10/11/11 20:22:59 xGF8S9tz0
重複
ドイツ旅行 Teil39
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)
----終了----
9:異邦人さん
10/11/12 00:35:51 DbdDEiBb0
終 了 解 除
10:異邦人さん
10/11/12 00:45:45 0TBJk8Tw0
ドイツ人は自己中
11:異邦人さん
10/11/12 02:53:29 UMUhcbmjO
そうなんだ
じゃあ私はラッキーだったのか
嫌な目には合ってない
英語で対応してくれるし自己チューじゃなかったよ
むしろ コンニチハ とか日本好きだよとか言って貰って嬉しかったけど。
12:異邦人さん
10/11/15 11:58:35 jxkWkfDSO
ドイツのレストランでビールとソーセージを注文したら、店員が英語でなんか言ってきた。
英語分からないからシカトしたら、「面倒くせ～」みたいな顔された。
13:異邦人さん
10/11/23 05:55:16 3Nmb3c/h0
>>11
あなたがラッキーだったどうかは別として
自分が一度大丈夫だったからと言って全てがそうだというような書込みは危険かと
14:異邦人さん
10/11/24 11:19:07 i/RghOTj0
ここさ、隔離スレだろ？ ちっとも機能してないよな。
15:異邦人さん
10/11/25 00:19:04 KuONiAR/0
>>11
ていうか、ドイツは何回行ってるの？
まあ最低でも３回は行ってから評価してよ。
16:異邦人さん
10/11/25 00:23:38 KuONiAR/0
>>12
シカトは良くない、せめて英語出来ないくらいは言わないと。
日本人の評判落さないでね。
17:異邦人さん
10/12/04 09:43:55 XY5I7AMQ0
ドイツの出入国審査官って
日本人に対して
威圧的で・・ふて腐れて・・
感じ悪くありせんか？
特に出国の時不快になります・・。
18:異邦人さん
10/12/04 20:26:09 B2nT1qfZ0
人によると思います。審査官も日本人も。
19:異邦人さん
10/12/05 00:43:53 lpM5EG7H0
ミュンヘンでよく乗り換えるだけどあそこは不愉快な
対応するのが多いなあ＞出入国審査官
あと手荷物検査が異常に細かい。質問を通り越して尋問するようなのもいるし。
ドイツ人は比較的フレンドリーな人が多いからあそこだけホントに嫌な思いをする。
日本の出入国審査官って人間じゃなくてロボットみたいな人が多いよね。
外国人相手だとまた違ってくるんだろうけど。
20:異邦人さん
10/12/05 00:45:36 kSOnbtRs0
こっちが本スレで、あちらが隔離スレですね？
21:異邦人さん
10/12/05 03:03:22 vl8KQk+90
テディベア店のおばさんがすごくフレンドリーな接客で嬉しかったなあ
あとバスの運転手さんも怖かったけど挨拶は笑顔で返してくれたし
ドイツはまた行きたい
22:異邦人さん
10/12/05 11:50:48 ktXHUEiI0
>>19
そうですよね・・・
特に出国の時は感じが悪くて、
人種差別かと思うこともありました。
フランクフルト≫ミュンヘン ですね。。。
23:異邦人さん
10/12/05 15:41:23 1YhGmP2E0
エアーベルリン利用した人います？
24:異邦人さん
10/12/05 20:12:10 y7i3h/630
誰か…一緒にベルリンで年越ししませんか？？(´；ω；`)
25:異邦人さん
10/12/05 23:46:55 kSOnbtRs0
ベルベルどこでよ？
野宿かドミトリーかはたまたボロアパートなのか
26:異邦人さん
10/12/06 19:20:56 PG1/+gea0
バジェットエアーってエアベルリンしか乗ったことないからわからないけど
悪くはなかったよ。サービスはお気楽なかんじだったけどやることはやるし。
飲み物、軽食も無料で出た。
利用したのはベルリン→パリだったんだけど、フランス人の高校生の
修学旅行の集団が乗っててやかましかったな、あとは普通の客層。
日本人らしき人も数名乗っていた。
27:異邦人さん
10/12/07 19:11:28 oky1FAK60
>>26
エアーベルリン利用予定です。
いまやメジャーな存在ですよね。
飲み物無料なのが良心的ですね。
28:異邦人さん
10/12/09 18:38:54 /k3jEAeE0
日本人でドイツを訪れる人は少ないのかな？
29:異邦人さん
10/12/09 19:33:48 C12fHDz00
そんなことはないだろｗ
ま、他の国（例えばフランスとかイタリア？）を訪れる日本人の数と比較すれば少ないということはあるだろうが。
30:異邦人さん
10/12/11 17:49:26 bedWH1ml0
皆さんの「ドイツみやげ」はなあに？
自分用でも構いません。
免税品のみならず、スーパーや小売店
デパートで買えるものなら何でもOK.
31:異邦人さん
10/12/11 18:20:51 86320GPc0
パンとかケーキどっさり買い込んで…
32:異邦人さん
10/12/11 18:21:56 86320GPc0
あとチーズ、バターも美味しいね。
33:異邦人さん
10/12/11 22:47:02 94LFyHug0
バウムクーヘンしかないだろ。
34:異邦人さん
10/12/12 01:02:35 iTcuAcEK0
>>31 >>32
たしかにドイツのパン美味しいですね！
でも、日本へ持ち込むのに
輸送等難しそうだけど、
いい方法ありますか？
あれば教えてね！
>>33
食物検疫とか問題ないのかなぁ。
機内持ち込みだと・・。
預けられるのかな？
35:異邦人さん
10/12/12 06:11:10 nb5GxFvu0
>>34
そうか！バウムクーヘンを知らない人がいるんだね。
「食物検疫」っていう日本語の意味が分かってるのかな？
血がしたたるバウムクーヘンとか食べてみたいね。
36:異邦人さん
10/12/12 14:12:19 H2SCsIluO
護れよウィッチ、誇りと共に。
37:異邦人さん
10/12/12 16:25:35 KB8s8xPY0
まあジップロックを持ち込むか現地で買うかして入れてくれば
この時期なら大丈夫でしょう。
あとマルチパンのお菓子もお土産には嬉しい。
38:異邦人さん
10/12/12 17:36:56 VNC6F5GN0
ドイツのパン、そんなに日持ちしないじゃん。
飛行機預けでも、気圧で変になるじゃん。
39:異邦人さん
10/12/12 21:14:38 nb5GxFvu0
パンは本来、一日の生命だよ。
40:異邦人さん
10/12/13 21:02:25 Ti2rgHCp0
電気製品でさえドイツ製は
ほとんど見かけなくなりました。
自分への土産。。。
なにがいいかなぁ。。
41:異邦人さん
10/12/13 23:12:23 LhTJhXj90
テレビでやってたけど
ドイツって好景気なんだね
42:異邦人さん
10/12/14 09:01:48 pyhFkaVw0
「好」景気とは言わんだろｗ
43:異邦人さん
10/12/14 22:57:01 A/ewX+4Y0
ドイツはキッチン製品がいいかな。
44:異邦人さん
10/12/15 20:59:49 vV3Ow1ty0
>>42
ん？言うよ普通
45:異邦人さん
10/12/16 19:02:05 Hrq9EEWl0
ドイツって何語？
ジャーマニぃは英語。
ﾄﾞｲﾁｬﾗﾝﾄﾞはドイツ語だけど・・。
46:異邦人さん
10/12/16 20:10:35 O1aJVuP/0
日本語だろｗ
ドイツ語ではドイッチュラントだもん。
47:異邦人さん
10/12/16 21:50:57 ixc1ZFqW0
そりゃニッポンと日本国の違いみたいなものだろうｗ
48:異邦人さん
10/12/17 10:59:13 809L60630
ヤパーニッシュとヤパーナーのニュアンスの違いって何？
玉に街中歩いてっと 「あｄじゃｓｌｄｓｓ ヤパーニッシュｗ」 みたいな揶揄?したよな言い方で
陰口っぽく言われてるのを聞き取れる。
英語で言う JAP 的なニュアンス含むん？
49:異邦人さん
10/12/18 01:30:53 JcJbn83R0
じゃ、フランクフルト。
どうしてソーセージの食べ物を
フランクフルトって言うのかな？
で、ドイツ人もこの食べ物を知っているのですか？
50:異邦人さん
10/12/18 12:40:57 6LVAiVxv0
ドイツ人からアンニョと挨拶されたよ。
ミュンヘンでの話です。
51:異邦人さん
10/12/18 15:51:15 0Af40jzG0
ニュルンベルガーは?
チューリンガーは?
ハンバーガーは?
ベルリナーは?
ウィンナは?
は?
52:またもめるかな？
10/12/18 17:25:33 rv+nS9eM0
>>49
フランクフルトでは、フランクフルト・ソーセージのことを
「フランクフルト」とは言わない。なぜか「ヴィンナー」だ。
小さいのを「ウインナー」大きいのを「フランクフルト」って言うのは日本だけ？
53:異邦人さん
10/12/18 19:13:23 /g4FnXes0
今、ドイツですって。
世界旅行中！
頑張れ！応援しています。
URLﾘﾝｸ(cool-boom.jp)
54:異邦人さん
10/12/18 20:00:03 CJu3xTao0
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ （ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ （ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;|＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
|;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;（（ （ ＼;;;;;;;;;;;（ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ （ （ ＼;;;;;;;（ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
（;;;;;;;;;;;;;;;（ ≠■■■┃ ┃■■■==l ヾヽ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;） 総見院様の子孫を騙った罪により晒し首に処する
|;;;;;;;;;;;（ ヾ＿＿＿＿ | |'''＿＿＿＿〆 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）
（;;;;;;;;;| """∪"""| | ""u""""" |;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
（;;;;;;;;;| u u | （ u |;;;;;;;;;;;;／）
（;;;;;;;| ノ ヽ（ |;;;;;;／/ /
＼;;| ／（ c,, ,,.っ ）ヾ |;;/／| /
| / '' ￣ '' .＼ |/ ノ
（ / ,.. '''''' -- '''''' .. .） ﾉ"''"
（ | （ヽ;━;┬┬┬;=＝ア.） | ﾉ
（ | ヽヽ ,.. ￣￣ ,..,( / | /|
丶 ヽヽ6;┬;-;┬∩// ﾉ ./ |
| .ヽヽ ヽ "''''''''''''" ノ / / |
| ヽヽ "''''''''''''" ノ |
| ヽ ／ |
丶 ＿＿
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
55:異邦人さん
10/12/18 20:29:57 e5tzUHPh0
ウィーンで「フランクフルター」って言ったら、かなり細長いソーセージだぜ。
日本で言う「フランクフルト」とは全く別物。
ちなみに同じものをフランクフルトでは「ヴィーナー」って言うと聞いたことがあるぜ。
なんでも、フランクフルトからウィーンへやって来たソーセージ職人が作ったのでウィーンでは「フランクフルター」。
それがフランクフルトへ逆輸入されたときについた名前が「ヴィーナー」・・・・だとか。
56:異邦人さん
10/12/19 05:30:18 /MkBaBIz0
>>24
詳細プリーズ…私も年越しはベルリンの予定。
57:異邦人さん
10/12/19 19:31:41 aDkJWy4m0
>>56
3時アルテミス集合な
58:異邦人さん
10/12/20 00:17:35 RWuTT1qs0
あちらの隔離スレがそろそろ終わりそうなので念のために書き込みますが、
こちらは本スレで、自演大好き二円くんや元日本国籍のドイツ（国籍の）人と結婚している三国人と、
キチガイは書き込まないでくださいね。
o(^▽^)o
59:異邦人さん
10/12/20 04:39:21 ymFqA5r70
>>57
残念ながら私は♀なので、そちらへは行けません
60:異邦人さん
10/12/22 03:30:37 cLeFf1E00
>>59
行けますよ！
61:異邦人さん
10/12/26 13:32:35 4W6268j70
レーパーバーンにあるホステルって場所的にちょっと不安なんですが、従業員とか含めホテル内は安全ですか？
62:異邦人さん
10/12/28 13:13:11 TRLS0UQn0
どうだろね？
そもそもあんな犬豚みないた底辺女と金払ってまでやりたくねーよ
英語できるならナンパでもしろ
63:異邦人さん
10/12/28 13:24:17 eCH8hp430
・・・と最下層の中年ニートが呟いています。
64:異邦人さん
10/12/28 14:06:25 AFC+A3370
804 ：異邦人さん：2010/12/27(月) 13:43:01 ID:InA0eu9V0
＞ID:tfvLj4Vw0
ニートが海外旅行中の人間に成りすますとか。
どこまで惨めなんだ？
お前のレスだ。声に出して嫁。カスｗｗｗ
65:異邦人さん
10/12/31 18:32:22 Vy3+U1R60
2円が立てたスレに行くの嫌だからこっちに書くね。
今ドイツにいるんだけど、書き込みできるかテスト。
66:異邦人さん
10/12/31 18:41:04 8b9aw7su0
>>65
今日は市内のお店2時までのところが多いから
必要な物は前もって買っておきな
明日、明後日は休みで開いていないし
今晩は足下や頭上から爆竹や花火くらわないよう気をつけてね
67:異邦人さん
10/12/31 18:53:48 Vy3+U1R60
おー、出来た、素晴らしい!
あちこちにあるLidlって言う安売りスーパーで、スティックタイプの
3Gモデム、SIMカード、1日アクセス権付きのセットが49.99ユーロ
であったんで買ってみた。
プリぺーでSIMロック無し、ネットロック無し、一日フラットが1.99
ユーロ、一月が14.99ユーロ。
このSIMカードをmicroSIMカードに加工してiPadに入れてみたけど、
これも問題無く使える。スピードも最速で公称値近い3kbps出る
し、結構田舎でも3Gで繋がって、結構快適。
おまけの接続管理ソフトはMac対応だし、別な通信会社のSIMカード
もあっさり認識してしまう寛大さ。
ホテルも結構無料でWLAN使わせてくれるところが多くなったんだけ
ど、大手のドイツテレコム使ってるとアク禁で2chに書き込めないん
だよね。
ちょっとはドイツ語が出来ないと敷居が高いのが唯一の難かな。
これからウィーンに行くけど、やっぱり安売りスーパーで通信1GB込み
のSIMカードが9.99ユーロであるみたいなんで、そっちも試してみるねー。
68:異邦人さん
10/12/31 20:04:18 KQe6i9k10
>>67
自分も去年ドイツいってたんだ
なつかしー羨ましいー
気温とか雪は大丈夫なのかな？
まあ楽しんできてください
69: 【小吉】 【1190円】
11/01/01 21:49:21 xaxyr1W50
こっちは平和だな！
あけましておめでとうございます！
70:異邦人さん
11/01/03 12:17:24 Sd3HOE+A0
ヘッドラインニュース新着@2ch
URLﾘﾝｸ(h.ula.cc)
どんな難解ニュースでも2ちゃんねらーの書き込みを読んで簡単理解。
71:異邦人さん
11/01/04 00:10:41 1YtHxDHd0
ちょっとまとまった時間が出来たから、くだらないけど2enの身元わりだしでも
試みてみるかな。
くだらないけどPCスキルの確認にはなるな。
身元わりだせたら犯罪にならない範囲でスネークするよ。
あまりに遠かったら身元わりだしで終わるけど。
72:67
11/01/08 04:15:31 ZfHE+/pQ0
スレ違いだけど、続きなんで一応報告。
ウィーンの安売りスーパーで通信量1GB込みで9,98ユーロのSIMカード
買ってみたけど、前述ドイツのUSBスティック3Gモデムに入れたら問題
無く使えたよ。さらに切り抜いてmicroSIMカードにしてiPadに入れた
けど、これまた問題無く使える。
ちなみにiPadは国外で買ったSIMロックの無い奴だけどね。
ウィーンはほとんど雪無し。今日は陽も射して気持ち良かったわ。
ドイツのニュース見ると、一部で昨日あたりから急に暖かくなって
（って、摂氏数度だけど）、雨も降って、雪が一気に溶け出して、
今度はあちこちで洪水警報が出てるみたいね。
73:異邦人さん
11/01/09 00:18:52 b4djsYkr0
>>71
早くー調べてーもうヤダよーアイツ
74:異邦人さん
11/01/09 15:09:14 kZ8QqOLw0
O 2でつながらない・・・
75:異邦人さん
11/01/17 11:03:03 Im724NIw0
最近のフランクフルトお天気はいかがですか？
76:異邦人さん
11/01/21 00:58:27 xnjH8c2e0
３月にドイツに行きます。
ミュンヘンから日帰り観光出来るおすすめの都市ってありますか？
列車で片道２時間以内で行けるところが良いです。
今のところ、フュッセンとニュルンベルクには行く予定です。
77:異邦人さん
11/01/21 22:50:42 76lYLrjW0
エアベルリンって超早朝発とか
多くないか？
78:異邦人さん
11/01/21 23:20:10 z/EoIx/U0
マルチすんな
79:異邦人さん
11/01/27 22:42:59 Y8gzNS7w0
ローテンブルクの聖ヤコブ教会でツアー客内に入り込んでごめんね～
コンダクターのお姉さん白血球みたいに追い出しに必死になってたの
伝わってきたよ。ガイドさんのお話が魅力的だったんで聞きほれて
しまったんだ。
80:異邦人さん
11/01/31 10:49:22 xMp5/veL0
旅客列車と貨物列車が正面衝突 ドイツ、１０人死亡
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
81:異邦人さん
11/02/07 03:29:04 76GXiidc0
ドイツ楽しかったー！
ドルトムントのスタジアム雰囲気最高
82:異邦人さん
11/02/20 22:18:19.79 skFcPTPc0
ドイツで有名な大学は何処ですか？
日本は日本大学ですね。
83:異邦人さん
11/02/20 23:00:19.65 YHW1xM/u0
>>82
？？？？(ﾟoﾟ;;
84:異邦人さん
11/02/21 00:23:20.65 MpOSoqak0
ドイツ大学
85:異邦人さん
11/02/21 11:20:11.41 ZrHZ8uhD0
ハイデルベルグ大学
86:異邦人さん
11/02/22 23:08:00.49 bNeZAkujO
凱旋門があるのはドイツだっけ？
あ、フランスだ。ごめん。
87:異邦人さん
11/02/23 11:48:53.73 lZDb1KNB0
凱旋門というのは、いろんな国のいろんなとこにあるよ。
88:異邦人さん
11/02/24 00:57:49.33 vcCJjRSX0
ブランデンブルクも凱旋門あるんじゃなかったっけ？
89:異邦人さん
11/02/24 01:00:53.15 9phmawQI0
ミュンヒェンにもあるしポツダムだったかにもある
90:異邦人さん
11/02/24 02:13:34.99 AV8ZmlZV0
ブリュッセルにだって。
91:異邦人さん
11/02/24 02:45:53.27 BHFkF2Df0
オーストリアチロル州の州都インスブルックにも
92:異邦人さん
11/02/25 00:08:13.89 DbshXcZt0
台東区浅草にも
93:異邦人さん
11/02/25 00:14:08.68 YtJPereZ0
よく知られたパリの凱旋門が単なる建造物の名前に過ぎないならまだしも
そう呼ばれる理由を知れば、欧州（世界中?）どこにあってもおかしくはない
現にパリ以外にもあるわけだし
94:異邦人さん
11/02/25 00:48:02.89 t74daOi40
>>92
マジで？
…あ、店の名前とか？
95:異邦人さん
11/02/26 22:25:07.50 AE9NBy9d0
雷門(がある場所に立っていた門)＝日清戦争勝利時の凱旋門
だな
96:異邦人さん
11/03/15 23:07:17.33 NdAZOebu0
【独ルフトハンザ航空】は東京行の便の運航を週末まで見送ると発表し
更に既に１４日に日本を出発しています便については放射能汚染はなかったと発表しています。
97:異邦人さん
11/03/20 02:46:43.78 Xv5Vcs5m0
ルフトハンザ最低
しばらく日独往復はLH使うのやめた
98:age厨 ◆ocjYsEdUKc
11/03/20 04:14:45.96 UBMxK0Sm0
ベルリン動物園で一番の有名な、白熊のクヌートが…！
99:異邦人さん
11/03/20 11:34:56.86 lJuJG/De0
まだ4歳だったのに
飼育員さんといい
合掌
100:異邦人さん
11/03/20 12:21:16.46 Vrs50hIK0
ドイツより帰国しました。
LH成田便がセントレアに変更になり、途中インチョンに乗務員全員交代と給油で止まる（１時間）などして到着しました。
ドイツでは「カタストロフィ Katastrophe 」が紙面を大々的に占めておりました。
前政権（だったと思いますが）で環境保護党が与党となり原発撤退を勧めてきた経緯があり、その問題には非常に敏感です。
LH社員が東京への就航を拒否したというのが今の経緯です。
インチョンで全員日本人乗務員に交代するのかと内心思っていましたが、ドイツ人も乗務しそこまで露骨ではなかったですが・・・
考えさせられました。
現地報道では、雑誌表紙の津波の画像にヨーロッパの家々が混ざっていたりもしていました（＝つまり合成写真）。
日本ではその時点では出ていない写真も先行報道されていました。
（放射線防護服に身を包んだ復旧作業や住民に対する線量測定の写真）
101:異邦人さん
11/03/20 12:37:55.73 lfZdsqa70
帰ってこなくて良かったのに
102:異邦人さん
11/03/20 17:24:02.96 Vic33aFC0
>>100
お疲れ様です
こっちからの便で向こう付いたら放射線測定とかされるんだろうか
ドイツフランスあたりはほんと敏感みたいだから今後は嫌な思いをするようになるのかな…
103:異邦人さん
11/03/20 18:21:30.82 Vrs50hIK0
>>102
WHOが東京の放射能安全宣言出したらしいので、今後の展開注視ですね。
フランスなんかは原発が発電量の80％担ってますがどうなるのでしょうか。
ただ欧州大陸はほとんどが安定陸塊（＝構造平野）に属しますので原発支持継続が続くのでしょうか？
日本は間違いなく原発計画の見直しが進められますが。
日本の「地震が津波を導いた」という感覚と違い、TSUNAMIありきの報道でした。
104:age厨 ◆ocjYsEdUKc
11/03/20 22:33:32.68 +bQ7Mha30
>>103
アルプスの北と西はほぼ安定陸塊だな。
イタリアは新期造山帯とプレート境界が近所なんで、
やや地震が多いけんども。
105:異邦人さん
11/03/20 23:31:17.38 jFhnRaWJO
クローゼがいるのがつよみだな!!
106:異邦人さん
11/03/20 23:43:54.42 Vrs50hIK0
>>104
ハイデルベルクでも地震はごくごくたまにあると言っていた。
皆無ではないらしい。
原発問題が地震に起因していることを理解している人はいる。
107:異邦人さん
11/03/24 04:14:09.99 TY7GIgJC0
来月ドイツ行くんだけど、ガイガカウンター買ってきたら
売れるかな？10個も買ったら結構な金額になるだろうし、
どうしようかな。
108:異邦人さん
11/03/24 06:26:42.22 MXU2Wtxa0
結構サイトでも発表してるしね
ドイツ語仕様だからニーズも限られるしね
あまりオススメしないけど
109:異邦人さん
11/03/24 09:34:47.21 Zd9zkl9/0
>>107
課税されて、どれだけ利益でるがだな。
日本で売ってるのより安くしないと売れないぞ。
110:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/03/24 19:30:20.11 lAho8KqM0
>>107
ネタだと思いますがお止めになったほうが・・・
想像以上にドイツ、原発問題に敏感ですよ。
日本人なら今の状況（最悪の危機からの復帰途中）をしっかり把握して毅然と胸張るべきだと思います。
原発危機の真っ最中に多くのドイツ人が同情の声をかけてくれましたが、
それらの方々にはそれへの感謝の気持ちを伝えつつも、
日本・日本人の強さを強調して、絶対に立ち直りこれまで以上の大国になると伝え聞かせました。
111:異邦人さん
11/03/24 20:13:24.72 MXU2Wtxa0
>>110
ネタだと思いますので、お止めしたかっです…
ドイツ語もわからず、TOEICも700点代で英語も苦手と伺っております。
言って聞かせたとか、冗談はおよしになってくださいませwww
112:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/03/24 20:23:14.84 lAho8KqM0
>>111
そういう馴れ合いのレス待ってましたよ。
ドイツ滞在中にも書いたように平和な世の中に戻ってよかったと心から思いますよ。
113:異邦人さん
11/03/24 21:55:48.30 kdxUQqvv0
>>110
107ですけどネタじゃないです。ガンマスカウト社の安いものなら
1つ300ユーロ位ですし、買ってこようかなと思っています。
>>109
1つ300ユーロで買えたら、いくら位で売れると思いますか？
114:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/03/24 22:05:54.80 lAho8KqM0
偏屈な言いがかり来る前に訂正・補足しておきます。
×平和な世の中に戻って
○平和な世の中に戻りつつある状況になって
菅総理の言葉を借りれば東日本→日本滅亡の危機をドイツにいて本気で心配していました。
（現地報道が尋常じゃない、原爆の写真が新聞に載るくらい）
さしあたりその危機が乗り越えられそうという意味で。
被災者への援助は自分としては義援金でしかできませんが、
日本人として復興を信じています。
115:異邦人さん
11/03/24 22:21:09.67 ihQPpwRw0
心底忌み嫌われてるって自覚ないのな
同情する
116:異邦人さん
11/03/24 22:59:26.48 MXU2Wtxa0
>>115
ごめん、触っちゃった…orz
もうぜったいしないから許してくれ…
117:異邦人さん
11/03/24 23:16:19.67 ihQPpwRw0
>>116
そんなこともあるさ
気にするな
118:異邦人さん
11/03/24 23:28:50.55 MXU2Wtxa0
>>117
ありがとう、優しいね
この嬉しさを週末募金で表してくる！(｀∧´)
119:異邦人さん
11/03/25 08:49:17.63 dPuyAjuz0
こんな中でもドイツ人（白人）のおチンポはビンビンだよ？今日は旦那と旦那のお友達の
２本攻め（爆）あーこの快感、世界中の人が感じられればいいなー。
120:異邦人さん
11/03/25 22:04:08.22 PGG5XBsP0
エコポイントで商品券が5,500円分来た。
ヤマダポイントも1,500円分あるから、それらを利用して翻訳機を買う。
121:異邦人さん
11/03/26 00:33:23.04 pe/oWpQ90
200円やっぱアタマおかしいヨ
にぽん語通じないアルヨ
122:異邦人さん
11/03/26 01:50:26.45 Ajt03/6K0
お医者さんなら、義援金ではなく、ボランティアが出来ると思う。関東にいれば、近くの自治体が被災者を受け入れていると思う。
ということは、関東在住の方ではないのですね。
123:異邦人さん
11/03/26 11:43:18.21 j83G7U3K0
旅行行く時間が取れるくらいなら
休みの日に千葉や茨城の被災地にボランティアにいけばいい
ガソリン不足も解消されたことだし問題点はない
124:異邦人さん
11/03/27 02:13:01.55 EdbgiI9+0
ドイツ人の私は今週末はダーリン（白人ドイツ人）とエッチ三昧だよ？日本の復興を応援するエッチだから、
皆も頑張ってネ？みんなもFeel so good!
125:異邦人さん
11/03/27 06:27:07.29 bgjfplee0
ドイツの救援隊って何にもしないで帰っちゃったんだな
126:異邦人さん
11/03/27 11:05:32.98 lw8hb2gI0
今までの地震災害と全く勝手が違う上に、原発だからな……。
救援リミットを過ぎれば手伝えることは少ないと見て帰るのは仕方ない。
127:異邦人さん
11/03/27 11:40:47.34 BWlROeWL0
>>126
救援リミットが切れて帰ったのはスイス
ドイツは原発が危ないから帰還命令が出て帰った
スイスも原発が危ないから帰還命令出たけど何もしないで帰る訳にはいかないと、
一通り生存者探してから帰った
ドイツがわるいわけじゃないけどね
128:異邦人さん
11/03/27 11:47:32.35 lw8hb2gI0
つい昨日、激しく反原発デモが起こるぐらい敏感なお国柄だからなあ。
しかし日本も脱原発の方向を真剣に考えなくてはならなくなるだろうな。
電力量の維持は難しいとして、暮らしを変えるしかないけど……。
ドイツの開店法ってこういう場合有効なのかね？
129:異邦人さん
11/03/27 12:00:59.77 BWlROeWL0
潮流発電が進んでるらしいけど、原発推進の国の方針で採用されないらしいよ
周りが海の国なのにね、日本は
130:異邦人さん
11/03/27 19:51:35.52 TXSC2nGf0
electlicityならぬerectricityっての作って勃起発電とかどうかしら？私のダーリン（白人ドイツ人）
は超巨根だよ？ベッドの中でも、日本チャチャチャだよ？
131:異邦人さん
11/03/28 13:49:17.27 gpkaIYe50
>>129
進んでるのそれ？今回の件で原発推進が見直されれば一気に進むかな？
雷使った発電も研究はされてるみたいだけどね
132:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/03/28 20:10:00.59 D4OWtIz40
グーテン・ターク！皆さま、こんにちは！
このたび東北関東大震災により被災された皆さまに心よりお見舞い申し上げます。
一刻も早い復興をお祈りしております。
ドイツ観光局は旅メールを中断することなく、こうした時こそ明るい話題も必要と考え配信を続けます。
「ドイツ旅メール」
自分も同じ気持ちです。
復興への心からの願いを決して忘れることなくこのスレに書き込んでいます。
133:異邦人さん
11/03/28 23:37:01.05 JH59y1vK0
腹立ってきた#
134:異邦人さん
11/03/28 23:55:34.60 gg53FRz10
>>133
どうした(^◇^;)
135:異邦人さん
11/03/29 00:40:40.14 wLcArcej0
>>133
たぶん皆同じ
まあ落ち着け
136:異邦人さん
11/03/29 13:41:40.92 XD678XWk0
地震兵器
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
137:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/03/30 00:45:06.09 N3lXMYF70
ハイデルベルク滞在中に欧州チャンピオンズリーグのバイエルンvsインテルがあり、バーで見ていました。
周りはみな当然バイエルンの応援。
結果はインテルの勝利。
そして試合後の長友の日の丸を掲げたシーンは大々的にアップされていました。
そこにいる日本人は自分だけでしたが何人かが集まってきて話しかけてくれて、
日本・日本人への応援の言葉をいただきました。
世界の人々が応援しているという事実を体験しそれを伝えたく書き込みいたしました。
138:異邦人さん
11/03/30 14:10:36.40 kfHJkj2z0
DBのチケットの予約はICE限定なのですか？
近距離なのでREのチケットを購入しようとしたのですが値段が出てこなくて。
REの乗車券なら現地で買っても日本で買っても値段は変わらないのでしょうか？
139:異邦人さん
11/03/30 17:07:21.53 IR0Rc6Ce0
このスレ、副題として『スルー検定』って言葉を入れたほうがいーと思う
140:異邦人さん
11/03/30 19:18:45.40 wW22UeE/0
>>138
同じ日付でＩＣＥの値段出るの？
値段設定は時期が早すぎたら出ないぞ。
日本ってネットの事言ってるの？そりゃ早けりゃ安いよ。
現地でも前日とかだと高いよ。
141:異邦人さん
11/03/31 12:25:42.54 XUkII0B/0
>>140
言葉足らずでした。
4月末のケルン-ドルトムント間のチケットをネットで購入予定です。
この距離ならICEじゃなくてもREでいいかなと思っていたんです。
DBのサイトで検索すると時間は出てきてもREの値段が出てこないんです。
ICEの値段は出てきます。
てことはREのチケットは現地で買うものなのかな？と思ったんです。
142:140
11/03/31 15:01:52.42 GbGDuj/h0
>>141
ＲＥは日本でいう乗車料金だけで乗れるんじゃね。
早く買っても割引無いかもね。現地で普通に自販で買えばいいんじゃね。
確かにその距離でＩＣＥなんか乗る必要ないな、待ち時間考えたら
飛び込みでＲＥのが早いんじゃね。本数はＲＥのが多いし。
詳しくはＤＢのスレで聞きな。
143:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/03/31 22:32:39.82 0bGe0RnP0
>>138
>>141
ケルン-ドルトムントを2011年4月30日 10時発で検索すると、標準運賃Standard fareで20,30ユーロって出てきますが？
ただ割引運賃Savings fares は空欄なので、割引料金はないってことだと思います。
144:異邦人さん
11/04/01 15:56:00.74 Duq8zD/n0
バスで行ったらもっと安く行ける、便数は少ないけどな。
145:異邦人さん
11/04/01 22:37:09.23 WZ4jD4vs0
一日でケルン-ドルトムント往復だったら、
名前忘れたけどRE以下のローカル列車のみに乗れる州別チケットがお得そうだな。
146:異邦人さん
11/04/02 01:19:48.75 jDzx/4yn0
ナイススルー
147:異邦人さん
11/04/02 04:21:31.37 RM5zEuxD0
西のほうに留学中なんだが、土日でいける良い観光地のおすすめはない？
オプショナルツアーとかも探してるんだけど、一人でもOKでしかも土日の予定にあうようなのがなくて。
148:異邦人さん
11/04/02 08:02:52.64 IxREDkZ/0
>>147
ストラスブール(アルザス)
149:異邦人さん
11/04/02 13:21:33.83 MgME+as00
>>147
ミュールーズ
150:異邦人さん
11/04/02 13:22:29.93 MgME+as00
>>147
ルクセンブルク
151:異邦人さん
11/04/02 19:37:28.88 BcfO5EFb0
>>146
148～150みたいに地名書いてるみたいで自然な感じにw
152:異邦人さん
11/04/03 00:42:04.54 3O5cTENx0
>>151
ツアーじゃなくて自力で行けないの？
電車かレンタカー
153:異邦人さん
11/04/03 01:29:09.55 Pjzobusz0
留学中なら、現地の人に聞いたほうがいいのではないかと思う。
ところで、西の方ってどこですか？
154:異邦人さん
11/04/03 01:46:45.77 W++aid3KP
>>153
ハイデルベルク
155:異邦人さん
11/04/03 02:19:50.43 Pjzobusz0
なんと優秀な。
隕石が落ちた盆地がそのまま残る、ネルトリンゲン。
または、バーデンバーデン。
156:異邦人さん
11/04/03 04:52:45.98 3O5cTENx0
>>155
釣られやすい人だな
157:異邦人さん
11/04/03 19:38:46.68 HRFlJ4Wh0
世界遺産のシュパイヤー大聖堂いかれた方いませんか？どうでした？
158:異邦人さん
11/04/03 22:40:44.55 ONs58Z5T0
震災以降旅行会社のツアーは普通に催行してるの？
159:異邦人さん
11/04/04 03:16:25.22 ZTXQtVrj0
漠然とした質問者だな
160:147
11/04/04 04:46:25.07 rQrPbFFv0
>>148>>149>>150
国外ww
確かにドイツ内にこだわる必要はないな。
候補に入れて調べてみます。
>>152
自力でなんとかなることがこの週末で判明。
電車の乗り方もままならないままWiesbaden, Frankfurtとまわってきたが、十分楽しめた。
DBの人は英語で応対してくれたし、電車で席を譲った後どこに座るべきか迷ってたらおばちゃんが指差して教えてくれた。
おばちゃんのほうはドイツ語だったから何いってるかは正直わからんかったが、何にしても全員親切で良い。
>>153
隠す必要もなかったか。。ミュンスターに短期でお邪魔してる感じです。
ハイデルベルクじゃないっす。
バーデンバーデン確かによさそう。サウナ気に入りました。
161:異邦人さん
11/04/04 12:53:17.95 KuzPqWQK0
>>157
普通にでかい大聖堂。地元民の実用的な教会だな。
まあ、何を期待してそのような質問をしているのはわからんけど。
ヴィース教会みたいなのを期待するとガッカリする。
町はきれいだよ、ライン川沿いを歩くのが楽しい。
162:異邦人さん
11/04/04 21:08:34.29 4gqfvk5i0
>>160
ベネルクスに行った方がいいと思うよ（ルクセンブルクは特にこだわる必要ないけど）
近場のドイツならちょっと特殊な（特に言語・文化的に）オストフリースランドの方とか
ローマ帝国時代の面影を残すアーヘンとか
163:異邦人さん
11/04/04 21:17:26.94 SxwsfvPb0
オランダ、ベルギーとなると土日だけでは足らない。
それはそれで又別の機会に行くべき。
164:異邦人さん
11/04/04 21:34:22.62 4gqfvk5i0
土日程度で移動・観光できる所などたかがしれているし
それはドイツ国内だろうとベネルクスだろうと同じ
出入国回数制限がある訳じゃあるまいし
近いんだから逆に好都合でしょ
もっとまとまった旅行日程があるならより遠出するわ
165:異邦人さん
11/04/06 00:02:09.82 /oN/I2ol0
誰かが、好きそうな話題なんだが・・・。
166:異邦人さん
11/04/06 12:21:25.39 1JkVGjkp0
↑いらん書き込みすんな
167:異邦人さん
11/04/06 19:17:28.63 Ni7nCH8t0
あいつ愛知県民かもしれん
168:異邦人さん
11/04/07 06:29:52.29 UgNoElLU0
ＧＷドイツに行く予定なんだが
石を投げられたり宿泊拒否とかされたりしないだろうか
169:異邦人さん
11/04/07 07:37:21.13 Ro3d04WS0
新聞に、ドイツで「放射能汚染された日本人の隣に座りたくない」と言って、差別を受けたという投稿がありましたが、
そんな体験をした方はおられますか？
170:異邦人さん
11/04/07 10:08:23.98 1mx4Ifm/0
それ、昨日のワイドショーで似たような話してたなあ
まあ本当かどうかわからんが、日本人か？と聞かれて、
そうだと答えたらあからさまに嫌な顔をして、
隣の席から移動されたとか何とか。
てか、汚染って･･･ｗ
おつむの程度が知れるなあ
171:異邦人さん
11/04/07 10:34:04.37 AUaVuaFE0
日本は情報統制されているから汚染レベルが公表されていることが最大の問題。
そういう状況で汚染地域から来て除染されていない人は日本国内だって…
まあ、それ以前に、大気中にも海洋にも放射能を撒き散らすような民族とは同席したくないってことかもよ
172:異邦人さん
11/04/07 12:59:16.86 EHQpK8MN0
ニイハオって言やいいだろ
173:異邦人さん
11/04/07 15:30:19.80 5fiW6PU00
>>168
そんなんじゃ釣れんわな。
２円みたいな嫌われもんでも無事に帰ってこれるくらいだぞｗ
174:異邦人さん
11/04/07 19:46:02.23 KG46wSJa0
>>157
行ってはいませんが、ドイツ人の評価を聞いたことがあります。
ハイデルベルクでの酒場でマスターの男性（大学時代に歴史学専攻）といろいろ話してきたんですが、
シュパイヤーという街はドイツの歴史およびその成立に欠かせない場所とのことです。
神聖ローマ帝国においてプロテスタントが生まれた街として重要な意味を持つとのこと。
『歩き方』ではほとんど紹介されない世界遺産の大聖堂ですが、その意味でドイツ人からすればきわめて価値のある建造物なんでしょう。
ちなみにドイツプロテスタントで重要な街といえばリューベックも当てはまると教えていただきました。
>>161
自分もそうですが日本人からすれば見るべき場所に値するかどうかで決まるんですね。
巡礼教会のヴィース教会と趣が違うのは当然ですが、キリスト教や神聖ローマ帝国の歴史をそれほど意識しないですから。
175:異邦人さん
11/04/07 19:52:38.69 KG46wSJa0
>>169
震災直後にドイツにいました。
バーで出会ったあるドイツ人は昔は東京に行きたいと思っていたが原発問題で今はもう行きたくないと話していました。
自分が日本に帰ると話すとかなり驚いていた様子でした。
相当敏感です。肌で感じました。
176:異邦人さん
11/04/07 20:00:17.47 qR6+wC340
反日で有名な南ドイツ新聞があること無いこと書きまくりなんだろな。
177:異邦人さん
11/04/07 20:08:48.45 1VOtIzUp0
>>176
それと真っ黒なプロイセンお得意の嫌らしい外交と工作で
中国・ロシア煽って日本にけしかけ、棚ぼたやどさくさ行動を狙う
統一でプロイセン本体取り戻したし
戦後管理下の米英仏の足枷取っ払えたから
昔通りの黒いドイツ復活
178:異邦人さん
11/04/07 20:14:46.93 1VOtIzUp0
一般的ドイツ人は親日的でとてもいい人達が多いのだが
国家としてのドイツにはドス黒くて深い闇がある
179:異邦人さん
11/04/07 22:13:48.10 5fiW6PU00
ドイツ人は基本利己的な人多いけどな。
俺ＥＵの色んな空港行くけど、ＦＲＫの売り子とか店員が一番感じ悪いけどな。
ＡＭＳと比べたら良くわかる。同じゲルマン系でも国が違えば違うもんだ。
180:異邦人さん
11/04/07 22:20:35.37 1aW+Ft3y0
>>179
そうかなあ。
MXPとか、ISTとか(あ、EUでない？）、商売したくないのかなあって感じの
売り子さんならいた気がするけど、FRAは中でも感じいい方だよ。
EU内でも高水準のAMSを基準にする事自体、無理がある気がする・・・
181:異邦人さん
11/04/07 22:26:51.52 1VOtIzUp0
>>179
職人、役人気質のドイツと違い、オランダは商売人の国だからｗ
>同じゲルマン系でも国が違えば違うもんだ。
そう
そして同じゲルマン民族系の国でも
文化的にラテンの国だともっと違ってくる
182:異邦人さん
11/04/07 22:29:03.65 5fiW6PU00
＞商売したくないのかなあって感じ
そういうのは気にならないな。欧米じゃデフォだし。
183:異邦人さん
11/04/07 22:32:12.96 1VOtIzUp0
>>182
まあ、慣れだねｗ
ドイツも一昔前とでは店員の態度も制度も
これでもかなり改善されてずいぶん変わってきたし
184:異邦人さん
11/04/07 23:10:45.98 1aW+Ft3y0
>>183
同意。
むしろFRAの問題点は、パスポートチェック後の店の少なさというか
商売っ気のなさすぎさかもしれないな。
185:異邦人さん
11/04/07 23:20:20.97 1VOtIzUp0
>>184
何をするにもまずややこしい複雑なシステム作りすぎるんだよ
そうこうしているうちに「なんのため? 誰のため？」が本末転倒起こす
186:異邦人さん
11/04/07 23:32:12.24 5fiW6PU00
鉄道がそうだよ、ドイツ人は糞真面目で融通がきかない。
結果としてＩＣＥは遅れまくる。イタリアやフランスの高速鉄道よりも遅れる。
187:異邦人さん
11/04/07 23:40:27.71 1VOtIzUp0
>>186
>ドイツ人は糞真面目で融通がきかない
ラテンお国のように全てがちゃらんぽらんなら
まあ、仕方ないか、あはははは
でどこか納得いくんだけど
ドイツの場合はなんか理不尽さを感じる
188:異邦人さん
11/04/07 23:44:10.86 1lXGR4PI0
>ドイツ人は糞真面目で融通がきかない
くせに、設備は壊れっぱなしだったりとかな……
日本人の几帳面さとは違うな
189:異邦人さん
11/04/07 23:46:32.34 5fiW6PU00
ホテルのカギとかいまだになんじゃこれっていう
不便なもの使ってたりするだろ。合理的なようで全然合理的じゃないとこある。
190:異邦人さん
11/04/07 23:50:29.65 1VOtIzUp0
自分の決められた職務にさえ忠実であればいいわけだから
顧客にとって非合理的だろうと、問題が起きて困ろうと
自分には非がないからどうでもいいの態度
まあ、せいぜいお気の毒さまで終わり
私のせいじゃない
191:異邦人さん
11/04/08 05:28:14.72 75ktmhbx0
一言で言うと「放射能へたれ」だな
192:異邦人さん
11/04/08 06:49:17.73 USoFEeZA0
自分だって放射能へたれだけど
自分の祖国は見捨てられんよ
理屈じゃないんだ
193:異邦人さん
11/04/08 07:43:06.30 42rTpDlq0
>>179
FRKって何ですかー？w ブサイクな日本人はEU来ないで下さい（＞＜）
今日はダーリン（白人ドイツ人）のアレが元気無いよー。でもソフトフランクフルトもたまには良いよね？
194:異邦人さん
11/04/08 07:58:45.49 /I4a5HFj0
ドイツのだんなのいいとこは、やっぱ精神面で女房・子供のケアができてるというか
家庭を大事にするとこだと思う。外から見てだが。
195:異邦人さん
11/04/08 08:09:45.26 iLQO7zEf0
そのわりには年々結婚率は低下しているし
逆に離婚率は40％以上とかなり高いがなあ
196:異邦人さん
11/04/08 08:14:54.62 zOi5jMv00
>>195
でもドイツ人の男性器はすごくボリュームあるよ。世界観が変わるし、一度体験しておくべきと思うけどね。
197:異邦人さん
11/04/08 08:20:03.40 iLQO7zEf0
>>196
なんで男の俺が体験しないとダメなんだ?
オマエと一緒にすんな
主夫は早く寝ろよ
198:異邦人さん
11/04/08 08:24:17.49 zOi5jMv00
>>197
あぁ、ゴメン男なのかw でも日本の男はドイツ人と比較してオカマみたいな体型だし、体験してみていいと思うよ？
199:異邦人さん
11/04/08 08:30:35.69 /JkBZwzn0
起きたばかりでもう寝るのか？
とりあえずやったあとはHIVと子宮けいがんの検査してこい
200:異邦人さん
11/04/08 08:33:18.66 /JkBZwzn0
>>198
ネカマきもい消えろ（）
201:異邦人さん
11/04/08 08:43:18.00 zOi5jMv00
>>200
ドイツ人のおチンチンが気になりだしたのねw そう、自分を解放してごらんなさい。
202:異邦人さん
11/04/08 09:05:55.54 iLQO7zEf0
ドイツも大変だなあ
一部のアジオタのせいで
よりによって>>196のようなゴミ屑輸入して
国内で飼う羽目になって
ドイツの男を性の対象
男性器そのものとしか見ないゴミ屑
203:異邦人さん
11/04/08 09:14:08.63 zOi5jMv00
>>202
人をゴミクズ扱いするアナタがゴミクズなのでは？粗チンだから妬いてるんでしょ？男はおチンチンの大きさで評価されるもんなんだよー。
204:異邦人さん
11/04/08 11:14:09.45 JxLxRWIO0
釣られるなよｗ
くだらん。
こちらから見るとドイツ人は仕事でも結構エゴイスティックというか・・
＞顧客にとって非合理的だろうと、問題が起きて困ろうと
自分には非がないからどうでもいいの態度
まさにこの概念が基本にあるな
合理的ですごいと思う部分もあるが、なんとも不思議な感覚だよ。
まあ、ドイツ人からしたら同じように日本に思うこともあるんだろう
嫌いではないが疲れる
205:異邦人さん
11/04/08 13:17:54.22 SYTtnUMT0
>>190
それはドイツ人に限った話ではない。
欧米人全てな。あと中国人もそれに近い。
206:異邦人さん
11/04/08 23:05:40.02 USoFEeZA0
そう考えると日本のサービス精神は異常
余程のＤＱＮでなければ末端にまでほぼ完ぺきに行きわたってる
でも同じものを海外に求めちゃいかんわな
207:異邦人さん
11/04/08 23:28:46.94 y5X5xTMG0
「放射能物質がヨーロッパまで飛んでくる」 原発事故でパニックを煽ったドイツのトンデモ報道
「芸者、フジヤマ、ハラキリ」まで復活させて大騒ぎ | 川口マーン惠美「シュトゥットガルト通信」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
ドイツﾏｼﾞｷﾁ
ドイツ人って最低だね。中国人と同レベルだ。
大使館の連中は東京戻って来るなよ。
ルフトハンザも二度と乗らない。
ドイツ製品も二度と買わない。
オペラもドイツの歌劇場の公演チケットは買わないことにする。
バイエルン・オペラ買うのやめて、その分メトロポリタン歌劇場
来日公演に金つぎ込むことにする。
今回の災害で、誰が友人で誰がそうでないのか、よーく分かったわ！
208:異邦人さん
11/04/08 23:42:12.41 M/Dj/NHN0
>>207
むしろ、その記事を書いた日本人のほうがトンデモだと思うけど
真に受けてるやつもマジキチ
209:異邦人さん
11/04/09 03:06:34.78 7qpdltgU0
>>207
この書いてる人ってドイツ人の肉便器でしょ。あのディックが忘れられず、全て言いなり。
210:異邦人さん
11/04/09 04:08:13.12 JzMbbBk10
最近は荒れなくて落ち着くな
211:異邦人さん
11/04/09 05:17:29.94 2m4h+tXT0
>>204
横の結びつきのないドイツの事細かい職業制度と、上から下への伝達に特化した
縦割りの特殊な組織作りに起因しているから
212:異邦人さん
11/04/09 07:27:59.92 2m4h+tXT0
>>205
ドイツの場合、個人（その職務）の融通の効く範囲が極端に狭く、限定的で
しかも徹底している
もちろん一切の罪悪感や後ろめたさは全くない
中国人も確かに調理鼓笛で似た面はあるが
大きな違いは、違反も仕方ないから違反のうちにならないという思考点
どいつのばあい、違反は違反をしっかり認識しできる限り違反を犯さないように
（または違反をしているかどうかを第一に考えること）常に留意する点
213:異邦人さん
11/04/09 13:30:26.73 doPz4Hhu0
BS1でドイツのロマンティック街道やってた。
214:異邦人さん
11/04/09 13:30:56.83 doPz4Hhu0
引き続き、ドイツのジオラマかー。
面白そ。
215:異邦人さん
11/04/09 20:25:51.69 LKrpYWNb0
韓国に比べればドイツなんか神！ ケルンで話しかけられたドイツ人のおばぁさんも話は通じなかったけどずっとやさしかった。
ブンデスレブブリーク政府は何とも言えないが。
216:異邦人さん
11/04/10 04:58:59.48 QRTJatTE0
低次元比較持ち出しても仕方なくね？
217:異邦人さん
11/04/10 07:31:35.66 S3EaRfEo0
GWを大型連休に出来そうなんだが、格安欧州便は
既にない模様だね・・・
休みを取れるとわかるのが遅すぎたか・・・
218:異邦人さん
11/04/10 11:04:27.47 PCMk+mWTO
>>217
あきらめるのは早いと思うぞ。例年ならば無理だろうが、今年は大震災の自粛ムードでキャンセルもでてるかもしれないぞ。
そういえばオーストリア航空、スイスエア航空がGW出発62000円だった。
219:異邦人さん
11/04/10 12:33:36.50 G8lqj/ui0
>>217
別に今年に限らず、１ヶ月前と１週間前にはキャンセルが結構でるもんだぞ
220:異邦人さん
11/04/10 14:36:02.95 W1o0ja5O0
キャンセル待ちは常に１０数人待機してるんだが
221:異邦人さん
11/04/10 16:32:28.73 w81IKynm0
↑アフォでつか？
222:217
11/04/10 17:51:28.87 eu7QtGSx0
>>218,219
サンクス！粘ってみます。
223:異邦人さん
11/04/10 21:52:35.99 W1o0ja5O0
>>222
情弱に釣られてないで、月曜にＴＥＬしてみて聞いてみるこったな。
キャンセル待ちもできないところが大半だよ（てか全部）
欧州系以外ならあるんじゃね。
224:異邦人さん
11/04/11 07:45:08.28 +7uYjUKy0
今日マンコ！今週末は天気良かったからダーリン（白人ドイツ人）とずっと裸で過ごしちゃったw
なんか獣のような週末？w あー、本当に白人の巨根って素晴らしい。日本人て可哀想w
225:異邦人さん
11/04/11 07:56:18.62 I4OSgm2B0
てみま
226:異邦人さん
11/04/11 11:50:44.59 2cIr+MS/0
木曜かに二週間行って来ます。
この時期のドイツは初めてなもので、
気温とかよう分からん。
何を着て行ったらいのかな。
227:異邦人さん
11/04/11 15:04:10.08 clxDznB30
とりあえず、週間天気予報のサイトみろよ。
予想温度出てるから。ドイツのどこか知らんがパリなんかここんとこずっと
日本より温度高い。
228:異邦人さん
11/04/11 20:07:20.13 xQB9Q5UZ0
>>226
一昨年4月上旬から2ヶ月ほどと、昨年GWにドイツ行っていました。
GW時期でも上着にジャケットが必要です。マフラー、手袋は要りません。
雨が降るとぐっと気温が下がるので、それを想定するとやや厚着でも問題ないと思います。
自分の場合、半袖Tシャツ+長袖シャツ+春物ジャケット、下ジーパンで上記期間をすごしました。
6月に入っても春物ジャケットを着ていました。
南のほうが寒いのでご注意ください。ミュンヘンとハイデルベルクではミュンヘンの冷えは体感できるくらい違います。
ちなみにお盆の時期にミュンヘン滞在した際には、現地の人はすでに革ジャン、ジャンパースタイルでした。
気温は URLﾘﾝｸ(www.wunderground.com) を参考にしてみてはいかがでしょうか？
都市を選択でき、過去の天気も分かりますよ。
（都市選択後、中段の『View Calendar』をクリックすると1996年～の日別天気・気温が見れます。）
229:異邦人さん
11/04/11 20:33:25.25 srRLM0yo0
>>226
過去レス読んで、空気読んでくれ
230:異邦人さん
11/04/11 20:46:29.41 clxDznB30
去年の気候言っても意味ないよ、ただでさえ欧州の気候は年次変化激しいのに。
231:異邦人さん
11/04/12 02:28:25.01 kophbB/70
>>226
今日もあったかいよー！もちろん全裸でおっけーだお？日本人の虚根でスイングスイングブブブンブン！
私たちは今日も裸族だよー！
232:異邦人さん
11/04/12 09:31:28.62 /vX1GK0M0
確かに、ドイツはその年によってだいぶ気温が違うよね･･
日本の春よりも暖かめの衣服を用意すれば問題ないと思う。
昼間は暖かいけど夜はそこそこ冷える。
冷え性の人は足の保護も考えていったほうがいいね。
233:異邦人さん
11/04/12 19:00:45.64 AK3YXAxL0
マイセン ブルーオニオン カップアンドソーサーとかいくらくらいで買えますか？
234:異邦人さん
11/04/12 21:21:47.70 3Vy2Mox/0
セカンド品なら100ユーロ以内
一流品なら200前後
235:異邦人さん
11/04/13 09:50:25.05 sWP1kfSC0
>>234
ありがとう、でもそれマイセンショップでの値段ですよね。
フランクフルト、ライン湖畔、ハイデルブルグ、ローテンブルグ、
ディンケルスビューン、ノイシュバンシュタインといくのですが
どこらが一番買いどころですか？
236:異邦人さん
11/04/13 20:28:30.50 ZkuHBr8W0
ヴュルツブルクって大学の町なんですか？
237:異邦人さん
11/04/13 21:47:23.46 WyiIAvil0
司教の街です
238:異邦人さん
11/04/14 00:12:13.65 AHmI2agq0
>>236
白い大理石と金ピカの超豪華なレジデンツは確かに見事でした。
そこに行く途中の、道の右側のパン屋さんもおいしかったです。
239:異邦人さん
11/04/14 02:09:06.80 1kcMdeey0
ハンブルクのアップルストア行ってiPad2買おうかと思ってるんですが朝早く行かないと混みますでしょうか？
240:異邦人さん
11/04/14 03:34:21.30 x8SqN6/N0
先週ベルリン行ってきた。カイザーヴィルヘルム教会が外壁で
覆われていてビルみたいになってた。
URLﾘﾝｸ(ichigo-up.com)
春の観光シーズンなのか人多かったよ。
総統地下壕の跡地は単なる駐車場なのに人だかり・・住人は
迷惑なんじゃないだろうか。
241:異邦人さん
11/04/14 06:38:10.72 xx/jELpnO
北部へ行くならリューベックははずせないよな
あそこはとてもすばらしい
242:異邦人さん
11/04/14 09:04:30.07 FRpwTjWf0
GWに初のドイツ一人旅、11日です。
フライトは以下のような感じですが、
このルートである程度見所は効率よく回れるでしょうか？
アドバイスあればくだいさいませ
ケルンーベルリンは高速電車で移動予定です。
それ以外は現状全くノープランでｗ
東京（成田） - フランクフルト
ベルリン（TXL） - ミュンヘン
ミュンヘン - 東京（成田）
243:異邦人さん
11/04/14 09:09:14.96 y9ODfoz10
>>236
ジーボルトの町です
244:異邦人さん
11/04/14 09:11:38.38 w8DwKEPy0
デッサウとヒルデスハイムでこれだけは絶対に訪れるべき施設をおしえてください
245:異邦人さん
11/04/14 10:40:07.24 QLzs0zg+0
>>242
ベルリン - ミュンヘン 間はジェット?
この間にも見所がたくさんあるんだけど…
246:異邦人さん
11/04/14 12:49:08.02 Jps4dyP30
>>243
今話題のマイクロシーボルトでつか？
247:異邦人さん
11/04/14 16:44:12.98 dow5e5I80
こんにちは！ドイツ人（白人）に選ばれたエリートだよ？>>245みたいなのってどこに行ってるんだろうね？
ベルリンとミュンヘンの間なんて見るものなーんにも無し。出会いの場所は皆無だよ？
内陸部のドイツ人はエッチうまく無いよ。キョコンだけどね？最近ちょっと寒いよー。
248:異邦人さん
11/04/14 19:18:47.29 ghRKgQnv0
>>240
旧教会はエントランスまでは入れますよね？ちょっとした展示もあったりして。
レジスタッフに話を聞くと半年前から工事始まっていて完成は2年後とのことです。
新教会は低い六角形の建物ですね。
隣の高い六角形の建物、一階にオーガニック風の雑貨屋だけがあって上方には登れない。
多くの人が登れると思って来るのだろうか、英語で上には上れませんと張り紙がされています。
店員さんに話を聞いたら13時に鳴る鐘がてっぺんにあるだけのbell towerとのこと。
あ、教会前の広場でカリーヴルスト食べるのお忘れなく！
249:異邦人さん
11/04/14 19:22:06.30 ghRKgQnv0
>>242
先月14日間でin-out逆ルートで回りましたが・・・
何回目のドイツか（初めてかリピーターか）でスムースさが違いますが、どんな感じでしょうか？
250:異邦人さん
11/04/14 19:25:39.44 ghRKgQnv0
>>241
リューベック、思い立たないとなかなかいけない街ですね。
街選びの着眼点としていい線いってると思います。
4回訪れていますが決して飽きない街ですね。
251:242
11/04/14 22:19:21.04 FRpwTjWf0
>>245
そうなんですか、あまり日程的に余裕もないと思ったので
一気にmucです。。ただmucから数日かけて近隣都市を観光予定です
>249
初ドイツです。ドイツ語さっぱりです。英語は少しだけ。
14日だと何都市を1都市あたり何日くらいで回っていましたか？
毎日スーツケースもって移動だときついですよね。。
初めてだし、あまり数を回ることより数カ所に絞ってそこに数日ずつが良いでしょうか？
当方11日です。
252:異邦人さん
11/04/14 23:37:29.56 ghRKgQnv0
>>251
自分の場合、（確か）ドイツ7回目ということでドイツほとんど見て回っていましたので、ピンポイントで自分なりの見所を選択しました。
MUCに入ってミュンヘン4泊
ドレスデンまで鉄道で行きドレスデン3泊
ベルリンに行き4泊
ハイデルベルクまで鉄道で行きハイデルベルク3泊
最終日FRAに移動し帰国。
ミュンヘンから数日かけて近隣都市観光とのことですが、日帰りですか？
日帰りならフュッセン（ノイシュヴァンシュタイン）、ローテンブルク（ネルトリンゲンなども可能）、ヴュルツブルクが圏内です。
ベルリン滞在中には、ハンブルク、リューベック、ドレスデンが日帰り可能でしょう。
自分の場合、（いつものことですが）ハイデルベルクで長居しましたがそこまで凝る必要なく、
ケルン宿泊またはフランクフルト宿泊で日帰り観光を考えても良いでしょう。
ケルン宿泊ならアーヘン、世界遺産のブリュールのアウグストゥスブルク城、
フランクフルト宿泊でマインツ、ハイデルベルク、（ミュンヘンからも可能ですが）ヴュルツブルクが日帰り圏内です。
バーデン・ヴュルテムベルク州（ドイツ南西の州）が手薄になってしまいますが、
シュツットガルト、バーデンバーデン、フライブルク、テュービンゲン、ホーエンツォレルン城、ウルムのうちピンとくる街がなければ
無理に足を伸ばす必要もないかと思います。
253:異邦人さん
11/04/14 23:50:30.78 ghRKgQnv0
>>251
毎日街移動のメリットはそこでの「夜の姿」を体験できることでしょうか。
夜レストランで美味しい料理を食べたい、ビアホールに行きたい、夜景を撮りたい、
その街で泊まることで旅情を味わいたいということが挙げられます。
自分も初めてのドイツではあなたと同じく10日くらいでしたが、大都市以外ではほぼ毎日ユースを移動していました。
連泊したのはハイデルベルク、ミュンヘン、ベルリン、ハンブルクくらいだったと思います。
それでも初ドイツ、回り回ったという達成感はありましたし、広く知りえる経験がありました。
連日移動は体力的にはきついのは否めませんが、それを余すくらいの楽しさはあります。
GWとのこと、ミュンヘンでさえも20時過ぎまで明るいので街歩き（風景散策）に時間を有意義に使えます。
254:異邦人さん
11/04/15 00:24:06.17 QiczZDzE0
ミュンヘン中央駅付近の安宿街の夜は、なんかすさんでたなーｗ
フランクフルト中央駅付近も、夜は（ry
夜の中央駅は外したほうがいいんだろうか？
>>253
夜のミュンヘンのH&Mの前で、大道芸人を見てた事があります。
午前１２時近くだったでしょうか？
寒いのにばんばってやってましたよ。
255:異邦人さん
11/04/15 00:34:38.45 xPt+vuAn0
>>254
あの大道芸人さん、10年前以上からいます。
初めてのドイツ、確か1998年の3月でしたがその時にもいましたしCDもその時に買いました。
今でも持っています。
ミュンヘン滞在で毎回会うんですよねぇ。
日本人と分かると、なぜか中国風の弾き語り（アーアルカンフーのBGM?）をしてきますね。
今まで何度目の前まで寄ってきてされたことか。
256:異邦人さん
11/04/15 00:41:27.33 QiczZDzE0
>>255
>日本人と分かると、なぜか中国風の弾き語り（アーアルカンフーのBGM?）をしてきますね。
じ、じつは（実話）自分も･･･
257:異邦人さん
11/04/15 00:45:07.80 xPt+vuAn0
>>256
アーアルカンフー→誤り。
正しくはイーアルカンフーでした。
258:242
11/04/15 01:34:12.64 MkW0W3Hq0
>>252
すごくためになります！ありがとうございます！
ミュンヘンで連泊するかどうかは未定なんです。
距離感と適した移動手段がまだよくわからないので、
これから決めますが、挙げていただいた
フュッセン、ローテンブルク、ヴュルツブルクなど含めて泊まりながら
回りたいとも思っています。でも3,4日じゃきついかなぁ。。
やはり、移動はバスより電車の方が良いでしょうか？
あと荷物はハードスーツケースでしょうか？
道もそんなに悪くなさそうなんで、問題ないかなぁと思っていますが、
バックパックが推奨されるお国ではないですよね？
259:異邦人さん
11/04/15 02:06:48.42 9SPMyEVP0
>>248
240です。情報ありがとうございます。教会の中では少しだけ
展示物が見れましたが、昔の外観も見たかったので残念です。
隣の広場ではカリーブルストの店を見つけられたものの、立ち食い
系が苦手なので、同じくクーダム沿いにあるハードロックカフェの角
を曲がったカリーブルストの店を利用しました。綺麗な英語を話す
気さくな店員がおり、味も良かったです。
またジャンダルメンマルクトにある店の味も良かったですし、さらに
美人の店員がいました。
ベルリンは想像以上に見所が多く3日の滞在だったのが悔やまれます。
260:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/04/15 21:23:28.63 xPt+vuAn0
>>258
初めての場合、南ドイツの見所としてロマンチック街道の小さな街+ミュンヘンに絞ることも考慮してはいかがでしょうか。
今回ベルリンからMUCまで飛行機とのことですが、街道を鉄道で南下すると各街で宿泊しながら必然とミュンヘンに近づきます。
フュッセン、ローテンブルクは各最低一日みるべきでしょうし、
ミュンヘンでの観光も含めると所要4日ではヴュルツブルクを除外することも考えなくてはと思います。
ベルリンに行かれるとのこと、鉄道EC（ユーロシティ）で2時間のドレスデンにぜひド足を運んでみてはいかがでしょう？
自分は旧東ドイツの名前は聞いたことのある街という認識でいましたが、行って観て本当に驚きました。
言葉にならないくらい素晴らしすぎて。見所はエルベ川沿いのパノラマに凝縮されていて効率よく徒歩で回れます。
（ちなみにエルベ川は中域ではザクセン王都ドレスデンを、河口では港町ハンブルクという趣の違う二つの都市を造りました。）
移動のことですが、バスを主に使うのはヨーロッパバス（ロマンチック街道バス）、ミュンヘン・フランクフルト発の日帰りツアーバスくらいだと思われます。
それ以の長距離移動で、メインとしてバスを電車の代わりに利用することはやめるべきでしょう。
ドイツほぼ全土回りましたが、長距離移動でバスを積極的に利用しようと考えたこともないくらいですので鉄道メインで大丈夫！
スーツケースはハードでもソフトでもどっちでもかまいません。
自分は両方経験ありますが石畳や持ち運びで困難だったことは一度もありません。
かつてはバックパック担いでのドイツ旅行もしていましたが、今の時代バックパックはほとんど見かけません。
もちろんユースホステル宿泊者でも大半はスーツケースの時代です。
バックパックだと両手があくというメリット（？）がありますが、キャスターの楽チンさというメリットの足元にも及びません。
261:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/04/15 21:32:09.62 xPt+vuAn0
>>259
ベルリンは街の大きさと見所の多さがハンパないですよね。
早くの日本-ベルリン直行便を願うばかりです。
カイザーヴィルヘルム教会周辺ですが、Zoo駅発着だった主力列車が中央駅に移行し、
路線バス（100番or200番）の乗り場という感覚になってしまいましたね。
262:異邦人さん
11/04/16 01:15:01.02 N6yEGjOQ0
2月にベルリンに滞在してたとき気になったんだけど、フリードリヒトシュトラーセ駅でSライン待ちをしてる時
朝と夕方で西行き東行き電車のホームが交換されるのはなんでだろ、一部の電車は中央駅に行かずに折り返しちゃうし
朝急いでるとき中央駅にいくのにすごい不便だった。
263:異邦人さん
11/04/16 01:47:32.13 js8ogN770
>>261
あたし今月末にベルリン行くんだけど、会おうよ！グランドハイアット泊まるけど、部屋来ていいよ。
なんか面白い事しようよ！
264:異邦人さん
11/04/16 02:08:50.14 iPxxnJfT0
>>263
インポに話かけるな
265:異邦人さん
11/04/16 02:30:26.55 GGcGKQdD0
>>260
神レスありがとうございます！
そうですね、南はミュンヘン起点に一泊か日帰りでいけるトコを検討します。
ベルリンは他の方も話題にされてますが、見所多いみたいですね。
しかし、3日くらいしかベルリンあたりは日程が無いので、ドレスデン（絶対行きます）以外にこの周辺でマストなものがあれば教えてくださいm(_ _)m
電車メインですね！
私の場合ベルリンからミュンヘンは飛行機のため、トレイルパスの方は不要で、都度購入がよいでしょうか？
でも都度は面倒なんですよね？Suicaみたいなのがあれば良いですけど…
ハードスーツケーツでいきます！
あとフランクフルトはよく聞きますが、見所もそう無く、時間がなければここに
宿泊せずに空港から他の都市（ライン川沿い）へ移動したほうが良いでしょうか？
266:異邦人さん
11/04/16 04:40:58.21 ng2yAyxN0
>>260
先日ベルリン行ってきた240ですが、ハードケースで問題ないですよ。
欧米人はソフトが多いと見られがちですが、ドイツだけにリモワ使ってる
人もよく見かけました。
ベルリンは博物館や現代建築が有名ですが、ナチスの統制下にあった
暗い時代の史跡も見逃せないと思います。時間があったら市内の中心
から電車で40～50分くらいですので、ザクセンハウゼン強制収容所跡へ
も訪れてみてはいかがでしょうか。
ドレスデンも良さそうですね。私はベルリンからプラハへ電車移動した
のですが、日程の都合でドレスデンに立ち寄れませんでした。
267:異邦人さん
11/04/16 08:47:10.60 EV3fwN1u0
>>266
私はドイツ国籍持ちのドイツ人（白人）に選ばれたエリートですけど、欧米人がソフトが多いって
どこ情報なんですか？ダーリンのはいっつもハードで疲れ知らずですよ？私の知る限りソフト粗チンなんて一人も居ません！
268:異邦人さん
11/04/16 09:08:53.58 fbPBbTAb0
>>7
フランスだと圧倒的にソフトケースが多いよ。
自称ドイツ人さん。
269:異邦人さん
11/04/16 09:43:29.00 EV3fwN1u0
>>268
それはアナタが魅力無しだからでしょ？自分のブスっぷりを公表して何がしたいの？www
270:268
11/04/16 09:48:27.44 fbPBbTAb0
ゴメン
>>267宛てだった。
>>269
フランス人やフランスに来てた日本人にフランス人と勘違いされた事はあるけどね。
自分は生粋の日本人だが。
271:異邦人さん
11/04/16 10:07:08.87 EV3fwN1u0
>>270
それって自虐かしら？フランス人なんか見たくも無いわ？それともチン長がフランス人並みってこと？
何センチかしら？
272:異邦人さん
11/04/16 10:21:37.31 fbPBbTAb0
>>271
自分は女だよ、
ドイツから出た事の無い自称ドイツ人さん。
273:異邦人さん
11/04/16 10:28:08.00 EV3fwN1u0
>>272
あなたバカね？w 元々は日本人なんだからドイツから出た事無い訳無いでしょ？高卒かしら？
しかも自称ってw 私ドイツ国籍あるんですけど？シンゲンカードも持ってるわ。嫉妬するのおよしなさい。
274:異邦人さん
11/04/16 11:36:25.67 51ikiC7BP
GoldenWeekにドイツ行きたいのですが、
いまさらチケット取れないですよね？
それともキャンセル待ち狙えますか？
275:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/04/16 11:51:49.27 QcR0bPTY0
>>265
初ドイツですよね？
今回ノープランの区間もあるとのこと、それなら簡便さを最重点として、
なおかつ切符の買い方やはじめ目にする自販機の使い方をその場で使いこなす手間を考えると、
パスを買っても大いにメリットあると思います。
（自販機でICE・ICなどの購入/座席予約する場合、1等・2等、テーブルありなし、携帯禁止ゾーンQuiet seatはどうするかなんて選択肢が続きます。英語可です。）
窓口で一人当たりにかかる時間もこれまた異常に長いです。
パスで元を取れるかという点ですが、たぶん元は取れないと思います。
しかし現地で観光に費やしたい時間を切符購入のために取らなくてはいけないと考えると、パスをお金で買えれば気楽じゃないですか？
旅行後にパスポートと一緒に保管しておけば思い出の記録にもなりますし。
地域ごとの地域切符もありますが、IC/EC/ICE不可・有効期間一日という制約もあります。
自分はパス一択のため利用したことはありませんが、他に詳しい方のレスを待ちましょう。
276:異邦人さん
11/04/16 12:04:41.14 fbPBbTAb0
>>274
ルートやお金を問わなければ行けない事も無い。
今からググるべし。
277:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/04/16 12:29:55.32 QcR0bPTY0
>>265 続きです。
ベルリン周辺の観光地ですが、所要3日と考えるとドレスデン以外で行けてポツダム（ベルリン中央駅から25～40分）でしょうか。
ポツダムにもベルリンと同じくブランデンブルク門という名称のも門がありますが、建築年はポツダムのほうが古いです。
ただ初めてのベルリンでしょうのでベルリンに集中してもよろしいかと思います。
ベルリンでは国会議事堂（の頂上ドーム）が観光名所で、ガイドブックには入場無料と書かれていると思います。
しかし今年3月に行った際には、入れない状態になっていました。正面～側面に小バリケード敷かれています。
2年前は入れたので理由聞いてみると、昨年11月からネット予約を7日前までにすることに変更したとのこと。
入りたい希望があればネット予約しておきましょう。URLﾘﾝｸ(www.berlin.de)
フランクフルトについてですが、当日夕刻までに到着すれば別の街に移動すべきでしょう。
メッセ会場、ゲーテ、欧州中央銀行含む銀行群、マイン川、レーマー広場
ザクセンハウゼン地区（りんご酒で有名）、ザクセンハウゼンそばのユースにぜひ泊まりたい
このうちでピンと来るものなければ無理に観る必要はありません。
FRAの後北に向かうのですね、マイン川（中流にヴュルツブルクあり）とライン川の合流街マインツ、
ワインで有名なリューデスハイム、一気に伸ばしてケルンというのもありかと。
もしライン下りされるようでしたらリューデスハイム出発にすればよいでしょう。
あと北ドイツは足伸ばされますか？
278:異邦人さん
11/04/16 13:31:47.89 yEyJjZua0
２円は地震関係ない田舎在住か
279:異邦人さん
11/04/16 13:47:57.08 KPjq1Hlv0
つ、もうこのスレには2円しかいないだろ。
相手するだけ無駄。
280:異邦人さん
11/04/16 13:54:01.57 fbPBbTAb0
2円はお花畑の住人
281:異邦人さん
11/04/16 14:16:35.55 XRBI0bbL0
>>278,279,280
ここはスレタイからして2enｽﾚなんだから、ここでは好きにやってもらっていーんじゃないか？
ところで本スレどこいった？
おちた？
282:異邦人さん
11/04/16 14:37:02.99 KPjq1Hlv0
本スレ消えたよ。海外旅行してる場合じゃないだろ。
そんな暇と金があるなら、南三陸町にボランティアに行くよ。
283:異邦人さん
11/04/16 15:37:50.17 XRBI0bbL0
>>282
気持ちはわかるけど、海外旅行行きたい人は行けばいーと思うよ。
もちろんそんな場合じゃないと考えるのもありだけど、他人への押し付けはやめよう。
日本には海外旅行程度やそれ以上の金ある人は腐るほどいて、その人達があなたのような
考えの持ち主だったらよかったのに。
その人達全てが余剰金の寄付をすれば、現実として被災地の人は新しく生活を立て直せてると思う。
284:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/04/16 15:53:54.06 QcR0bPTY0
>>282
しかしドイツ旅行を楽しみにしている人々もいます。
そのような方へ分かる範囲のアドバイスをするのがこのスレの存在意義でしょう。
ボランティアですが経験や専門知識がなければプロや行政に任せるという考えもあります。
個人ボランティアでも勤務先では欠勤扱い（労災ももちろん担保されない）というのも珍しくありません。
義援金を送ることが一番の近道だと思っています。
ご自身でもおっしゃられるように、そんな暇と金がないようですのでボランティアに行かなければ義援金送りましょうよ。
285:異邦人さん
11/04/16 16:27:00.75 XRBI0bbL0
>>282
私が ”アレ” からのレス誘発しちゃったようで、すまなかった。
あなたはきっぱりと ”アレ” を相手にするの無駄って言ってるのに。
自分も以前、望んでもいないのに（というより迷惑）”アレ”からレスついて
不愉快になったことがあるもんで。
もちろんスルーしたが。
286:異邦人さん
11/04/16 16:54:01.55 KPjq1Hlv0
>>285 そりゃ、行きたい奴は行けばいいとは思うが、実際にはごく少数だろ。
国内旅行だってGWはすごく苦戦してるのに。それに、国内に金落とす分には
まだ復興に役立つけど、ドイツで金落としたって何の役にも立たないからね。
287:異邦人さん
11/04/16 17:06:52.50 fbPBbTAb0
>>286
海外から来る旅行者は減ってるけど西日本への国内旅行者は別に普段通り旅行を楽しみにしてるよ。
うちの地方も明日は人気観光地は混むんじゃないかと心配してる人がいるぐらいｗ
まあ、実際はアジア系の人が激減してるからそんなに混まないんだろうけど。
東京ネズミーも一万人待ちしてたぐらいだから遊びたい人は一杯いるよ。
自分はドイツ旅行もするし被災地にもボランティアに行く予定です。
288:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/04/16 17:17:02.80 QcR0bPTY0
>>286
てかなんでここにいるの？
ドイツ旅行を楽しみにしている人々もいます。
そのような方へ分かる範囲のアドバイスをするのがこのスレの存在意義ですよ。
289:異邦人さん
11/04/16 18:49:42.43 fbPBbTAb0
>>273
URLﾘﾝｸ(bizex.goo.ne.jp)
＞ドイツからは「私は全てのお金を寄付しました。」という人まで登場するなど、
＞世界中の人々からの応援・心配・激励の声を見ることが可能。
素晴らしいですね。ドイツ人。
今度ドイツに行ったらお礼を言いたいです。
で、自称元日本人のドイツ人さんは幾らぐらい寄付されたんでしょう？
何でしたら今度自分が代理で受取って日本赤十字に寄付しますけど？
290:異邦人さん
11/04/16 19:40:50.96 h8TfwCO30
>>288
てかなんでここにいるの？
お前に存在意義など皆無ですよ。
291:異邦人さん
11/04/16 20:06:29.10 XRBI0bbL0
>>290
わかりきってる事だから、書かんでもいーよ
292:異邦人さん
11/04/16 20:33:09.30 6eXtrDTSO
ドイツって差別酷い？？
女に相手にされない？
293:異邦人さん
11/04/16 21:52:29.69 A4G1Q8630
>>292
日本人男はオカマ系が多いので嫌われているよ。なんか変なオカマっぽいタイトな服に髪をいじり続けたり
とか。しかも英語が話せないくせに金を武器にどこでも出没するから皆怒ってる。これはドイツに限らず欧米での意見。
294:異邦人さん
11/04/16 21:56:51.50 fbPBbTAb0
>>293
>金を武器にどこでも出没する
それって中国人じゃないの？
中国系はカードではなく現金で高級品買ってくとか。
昔の日本人みたいだな。
295:異邦人さん
11/04/17 00:40:13.89 hkDqk7ZpO
差別されるんか
296:242
11/04/17 01:19:17.66 BTfdy/zt0
>>266
ああ、モダンなものよりそういう暗い過去とか大好きです！
強制収容所ぜひ行ってきたいと思います。
ベルリン周辺はドレスデンとこの収容所かなぁ
>>275
ジャーマンとレイルパスですかぁ。今回11日なので4.5万くらいですかね。
（歩き方には10日までしか載ってない）
パスはDB全線乗り放題ですが、一般的な旅行者が行くところは全部DBでカバー
出来ているのでしょうか？
あと2等でもそれなりに快適とありましたが、ユースでないので、2等より安いのは無いですよね？
>>277
ポツダムですか、ちょっと調べてみます。
でもドレスデンと収容所みると厳しいかなぁ
頂上ドームは予約しとけば入れるんですね！
フランクフルトは昼間着です。
やはりライン川あたりは電車よりは船に乗るべきですよね！
北とはハンブルクあたりでしょうか。
正直、そこまでの余裕はなさそうです。。
今回フランクフルトーケルン、ベルリン、ミュンヘン周辺の3ポイントに絞ろうと思います。
あとケルンあたりからベルリンまでって電車でどの程度時間がかかるものでしょう？
昼間に5,6時間かけて移動は勿体無いきがするので、寝台列車でも良いと
思うんですが、あまり寝台列車はメジャーではないのでしょうか？（これもDB？）
ほんと相談のっていただいてありがとうございます.！
297:242
11/04/17 01:29:15.81 BTfdy/zt0
あ、自己レスです
ケルンーベルリンは4時間強でした、（歩き方）
やっぱ昼間にずっと電車では勿体無いので、一晩ゆっくり寝台列車があればいいなぁと。
298:異邦人さん
11/04/17 01:59:15.15 BTfdy/zt0
あ、さらに連投すみません。
ドイツってwifiの普及度合いはどうなんでしょう？
iphoneを持参する予定ですが、 中級以下のホテルやホステルでは
無料でWifiが使用可能でしょうか？
インターネット可でも有線LANオンリーだとoutなんで。。
ホテルなどで都度有料で10ユーロとかかかるのであれば、
ソフトバンクの海外パケホーダイ1500円/dayで、外でもおもいっきし
GPSとか使いまくろうと思うんですが。
299:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/04/17 03:04:02.19 7S3ZOI1e0
>>296
収容所でしたらミュンヘン近郊のダッハウ収容所も有名です。
その後の収容所の始まりとなった場所です。
行きましたが時間のない中ではお勧めはしません。ミュンヘンには他の見所ありすぎますので。
ミュンヘンもベルリン同様ナチスの負の歴史に関連深い街です。
ジャーマンレイルパスは10日までしか設定されていません。
26歳以上かつ一人ですと1等パスしか選択できませんが、
一等席は満席になることがほとんどなく予約無しでも座れるというメリットがあります。
予約すべきかどうかの判断として、DBオンライン時刻表検索では特定路線で予約推奨のワーニングがでます。
『R』マークや『high occupancy to be expected』があるのは予約推奨です。
経験上マンハイム通貨するICEの朝夕に混雑が多いようです.
なお地球の歩き方に載っている街の多くがDBで可能です。
例外はぱっと思いつきでディンケルスビュール、ホーエンツォレルン城、フロイデンベルク。
（歩き方にも載っていますが）どれもマストではありません。
ベルリンの国会議事堂Reichstagの予約はここからできます。
URLﾘﾝｸ(www.bundestag.de)
全てドイツ語です。英語バージョンの予約フォームはなさそうです。
ケルン中央駅-ベルリン中央駅に寝台列車ありますね。
CNL（シティーナイトライン）全席予約 22：28→4：28
NRT-FRAはLH711ですか？A380いいですね！
300:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/04/17 03:20:43.31 7S3ZOI1e0
>>298
ドイツのネット事情ですが、ホテルではほぼ無線LANだけです。
ケーブル接続は2ヶ月間のドイツ旅行で3ヶ所のホテルだけでした。
ノートパソコン派の自分にはwifiよりケーブルのほうが接続安定しているので良かったのですが...（笑）
課金状況ですがホテルを選ばないと無料では使えないと思います。
2ヶ所でユースホステルを泊まりましたが、一ヶ所はネット設備無しでしたので個別に確認が必要でしょう。
iphoneを持ち合わせていないので詳しくは分かりかねますが、鉄道内でipadでネット利用している日本人もいました。
多分海外パケ放題と3G回線利用していたのでしょうね。そういう使い方もアリですね。
301:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/04/17 03:30:59.65 7S3ZOI1e0
>>296
★★★>>299のジャーマンレイルパスのところ訂正です。★★★
ジャーマンレイルパスは26歳以上でも1等/2等設定あります。
ユーレイルパスと混同していました。
ユーレイルパスは26歳以上では1等しか選択できません。
すみませんでした。
302:異邦人さん
11/04/17 10:00:42.04 Hpp70x3A0
>>293
最近は若い子中心に草食系の男増えているよ
303:異邦人さん
11/04/17 10:10:19.11 Hpp70x3A0
ブタ化が著しいか脅迫観念のごとく筋トレマッチョ化の二極価値観が激しい米と
ようような価値観と好みが存在する欧を一括りにするのは乱暴かと
304:242
11/04/17 13:47:10.13 BTfdy/zt0
>>299
なるほど、ダッハウがオリジナルの収容所なんですね。
ベルリン近郊のとどっちか一つにします、気が沈みそうなんで。一人旅だし・・
電車はパス買ってDBで全部カバーできそうですね。
電車に乗らない日はないくらいだと思いますし。
寝台は追加料金で乗れるみたいです。
URLﾘﾝｸ(rail.arukikata.com)
はい、その飛行機ですｗ
ちなみにLHでは機内ｗｉｆｉがあるみたいで、往復で丸一日近く機内にいるので、
20ユーロなら使おうかと思っています。
URLﾘﾝｸ(www.lufthansa.com)
宿のwifiは都度確認ですね。
それが面倒ならソフトバンクのパケ使い放題1500円/dayかなぁ
あ、あと料理には結構乳製品使われてますかね？
私はバター（少量OK)、チーズ（全くダメ）)嫌いなんですが、
都度入っているか確認してNo Cheese Please.って言うのも通じるかわかりませんし。。
No Milk Product.と言うと、かなり食う物限定されそうですし。
なんか良い言い回し有りますでしょうか？
よく写真でポテトの付け合せみたいなのありますが、あれもバター味なんでしょうか。。
ドレスコードがあるような立派な店に良く予定はないです、予算的にもｗ
305:異邦人さん
11/04/17 13:53:37.41 xVXr94by0
GWにANAでMUC直行往復チケットが20万弱（各種税込）って
妥当な価格？？
直前まで休みが取れず、格安は取れなかった・・・
306:異邦人さん
11/04/17 14:25:48.38 vwBYaB9O0
>>305
それ、ＡＮＡが発券してるディスカウントチケットだろ。
307:異邦人さん
11/04/17 14:56:25.81 Bm/mHram0
124 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/04/17(日) 11:56:32.96 ID:vJzjJmuw
ＧＷにＦＫＫ初挑戦、ケルンかフランクフルトのどちらかで行ってみます。
童貞の頃のようなワクワク感がすげぇ～
308:異邦人さん
11/04/17 15:06:26.26 NaNUBG8j0
>>305
欧州系のマイルゲットしてそれ使えばもちっと安くなるんでね？
マイルなら片道でも購入出来るし欧州系は燃油も掛からないはず。
309:異邦人さん
11/04/17 15:37:06.35 vwBYaB9O0
サーチャージ無しなんて、いいかげんな事言ったら駄目だよ。
てかマイルは繁雑期直前なんて使えないから。
310:異邦人さん
11/04/17 15:43:21.04 NaNUBG8j0
>>309
欧州系はGW関係無いよ。
311:異邦人さん
11/04/17 15:52:22.08 NaNUBG8j0
>>309
あ、あと燃油はマイルを使えば欧州系は掛からないとこが殆どのはずだよ。
マイル旅行した事無いの？
312:異邦人さん
11/04/17 15:57:33.17 k0YJaboy0
え、俺全日空の特典でルフトハンザだけと、しっかり50000円請求されましたが…
何かの間違い？
313:異邦人さん
11/04/17 16:01:16.31 NaNUBG8j0
>>312
だから日系経由でなくて欧州系のマイルだってば。
314:異邦人さん
11/04/17 16:11:39.57 vwBYaB9O0
欧州系ってどこかはっきり言えよ。
ガセ野郎
315:異邦人さん
11/04/17 16:12:11.56 NaNUBG8j0
>>305
今のとググったら中国東方航空の17万円ぐらいの奴が最安かな。
キャンセル待ちすればもっと安いとこもあるけど。
316:異邦人さん
11/04/17 16:13:28.58 NaNUBG8j0
>>314
ドイツ行くぐらいなんだからそれぐらい調べたら？
317:異邦人さん
11/04/17 16:14:26.88 wQQhfsLh0
LHのマイルズアンドモアだっけ？
あれでためたマイレージでLHのフライトとったことあるけど、それはサーチャ必要だった。
具体的にどこだと必要ない？
318:異邦人さん
11/04/17 16:14:59.45 vwBYaB9O0
>>316
俺は行く人じゃないから
てかあんたに聞いてるんだが。
319:315
11/04/17 16:15:17.30 NaNUBG8j0
今のと
↓
今のとこ
320:異邦人さん
11/04/17 16:16:40.28 NaNUBG8j0
>>318
行かないのに何でこのスレにいるの？
2円さんよりタチ悪いね。
321:308
11/04/17 16:32:08.40 NaNUBG8j0
ちょっと訂正
欧州系でなくて欧米系ですね。
ワンワールド辺りのは英国以外はサーチャージ無し。
322:異邦人さん
11/04/17 16:34:40.74 vwBYaB9O0
>>320
行く人と行かない人の見分けもつかんの？
323:異邦人さん
11/04/17 17:19:48.41 wQQhfsLh0
>>320
それだけはない。絶対だ。
タチの悪さに関してあれより最低最悪は見受けたことない。
324:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/04/17 18:59:05.03 7S3ZOI1e0
>>305
妥当というかむしろかなり安い。
昨年ＧＷのチケットを2月に購入して29万円だった。
325:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/04/17 19:42:23.63 7S3ZOI1e0
>>304
収容所についてですが無理に計画組むこともないかと。
ベルリンなら『テロのトポグラフィー』というナチの負の歴史資料館があります。無料です。
多分行くと思いますチェックポイントチャーリー（壁博物館、気球乗りがあります。）から徒歩圏内至近です。
ちなみに自分はミュンヘンでダッハウの現地ツアーに参加しましたが、
アメリカ人観光客・ドイツ人ガイド・自分の3人だけの小ツアーでした。
LHの機内Wifiですがコールセンターに確認してみました。
フランクフルト往復のA380も含め日独路線ではビジネスクラス以上でしかWifiは利用できないとのこと。
電源コンセントもエコノミークラスには付いていません。
宿泊ホテルのWifi環境ですが事前予約の際に確認しておくほうが安心です。
海外パケ放題使えば3G回線使ってどこでもネット利用できますので便利ですね。
乳製品使用しない旨のリクエスト方法は経験ないのでアドバイス難しいです。
仕込みをしてある料理（大半がそうだと思いますが）の場合は特定素材を除くのは難しいと思います。
ポテトの付け合せ、バターも隠し味程度に少しは入っていると思います。
326:異邦人さん
11/04/17 20:56:00.22 pChIbhEC0
今日も自作自演なのかｗ
世の中大変なのにこのスレだけ平和だね。
327:異邦人さん
11/04/18 00:49:04.76 MTgu6ckz0
>>300
ふざけるのもいい加減にしてくれない？あなたみたいな永住権が無い人にとやかく言われたく無いわ。
iPhone4のmicrosimならO2かVodafoneかその辺りがプリペイの売ってるし（T-mobileは売ってない）
ホテルだって余裕のヨッちゃんイカでケーブルあるけど。どこのホテル泊まってるのかしら？
ネットはRadissonは全てタダ、Hyattはプラチナ以上タダ、Starwoodもプラチナタダ、InterContiは
RAならタダよ。マリ夫とかは知らないわ。しかもその辺でやりたいならドングル買えば良くってよ。
ホントこれだから粗チンは嫌われるのよ。
328:異邦人さん
11/04/18 01:13:32.99 JuCSCzjR0
>>325
ためになります。
『テロのトポグラフィー』は↓に移動したと書いてありましたが、現在はどうなんでしょう？
URLﾘﾝｸ(berlinhbf.exblog.jp)
ダッハウの現地ツアーって15か20ユーロのやつですよね？ザクセンハウゼンでもそのくらいでツアーやってるみたいです。
安いとは思いますが、ガイドがあったほうが全然良いでしょうか？ 英語も私流暢じゃないのでｗ
迷子になるような事がなければ、自力でいってもいいかなぁと
ここだけの話LHはビジネス乗るんです。
あと上の方で頂いた↓はどちらで調べられたかURLを教えていただけますでしょうか。
ケルン中央駅-ベルリン中央駅に寝台列車ありますね。
CNL（シティーナイトライン）全席予約 22：28→4：28
バター、牛乳の少量は大丈夫なんですが、チーズだけは避けないと。。
オーダー時にNo cheese please.で通じればいいな。。
329:異邦人さん
11/04/18 01:16:09.51 qrs0Ex120
救急車よぶ？
330:異邦人さん
11/04/18 01:16:13.40 GDErO2bm0
>>325
LHのA380に乗って先月に帰ってくる時（もちろんエコノミ）に椅子の横にLANとUSB差込口があったんで
使えるのかなとおもってスチュワーデスに聞いたら、一応設備としては設置してあるけど
インターネットの使用はまだ未実装っていわれた。、席のランクあげればいけるのか？
とも聞いてダメって言われたけど、あれから実装されたのかな？？？
無線LANも乗るときの説明で常に電源OFFしとけっていわれたままだし
331:10
11/04/18 02:10:07.67 GDErO2bm0
>>328
去年ダッハウ収容所、今年ザクセンハウゼン収容所（ベルリン）行ってきた俺が通りますよっと
まず両方ともとてつもなく広いです、云万人収容してたわけですし、見学するだけで
１キロ以上中をうろつくハメになります、その点覚悟して体力配分しましょう
当然ながらどっちも収容所なので門、囚人宿舎、独房なんかの作りはほとんど一緒です、見所は後述
ダッハウはミュンヘン中央駅前からSバーンでダッハウまで行き、駅前でバスです
20分1本くらいだったかな、結構でてるし、乗る人も多いのですぐわかるかと。移動で1時間くらい。
帰りも結構バスがでてました、駅から徒歩は絶対無理なのでやめましょう。
見所はバラックX（ガス室、焼却炉）、多分一番強烈なので要覚悟
中央展示棟で日本語のパンフがあったはずです。
332:異邦人さん
11/04/18 02:11:53.45 GDErO2bm0
名前間違えたorz
ザクセンハウゼン収容所はベルリン中央駅からS1に乗ってオラニエンブルク下車、駅前にバス亭はありますが
１時間１本とかです、そのかわりタクシーが駅前にたくさんいて６ユーロで運んでくれました。移動で45分？くらい？
入り口のインフォメで日本語のガイド（コピーにホチキスどめｗ）を50cくらいで売ってもらえたはず、
ちなみに英語は普通のパンフ、作りが独特なので見学途中に変な出口から出るとめんどくさいことになります注意。
見所は入って左手にある医療棟＆ガス室、中央奥にある処刑場と焼却炉跡ですかね、やっぱり要覚悟
帰りが少々面倒で、バスも本数少ない上にタクシーもほとんどこなかったので、駅まで歩きました。
徒歩でだいたい30分、皆駅に向かって歩くのでそれについてけば無事到着します、めいびーですが・・・
333:異邦人さん
11/04/18 02:13:25.53 GDErO2bm0
片方見たらもう片方はよっぽど興味あるとかじゃない限りいいかなって感じです、オススメはやっぱりダッハウの
ほうかな、交通の便いいし、ガイドは～いらないんじゃないかな、たどりつけないとか、具体的な説明が
日本語で聞きたい！とかならともかく、中に入って見て感じれば直感的にわかると思います、そんな場所です。
どちらも見学に２～３時間くらいは覚悟しておきましょう。あ、ブランデンブルグ門の側にある
ユダヤのホロコースト記念碑群はいろんな意味で面白いです、オススメ
自分はコレとシナゴーグを見てユダヤ人が歴史的に嫌われる理由がなんとなーくわかった気がしますた
334:異邦人さん
11/04/18 02:45:32.47 jUd7pVsW0
>>331
俺はドイツ国内の収容所跡は見たことないが
アウシュビッツをみた限り
やはりあれは殺すことを目的とした施設と言うより
強制労働収容所隔離施設だと思った（奴隷労働者の必要性）
もちろんユダヤ人は嫌われていただろうし
底辺階級扱いに代わりはないが
（ドイツ国内の収容所はユダヤ人以外にも国内の犯罪者、
反体制・異体制主義者、生産に寄与しない障害者であるドイツ人対象でもあったと思う）
絶滅収容所（いわゆる犬猫殺傷目当ての保健所にくらべ収容所、施設の規模の大きさと
焼却炉のショボさがあまりに大きすぎて・・・）
ガス室と言われるものにおいても、それほどまでの殺傷直の強いガス運用の難しさと
使用後のガスの処理、周辺環境や施設管理ドイツ人にも多大な影響を及ぼすはずの
ABC兵器に属すものなのに、どうもその辺納得いかない部分がある。
本当にただの消毒室だったかも（当時・非常戦時と大量の人を収容していたから
シラミやノミ、ダニ、伝染病等の対処）
335:異邦人さん
11/04/18 02:50:36.99 EQdQx4hn0
なぜ>>244をスルーするのですか？
336:334
11/04/18 03:37:46.28 jUd7pVsW0
焼却炉がショボイ
とは書いたが、当時としてはかなり高性能な
高火力バーナー仕様の焼却炉だと思う。
現代日本の火葬場の焼却炉の元にもなっているかも。
(ただまあ、砲身への揚弾機みたいな外観装置はいかにもドイツ的だがｗ）
見た目は大げさだけど、どう見ても一遺体づつの火葬釜で、
日本でも数万人規模の市町村に一つあれば十分な程度の火葬場設備
一度に大量焼却を目的とするには規模が小さすぎ、あまりにもご丁寧すぎる。
（見た目の無機質さと無骨さは別にしてｗ）
337:異邦人さん
11/04/18 03:50:34.11 jUd7pVsW0
土葬が普通で、火葬（火刑）は重罪人に対する極刑に等しい当時の欧米解釈からすれば
火葬施設はかなり非人道的で野蛮に映っただろうけどねｗ
338:異邦人さん
11/04/18 09:39:31.94 JuCSCzjR0
>>331
なるほどー
設備的なものは両者似てて、
アクセスの良さでダッハウに分があるって事ですね。
日本語パンフもあるって事でガイドツアーは必要なさそうですね。
結構、こういう暗いところも観光客がくるものなんですかね？
一人で|出口| λ............ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ歩いてるととホントに沈みそうで怖い感じすらありますが。。
339:異邦人さん
11/04/18 11:06:17.61 UJdP1evj0
ここは基地外の巣窟ですな
340:異邦人さん
11/04/18 11:10:10.78 GDErO2bm0
>>338
立派な観光地なのでご安心を、夕方の閉まる前とかじゃない限り問題ないと思います。
多分ヨーロッパの修学旅行スポットみたいな場所なのでむしろうるさいくらいにジャリがいます。
ダッハウのほうが有名？なぶん人も多いんじゃないかな、バラックXのガス室や焼却炉などは
わんさか人がいてファインダーからはずすのに苦労しました。
341:異邦人さん
11/04/18 12:04:10.14 tUvlMlF50
>>338
ザクセンハウゼン、各国語オーディオガイドもあって、日本語ももちろんありますよ。
4時間くらい滞在してました。
ナチス時代以外に、ソ連による「解放」後、ソ連が政治犯を入れる場所として使った
歴史もあるので、そっちまで見るとかなり時間かかります。
342:異邦人さん
11/04/18 13:01:18.04 fiHaKKyc0
>>327
馬鹿かお前は？
昔はドイツで一番ビールの消費量は多かったのはミュンヘンじゃなくドルトムントだよ！
343:異邦人さん
11/04/18 14:04:40.22 qrs0Ex120
>>339
ホントにそう思う
スレ書き込みの条件に、病んでる人ってのでもあるのか？ってくらい
この板ってもう新スレたてられないのかな？
344:異邦人さん
11/04/18 16:16:46.82 I5B/9v/Z0
>>328みたいなのがいるから仕方ない。
345:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/04/18 20:14:34.10 2KJRIVak0
>>328
『テロのトポグラフィー』、2年前は掘っ立て小屋のような事務室と屋外にパネルが展示されていました。
今は立派な資料館が出来上がり屋内にパネルが展示されています。見学無料。
位置ですが移動前とほぼ同位置にありますので混乱はしないですよ。
もとからそこらへん一帯は広いスペースになっていて、そのスペース内に作られた状態なので。
とりあえずチェックポイントチャーリーを目指しましょう。
気球乗り場の交差点向かい、広いスペース端に数百メートルのベルリンの壁が鎮座していますので行けばすぐ分かりますよ。
ダッハウの現地ツアーはミュンヘン中央駅北側のRADIUS TOURから出発で21ユーロでした。
正直ガイド無しで時間取ったほうがよかったです。
ツアーといっても直通バスがあるわけでもなく、普通にSバーンと路線バスで移動するんで。
もっとも収容所やナチ関連の解説を英語で聞き取るのは自分には無理でした・・・。
＞ここだけの話LHはビジネス乗るんです。
A380のビジネスですか！うらやましいです！
それにしてもID:JuCSCzjR0さん、ドイツ勉強してますね。
自分にはあなたのその熱心さ、違いが分かります。
346:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/04/18 20:22:03.89 2KJRIVak0
>>331
ダッハウのバラックXは衝撃でした。
多分もう一度は行くことないだろうという思いから写真に収めてきました。
347:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/04/18 20:31:35.31 2KJRIVak0
>>328
時刻表についてですが、ここの左部分から検索しました。
URLﾘﾝｸ(www.bahn.de)
from： Koeln Hbf （ケルン中央駅）
to: Berlin Hbf （ベルリン中央駅）
日付は適当な日（Tu, 03.05.11 なんかにしてみました）
時刻は 22：00
CNL 457 、22：28→4：28 が出てきます。
348:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/04/18 22:48:51.75 2KJRIVak0
>>326
????????????????????（毎度のことながら猛苦笑、ネタでも飽き飽き）
けどあなた、そういう昔に戻ったようなレス待ってましたよ！
ドイツ旅行 Teil40
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:974番)
974 名前：ドイツ旅行中 ◆L4kIcktN0Zbb [sage] 投稿日：2011/03/12(土) 03:02:24.79 ID:VT5e8TuD0
状況が状況ですので書き込みのほう小休止したいと思います。
今ベルリンにいますが日本人旅行者はみな把握しています。
２円だの自演だの馴れ合っていたときは如何に日々平安だったか実感します。
（たぶん皆様もそうでしょう）
３/11 19時 ベルリンにて
349:239
11/04/18 23:06:05.12 goloUxBg0
誰も自分の質問に答えてくれない…。
これは旅行者じゃなくて在住者じゃないと無理かな。
ところでハンブルク中央駅付近って治安はどうなんでしょうか。
ホテルをその辺りに取ろうかと思ってるんですが。
350:Germany ◆L4kIcktN0Zbb
11/04/18 23:25:50.46 2KJRIVak0
>>349
普通に行動するんですよね？
暗い道などに行ったりしないですよね？
駅入り口にたむろする見るからに怪しい人たちをまじまじと見たり、関わったりしないですよね？
普通にしてれば向こうから意味もなく絡まれることはないと思う。
自分も駅東側至近のホテルに宿泊、毎晩夜景撮影やら中央駅のバーで飲んだくれやらで24時回ってホテル戻ってました。
危険な目考えたこともありません。日本にいるかのように闊歩していました。
351:異邦人さん
11/04/19 00:09:51.63 aJBfJS/+0
2chに書き込みしてる暇あったら病気を治す努力しろ
352:328
11/04/19 01:33:43.00 +52TGhxj0
収容所も結構、人がいるんですね、ある意味安心しましたｗ
自力でいきます！
ちなみに、GermanRailPassは国内で受け取って行くのがベターみたいですが、
国内でもいろんな業者が扱っているようです。
どの業者でも価格は同一なんでしょうか？ 海外サイトの方が安いとかあるんでしょうか？＿
あと9日後日本出発だけど間に合うだろうか。。
>>347
このURLでの検索結果って料金はPass無しですよね？
Pass有りの場合の差額分の料金検索ができるサイトありましたでしょうか？
ちなみに寝台は結構いい値段（クラスによるけど2万とか？）するみたいですねぇ。。
うーん、昼間にICEで短時間でいくか、のんびり夜行でいくか。。
353:異邦人さん
11/04/19 01:37:52.16 eZfj40iF0
ドイツ在住ならともかく、旅行でわざわざ収容所見物しようと思わん。
ザクセンハウゼンならフランクフルトでリンゴ酒飲んだくれてた方がマシ。