11/05/09 18:54:20.30 g9z2ER/C0
ドイツでは、フランクフルト、ドレスデン、ベルリン、ミュンヘン、フュッセンなどを訪問した。
夏に行ったり、冬に行ったり。
「地球の歩き方」に投稿したら記事が載り、南ドイツ編が送られてきた。
またどこかの都市に行くかな。
714:異邦人さん
11/05/09 19:36:24.08 Bwe03LKR0
キチガイは2円だけで十分ですｗ
>>712 なにその罰ゲームみたいな苦行はｗ
高い金払って悲惨な目にあって良かったね！
715:ドイツ ◆HD/.U2lS72
11/05/09 20:10:47.33 fIa2+xNF0
>>702
こんばんは。
貴方のようなリスクマネージメントや予行準備に対して極めてしっかりした考えの持ち主なら、
必ずいい旅になります。（貴方の質問内容から溢れるようにかもし出されています。）
初ドイツ楽しんできてください！そしてご報告待ってます。
もちろん質問はいつでもお受けしますよ！
716:ドイツ ◆HD/.U2lS72
11/05/09 20:17:32.12 fIa2+xNF0
>>713
ハイデルベルク、まさか未踏ってことはないですよね？
>>714
間違いを訂正しておきます。
普通は旅行に使うお金は高い金ではないですよ。時間をお金で買ってる極めて妥当な行動です。
（貴方にとっては目もくらむ高い金なんでしょうね。個人差ありますからね。）
717:異邦人さん
11/05/09 23:31:06.19 z5EATUzc0
２円の嫌味が嫌い
２円の存在はもっと嫌い
いなくなればいいのに
718:異邦人さん
11/05/09 23:59:53.35 NtKFcndm0
見なけりゃいいんじゃね？
他にここでアドバイスする人がいないんだからしょうがない
つか2円じゃなくても粘着病人の方がうざいわ
719:７１２
11/05/10 12:18:08.90 QOd6vIpL0
最近見始めた者だが２円ってどういう人なの？どのレスなの？
実は４年前はアウトバーンが大渋滞でやはりフランクフルト空港へ
行くのに超ギリギリセーフやった。今度は電車で遅延。
昨年はギリシャで大規模デモがあり空港までのバスがなく地下鉄
と郊外バス乗り継いで空港へ行った。
まるで俺の人生そのものだ。
720:異邦人さん
11/05/10 12:43:32.42 EwDldJBs0
>>719
ミュンヘン経由フランクフルトってICEだよね？
ICEで50分も遅れる事ってあるのか
721:異邦人さん
11/05/10 12:51:07.75 5iiGfask0
あるよ
アクシデントによっては、ICEだろうと数時間以上遅れることだってある
722:異邦人さん
11/05/10 14:36:09.07 LFvpa4ri0
>>720
時間通りがそもそも少ない。５０分なんてＺＡＲＡ。
とにかくＩＣＥは遅れる。ヨーロッパの高速鉄道では一番酷い。
723:７１２
11/05/10 15:27:14.02 QOd6vIpL0
ザルツライオン→ミュンヘン以外はすべて時間通りだった。
急患で遅れたみたい。救急車きてた。
ただアプリで遅延も瞬時に正確にチェックできるのはすばらしいし
電車が静かなのにはびっくらこいた。
東海道線や山の手なんてガタガタゴットンに社内放送とうるさ過ぎ。
次はイタリアかフランス行くからドイツスレはこれで最後じゃ
みなさんお元気で。
724:異邦人さん
11/05/10 16:25:47.24 EwDldJBs0
>>723
ザルツライオン？ザルツブルグの事だよね
んじゃミュンヘン→フランクフルトは予定通りだったのかな
アプリかぁ空港でレンタルしたほうがいいかな
725:異邦人さん
11/05/10 16:29:22.99 +i8bWNez0
DBでチップのついたカードしか使えないってあったけど、
実際はナシでも使えたよ。
このGW中の話。
しかし飛行機も空港も混んでたな････
ANAでVODの調子悪くて、お詫びに5000円分の旅行券をくれるといわれた。
726:異邦人さん
11/05/10 17:31:40.94 EwDldJBs0
>>725
無知なんでVODって何か知らんけどありがと
727:異邦人さん
11/05/10 17:36:22.98 EwDldJBs0
>>725
無知なんでVODって何か知らんけどありがと
728:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/05/10 19:58:15.25 5Ax1uve80
>>725
こんばんは。>>497書いた者です。
DBの自販機で磁気式クレカ使えたとのことで。
貴重な情報ありがとうございます。
後学のため、
クレカ会社・自販機のタイプ（新型か旧型か）・使えた駅を差し障りなければ教えていただけるとありがたいです。
729:異邦人さん
11/05/10 23:20:16.69 TzUFG0vl0
>>725
で、VODって何
730:異邦人さん
11/05/10 23:24:54.95 dKBnzNwI0
おれも初耳。
731:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/05/10 23:33:37.93 5Ax1uve80
>>729
知らないとかネタだろうけど。VOD=ビデオ・オン・デマンド。
用語はこのように使う。↓
ヨーロッパへ旅行する際にはルフトハンザを使うことが多いですが、
昨年9月は日本路線導入後間もないエアバスA380に初めて搭乗しました。
やや広くなった感じのシートや、【ビデオ・オン・デマンド】方式の映画サービスなど、
いつものルフトハンザ・フライトよりも楽しめました！写真は成田空港で搭乗前に撮影したものです。
【オンデマンド】のエンターテイメントを搭載した個人用モニター画面で思いのままに機内エンターテイメントをお楽しみください。
快適なタッチスクリーンのナビゲーションを使って、毎月変更される豊富なエンターテイメントプログラムの中から
お好きな内容を簡単にお選びいただけます。操作画面は10言語で表示されます。
WatchEnjoyメニューでは最大8言語で、18の最新映画作品のほかテレビシリーズとミュージック【ビデオ】35種類をご提供しています。
732:異邦人さん
11/05/10 23:39:52.16 cHTOD/5x0
来月ミュンヘンに行くんだけど、１日空きができたので
日帰りで行くのにレーゲンスブルクとウルム
どっちがお勧め？
733:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/05/11 00:14:32.56 osziao0k0
>>732
見所であることを考えると断然レーゲンスブルクですね。
神聖ローマ帝国時代にまでさかのぼる歴史ある街で、観光拠点の旧市街が世界遺産でもあります。
ドナウ川にかかる『石の橋』の横にあるドイツ最古の焼きソーセージ屋に寄ってみるのもいいでしょう。
ウルムは一般には世界一高い大聖堂だけが有名でしょうか。
またはアインシュタインに興味がある人向けでしょう。
この2つで選ぶなら絶対にレーゲンスブルクです。
734:異邦人さん
11/05/11 00:24:59.10 4qt3t7DV0
２円はmixiとかフェイスブック向きだろうに何故２ちゃんのスレに固執してんだろ
そこが一番解せない
735:異邦人さん
11/05/11 00:33:06.20 aZqUmdJo0
結局VODは判らず仕舞いか
736:異邦人さん
11/05/11 05:00:24.52 NE+9ur2k0
>>735
Video On Demandで席にある自分でみるもの選べるビデオでしょ。ってか本当に知らなかったの？
というか知らなくても状況から想像してVOD=パーソナルビデオからvideo on demandって想像付くと思うけど。
それとも重度の知的障害とかなの？
余りの無知かつ持ってる知識（あるのかね？）の応用力の無さにびっくりした。
737:異邦人さん
11/05/11 12:41:26.39 LLzL/xrf0
そこまで言うかねぇ？
738:異邦人さん
11/05/11 16:24:21.01 qwG9X6u80
今までドイツ旅行のときは、有名高級ホテルばっか使っていたんだけど、
ちょっと古城ホテルってのに憧れてもいる。
実際に泊まったことあるとか、利用する際の注意点とか
知っている人教えてください。
739:異邦人さん
11/05/11 18:02:58.39 3EFB+1boi
水回りは要注意だ
740:異邦人さん
11/05/11 22:03:45.85 IQvh6ZzL0
>>728
ミュンヘン空港、ミュンヘンHBFその他どこでも。
日本のカードだから使えたのかも知れんけどね。
券売機は赤い機械しか使ってない。
あと、空港から市内への交通費、10ユーロちょっとの値段がネットやガイドブックでも
書いてあるが、あれは1日乗り放題券だから、片道しか使わない人はももう少し安いはず。
異様に高いなと思ったんだよね・・・
VODは他の人が答えているとおり、ビデオ・オン・デマンドです。
エアライン板でたまに見るから皆知っているかと思っていた。
わかりにくくてすまん。
>>732
断然レーゲンスブルグがいいと思う。
派手さはないけど、町を歩くだけで十分堪能できる。
ソーセージの店は絶品。個人的にはニュルンベルガーよりもうまい。
世界遺産になってから観光地化されて、前の田舎っぽい素朴さがかなり
消えてしまったのが少し残念だ。
ついでにパッサウもお勧めだが日帰りで二箇所は厳しいな。
741:異邦人さん
11/05/11 22:16:17.78 ob7SZ5IN0
VODの不調で5000円せしめたり、10ユーロの切符が
「異様に高い」とか貧乏くさい奴だなｗ
742:異邦人さん
11/05/11 23:49:58.69 EDBWZ20F0
>>722
そんな事は無い。
TGVやタリスも平気で小一時間遅れる。
しかも何のエクスキューズも無い。
欧州の寛容さに呆れるしか無い日本人の自分がここに居る。
743:異邦人さん
11/05/11 23:58:59.69 EDBWZ20F0
>>740
レーゲンスブルクはささっと回れば2、3時間で回れるからもう一箇所行こうと思えば行けるんで無い？
バッサウは行った事無いけどニュルンベルクもいいんで無い？
ナチス関係の記念館も有るしw
744:異邦人さん
11/05/12 01:38:00.93 kq5W92UL0
>>733,740
ありがとウサギ
あちこち動き回るより、綺麗な風景を見ながらビールでも飲んで１日のんびりしたいと思ったので、
歩き方を見ると、レーゲンスブルグの旧市街も良いし、ウルムの漁師の一角という木組みの家
が並ぶ地区も捨てがたいと思ったのですが、レーゲンスブルグに２票ですね。
レーゲンスブルグ行ってみますわ。
ところで、この辺はうまいワインあります？
745:異邦人さん
11/05/12 02:04:11.16 gf5lG68K0
また2円の別人格さんが登場ｗ スルー推奨
746:異邦人さん
11/05/12 02:18:04.78 xAAcofsN0
>>738
冷戦時代にドイツを車旅行した人が夜道に迷ってホテルを探していたら現地の人に車で先導されて着いて行き泊まったホテルが朝になって気付いたら実は古城ホテル！
しかも食事も美味しくて幾ら清算額取られるかとgkbrしていたら…
物凄く安かった！
と言う怖～い話は有りますw
747:異邦人さん
11/05/12 02:29:33.97 xAAcofsN0
>>713
どの都市も行った事無いけど自分はハンブルグお勧め。
古い建物と新しい建物が上手くミックスされていて治安も良さげだし旅行者には親切だし…。
街全体もとても綺麗。
また行きたいお。
748:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/05/12 07:29:33.05 GGCTxXLk0
>>740
昨晩は遅く帰宅そのまま爆睡でレス出来なくてすみません。
まずカード、自分も日本のカードですが逆にどこでも使えませんでした・・・
磁気式だと蹴られましたね。
次回試してみます。ありがとうございました。
MUCからミュンヘン市内は片道でも10ユーロはしたと思います。
しかしながら一日券でも全ゾーン有効でも10,8ユーロでほぼ同じなんですね。
（MVV公式HP URLﾘﾝｸ(www.mvv-muenchen.de)）
>>744
ミュンヘンからの日帰りを考えて、レーゲンスブルクいけば時間的に精一杯でしょう。
パッサウ、ニュルンベルクなど含めもう一都市は厳しいですね。寄るだけのせわしい移動になります。
自分も初夏の陽の長い時期でミュンヘンからレーゲンスブルク日帰りだけで時間終わりました。
他の街も欲張ってみようと計画時には思いましたが、実際には他都市は寄る気にもならなかったです。
綺麗な風景を見ながらビールでも飲んで１日のんびりしたい→レーゲンスブルクのドナウ川沿いのお店で決まりです。
749:異邦人さん
11/05/12 10:13:59.13 gf5lG68K0
なんだ、やっぱり自演かよ。スルーして正解。
750:異邦人さん
11/05/12 13:30:55.19 YQfaHUMU0
>>741
別に5000円はよこせといったわけじゃないｗ
乗客全員にくれたんだよ。
10ユーロはドイツ的感覚では高いと思うんだが･･･日本的には高くないが。
一応長く住んでたので現地の物価感覚でそう思っただけ。
>>744
レーゲンスブルグではワインは造ってないが、ゼクトならあった気がする。
うまいかどうかはよくわからんけど。
バイエルンはワインのイメージがないけどあるのか？？
751:異邦人さん
11/05/12 15:52:16.04 oS6Wy9sT0
>>750
741以外は皆わかってるから大丈夫
あと、「ゼクトもワインだろ」とまた誰かに突っ込まれる前に書いとくわ
752:異邦人さん
11/05/12 20:56:24.15 gf5lG68K0
ドイツ生活が長くてドイツ人みたいに守銭奴になったんですね。
分かりますｗ
753:異邦人さん
11/05/12 21:46:30.22 3PDIJ/400
なんだ煽り？？
くだらねー。まじめに答えて損した。
754:異邦人さん
11/05/12 23:21:48.58 VifC0c6P0
>>738
部屋にたどり着くまでに階段や段差てんこ盛りで荷物を上げるの苦労した。
石造りなので熱しやすく冷めにくい。空調は扇風機のみ。夏場に泊まったら寝苦しいなんてもんぢゃなかった。
深夜は外の方が涼しかった。しょうがないので窓辺で月夜のネッカー川を眺めてた。
古城に住んでた人の暮らしが実感できると思う。食事は旨かった。
755:異邦人さん
11/05/12 23:34:08.89 VifC0c6P0
>>725
ミュンヘン線？ 4/29のミュンヘン行きの便で同じような目にあったよ。
旅行券かマイルの選択肢があったのでマイルで手続きした。
帰りはフランクフルトからだったので、iPodも接続できていろいろ楽しめた。
756:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/05/13 00:09:57.66 b1xEa/O20
>>750
ドレスデンの5★ホテルで飲んだビールはチェコの黒ビールでした。
同じくワインは、QbA格式でした。
日本ではチェコの黒ビール自体も珍しく経験なく、QbA以外は飲んだことがありませんでしたが
どちらも美味しかったですよ。
「旅行というオブラートに包まれた時」に食べた・飲んだビールやワインははずれがありませんね。
（トルコのインビスでディッシュにハズレはありましたが。）
757:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/05/13 00:20:38.17 b1xEa/O20
>>745
>>749
このスレでの貴様のスレから判断して、貴様マジに ＿んでください。
もしくは二度とこのスレに寄ったり見たり、それに反応してレスしないほうが良いかと。
まじめにアドバイスできないようですね。
（>736氏のおっしゃる様に、余りの無知かつ持ってる知識（あるのかね？）の応用力の無さで存在価値は絶望的にゼロですね。）
人畜有害のため抗生物質で殺菌したいですね。（医学的には滅菌とは違います）
すみません。敢えて言わせていただきました。
758:異邦人さん
11/05/13 00:47:45.91 KOtGLOssO
ミュンヘンから日帰りで行けるオススメの場所ありますか？
ニュルンベルクなんかすごく良さそうですが。
ドイツらしさを感じられるところが良いです。
759:異邦人さん
11/05/13 00:51:49.28 LnmCn9Vd0
>>758
最近のスレ読み直せ。
760:異邦人さん
11/05/13 01:29:26.53 3LN6w+Gj0
>>758
インスブルック、ザルツブルクどっちもオヌヌメ。
絶対損しない。ドイツじゃないけど文化は近い。
761:異邦人さん
11/05/13 01:31:55.05 3LN6w+Gj0
>>758
ドイツに拘ると２円みたいな偏った人間になるから忠告しとくな。
762:異邦人さん
11/05/13 02:38:49.16 xVfeYi4V0
>>758 俺だったらインスブルックを通り越してイタリアまで行く。
ぎり一日で帰ってこれるでしょ。せっかくミュンヘンに居るんだから、
ドイツ以外のところに行こうよｗ
763:異邦人さん
11/05/13 06:41:46.63 ATnZcAR40
俺ならパッサウ行くかな
764:異邦人さん
11/05/13 06:50:57.67 ATnZcAR40
>>762
イタリア行くなら、もっと十分な日程を組んで、宿泊込みで充分堪能するほうがいいかと
まぁドイツ在住者にとっては、日帰りでもいいからゲルマン文化圏から抜け出して
ラテン文化圏の空気を短時間でも思う存分堪能したい気持ちは理解できるけどｗ
765:異邦人さん
11/05/13 06:56:41.42 LnmCn9Vd0
>>758
何かマトモなレスが無いので…。
行くなら確かにニュルンベルクがお勧めです。
中世から近代までドイツの歴史てんこ盛りって感じで見どころ一杯。
街自体もそれ程大きく無いのであちこちの建物入場見学すればかなり楽しめると思います。
766:異邦人さん
11/05/13 07:14:34.78 ATnZcAR40
>>765
ドイツの歴史（特に第二次世界大戦前後）に深く関わり合いのある街という意味では
ニュルンベルクはそれなりに重要な意味のある見所のある街かと
鉄道好きなら、うってつけの鉄道博物館もあるし
街や歴史的建造物は過去の大戦で壊滅的に破壊されたあと
戦後になってそれ以前っぽい感じで再現・復元されたなんちゃって歴史物が多いけど
767:異邦人さん
11/05/13 07:19:29.80 KOtGLOssO
>>758です。
レスして下さった皆様、本当にDANKE！！
768:異邦人さん
11/05/13 07:42:14.67 iyqyZbB4O
どうせ経由するならとフランクフルトかミュンヘンで二泊位を考えてます。
それぞれの見所などお勧めを教えて下さい。
769:異邦人さん
11/05/13 07:47:50.00 ATnZcAR40
日本でも高層ビルを見たことのない人はフランク行ってもいいかと
他はたいしてみるものはない。 金融街を除けばスラム同然でドイツらしさはほとんどないに等しい
（最近多少スラムの近代化はしたがｗ）
フランクとミュンヒェンなら、バイエルン国の首都ミュンヘン行った方が断然いい
770:異邦人さん
11/05/13 11:56:58.81 dak/Wo1d0
>>769
くまさんパラダイスのデカくまさんと写真とったよ
771:異邦人さん
11/05/13 12:09:58.52 dak/Wo1d0
>>769
追加
ミュンヘン市庁舎前のふぐさん写真とったよ
772:異邦人さん
11/05/13 14:12:46.92 yZ7XJyuY0
>>755
全く同じ線。
マイラーだったらよかったんだが、あいにくもってなくてね･･･。
773:異邦人さん
11/05/13 21:14:23.93 iyqyZbB4O
>>769
前の職場が新宿、今の職場が東京タワーのふもとなので、ミュンヘンにしてみます。
明日色々プラン建ててみます。
ありがとうございました
774:異邦人さん
11/05/14 00:46:42.61 L2T3Vp0y0
>>765 全然マトモなレスだと思うよ。
きちがい2円みたいにドイツにこだわっても意味ないしね。
もっと旅行は楽しまないと。
775:異邦人さん
11/05/14 01:59:19.83 urqlKXVkO
>>774
マジで？ｗ
ぶわっはっはっはっはっはー！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗせめっぴっぴっぴっぴっぴー！！！ｗｗｗｗｗｗしょびりっへっへっへっへっへっへ！！ｗｗｗｗｗらりるれっれっれっれっれっれ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗぐわーはっはっはっはっはっはっは！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ（鬼爆笑）
776:異邦人さん
11/05/14 09:50:39.23 urqlKXVkO
なんか俺のせいで廃れたな。ごめん。
777:異邦人さん
11/05/14 13:55:55.03 D5yb+x6a0
>>776
ココは元々2円スレなので多少の荒れはいつもの事かと。
778:異邦人さん
11/05/15 13:05:14.24 5cxOi7zR0
2円が居ないと質問者も居ない。
奇妙な偶然ですねｗ
779:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/05/15 21:57:40.08 k3efXrkd0
トルコにスフィンクス返還へ 紀元前1400年の作品 - 5月15日
URLﾘﾝｸ(www.newsdigest.de)
ペルガモン博物館に保管してあるとのことで、早速自分で撮影した画像をPicasaデータベースで探ってみました。
見つかりました。わずかですが写っています。
オーディオガイド（1:主要部分を1時間かけて回るガイド、2：個々の作品の説明ガイド）で、1に従って回ったんですが、
そこでは説明がされていなかったのではないかと思います。
（メインで撮った写真がないのですので・・・）
なお、ペルガモン博物館で購入した総合ガイドブック（全71ページ）も見てみたんですが、
その作品について言及がされていませんでした。
（もっと分厚い網羅的なガイドブックなら載っているのかとは思いますが・・・）
780:異邦人さん
11/05/15 22:05:47.37 0SG97ihs0
未だに2円が誰かわからないまま、
淡々とスレをのぞいているｗ
781:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/05/15 22:10:19.50 k3efXrkd0
ネット記事の写真
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
自分で撮影した像（画面中央奥にわずかに）
ヒッタイト・スフィンクス@ペルガモン博物館
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
場所は写真から判断すると、ペルガモン祭壇向かって右側ブース、
ミレトスの市場門→イシュタール門を経て行列通りの端でしょうか。
782:異邦人さん
11/05/15 22:53:36.21 1ko5cxF50
２円２円っておまえらが誘導するから・・
783:異邦人さん
11/05/15 22:55:05.52 F2VEIwT00
あそこにあったものですか？
奥に写ってる青い門がイシュタール門だから、人だかりは、模型かな？
784:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/05/15 23:00:48.24 k3efXrkd0
>>783
こんばんは。
イシュタール門の模型は画面中央奥の行列通りの中央部分です。
人だかりの位置はガイドブックだと「シュメール」と書かれているブースになります。
785:ドイツ ◆MUC.Gib6i.
11/05/15 23:10:35.78 k3efXrkd0
>>783
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
この写真（行列通り、中央に白い台座とガラスケースに囲まれた模型、奥にイシュタール門）の真裏、
ゲートをくぐってすぐ右側に鎮座しているようですね。
786:異邦人さん
11/05/15 23:18:41.95 5cxOi7zR0
完全自演なのでスルーしてね
787:異邦人さん
11/05/16 23:23:57.26 0w+c9ySJ0
ベルリン、ドレスデンや北ドイツ回りたいんですが、旅行会社行って話し聞いてもいいのが見当たりません。
ロマンチック街道や南方面はツアーで行ったんですけど北ドイツと東ドイツは人気ないらしくツアー状態みたいです。
どうやって計画すればいいんでしょうか？
英語、ドイツ語全然できません。
788:異邦人さん
11/05/16 23:52:27.81 72te13mX0
どこの2円か知らんけど、英語・ドイツ全然できないなら行かないほうがいい。
まず英語を勉強することをお勧めする。
789:異邦人さん
11/05/17 00:23:14.70 +6WdOsj+0
>>780
コテトリ付けてえらそうなレスしてるのが２円本体
２円が答えやすそうな質問しているのが２円のﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾝｶﾞｰじゃないかと推測されている
790:異邦人さん
11/05/17 00:27:49.34 BuxoR4zz0
>>787
自分も英語全然出来ないけど三回ドイツ行った。
旅行会話本を片手に行けば何とかなるのでは。
飛行機のチケットと宿を確保して後は鉄道で移動か？
791:異邦人さん
11/05/17 00:37:39.88 HuiUU2InP
>>790
外国人と話したこともなく日本語しか使ったことがないもうすぐ定年向かえる歳です。
全部ツアーで日本語しか使っていませんけどいいホテルは日本語通じますか？
792:異邦人さん
11/05/17 00:51:40.34 BuxoR4zz0
>>791
大都市で、かなーり高いホテルなら何とか有るかも。
でも簡単な英単語使えれば筆談でも桶だよ。
ホテルのチェックイン、チェックアウトも基本的に日本と同じだし。
金銭的に余裕有るならタクシーとかで移動も出来るし。
ベルリンなら日本語のオプショナルツアーも有る。
URLﾘﾝｸ(www.alan1.net)
この辺組み合わせれば何とかなるんでない？
とりあえず最初にエクスキューズミーと言って後はボディランゲージする度胸があれば自分は何とかなりましたw
793:異邦人さん
11/05/17 00:57:38.02 HuiUU2InP
>>792
今考え中なツアーは160万円のＪＴＢツアー9日間です。北ドイツはないですがドレスデンとベルリンは行きます。
安くはないですけど言葉が全然できないもので仕方ないかと諦めています。
言葉できればもっと自由に動きたいんですが若さもないですので。
794:異邦人さん
11/05/17 01:10:57.59 q5ngp13x0
>>793
9日間で160万の大名旅行なら、ドイツ語どころか日本語もいらないんじゃない？
あごをしゃくれば添乗員が何でもやってくれるよ。
きっと観光地もぜんぶ車で回ってくれるから現地人とも関わらないだろうし。
795:異邦人さん
11/05/17 01:26:50.08 BuxoR4zz0
>>793
倒れそうなぐらい金銭的余裕あるんですね…。
余計な観光地も含まれますが添乗員付きならもっとお安いのが沢山有りますよ。
URLﾘﾝｸ(abroad.tour.travel.yahoo.co.jp)
796:795
11/05/17 01:36:08.12 BuxoR4zz0
失礼、再投下。
URLﾘﾝｸ(abroad.tour.travel.yahoo.co.jp)
自分も質問者さんとそれ程変わらない年なので余裕を持ったスケジュールなら大丈夫でしょう。
と言うか自分はツアーの方が体力的に付いて行けない…。
797:異邦人さん
11/05/17 02:34:38.64 3eM8a5HZ0
>793
それ、ファーストクラスじゃないんですか？
一人でホテル予約して、バウチャーもって行って泊まって、電車乗って移動しても、
普通に東側と北部を楽しめます。
現地のガイドも雇えますが、ドイツですから、普通に安全です。
ビジネスクラスで行って、現地のホテルのコンシェルジュに頼めば、なんでも手配してくれますよ。
で、まさか、200万円、というおちではないですよね？
798:異邦人さん
11/05/17 06:18:54.12 bCZC9M+r0
おじいさんも利用してる２ちゃんなり
799:異邦人さん
11/05/17 08:54:09.28 0nuLgGe30
どなたか教えてください。
アイスワインを探しているのですが、なかなか見つけられません。
現在、フランクフルト近郊に滞在中なのですが、
ここに売ってるという情報ありますでしょうか？
800:異邦人さん
11/05/17 10:38:50.89 LOkGydNt0
>>799 2chで聞かないで、ドイツ人に聞けよ。
>>790-798 釣られすぎですｗ
801:異邦人さん
11/05/17 15:00:57.66 bCZC9M+r0
>>799
酒屋で聞いた？市内のデパートは見た？
802:異邦人さん
11/05/17 17:09:07.94 dBALosXb0
フランクソーセージからケルン行くぶらり途中下車の旅でアイスワインもやってる
酒蔵あったよ。
803:異邦人さん
11/05/17 18:35:50.51 g3iAp6HO0
リューデスハイム行けばがんがん売ってるじゃん
804:ドイツ ◆HD/.U2lS72
11/05/17 20:47:11.74 wItJXuL60
>>799
ワインの生産地（ラインガウ/ラインヘッセン/プファルツ）に近いフランクフルトで、
アイスワインが手に入らないということはありえません。
805:異邦人さん
11/05/17 22:16:47.07 bCZC9M+r0
>>804
役に立たない奴だな相変わらず、どこでって聞いてるんだろ。
知らないならＲＯＭっとけ。
806:ドイツ ◆HD/.U2lS72
11/05/17 22:33:15.91 wItJXuL60
>>805
え？スルーしていただければ結構ですけど？
807:異邦人さん
11/05/17 22:54:53.80 BuxoR4zz0
>>799
ホテルの人に聞けば？
808:異邦人さん
11/05/17 22:56:50.17 jYevG5bD0
スルーされると自作自演を始めるくせにｗｗｗ
809:異邦人さん
11/05/17 22:58:05.47 bCZC9M+r0
アイスワインは高いけど美味しいわな。ハンガリーのトカイワインなら現地で安く
買えるけどな。
810:ドイツ ◆HD/.U2lS72
11/05/17 23:00:55.73 wItJXuL60
アイスバインとアイスヴァイン、似て非なるものですね。
レストランで、
Eisbeinアイスバイン
Eisweinアイスヴァイン
頼む時は発音に注意が必要ですね。
Eisbeinアイスバインのときは、付け加えてシュバインschweinと言えば間違えることはないでしょうね。
ちなみにSchweiniシュバイニ となるとバイエルンミュンヘン・シュバインシュタイガーのニックネームになります。
811:ドイツ ◆HD/.U2lS72
11/05/17 23:28:10.63 wItJXuL60
アイスワインはデザートワインなので飲酒習慣の医学用語で言えば機会飲酒にあてはまるワインですね。
（頻繁に飲むワインではないという言う意味で）
いつものバーではアイスクリームにアイスワインを蜜のようにかけてくれる特別デザートを楽しむ程度です。
ワイン自体大好きというわけではないですが、QmPのアウスレーゼクラスは常備してます。
812:異邦人さん
11/05/17 23:40:44.51 gmgSA5j50
SIXTってドイツのレンタカー屋で車借りたら、
当初見積の倍近くのクレジットカード請求あげてきやがったｗ
こっちに特に落ち度は無いはずなのでメールしたけどシカト。
今はクレカ会社に申し立てしてるとこ。
ここはいい加減な会社なんでしょうか？
同じような被害くらっているし↓
URLﾘﾝｸ(www.my3cents.com)
813:ドイツ ◆HD/.U2lS72
11/05/17 23:58:31.04 wItJXuL60
>>812
ほぼ同じクレームですね・・・
申し込み時締結した契約書（規約・約款）違反ってことですか？
SIXTは最近急成長のレンタカー屋ですね。今はHertz以上に出会う機会が多い会社です。
空港での実車展示はかなり目立っていて上昇機運がある会社なんでしょう。
今後の先方の対応気になりますね。
814:異邦人さん
11/05/18 00:24:30.07 1OTV4DZe0
>>812
ここで聞くより海外レンタカーのスレで聞いた方が良いよ。
２円みたいな鉄道専門のど素人くらいしか返事しないし。
俺は３大大手しか借りない事にしてる。
815:異邦人さん
11/05/18 01:21:16.26 qg2fLuX30
どういう育ち方したらここまで根性ひんまがるんだろう
アスペルガーのひとことで片付けるしかないのか？
男でここまで底根性悪いやつってリアルでは出会ったことがない
816:異邦人さん
11/05/18 03:16:38.70 rmn+N+p00
>>722 ちょい亀レスだが
以前プラハからベルリンに戻るときにプラハとドレスデンの間あたりで1時間くらい止まったなぁ
他にもベルリンからドレスデンいくときにも定刻どおり列車に乗ったけど全然出発しないで
駅員に話し聞いたらなんかダメだから1時間したらもっかいチャレンジしてみるとかいわれたし・・・
呆れてチケットを翌日のに振り替えて乗ったらまた30分遅れてスタート、もう時刻表は信じないと思ったら
なぜかドレスデンには定刻着、なんか恐ろしいものの一端を味わった気がしました。
817:799
11/05/18 04:55:21.97 qYBP3qvA0
わ、わ たくさんのレスありがとうございます。
市内のデパ地下はいくつか探してみたのですが、自分には見つけられませんでした・・
ダサいですね・・
ケルン方面に行く予定が今のところないのですが、情報ありがとうございます。
リューデスハイムは盲点でした。ついこの前の日曜に行ったときに探せばよかったです。
もしかして南では手に入らないのかと思ったのですが、そんなことはなさそうで一安心です。
みなさまありがとうございました。
818:異邦人さん
11/05/18 05:56:33.46 SwVEG5cH0
>>817 ドイツ人に聞けよｗ 英語かドイツ語ぐらいできるだろ。
819:812
11/05/18 08:52:03.90 w4jVoukK0
こういう商法で成長してんのかな・・
レンタカースレで聞いてきます！
820:799
11/05/18 10:51:30.77 qYBP3qvA0
>818
出来たら苦労しないっす・・
英語もまっとうに出来ないのに出張させられてるんで・・
せめて中学英語の教科書Lvの本を持ってくるんだった・・
821:お約束なので・・・
11/05/18 11:30:51.82 CstC4mAQ0
>>817
ひょっとしてアイスワインって冷凍してるって思ってない？
822:異邦人さん
11/05/18 11:50:45.58 nAp9QPbs0
それだ！冷凍食品のコーナーを探してるとか？
823:799
11/05/18 11:52:45.31 qYBP3qvA0
>821
いや、カナダで飲んだことあるのでそれはないですｗ
そのとき一目ぼれしたんで、ドイツにいる間にまた飲んでみたいなと。
824:異邦人さん
11/05/18 15:11:14.18 EKevcEvv0
Eisweinって書いた紙と地図握り締めてホテルの人に飲み物飲むジェスチャーしながら凸してみろ
825:異邦人さん
11/05/18 15:59:06.21 1OTV4DZe0
ドイツ人はそれほど高級ワイン飲まないから需要がなくて
置いてるとこ少ないかもよ。
826:異邦人さん
11/05/18 16:35:41.75 YtaAE7lT0
アイスワインはドイツの特産品ってここには書いてあるけどな。
URLﾘﾝｸ(www.ab-road.net)
827:異邦人さん
11/05/18 16:40:31.56 hIbRLT490
中国が買い占めでもしてるんじゃない?ｗ
828:異邦人さん
11/05/18 17:10:24.08 9MAgQ2zz0
歩き方掲示板で偉そうにドイツ旅行語るＰＰ&Ｍとは、何者ですか？
URLﾘﾝｸ(bbs.arukikata.co.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs.arukikata.co.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs.arukikata.co.jp)
「ごちゃごちゃ言わんとスルーしろ。」 暴言王＝ＰＰ&Ｍ
829:ドイツ ◆HD/.U2lS72
11/05/18 20:08:52.85 bX8UiXsq0
先月末、ダイナースの月刊誌Signatureでドイツビールの頒布会の申し込み締め切りでした。
締切日忘れていてGW中に電話したら特別に申し込みＯＫにしていただきました。
ダイナースに感謝です。
そして昨日・・・
あまりの人気商品で頒布開始時期が遅くなると（5月末→8月下旬）手紙で案内が来てました。
今月末楽しみにしていたのになかなり残念です。
今日は月刊誌Signatureが到着していました。
昨月分は震災の世情をかんがみて発行されなかったこともあって、
すこしずつ復興に向けた足音も聞こえてきた気がしています。
平和で平安な日本であること、それをみなが享受できることを願うばかりです。
830:ドイツ ◆HD/.U2lS72
11/05/18 20:16:27.42 bX8UiXsq0
>>825
ハイデルベルクのハウプト通りのお店で普通に買えましたが・・・
まぁフランクフルトならちょっと空港行けば出国ゲート前のショップで買えると思いますが・・・
もしかしてドイツでアイスワインは、ワイン横丁やGerman winestreet（街はBad-Duerkheimなど）でしか飲まれていないと思ってるのか？
831:ドイツ ◆HD/.U2lS72
11/05/18 20:29:04.18 bX8UiXsq0
>>821
>>822
それを疑うのは失礼ですね。
832:ドイツ ◆HD/.U2lS72
11/05/18 20:38:11.46 bX8UiXsq0
>>823
ほぼ確実に飲める場所は、
ハイデルベルク城内のワインの大樽横の試飲所にアイスワインもあります。
833:異邦人さん
11/05/18 21:01:31.23 ICdauZa70
甘いよね
834:異邦人さん
11/05/19 00:30:53.70 yYlY3DeM0
最悪に失礼なやつが言うな
835:異邦人さん
11/05/19 01:52:38.68 B/Eh6GOG0
糞馬鹿2円の相手しちゃダメですｗ
836:821
11/05/19 13:00:55.76 pLH1jvkD0
>>831
だから「お約束なので・・・」って書いてんだろうが包茎！
837:ドイツ ◆HD/.U2lS72
11/05/19 19:12:46.69 i8d+Q3Ft0
>>836
マジレスしますが、貴殿の「名前」など誰も見ていませんので・・・
838:異邦人さん
11/05/19 21:23:29.11 Pv2zn/O70
2円の目は節穴以下ですねｗ
>>836 キチガイの相手をしてはいけません。
839:異邦人さん
11/05/20 00:28:26.45 42D7H/hl0
2円につける薬はない
840:異邦人さん
11/05/20 09:55:31.80 WY9Gzfdn0
包茎に反応しやがった
本当に包茎だったんか
841:異邦人さん
11/05/20 21:00:08.50 WlvmPk330
人格は間違いなく包茎
842:異邦人さん
11/05/20 21:54:29.82 h7V8ajG90
2円は童貞だしな、てかモーホーの疑いもある。
843:ドイツ ◆HD/.U2lS72
11/05/21 00:43:37.43 OVXRC1So0
震災から2ヶ月が過ぎました。
3/11はドイツ・ドレスデンにいて、情報は基本ヤフーニュースの文字列のみ。
一刻一刻の情報でまさに眠れない日々でした。
現地で話せる相手（日本人）がいれば気も紛れたかもしれませんが、
如何せん一人、全てが受け取る情報ばかりで・・・
その中でも原子力緊急事態宣言。
緊急事態という驚くべき活字を目の当たりにして、イコール国家の滅亡危機と受け取っていました。
事態の収束に向けて万事過ぎることを願うばかりです。
844:異邦人さん
11/05/21 04:10:39.00 x6CwrU4R0
837のような奴が843書いても白々しいばかり。
過去スレでテンプレになってた通りの人物。
997 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 02:09:44 ID:uxl9r13b
２円は最初「アドバイスを下さい」とスレにやってきた
初ドイツ長期一人旅で不安ですという２円に対してスレ住人は
「長期一回でなく、最初に一度行ってから次の企画を立てろ」とアドバイスした
何故なら２円は最初から「３００万用意してドイツに行きます」と言っていたから
それだけの予算があるなら一度に詰め込む必要はない、というアドバイスが多かった
だがもちろん２円はそんな忠告は聞かない
そのときから始まり現在に至るまで２円に対して様々な意見が出ているが
一度としてそれを受け入れたことがない。それが２円
スレ初心者から見たら２円はお節介だが丁寧で頼りになるように見えるかもしれない
だが２円は誰かの質問の意図など実は見ていない
自分がレス出来る事項を探しているだけ、それが２円だ
名称の由来は「３００万（用意した）」「２００万（で済んだ）」と減額して行き
200万どころか「200円」で十分、からさらにデフレして現在「２円」だ
いずれ２ウォンくらいになるだろう
845:異邦人さん
11/05/21 07:06:40.98 XHrJ28nB0
説明なくとも、社会に適応できない人格破綻者ってことはよくわかるよ
846:異邦人さん
11/05/21 18:59:14.99 k4VaC5Uz0
よっぽど追い込まれてるなｗ
精神的に余裕がある時はダーリンキャラか質疑応答自演で話題変えるのに
いきなり3/11の話かよ
真性か？
847:異邦人さん
11/05/22 00:29:29.83 6vloCOM40
12 : 異邦人さん : : 2010/05/22(土) 07:24:08 ID:95YqoUJ3 [4回発言]
一応貼っておきますね
(2円のアドバイスが間違っていることを他の住人に指摘されて逆切れの巻ｗ)
(しかも、自分の手柄にしようとしているどうしようもない屑ｗ)
847 ： ◆M77.b6n71Y ：2010/05/18(火) 21:59:32 ID:hwiNJwiv
>>810
DB公式サイトのほうが安いですよ。
パスは空輸で自宅に届くとのことです。
十分余裕をもって申し込んでください。
実際の申し込み画面は↓です。
URLﾘﾝｸ(fahrkarten.bahn.de)
自分は少々高くても安心買って日本で申し込みます。
848 ： ◆M77.b6n71Y ：2010/05/18(火) 22:03:43 ID:hwiNJwiv
パスvs 現地切符 はどっちがお得か？ではなくて、
パスの買い方はどっち（日本vsDB公式）が安くてお得？ とは心底恐れ入りましたぁ。
DB公式、安くてイイんじゃないでしょうか。
848:異邦人さん
11/05/22 00:32:36.91 6vloCOM40
＊＊＊スレ住人を「貧乏性」呼ばわりする2円＊＊＊
49 : ◆M77.b6n71Y : : 2010/05/23(日) 13:04:27 ID:492VxXOW [9回発言]
前スレで、
バイエルンチケットが約3500円（1日分）と書いたところ、
20ユーロ(自販機で購入の場合)であるとのこと。
その差およそ1000円が旅程を大幅変更しなくてはいけない重大事態である方々がいるのも事実です。
ジャーマンレイル一等についても同じ。
レイルヨーロッパ公式サイト（日本版）
3日 30,300円、
DBのサイトでユーロ建てで買えば、1等3日で230ユーロしかかからない。230×115＝26450円だよ。
全然値段ちがうじゃん。（原文ママ）
ちなみにJCBではFIX航空券買うと手数料6300円かかります。
日本では貧乏症（金銭的な意味だけでなく体裁・ひととなりとして）と呼ばれます。。
849:異邦人さん
11/05/22 00:38:46.64 6vloCOM40
＊＊＊まとめ＊＊＊
42：異邦人さん[sage] 10/03/09(火) 04:44:55 ID:2i2yGRVj(3)
【200円が忌み嫌われる理由まとめ1】
・過剰な自己アピール
・何度も無意味、無益なレスを繰り返しコピペする
自分が行った都市の羅列／自分が乗った船の種類
自分が使ったロッカーの番号／ICE一等Quietテーブル二連席の話
レーゲンスブルクの農業してる人の話／ミュンヘンの音楽芸人の話
FRA税関でネットブックを申告した話／グリュスゴットとモインモインの話
どうして日本人は南ドイツが好きなのか？の話
カウフホーフのレストラン最高
リューベックはハンザの盟主 （ここまで、2回以上出た話題）
・その他、主な特徴と功績
医療従事者で「先生と呼ばれる立場」
ひとつの内容や同じレス番に何度も小分けにして連投レス
これから行く風を装ってレスを釣り、自演的に盛り上げようとする
短期旅行者に、元の取りにくいレイルパスをしつこく薦める
ミュンヘンのSバーンの車内アナウンスについて、知ったかぶりして恥をかく
ドイツ博物館は行ったけど空いてた＝人気ない場所＝見る価値なしという結論
ドレスデンのホテルでLANケーブルを借りたまま返さない
たまに芸風を変える↓（676=691）
850:676
11/05/22 00:55:50.28 VmYao9OR0
>>849
このスレの676なら自分だけど2円じゃ無いぞゴルァ！
結局当日の朝に飛行機のチケット取って日帰りドイツ旅行したけど飛行機が遅れたので疲れた。
まあ、現地が天気も良くて良かったけど。
851:異邦人さん
11/05/22 01:11:31.78 QB1w0wt70
>>850
まぁ勘弁してやって
そう思われても仕方ないくらいアレは自作自演してスレ住人に嫌がらせしてるから
852:異邦人さん
11/05/22 01:11:36.53 6vloCOM40
>>850 誰も君のことを2円とは言ってないだろｗ
しかし、日帰りドイツ旅行とか虚しいことやるなよ。
853:異邦人さん
11/05/22 02:54:58.80 SVgxLkfZ0
>>850
氏ねばよかったのに
854:ドイツ ◆HD/.U2lS72
11/05/22 22:43:26.19 om6LF/1I0
なんか自分のウォッチャーがいますね。
そんなウォッチばかりや戯言レスばかりじゃなくて、
具体的な旅行アドバイスをなぜしないのか？
（しないんじゃなくて知識薄くて出来なんだろうが）
まぁそれは置いといて。
アイスランドで再び噴火。昨年は4月のGW前まで大騒ぎでしたね。
855:異邦人さん
11/05/22 22:58:13.72 VmYao9OR0
>>852
時間と予算の関係があるので日帰りしか出来なかったんです><
飛行機も予算の関係で予約すべきかどうか迷って結局当日窓口で買うハメに。
日本ですらそんな事やった事無いのに…いや、海外旅行だからこそやるものなのか？
時間とお金と体力があればどこぞの2円の様にドイツ一周出来るんですけどね。
まあ、チマチマとドイツ制覇（？）します。
856:異邦人さん
11/05/22 23:24:43.26 6vloCOM40
7 ：異邦人さん[sage]：2010/07/03(土) 06:58:33 ID:gW1ZcHze
2円の武勇伝
①鉄道パスがお買い得、現地で切符を買うのは馬鹿 → Sparpreisの方がはるかにお得なことが判明して涙目ｗ
②鉄道パスは日本の代理店で買うのがお得 → DBサイトで直接購入する方がはるかにお得ｗ (2-3割安い)
③飛行機に乗るのは馬鹿、あり得ない → 格安航空会社をうまく旅行日程に組み込めば、効率的でお得であることが判明ｗ
④格安を購入するよりPEXを買うべし ← 今ココｗｗｗ
結論：馬鹿につける薬はないｗ 2円のアドバイスと逆の行動をとれば99％間違いない。
番外編：西ベルリンを西ドイツの一部だと思っていた。他の人に指摘されると苦しい言い訳を連発ｗ
「東ドイツの中の孤島の西ベルリン（西ドイツ）からですか？」
「実効的には西ドイツが統治する西ドイツ領に違いはありませんね。」
↑ 違うよボケ。一回死んでこい。
857:異邦人さん
11/05/22 23:27:26.83 6vloCOM40
＊＊＊自作自演に失敗した2円さん＊＊＊
558 ：異邦人さん[sage]：2010/07/30(金) 07:58:00 ID:1yScuhXO
質問者に対して、2円は嘘だろうが答えてるけど
ネガキャングループは「嘘だ嘘だ！」って連呼するだけの無能だから叩かれてるんだろ
嘘なら嘘で証拠だして自分なりの質問者に対する解を示せよ
できなければいる価値のない屑
559 ：異邦人さん[sage]：2010/07/30(金) 08:01:39 ID:1yScuhXO
>>558が全てであるだろうけど
ネガキャングループはまた「自演だ自演だ！」って連呼しかしないんだろ？
ドイツ関係なく叩くだけならVIPあんりどっかに消えろよ
ここまで書いても「嘘だ自演だ！」しか書くことないんだろうけどな粘着情弱
560 ：異邦人さん[sage]：2010/07/30(金) 08:19:20 ID:UlnRCIyg
>>558>>559は得意な筈の自演に失敗したんですかね？
858:異邦人さん
11/05/23 01:04:33.95 ET2vhbhp0
854読んで片腹痛くなったわ
まずはてめーがここに日記書くのやめてから他人の指摘しろ
859:異邦人さん
11/05/23 03:41:30.43 Owl2jvy50
ミュンヘンのマリエン広場で、ビール注ぐ娘の民族衣装
着た観光客にいきなり出くわした。
すごく背が高くて、のんびりしてる二人組だったけど
なんかみるだけで感動してしまった。恥ずかしい。
今にして思えば、写真撮っておくべきだったけど
断りもなく撮る勇気もなかった俺･･･
関係ないけど、昼はPILSNERってとこの中庭で
豚の皮の硬くなるまで焼いたのがおいしかった。
860:ドイツ ◆MUC/rPMeW.
11/05/23 19:25:20.70 NRjh3k1B0
>>859
こんばんは。楽しい経験されたようですね。
民族衣装を着ている観光客は、自分はバイエルンでしか見たことがありません。
ミュンヘンは「お国柄」がものすごく出ている（あえて出している）地域です。
861:異邦人さん
11/05/23 20:06:17.44 WjFviuSaP
フランクフルト空港に早朝到着予定（夏です）なのですが、
長時間のフライト後なので、フランクフルトに到着したら、
すぐに休みたい（仮眠）のですが、良い場所はありますか？
または、早朝からチェックイン可能な
リーズナブルな価格のおすすめのホテルはありますか？
862:859
11/05/23 21:12:58.13 CYA7pQva0
>>860
どうもどうも；
いや、なんというか、看板なんかではよく見るけど
実物を前にすると感激してしまった。
気のせいでしょうか、仕掛け時計の近くにある
ゾーリンゲンの刃物やさんといい、ミュンヘンって
日本人に慣れてる気がします。
（今度６月頃、また瞬間的に寄れるかもという予定れす）
Ｐ．Ｓ．
ニンフェンブルグ城には、日本人の店員さんいました。
863:ドイツ ◆MUC/rPMeW.
11/05/23 21:20:11.01 NRjh3k1B0
>>862
ミュンヘンが日本人慣れというか、ドイツが誇る裕福な街、なおかつ陽気な気質なため
誰もが必然と居心地がよく感じるんでしょうね。
フランクフルトやデュッセルドルフ は日本人ビジネスマン慣れしているでしょうけど、
観光で居心地いいとはそれほど思わないでしょう。
世界一住みやすい街No1に輝いたミュンヘン、やはりただものじゃないですね。
864:異邦人さん
11/05/23 22:03:12.17 ggZOy1z30
などと意味不明な供述をしており、警視庁では刑事責任の追及の可能性を
慎重に検討している模様。
865:異邦人さん
11/05/23 22:07:40.30 ggZOy1z30
＊＊＊痛いところを突かれて発狂している2円＊＊＊
672 : 異邦人さん : 2010/06/16(水) 23:47:19 ID:meIaKAOE [5回発言]
>>669
師匠じゃないですか...！
気づかなくてすみません....!（自分の質問に答えてくださらなくって気づきませんでしたぁ ﾃﾍ..。）
節約生活のお話ほかに何かありますか...？
師匠の節約遂行していたら自分の今回のSBIの新規定期700万になっていましたかね...？
それなら是非是非やってみたいと思います...!
もしかして ホテルの朝食でパンやヨーグルト持ち帰るとか言わないでくださいよ...（失笑）
お金を極限までせびるドイツ旅行術、最高です....。
こんなところでもったいない！
後世までブログでも何でも伝承すべきですよ。
弟子にしてください..。（敬意を表してすでに師匠と呼ばせてもらってますが..。）
それと聞きたかったのですが、ドイツ周遊中に旅程変更してDBオンラインSparpreisを購入した時、
二次元バーコードのチケット印刷はどうすればいいですか？
プリンター毎回ホテルで借りるしかいないですか？
それとも毎回駅で窓口対応ですか？
携帯にメール転送ですか？
体験談を教えてください。
866:異邦人さん
11/05/23 23:13:48.62 dlfEWGQe0
>>861
フランクフルトでないけど、ミュンヘンとか夜行列車で到着して、
駅近くのの小規模の（大手チェーンでない）ホテルで、朝10時過ぎとかに
飛び込みで今日泊まれますか？って行くと、そのまま部屋の鍵を
渡された事何回かあるけど、（寝はしないけどシャワー浴びたり髭剃ったりする）
必ずそうなるとは限らないな。
867:異邦人さん
11/05/23 23:20:28.07 NFfAqzFK0
フランスやイタリア、スペインとかと比べるとドイツって何もないって
いう話聞くけど、なして何もないっていわれるの？
868:異邦人さん
11/05/23 23:23:17.65 zdKV/SwPP
華やかなイメージがわきにくいからでは？
フランスは凱旋門やエッフェル塔、シャンゼリゼ通り。
イタリアは食事に地中海にオリーブ畑。
スペインも食事に地中海にオリーブ畑、あとは闘牛関連か。
ドイツで連想するのってブランデンブルグ門や寒冷な土地とジャガイモ、タマネギ、肉料理
869:異邦人さん
11/05/23 23:29:20.03 Wk/vBP+g0
>>867
自分には興味あるとこ一杯あるけどなー。
確かにオッサレーなとこ求める人には不人気かも。
まあ、人それぞれ。
870:異邦人さん
11/05/24 00:53:45.85 q9MRKQql0
今回行ってみて感じたけど、どうにも全てのセンスに欠ける感じ。
あと、街ごとにがらっと建築様式まで変わるまちまちさが統一
イメージを難しくしてる。
871:異邦人さん
11/05/24 01:04:05.94 xksakUX10
>>867
スペインと比べて無いって事はないから心配するな。
東欧のどの国よりも観光すとこはある。
日本に比べたら数倍センス良いよ。
872:異邦人さん
11/05/24 01:10:48.62 utqKFdU60
対外的な価値を知らないが故に多くの貴重なものを失ったり
国外流出する羽目になった
873:異邦人さん
11/05/24 01:11:40.39 utqKFdU60
日本にいる日本人ほど日本の価値を知らない
874:異邦人さん
11/05/24 01:24:04.33 xksakUX10
>>873
判りやすい例でいうと車や電車列車のデザインどうよ。
ビルのデサインでもいいや。成型物のデザインはどう贔屓目に見ても
日本はマダ欧米には劣る。
ていうかお前が海外につい無知無学なだけだろ。
875:異邦人さん
11/05/24 01:30:30.33 utqKFdU60
デザイン関係は実情インターナショナルだよ
876:異邦人さん
11/05/24 01:45:22.81 utqKFdU60
機能性、製造コスト、メンテ、地政学的な風土条件や環境、その国の嗜好（指向）、その時のブームにも関わってきたり、左右されるし
877:異邦人さん
11/05/24 01:51:53.77 xksakUX10
>>875
新幹線のあのダサイデザインは紛れもなく日本人だぞ。
ＩＣＥはドイツ人だぞ。以下略。
878:異邦人さん
11/05/24 01:54:13.42 utqKFdU60
一応ドイツ国内にある近代的なものデザインの奇抜なものを
全ての国民が絶賛して褒め称えている訳じゃないから
他国の人間からみてどうこうは別にね
他国の人間から見た感覚の褒め言葉が
彼らにとって全くの褒め言葉になっていないこともあるから気をつけましょう
日本貶め発言もね
879:異邦人さん
11/05/24 01:56:03.51 utqKFdU60
>>877
最初はびっくりしたけど、あれはあれでユニークでいいじゃんｗ
880:異邦人さん
11/05/24 01:58:57.56 w1/fFHEN0
日本はデザイン云々より街並みががもうね、、orz
個々の利益の追求に走っちゃって全体を見渡せてない
881:異邦人さん
11/05/24 02:02:25.99 xksakUX10
誰が全てって言った、お前ろくに渡航歴ないだろ。
脳内で語ってるの丸出しじゃねえか。現地で見聞きすれば
アベレージくらい盲目でないかぎりわかるよ。
美的センスのない国粋主義者かおまいは。
882:異邦人さん
11/05/24 02:02:59.66 utqKFdU60
>>877
ちなみにDBの次世代車両はこれよ
URLﾘﾝｸ(nna.jp)
>>880
まあ、いろいろ不自由で規制だらけっていうのも考えものではあるけどなｗ
883:異邦人さん
11/05/24 02:17:02.97 utqKFdU60
>>880
もう一ついえば、
ドイツも最近は規制緩和になっていて
結構みんな好きなようにいろいろやっているよ
洗濯物もよくベランダや庭に干してあるし
エアコンの室外機やパラボラアンテナも目立つところに設置してたり
建物も通りや地区の統一性なしになって結構いろいろな建物立ってきた
アラビアンナイトのお城みたいなものとかｗ
壁や屋根の色も自由になったし、庭木も好きに植えられる
884:異邦人さん
11/05/24 02:58:26.01 DZUZmU4S0
>>882
DBダサッｗ
逆に町並みはもっと規制してもいいのに
石原慎太郎が節電で夜10時まで看板の電気付けないとか言ってたけど
２Ｆ以上の看板全部禁止にするとかやればいいのに
885:異邦人さん
11/05/24 03:16:58.34 utqKFdU60
いろいろな規制と複雑な手続きで統一後の経済発展時期逃してしまい
ドイツ統一後に開放政策とって短期間に急速な発展遂げた中国に
ドイツのプライド傷つけられたようでｗ
世界中のデザイナーや技術者にとって注目の的になった中国と
ドイツ国内の規制と手続きのめんどくささ、頭の固さに嫌気さして、優秀な人材、技術国外流出の目に遭った
周辺国や諸外国からの圧力もあって
規制緩和とようような手続きの簡略化、寛容さで今は必死に挽回と人材呼び戻そうとしているところｗ
今は夜0時まで営業している大型スーパーができたり、変な建物ができたり、
色もカラフルになったりと、自分なりに結構変化を楽しんでいるｗ
886:異邦人さん
11/05/24 12:11:38.46 aza74U0x0
ブログの１９、２２日にでてるよ
htt://blogs.yahoo.co.jp/cambon1919
887:異邦人さん
11/05/24 22:09:22.59 FFM/Hy6f0
＞いろいろな規制と複雑な手続きで統一後の経済発展時期逃してしまい
幼児体型のまま大学生になっちゃった様なもんか？
888:異邦人さん
11/05/25 12:55:36.51 s0/OaW1g0
>>887
柳原可奈子みたいなもんか？
889:異邦人さん
11/05/25 18:09:41.43 SJfcsijd0
ネット対応のＩＣＥでアクセス出来た人おる？
PCを立ち上げた後、ICEのワイヤレス電波は検出されたんだが
ブラウザのページは一向に表示されんかった。
ちなみに宿泊してたホテルでもワイヤレス用のIDとPWを貰ってアクセスしようとしたけど
長いことダイヤリングしてる表示が出てて、しばらくたって白ページになってアクセスできんかった
PCが悪いんだろか？SONYのVAIOだけど
LANケーブル持って行ったけど出番なくて無駄だった
890:ドイツ ◆MUC/rPMeW.
11/05/25 18:44:12.34 1Rp+HmPP0
>>889
後半部はWifi電波が安定していない（＝弱い）可能性大です。
経験上、つながらない場合は部屋位置が中央からから遠いことが多いですね。
HotSpot 対応のＩＣＥは入れたとしてもクレジットカードの課金式のですよね？
海外で使い勝手がいいのはやはりiphoneかipadですかね？
3Ｇ回線（電話回線）でネットできる強み。
ドイツで有線LAＮ使えるホテルは数えるほどですよね。
有線のほうが安定していていいんだけど。
891:異邦人さん
11/05/25 18:44:45.80 ZpyTgRWn0
iPhoneでログイン画面までは出たよ。
T-Mobileのだよね？
有料だったから購入はしなかったけど。
892:異邦人さん
11/05/25 19:17:55.92 +eWygW970
>>889
ホテルで繋がらないのは確かに電波が弱い可能性大だね。
ドイツじゃ無いけど部屋で全然繋がらなかったのにロビーに行ったらサクサクってのがあったよ。
帰国してからホテル評価で苦情を書いといた。
893:異邦人さん
11/05/25 19:56:45.66 SBzQ/sAA0
おまえら2円の餌に釣られるなよｗ
894:異邦人さん
11/05/25 20:47:14.99 ioWl6zHj0
釣られてるふりしてるのも2円ていうおち
895:異邦人さん
11/05/25 21:01:11.61 InnhP3SC0
ＩＣＥで２ちゃんしてる糞２円
896:異邦人さん
11/05/25 21:31:27.21 SBzQ/sAA0
ハイテク機器の使い方を間違ってるよなｗｗｗ
897:異邦人さん
11/05/25 23:05:35.72 SJfcsijd0
889だけどレスサンクス>>890-892
今度はロビーに移動してアクセスしてみる事にするわ。
ICEは課金制なんか。どのみちログイン画面も出なかったから普通のPCじゃ無理そうだな
参考になった有難う
898:ドイツ ◆MUC/rPMeW.
11/05/25 23:22:54.45 1Rp+HmPP0
>>897
ドイツ鉄道ＤＢ公式ページ出しておきますね。
Wi-Fi access on ICE trains and in DB Lounges
↓
URLﾘﾝｸ(www.bahn.de)
WiFi internet access on board andin the DB Lounges
↓
URLﾘﾝｸ(www.bahn.de)
料金は要問合せです。（24時間；Available around the clock）
899:ドイツ ◆MUC/rPMeW.
11/05/25 23:28:28.35 1Rp+HmPP0
>>892
たしかにそういうケースは多々あります。
部屋出て階段踊場ではいきなり接続「強」になったりも。
一度ベルリンのホテルで、接続不可能な原因究明でシステムエンジニア呼んで一緒に試してもらったことがあります。
独自にそのようなWifi接続状況のホテル単位でのデータベースを蓄積している状況です。
900:ドイツ ◆MUC/rPMeW.
11/05/25 23:30:53.76 1Rp+HmPP0
>>893
>>894
>>895
>>896
いいかげん屑発言は不要。解を記せ。
901:異邦人さん
11/05/25 23:44:10.57 EMVBoLUl0
ICE車内のHotspot詳細はここ
URLﾘﾝｸ(www.t-mobile.de)
ICE車内は、上のリンク先の中の赤線部の区間だけでしか使えないよ。
これ以外の区間ではその注意書きが表示されるだけ。
大きな駅や主要な場所にもwifiポイントあるし、600分で€16.76（税込€19.95）だから、必要なら使ってもいいかと。
902:異邦人さん
11/05/26 00:14:40.53 3+UvvSYJ0
火山噴火でハンブルグ、ブレーメン辺りの空港が一時封鎖だったみたいだね。
噴火前にハンブルグ行っといて良かった。
903:異邦人さん
11/05/26 01:33:41.60 je30XU4U0
2円のでたらめ解答の方がよっぽど屑だと思うけどねｗ
904:異邦人さん
11/05/26 01:53:49.27 VzpVRzDc0
2円の感想文の方がいらない
905:異邦人さん
11/05/26 04:29:23.02 I0IOvtg+0
>>885
国や役所もそうだが、民間業者も酷いからなあ。
当時だと数ヶ月後、数年待ちとかざらだろｗ
さらにトラブったらもう目もあてられない。
906:異邦人さん
11/05/26 04:57:26.32 1ot+kaOh0
2円さん立ち直ったんですね
ただ900なんか見るとまだ完全ではないようですね
907:異邦人さん
11/05/26 14:50:28.09 ytDdE9gm0
フランクフルトに半月ほど滞在するのですが、
ベルリンまでの日帰り一往復の用事と3日程体が開きそうなので、
ジャーマンレイルパス(4日間)を購入しようかと思っています。
ICEなど2等しか乗った事ありませんが、1等の方が全然素敵なものですか？
あとケルン以外で日帰りのお勧めはありますか？
ルクセンブルグ日帰りとか挑戦しようかとアホな事を考えています。
908:異邦人さん
11/05/26 18:48:32.77 3+UvvSYJ0
>>907
ICだったかICEだったか忘れたけど一等でも超豪華って感じはなかったけどな。
ルートにもよるだろうけどドイツの列車って普通列車でも二階建てで結構奇麗だったりするからそんなに大差は無いかと。
行く場所お薦めはヴュルツベルク、ニュルンベルク、レーゲンスブルク。
車に興味あるならシュツットガルト。
ちょっと辺鄙でいいならネルトリンゲン。
全く個人的な趣味ですが。
909:ドイツ ◆MUC/rPMeW.
11/05/26 18:49:02.19 n2arDrze0
>>907
一番の違いは込み具合だと思う。
2等で込み込みの時も1等では空いていることが多いので、必然的に座れる可能性が高い。
新聞無料サービス、スナックやチョコの配布サービス、
ボードレストランの軽食（飲み物含む）を座席まで運んでくれるサービスあり。
（スタッフが注文を聞いて回るのでその時に注文する）
ベルリン-フランクフルト（－マンハイム）はDBドル箱路線なので、
朝夕は予約推奨のフラグが立っているはずです。
1等でも予約したほうが良いでしょう。
ICE格となると乗り心地の違いはほとんど変わらないです。
後半、ケルン以外での日帰り以外･･･
絶対にハイデルベルクに行くべきでしょう。ドイツの誇る観光の街です。
フランクフルトからICで直通1時間です。
ICEはマンハイムに止まりハイデルベルクには止まりませんのでご注意を。
910:異邦人さん
11/05/26 21:45:04.30 je30XU4U0
>>908 2円の自作自演に騙されてるぞｗ
911:異邦人さん
11/05/26 21:45:35.24 RG3/Wrgo0
ICEの２等は近隣諸国のどの高速鉄道より広くて快適なので
日本人の体のサイズには十分。新聞やスナックなんて
買ってもしれてるし。ドイツは混んでる便とガラガラの便と差激しいし。
イタリアフランスはほとんど混んでるけど。
912:異邦人さん
11/05/26 21:51:09.03 3+UvvSYJ0
>>911
ん？この間パリ、ベルギー間を移動したけどガラガラだったぞ。
季節や時間帯に因るのでは。
913:異邦人さん
11/05/26 21:53:17.03 RG3/Wrgo0
>>912
国際列車の話はしてないから
914:異邦人さん
11/05/26 22:14:58.97 3+UvvSYJ0
>>913
TGVやタリスじゃなくてフランスではRERなんかの話？
915:異邦人さん
11/05/26 23:33:12.09 Bc1GHg7/0
自作自演につきあうなよ…
916:異邦人さん
11/05/27 01:14:06.28 XoRVj0/o0
2円の人気に嫉妬ｗｗｗｗｗｗ
907の質問にきっと2円が・・・・・とレスするだろうと予測した
そして狂いなく予測通りの返答が書かれてた
そんな予測をして予測通りだった人は自分だけじゃないはずｗ
917:異邦人さん
11/05/27 09:25:10.80 TkuHC4Xn0
ここは相変わらずだな
918:異邦人さん
11/05/27 14:36:19.47 46gUa4sJi
そもそも本当に2円って存在しているの？
自分よりドイツに詳しい人がいるのが我慢出来ないだけに見えるんだけど。
919:異邦人さん
11/05/27 14:45:12.54 UU+JN3Wf0
我慢出来ない人の総合名称が2円って事？
名前だけあって実体無いアルカイダみたいだなw
920:異邦人さん
11/05/27 14:47:23.13 xx6rbEbW0
>>908>>909>>911さん適切なアドバイスを丁寧にして下さってありがとうございます!
土日はさむので混んだ時の保険と思って、それでは１等を買ってみます。
観光と縁がなく、恥ずかしながら教えていただいたどこも訪れた事がありません。
ネルトリンゲンなんて渋いですね。
ルクセンブルグ目指してないで、
気持ち悪いでしょうが皆さんに感謝しながら
勧めてくださった街々を訪ねて来ます。本当にありがとうございました!
921:異邦人さん
11/05/27 16:59:30.57 yW0iEpe+0
>>918>>919
ははは、幸せな奴らだな～
922:ドイツ ◆L4kIcktN0Zbb
11/05/27 19:28:18.25 NpJpWyPU0
幸せで平安がいちばんですね。
その気持ち、今も昔も変わりません。
同一トリップで当時（ドイツ時間3/11）書いた文章です。
ドイツ旅行 Teil40
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:974番)
974 名前：ドイツ旅行中 ◆L4kIcktN0Zbb [sage] 投稿日：2011/03/12(土) 03:02:24.79 ID:VT5e8TuD0
状況が状況ですので書き込みのほう小休止したいと思います。
今ベルリンにいますが日本人旅行者はみな把握しています。
２円だの自演だの馴れ合っていたときは如何に日々平安だったか実感します。
（たぶん皆様もそうでしょう）
３/11 19時 ベルリンにて
923:異邦人さん
11/05/27 23:17:48.55 qwiqT17V0
2円は自分で自分にお礼を言って虚しくならないの？
病人だから「虚しい」という感情がないの？
924:異邦人さん
11/05/28 00:21:18.06 3ybOP9KF0
>>922
いいかげん屑発言は不要
そっくりそのまま貴様のこと
チラシの裏に書いとけ
925:異邦人さん
11/05/28 00:27:19.29 xDcuYxSa0
だな
ドイツの事を書いてるから俺えらい
って思考が笑える
926:異邦人さん
11/05/28 02:24:34.35 KUMYrVsB0
ドイツのハルツ地方を旅したいとおもっていマス。
特にハルツ山地を重点的に。
ハルツ山地の個別の山名やら、地形が詳しく記載されている
おすすめのガイド本ってありますでしょうか？
御願いします。
927:異邦人さん
11/05/28 10:20:26.59 lVU1Pc2C0
2円さんが病気？
包茎は病気じゃないでしょ？
と思ったら・・・真性包茎の手術は保険適用なんですね
928:異邦人さん
11/05/28 10:26:13.86 DNXzY34w0
>>926 2円は次から次と変なネタを思いつくねｗ
Amazon deでよいガイドが見つかるよ。自分で注文してね。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.de)
929:異邦人さん
11/05/28 13:23:15.33 3ybOP9KF0
2円が自作自演してないと仮定して。
ここで質問する人らはうまい具合に定期的なんだな。
それぞれ知らない者同士のはずなのにな。
重なることもなければウダウダ長引かせることもせず。
質問内容は違えど（数ヶ月スパンで見ると似かよってるが）、アプローチから完結まで
皆が同じパターンの不思議。
930:異邦人さん
11/05/28 15:12:10.59 us/PHPYc0
>>929
ネガテヴなレスには必死で擁護レスを連発したり、それでも無理だと長レスで話題逸らしが入る。
明らかに組織的なものだと思いますよ。
質問と答えも同じような、さも旅行会社かドイツ政府の広報がイメージ操作の一環として流したい情報を
何度も何度も繰り返しているようですしね。
931:ドイツ ◆L4kIcktN0Zbb
11/05/28 17:59:49.72 QOipjMJV0
>>930
うーん、聞き捨てならない発言ですね・・・
自分がドイツ政府の回し者？組織的？
毎度のこと妄想癖の既往のある方の発言ですね。
まったくの出鱈目ですがこう言われて正直嬉しいですよ。
とくに組織的なんてのは、
“有益アドバイスは（私）個人だけではできない、経験者による囲い込み発言だ”
という意味ですよね。
私一人の知識は何人の経験者で同等の域に達するのでしょうか？
ドイツスレに自分ありって認められる（知られている）ことは名誉ですね。
今までの継続したアドバイスをした者として、書き手冥利に尽きます。
ありがとうございます。
932:異邦人さん
11/05/28 18:13:16.02 VBcnwim50
>>931
どこまでバカなんだ！！
いつか思い込みで犯罪を犯すなよ？
933:異邦人さん
11/05/28 19:01:48.60 us/PHPYc0
こういう奴らが大虐殺とかやらかすんだろうなぁ。
悪事がばれると、あれは一部の何とかがやったことで～と逃げ廻る。
アレ？どこかの国の民族に重なりますね。
934:異邦人さん
11/05/28 19:10:47.89 d8gCyNLr0
>>924
>>925
>>926
>>927
>>928
>>929
>>930
>>931
>>932
>>933
わー、すごーい。これ全部2円さんの自作自演なんですね。
素晴らしいスレです！
935:928
11/05/28 21:02:52.76 DNXzY34w0
>>934 2円さん、つまんないことしないでください。
>>931 あの～。自作自演だとは思ったのですが、
有益なアドバイスとしときましたよ。お礼の言葉は
ないんですか？>>920とか>>862みたいな。
でも、なんで2円さんのアドバイスにだけ丁寧なお礼の
言葉が付くんですかね？他の住人のアドバイスは無視
されるのに…。不思議ですねｗ
936:ドイツ ◆L4kIcktN0Zbb
11/05/28 22:29:20.57 QOipjMJV0
自演自演と言ってる連中が仲間割れ？
なにこれかわいい
937:異邦人さん
11/05/29 00:16:12.02 P5mXEo3y0
いやいや、どうみても>>934は2円の自作自演ですからｗ
ごまかしたつもりでしょうが、しっかりばれてますよ。
938:934
11/05/29 00:29:48.08 yj+kQNWb0
>>937
いやゴメン、マジで2円じゃ無い自分のおふざけですたw
2円に可愛いって言われちゃったよwww
939:ドイツ ◆L4kIcktN0Zbb
11/05/29 00:42:12.36 12SExwAL0
>>937
>>938
お前ら...。
940:異邦人さん
11/05/29 01:10:52.69 6560AjG50
どいつもこいつも、、、
本当に嫌ならば完全スルーに徹しろ
蔑まれてる内容でも相手にしてもらえて喜んじゃってるのがわからないのか？