF0
ガイドブックでも読んで、自分が良さそうと思ったところに行けばいいじゃん。
291:異邦人さん
11/01/26 10:36:08 NTFn4Ato0
ガイドブック見たら、南方の方が面白そうなんだもんｗ
だから、ガイドブック自体が南方重視してるんだろうと思う。
北の方の魅力がいまいち伝わらないのよね
292:異邦人さん
11/01/26 10:57:54 YnMKNXgF0
別にガイドブックがすべてとは思わないが、
きっかけとして自分が興味を持てなかったのなら、
わざわざ行くこともないでしょ。
オススメを聞くくらいだから、自力でいろいろ調べてまで
良いところを探す気はないんだろうし。
293:異邦人さん
11/01/26 11:15:57 NTFn4Ato0
なんでそんなにけんか腰？
別に良いところを探す気はないというわけじゃないすよ、だからこうして聞きに来てるんだし。
YnMKNXgF0さん、そんなにドイツ通なら、具体的ないいアドバイスをくださいよｗ
294:異邦人さん
11/01/26 11:22:19 C9ain2TP0
2chは不満を持った人が集まるところですからね。
ひさしぶりに来たら、あいかわらずでがっかり。
ドイツで北ならベルリンの壁めぐりがおもしろかったよ。
冷戦の歴史をちょこっと勉強したあとなら感慨深い。
あとは男の子か女の子によって変わると思うけど
混浴が一般的なサウナ(ほんとうに男も女もすっぽんぽん)に行ってみるのも話しのタネになると思う。
295:異邦人さん
11/01/26 11:25:56 jkZ861ZR0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
労働者のみなさん、すみません。暇なもので
296:異邦人さん
11/01/26 11:31:29 NTFn4Ato0
>>294
即レスありがとうございます。
ベルリンの壁、名所になってるんですね。
ちょっと調べてみますわ。
サウナは、非常に興味ありますが、いやー入ってみるには周囲に迷惑かかりすぎ…ｗ