11/02/22 01:45:09.13 FZNsB9O20
>>473
タクシー？
普通に捕まるよ。
バス粘着、ほどほどにしとけ。
475:異邦人さん
11/02/22 08:01:52.08 UrD6dhfxO
>>474
嘘はいかん
北京をはじめ中国のタクシー稼働率は高い
繁華街でもないと空車をみつけるのは難しい、捕まるまで5～10分かかる、時間帯によってはまったく捕まらない
そんな暇があるならバスか地下鉄のが賢い
バスか地下鉄を状況にあわせて使えばいい、バスはかなりとばしてくれるから地下鉄より早くて使える
日本の使えないバスを基準に考えたらだめ
市内はバスか地下鉄、郊外はバス、空港は地下鉄、八達嶺、天津は電車、丞徳は高速バスと最適な交通機関を選べばいい
便利な乗物をすすめただけでバスオタとかいうのは旅行を知らない奴だ
476:異邦人さん
11/02/22 10:40:06.41 FZNsB9O20
別にお前はそれでいいよ。一生バスにでも乗ってろ。
そしてウザイからこちら側にそれを押し付けるな。
バス粘着、ウゼー。
477:異邦人さん
11/02/22 12:14:35.40 UrD6dhfxO
>>476
頭悪いやつは書かなきゃいいのに
書けば書くほど君の頭の悪さがさらけだされる
478:異邦人さん
11/02/22 12:19:56.07 FZNsB9O20
>>477
もう一度言う。一生バスにでも乗ってろ。
そしてウザイからこちら側にそれを押し付けるな。
バス粘着、ウゼー。
バス粘着、死になさい。
479:異邦人さん
11/02/22 12:38:43.67 iaKFHIpH0
何この糞スレwww
480:異邦人さん
11/02/22 12:45:21.01 CeKHsBMI0
バスオタクは、本当に自分基準だけで旅行を進めるからダメなんだよ。
こういう人って何をやっても自分基準だけで
相手の欲しいものを推測して提案する事が出来ないから、何をやってもだめだろうなあ。
ゆとり世代の自分基準だけの弊害だろうね。
別にバス全否定はしないけど、
在住者や中国語話せる人、北京の地理が頭に入っている人、リピーター
長期旅行者で時間がある人とか、街歩き最高、バス最高
こういう人に勧めなさい。
一般の観光旅行者で中国語も話せないで、
バスから降りてとおりの道もわからない北と南も判断が難しいような初めて北京に来ました
4泊３日で北京に来てます。1日だけが自由時間ですっていうような
短期旅行者にバスを進めても大変なだけだし時間を食って時間を無駄にするﾊﾞｶなだけ。
観光地に時間がなくて行けなくてもバスに乗っていたら最高の観光だよね。
というバスオタクのような日本人観光客は少ないんだよ。
何度もここは、在住スレじゃない、観光用の旅行スレだって言われているのにね。
481:異邦人さん
11/02/22 13:29:10.45 FZNsB9O20
>>480
そのとおりです。
482:異邦人さん
11/02/22 18:11:45.01 UrD6dhfxO
旅行に行くなら目的地の地図、地名、観光地の場所くらい頭にいれるのが普通と思うがな
特にはじめての場所だと時間を有効に使える
中国だと全部漢字だから話せなくても行動可能
それが面倒ならツアーしかないな
483:異邦人さん
11/02/22 20:29:08.88 RmKPnCwkP
>>472
王府井に宿泊で今羽田についたところ
その日は天檀に行ってたからわからなかった
翌日行ったら何もなかった
484:異邦人さん
11/02/22 20:51:00.71 CeKHsBMI0
>>482
だからさ、もっと相手を思いやる力や推測力を持とうよ。
みんな忙しく通勤している中で観光で短期旅行を楽しみに旅行に行く人達ってのは、
ツアコンやるわけじゃないし会社の接待で行くわけでもない。
毎年違う国にバカンスに行くのに、
そこの地理を丸暗記する人なんて少ないの、漠然と把握してるだけ。
自分の楽しみで行く旅行をしてるわけで、自由に外国を歩けるまで地理暗記する人なんかそういないんだよ。
観光ツアーで北京に行って、
自由時間が1日か2日ありますって人が北京観光旅行には多いんだよ。
なんか本当にここまで事細かに説明しないと
「旅行スレに添った旅行アドバイスしなさい」っていうことさえもいつまでも理解ができない人って
いるんだねえ・・・ゆとりって本当に自分本意の自分基準だけで凄いわ。
485:異邦人さん
11/02/22 21:30:31.58 q11/UbR/0
>>480
北京慣れてないし、過去3回とも3泊4日で、実質中2日だけど、
行き先の文字が理解出来れば、普通にバス乗るけどな。
前門とか西単とか東直門とか、有名なところ行くのに普通間違わんだろ。
俺は特に他人には勧めはしないが・。
ところで、なんでそんなに過剰反応してるの？。このスレをバスで検索したが、
バスヲタが万人にバスが向くみたいに勧めてるような書き込みあったか？。
486:異邦人さん
11/02/22 21:59:32.56 CeKHsBMI0
┐(－｡ｰ;)┌
487:異邦人さん
11/02/22 22:40:10.36 4xqNmpwi0
地図と地下鉄路線図だけで、結構なんとかなると思うけどな。
北京動物園も地下鉄で行けるし。
万里の長城だけは、ツアーにしておいた方が楽だと思うけど。
（鉄道も一応ある＆2年前来たとき、近いうち直通鉄道が開通すると聞いたような）
488:異邦人さん
11/02/22 22:42:39.00 4xqNmpwi0
あ、もう鉄道出来たのか。
レス読んでなかった。すまん。
489:異邦人さん
11/02/23 00:57:00.89 S6W7o3nw0
>>484
そのとおりです。
居るんですよね変なのが。
たとえばハワイのスレにも、有利なレートでドルに両替するためにハワイに行く半年前から
ドル円のレートを毎日チェックして有利なレートで、とか書いてる奴が居る。
普通の人は、そんなことから離れてリラックスするためにハワイに行くのに・・・。
細かいストレスから解放されるためにバカンスに行くのによう。
北京はハワイとは多少違うけど、でも海外旅行でストレス増やしてたら意味ないという基本は同じや。
490:異邦人さん
11/02/23 08:05:38.27 qT/YceqM0
なにか同じ人がたくさん書いている。
491:異邦人さん
11/02/23 12:49:43.14 fd82N3Y5O
効率よくまわるなら地図は頭にいれたほうがいい
ひとつの観光地で時間を使った時や天候等で予定変更がしやすくなる
地下鉄は昼間でも大混雑の1号線をできるだけさけ2号線等に迂回することが楽になる秘訣
地下鉄はエスカレーターがなく手荷物検査もあるから1,2区間程度なら歩いた方が楽な場合がある
階段の昇り降りを繰り返すと意外に疲れる
492:異邦人さん
11/02/23 19:51:56.31 hiMpv+FjO
>>489
もっと素直に生きなさい。
493:異邦人さん
11/02/23 21:28:43.29 S6W7o3nw0
>>491
そりゃ疲れるだろ。
素直にタクシーにしとけ。
494:異邦人さん
11/02/23 22:11:17.89 Wu9XJ6xL0
そうそう、地下鉄エスカレーターあるトコ少ないよな。
しかも乗り換えになると結構歩かされるし。
郊外の見所行く時は達人旅行のガイドなしチャーター使ってるよ。
495:異邦人さん
11/02/24 17:16:56.02 mG4PvtYv0
>1,2区間程度なら歩いた方が楽
本当に北京で2区間の地下鉄を歩いて楽だと思う人いるの？？
まあ、どうにかこうにか出来ると思うのは、5号線のそれも1号線の丸の中だけの駅かな。
自分なら493の言うとおりに素直にタクシー乗るよ150円位だし。
初北京の友達が日本の銀座近辺の地下鉄くらいの距離だと考えて
マイナス１０℃の極寒の中を歩いてたけど、
流石に懲りてもう二度とやらない絶対にタクシー乗るって言ってたよｗｗ
初北京でない人は、歩くって聞いたときにとめたけど、
とめても距離感がわからないから本人達は、全然大丈夫って感じなんだよね。
で、歩いてみたらわかるよって本人達の自由にさせた。
地図を見ると簡単に歩けると思うけど、結構簡単じゃないから勧めないなあ
496:異邦人さん
11/02/24 23:47:20.65 8ivWHQ6A0
１号線の輪っかが山手線くらいに見えちゃうんだよね。
497:異邦人さん
11/02/24 23:54:52.55 Uy0/StgnO
>>495
北新橋の華橋飯店から鼓楼、景山公園、北海公園、中南海、天安門広場、王府井と散歩したけどそんなにきつくない
天壇公園から北京駅を通って永安里の京倫飯店まで歩いたときは近かった
498:異邦人さん
11/02/25 19:05:53.44 4mJjHX7o0
こんなところによく行く気になるね
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
北京の空気は汚すぎて測定できない
499:異邦人さん
11/02/25 19:18:08.92 0l79RaCz0
>>495
そりゃ近場の観光地
普通に地下鉄の2区間の駅を歩くかってことでしょ
500:異邦人さん
11/02/26 03:24:08.29 7UxpbA5S0
あと中国は道を歩いていると突然３０ｃｍ大の穴が開いてたりするから怖いよ。
落ちたら下は深い下水か何かで、たぶん二度と戻ってこれない。
501:異邦人さん
11/02/26 08:14:53.14 7UxpbA5S0
今、ジャスミンの革命が凄いでしょ !!
502:異邦人さん
11/02/26 10:37:29.20 QNoHh7JB0
>>500
それチャイナシンドロームであいた穴
まっすぐアメリカまで行けるよ
503:異邦人さん
11/02/26 11:12:23.63 Ir6L8Dgn0
民主化デモ参加威嚇のために、急に集合場所、王府井で工事が始まったとなｗ
504:異邦人さん
11/02/26 12:11:47.93 schz9bbG0
海外旅行の時に撮影した写真を見せて、その時の楽しい経験、くるしかった経験、成功,失敗話を話しあって、
たのしく（中学生的な幼稚なクレイムなどつけることなく）話しあうスレにしたいと思います。
けなすのは簡単だけでど、だめよ。どんどん貼って
このスレのタイトルと、１の説明は、アンチだからあまりそれに縛られないでください。
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)l50
写真のアップローダは、以下がおすすめ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
505:異邦人さん
11/02/26 21:29:55.06 hckVM6pP0
ﾃﾞﾓ（というか集合だけだが）捕まってたところで映ってた王府井の工事は何年も前からやってた
506:異邦人さん
11/02/26 22:36:42.85 4ILK76/w0
うむ、昨年実見したわ
507:異邦人さん
11/02/27 18:02:51.17 a9+h5W350
地下鉄は長距離の時は利用価値が高いと思う。
近距離の場合は、バスやタクシーの方が便利かな。地下鉄だと地下への往復とスキャナーが面倒だよね。
バスは路線が通っていれば使えるけど、そうでなければタクシーか徒歩しかない。
徒歩は散策するのと兼ねるのならばよいけど、単なる移動目的ならあまりオススメしない。
やはり近そうに見えても結構距離あるよ。
508:異邦人さん
11/02/27 20:47:28.03 6W+w/IN20
そこそこの距離は地下鉄楽でいいな
外を楽しむのなら徒歩が一番、その次はバスかな
バスは恐ろしく飛ばすから日本の役に立たないバスと違って実用的
話のネタにトロリーバスも面白い
街をみながら移動ができ人民の生活をみれる徒歩、バス、地下鉄で回るのがいいよ
当直門から西単や天壇を歩いて移動すると楽しいよ距離は知れてる
509:異邦人さん
11/02/27 21:09:03.57 mpi10j+00
中国の２０都市以上で集会 日本人カメラマンら１０人以上を連行
散水車が投入された北京の繁華街、王府井。週末は人でごった返す歩行者天国の通りから人が排除された＝２７日（川越一撮影）（写真：産経新聞）
【北京＝川越一、上海＝河崎真澄】北京、上海、新疆ウイグル自治区ウルムチなど、中国の２０都市以上で民主化などを求める集会が呼びかけられた２７日、中国当局は重慶などリスト外の都市でも厳戒態勢を敷き
、反体制の動きを徹底的に封じ込めた。日本人記者を含む少なくとも１０人以上が当局に連行されたもようだ。
民主化集会の呼びかけは２０日に続き２回目。前回の１３都市に、２００９年に少数民族住民らによる大規模暴動が起きたウルムチなどが追加され、当局側の締め付けも厳しくなった。
公安関係者によると、上海市内では前回の５倍近い警官ら千人以上が動員されたという。午後２時（日本時間同３時）過ぎ、集合場所の人民広場付近に集まった数百人の群衆を警官が笛を吹いて解散させた。警官らを撮影しようとした中国人の若者や、
日本のテレビ局の邦人カメラマンら少なくとも６人が連行された。
510:異邦人さん
11/02/28 08:38:48.53 v0ZgXeDki
週末3泊4日で北京行ってきます。
観光予定は世界公園、蘆溝橋。
そろそろガイドブックに載ってる場所が無くなってきた。。。
511:異邦人さん
11/02/28 22:38:22.56 A6Ei6RnY0
>>510
八里橋、天寧寺あたりにいってみたらどう？
512:異邦人さん
11/03/01 00:36:15.07 mCEykofsi
>>511
情報ありがとうございます。
今回は天寧寺行ってみたいと思います。八里橋は次回の候補に。
私のお気に入り。
・頤和園
一日かけてのんびり過ごせます。短時間で回るのは勿体無い。
・動物園前の服飾市場
全部偽物？買わないけど見てるだけで楽しめます。
・海底撈火鍋
締めのラーメンのパフォーマンス、サービス最高。
513:異邦人さん
11/03/01 02:13:50.28 pXdVEDnY0
>>508
どんだけ歩くんだよ・・・
514:異邦人さん
11/03/01 08:09:10.20 jeCDjxUeO
>>513
二杯路内なら歩いてもしれてる
鼓楼大街駅から永安路駅付近までのんびり歩いても2時間かからない
515:異邦人さん
11/03/01 21:10:44.91 blVFdv1O0
在住スレに行けばいいのに。無理やり旅行スレにいなくて良いよ
516:異邦人さん
11/03/01 23:31:35.42 1yrO3BXa0
初日や最終日でゆっくり観光する時間がないときに
2、3時間くらい散歩するのは楽しいよ
見慣れない街だからそれだけで楽しい、特に路地をプラプラ歩くのは最高
517:異邦人さん
11/03/02 22:10:29.51 idRsPB9l0
そういうのは、まず第一に気候がとってもよい時期のみの事で、
時間がとにかくたっぷりあって、特別どこか観光には行かないような観光客で、
元気で足腰達者で疲れ知らず、帰国しても疲れたら寝てられるって人にはお勧め
中年オバチャンや老人達なんか、外気が冷たいというだけで寒いと言って具合悪くなるわ
真夏の40℃で外を歩いて熱中症になりかけてダウンしてる
518:異邦人さん
11/03/03 10:24:54.81 CAMyqFqZ0
２日の北京は最高気温が１度ってことだったけど、
湿度の関係か、思ったほど寒くはなかったな。
519:千葉行き人格障害者
11/03/03 10:27:16.69 W3InQX5e0
お前は気温の妄想もするのかｗｗｗｗｗ
520:異邦人さん
11/03/03 10:28:37.80 CAMyqFqZ0
訂正：１日の間違い
あとジャスミンの関係か、王府井は平日なのに
集団ではないもののそこらじゅうに公安がいたな。
521:異邦人さん
11/03/03 11:02:22.79 7WPr+Jvm0
>>514
徒歩は散策するのと兼ねるのならばよいけど、単なる移動目的ならあまりオススメしない。
やはり近そうに見えても結構距離あるよ。
2時間も歩く気にはなれないな。
522:異邦人さん
11/03/04 17:37:13.09 k2GB1v/a0
だよな。
どうも、旅行スレからは、ずれてる感覚の人がいる
日本で歩くのが好きだとしても、旅行中の体調管理を考えたらリスク多すぎ。
暇がある在住者や、
時間がたっぷりあって、体力があり余ってる貧乏パッカーの旅行は、
一般的な旅行の基準にはならないな
523:異邦人さん
11/03/05 01:15:15.88 N9Q+F8bXP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
524:異邦人さん
11/03/05 07:10:16.59 S7lQ1xVM0
面白かった
525:異邦人さん
11/03/05 22:04:44.68 E3uQ3Uub0
金曜日に国際線で北京に朝8：30頃到着し、国内線で上海（13：30発）まで移動するのに乗り継ぎ時間が5時間あります。
秀水街までいって買い物をして北京ダックを食べてから空港に戻りたいのですが、時間的に可能でしょうか？
526:異邦人さん
11/03/05 22:36:45.36 XOnTqOwa0
無理
527:異邦人さん
11/03/06 19:42:33.89 pNA43n/40
>>525
まず朝８：３０に到着しない。成田発ならディレイ当たり前。仮に9：00着としよう。
空港到着ロビーまでたどり着くのに４０分かかるとする。9：40。
空港から秀水まで１時間かかるとする。10：40。
１時間買い物するとする。11：40。
空港に戻るのに１時間かかるとする。12：40。
これで５０分前に戻れる感じ。
確か国内線のチェックインは３０分くらい前には締め切ったと思う。
だからギリギリ。王府井へ行ってダックは食えない。
そもそも北京での移動がスムーズに行かなければ乗り遅れる可能性すらある。
528:異邦人さん
11/03/06 20:35:01.05 MnnOmWAS0
北京ダックなら上海でも食べられる店がある
むしろ、上海で食べる北京ダックのほうが上手いって話だよ。
通は、上海で北京ダックを食べるもんだぞ
529:異邦人さん
11/03/06 21:59:31.65 dQjhHR0W0
神戸で食ったほうがうまい。
530:犯人大学生はパチンコ中毒の発達障害者
11/03/07 03:46:10.01 y2qGcU6M0
New!!
↓
熊本／大学生・女児殺害事件「ここ１年くらいはパチンコ店に入り浸っていた」
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
↑
ギャンブル依存 発達障害がある場合も
「ギャンブルにのめり込んでいる人の中には、発達障害の人がかなりいる」。
こんな見方が、ギャンブル依存者の回復を支援する専門家の間で認識され始めた。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
2011年2月1日
兵庫・加古川の母娘殺害：夫に懲役２５年
「勤務先を解雇されてパチンコなどのために借金を重ね、家族の生活費などを使い込んだ…
このため妻しのぶさんから離婚を求められ絶望的な気持ちになり」
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
東池袋 出会い系カフェ殺人事件・女子大生と男「１万円の攻防」
借金２００万円→パチンコで負けてから深夜１１時出会い系カフェ入店→ラブホテルで殺害
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
北関東・５人幼女連続レイプ殺害犯を警察が捕まえない理由は、飯塚事件で無罪の人を死刑にしたから
北関東・５人幼女連続レイプ殺害犯を警察が捕まえない理由は、飯塚事件で無罪の人を死刑にしたから
警察は犯人を知っています。
警察は犯人を知っています。
犯人は今も週末にパチンコを打っています。
犯人は今も週末にパチンコを打っています。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
●マスゴミは大学生がパチンコに入り浸っていたことは総スルーするぞ（笑）●
531:異邦人さん
11/03/07 08:19:47.11 DeJ3yKrq0
中国でトイレットペーパー不足が深刻に
532:異邦人さん
11/03/07 13:19:17.86 6ICVGdlh0
>>525
>金曜日に国際線で北京に朝8：30頃到着し、国内線で上海（13：30発）まで
北京に朝8:30到着って、どこ発の便ですか？
日本発ではそんなの無いですよね？
533:525
11/03/07 21:46:29.80 mCGC6K6p0
>>532
日本からではないです。
534:異邦人さん
11/03/08 00:26:34.38 U838LLLC0
在日が北に里帰りしてピョンヤンから移動してくるんだろう
535:異邦人さん
11/03/09 00:59:15.43 SIP4/G0L0
>>532
まぁどのみち北京発着だって成田の様に渋滞してディレイするのだから関係ないよ
536:異邦人さん
11/03/09 04:13:06.54 ulkVJjfP0
数年前冬の北京に3日くらいいたら寒さと乾燥で肌がボロボロになったｗ
537:異邦人さん
11/03/09 12:45:51.96 7WtlZWM8O
>>528
北京のがうまいよ
上海のは上海人向けに味付けしてるから味覚が近い日本人にはあうかもしれない
>>529
それはない
高いだけで皮数枚だけでまずい
肉ごと食べる本場のが数倍上手い
神戸の中華屋の大半福建人の店
北京や上海料理も福建人が日本人向けにアレンジした店
数少ない北京人や東北人の店でないといいものは食えない
538:異邦人さん
11/03/09 15:38:02.91 g2N4H2lw0
6月に北京へ行くのですけど、その時に 秀水市場から雅秀市場へ地下鉄で行ってみたいと思ってるのですけど、永安里→？ 初めてでも行けますかねぇ。女子２名で危険はありませんか？教えて下さい。
539:異邦人さん
11/03/09 15:55:10.80 7WtlZWM8O
>>538
日本より治安がいいから安全
女性の独り歩きでも問題ない
540:異邦人さん
11/03/09 18:30:58.76 fPObVMDp0
>>539
？？
541:異邦人さん
11/03/09 18:43:08.64 CgFQo11B0
>>539
また始まったのかこの病気野郎 !!
542:異邦人さん
11/03/10 01:08:18.13 f64ZE0pK0
>>538
治安に関しては雅秀市場ってのがドコにあるのかは知らないが、
どこかの地下鉄駅から徒歩圏内にあるのなら昼間なら問題ないでしょ。
初心者でもどうのってのは北京に限ったことではなくて、
そもそも国内であっても知らない土地の地下鉄をイキナリ乗りこなせるか？
地図は読めるか？方向音痴ではないか？にかかってると思う・・・。
543:異邦人さん
11/03/10 01:41:52.28 Jp8KENzUO
>>542
北京はこれでもかというほど地上に地下鉄駅の方向と距離の案内標識が目立つように設置してある
券売機も一律二元なのにタッチパネルで降りる駅を路線図から選ぶタイプだし車内も路線図がある
漢字表記だから国内の地下鉄と同様迷うことはまずない
永安里は各国の大使館街、日系の京倫飯店はじめ外資系ホテルニュが集まる北京でも特に治安のいいところ
544:異邦人さん
11/03/10 04:56:47.37 WGALEUFg0
世界中でトラブル頻発の中国人観光客。特にそのマナーの悪さは想像を絶している。
ジャーナリストの吉村麻奈氏がレポートする。
2005年にオープンした香港ディズニーランドは5周年を迎えた昨年、
のべ2000万人以上の入場客を数え、うち4割以上が大陸からの客に支えられているが、
同時に彼らのマナー違反の問題はオープン当初から指摘され続けている。
特にトイレ以外で子供に大小便をさせる、ゴミのポイ捨てなど汚物に対する感覚の根本的違いは、
他国の観光客を駆逐しかねないインパクトだ。
「中国の地方では幼児に股が割れているズボンをはかせて便意を催したら、
どこでも用を足させる光景をしばしば見かけますが、同じことをディズニーランドでもやってしまうわけです。
545:異邦人さん
11/03/10 04:57:53.33 WGALEUFg0
ある航空会社の中国線の客室乗務員から聞いたのですが、
機内の通路に大便が落ちていて騒ぎになったこともあったそうです」
と話すのは北京在住の日本人コンサルタントだ
546:異邦人さん
11/03/10 04:59:28.43 WGALEUFg0
傍若無人な振る舞いから米旅行サイトの調査で、ワースト1になったこともある中国人。
世界各地で頻発しているトラブルをジャーナリスト、吉村麻奈氏が報告する。
韓国・ソウルを旅行していたニューヨーク在住の華人評論家・陳勁松氏は韓国大統領府である青瓦台前で、
中国人観光客らが警官の制止を聞かずに写真を撮っているのを見かけた。
閲兵交代式などが観光客に人気の青瓦台だが、実際に大統領が執務している政治の中枢であり、
たとえば外国首脳の車列が入るときなどは撮影禁止のルールがある。
警官らは中国人観光客に「車列が通り過ぎる10分間だけ待つように」と英語で呼び掛けたが聞かず、
写真を撮り続けたので、警官が手を押さえて止めさせようとしていた。
ところが中国人観光客は数にものを言わせて強引にカメラを向けようとしていた。
陳氏は英語がわからない故のトラブルだと思い、中国語で説明して注意したが、
中国人観光客は「なぜいけないのか！」と逆ギレしたという。
547:異邦人さん
11/03/10 06:48:25.00 WGALEUFg0
パリ・ルーヴル美術館でも、中国人観光客の蛮行が目に余ると、他国の観光客からのひんしゅくを買っている。
展示品にべたべた触る。彫刻の人物の肩に手をまわしてピースサインで写真を撮るなどやりたい放題。
「引率の中国人女性のツアーガイドに、『ああいうのは止めさせないといけない』と意見したら、
『ちゃんと展示物をガードしていないから、仕方ない』と平然と言う。
そういう責任転嫁をされると、ほんと言葉を失います」と北京で旅行代理店に勤務する日本人女性は言う。
548:aipaku
11/03/10 11:51:07.26 PBho2R++0
北京 ようこそいらっしゃいませ。
URLﾘﾝｸ(www.aipaku.com)
ここで、中国のホテルが格安で予約できます。
549:異邦人さん
11/03/10 22:27:33.66 lbWDv6YZ0
北京初心者です
一日で万里の長城、故宮博物館の両方を見てまわることは可能ですか？
550:異邦人さん
11/03/10 22:33:00.12 twbsaveK0
>>549
朝一のバスで八達嶺に行き2時間ほどみて昼位のバスで市内に戻れば余裕で回れるよ
551:異邦人さん
11/03/10 23:05:35.87 lbWDv6YZ0
>>550
サンクス～
超初心者なのでバスの乗り方も不安なのでタクシーつかまえて
八達嶺まで行こうかと思ってました。
４人で行くので大した金額じゃないだろうと思ってますけどｗ
552:異邦人さん
11/03/11 00:32:02.76 lvaopmPU0
ｗ の意味がわからない
553:異邦人さん
11/03/11 01:35:28.03 TN6DltDB0
>>549
あまりオススメしない。両方とも足を酷使する場所だから。
554:異邦人さん
11/03/11 07:52:25.00 mg7O5UVA0
普通の人なら大丈夫でしょ。
555:異邦人さん
11/03/11 08:43:14.45 wjKJJ03g0
移動中ずっと座ってることを考えると、歩く時間は大したことはない。
問題は八達嶺往復で渋滞にハマらない日を選ぶことではないかと。
黄金週だとちょっと厳しい。
556:異邦人さん
11/03/11 08:45:46.31 92E2Yn9y0
故宮博物館から八達嶺まではバス（タクシー）で行くと時間どのくらいかかるの？
大体何キロくらい離れてるんですか？
557:異邦人さん
11/03/11 12:35:06.63 MEgMOAHPO
>>556
70～80km位
行きは八達嶺までずっと高速で1時間ちょい
帰りは途中まで山道下ってから高速で1時間半くらい
八達嶺高速は途中からは八達嶺行きの一方通行になる
558:異邦人さん
11/03/11 12:46:45.65 MEgMOAHPO
>>556
バス停は地下鉄2号線の積水箪駅で降りてすぐの徳勝門ね
車酔いがあるなら前日にきっぷをかって地下鉄2号線の西直門駅で降り直結の北京北駅から和楷長城号を使ってもいい
559:異邦人さん
11/03/11 12:53:01.33 jhKfZZ24O
去年のＧＷに行ったけど長城行きのバス乗り場が凄いことになってたよ。
天安門、故宮、長城などは地方の中国人にとっても観光地なので物凄く混みます。
560:異邦人さん
11/03/12 02:09:56.90 jkd9D1tR0
>>556
感覚的には東京から成田までタクシーで行くようなものだと思う
561:異邦人さん
11/03/12 22:14:47.20 ugYyu7YL0
>>560
東京でそれを言うなら高尾山だよ
562:異邦人さん
11/03/12 22:30:55.89 jkd9D1tR0
それを言うなら成田山だろ。
563:異邦人さん
11/03/13 20:24:03.19 0S2ETfH90
成田山は東京じゃないないだろ、千葉のいなかの山
ここにいるのは東京出身じゃない奴ばっかりか
564:異邦人さん
11/03/13 21:27:05.31 U8zNbXTi0
★★★福島原発1号機事故の検証★★★
①12日(土)0時30分頃、原子炉格納容器内圧力が600kPaを超えている可能性(設計上最高使用圧力427kPa)
②午前3時頃、ベントを開放し(放射性物質の放出を伴う)、圧力を降下させる措置を行なう予定
③圧力840kPaまで上昇の可能性(設計最高数値の2倍)。
④7時10分過ぎ、菅総理が福島原発にヘリコプターで降り立つ
⑤7時51分、海水ポンプへのバッテリー接続作業、冷水タンクへの注水作業、ベントの電磁弁電源復旧作業を実施中
⑥9時7分、ベント開放
⑦午後3時30分頃、福島原発1号機が爆発。日本中を震撼させる。
⑧午後8時40分頃、枝野官房長官が記者会見。重大な原子炉格納容器の爆発ではないと説明。
(この爆発は、原子炉内で発生した水素が建屋に充満し、酸素と結合したために起こった水素爆発)
⑨この事故で4名が負傷、90人が被爆した模様。
●●問題点●●
★午前3時にはベント開放作業を行なう予定が、実際に行なわれたのは午前9時過ぎ。
ベント開放には放射性物質が伴うため、管総理が来て去るのを待ったために遅れたのではないか。
そしてこの管のパフォーマンスによる作業の遅れが、重大事故につながったのではないか。
★地震が起こったのが11日(金)の午後で、そのときに原発への電源供給が止まっていた。
このままだと冷却が行なわれなくなり、原子炉融解が起こることは自明であるのに、
東京電力の対応は遅すぎたのではないか。つまりトップに危機意識が欠落していたのではないか。
★また東京電力は、原子炉保全にこだわり、「安全」よりも「利益」を優先したのではないか。
安全確保のため、最初からホウ素注入や海水注入（原子炉は損傷する）をすべきではなかったのか。
★東京電力の情報開示は、小出しで遅すぎ、隠蔽も感じられる。
日本中が震撼した原発爆発が3時半頃起こっているのに、その説明がなされたのは5時間も経ってから。
565:異邦人さん
11/03/13 23:20:30.93 pvmUPUwZ0
>>563
オマエ本当にダイジョウブか？
566:異邦人さん
11/03/14 05:05:10.63 nmHlBW+T0
コピペ
このどさくさ紛れに岡田が「シナの黄砂被害援資金2兆円」の法案をゴリ押しで通したよ。
だそうです
567:異邦人さん
11/03/14 13:59:50.40 Yh9qn2/I0
どさくさに紛れてデマ流す奴ってサイテーですよね。一般論として。
568:異邦人さん
11/03/17 12:28:05.89 71RKhsdVO
この時期の北京旅行どう思いますか？福岡から。震災前に予約。中国政府が博多港にクルーズ船の停泊をやめさせた、という報道を聞いて、帰国出来なくなるのでは、と心配しています。４月から入社なので、後ろめたい気持ちもありますが、旅行に行きたいとは思っています。
569:異邦人さん
11/03/17 15:06:31.39 BVTag+pw0
>>568
福岡は関係ないのだから旅行に行ってもいいだろ。
電力(西日本だから直接関係ないけどさ）食料、ガソリンを消費する人が1人でも減るほうが
震災の人に回ってくるから、むしろ、旅行に行くほうが良いことしてると思うわ
570:異邦人さん
11/03/17 23:18:49.18 3qJGNIzU0
明日から4日間北京だけど黄砂は大丈夫かな？
571:異邦人さん
11/03/18 07:56:25.70 lydThkWo0
こっちの地震で帰国できなくなる場合
延泊などの費用に保険が一切きかないのはつらい。
572:異邦人さん
11/03/19 11:59:49.50 G1mO7bFJ0
>>571
約款よく読んだ方がいいぞ。
基本契約は一応自宅発自宅着だから。
573:異邦人さん
11/03/19 13:25:48.68 JqImiTaX0
欧米ならホテル代が高いけど、
中国の北京なら安ホテルも山ほどあって困らないでそ
金に困ったらドミトリーでも500円くらいあるしさ
574:異邦人さん
11/03/19 14:49:51.83 G1mO7bFJ0
500円くらい
575:異邦人さん
11/03/22 19:12:06.05 VccLqSkdO
黄砂は若干かすむだけだった
北京は行くたびにマナーが向上していくな
たまに地方から来た奴もいるけど北京人か地方かすぐ見分けできるよな
576:異邦人さん
11/03/22 21:29:50.35 HV4LJhL30
それはそれで寂しい気がする。
577:異邦人さん
11/03/22 23:19:25.82 4avV87690
4月に北京旅行に行きます。
殆ど話せませんが大丈夫でしょうか。
578:異邦人さん
11/03/23 00:07:24.68 +0DzS6g/0
>>575
普通に都会だった。
人も親切、街の女の子もかわいい。
スペインの街並みがどこよりも近代的で整っていると感じた以上に
良い意味で裏切られた。
579:異邦人さん
11/03/23 07:54:43.51 GcllttapO
>>577
北京をはじめ中国人は親切だから問題ない
北京は他都市より愛想のいい人が多くなった
ぶっきらぼうでも皆、親切だよ
標識やメニューは漢字だから大体わかる
ピンインだけ少し勉強したら更に楽しい中国語は響きがいいので心地いい
580:異邦人さん
11/03/23 07:58:14.68 GcllttapO
>>578
日本人より可愛い女の子が多いね
化粧してる人も増えた
夏にいけば女の子の腋毛もみれてさらによい
日本のガイドや初級中国語はなんで無気音を濁音で表記するんだろ
ベイジンとか書いてるがペイチンのが近いのに清濁音の区別がないんだから間違いは書かんでほしいな
それに片仮名よりピンインだけ書いてるは方が親切だと思うな
581:異邦人さん
11/03/23 11:00:30.22 +0DzS6g/0
日本で言うとクラスでＴＯＰ３くらいのかわいい子がデフォって感じだよねｗ
582:異邦人さん
11/03/23 12:46:47.88 QaRVoUG/0
>>580
やっぱり北京なんかでも未だに腋毛ガール多いの？
583:異邦人さん
11/03/23 12:59:28.74 GcllttapO
>>582
北京でも上海でも普通にいる
ノースリーブで腋毛がみれる夏は最高だよ
584:異邦人さん
11/03/23 13:00:18.32 GcllttapO
>>581
確かにね
ただ不細工はスゴい不細工で両極端で中間がいない
585:異邦人さん
11/03/23 15:44:42.31 QaRVoUG/0
>>583
じゃあ今夏行ってみるとしますか
586:異邦人さん
11/03/23 17:26:58.77 yt69INWSO
今週～来週の気温はどんなものですか?
587:異邦人さん
11/03/23 17:53:14.91 GcllttapO
>>586
朝は0℃付近まで冷え込むが昼は15℃位で暖かい
空気は乾燥してる
588:異邦人さん
11/03/23 18:03:42.56 WhlgQLZW0
>>580
旅の指さし会話帳は「ペイチン」だね、初心者にはおすすめ
ピンイン読めるようになると激しく物足りないけど
589:異邦人さん
11/03/23 20:08:59.99 yt69INWSO
>>587
ありがとうございます!!
590:異邦人さん
11/03/24 00:06:23.06 F7YXdPT50
>>580
北京のbei jingはペイチンとは発音しない。
アンタの発音はオカシイ。
もう一度発音を一から勉強しなおした方が良い。
591:異邦人さん
11/03/24 13:05:22.50 DAGkSxOf0
588は旅の指さし会話帳に「ペイチン」と書いてあると言ってるだけでは？
592:異邦人さん
11/03/24 19:23:36.63 STSGMChkO
>>589
あとマスクを忘れずに黄砂対策はもちろんかなり乾燥してるら風が吹いたときの砂埃がすごい
マスクがないと気管支をいためるぞ、一度マスクなしで気管支炎に、今回はマスクしてたからなにもなしだった
>>590
その内容良く読んだほうがいいぞ
ガイドはピンインだけが親切
片仮名表記ならベイジンでなくよりちかいペイチンにしたらと書いてるだけ
593:異邦人さん
11/03/24 19:37:46.64 mFWo4AIg0
黄砂の時期やGW、夏、国慶節は、北京には行きたくないなあ
594:異邦人さん
11/03/24 23:11:49.95 KKwq8PKt0
>>593
なんで？
黄砂ってGWの頃じゃないの？
595:異邦人さん
11/03/24 23:17:39.41 7kwFTUYO0
>>579
ありがとうございます。
CDブックでありがとう、すみませんなど簡単な言葉位は覚えようと
ちょっと勉強しています。猫が耳をくすぐったそうにするので
中国語の発音は独特なんだなあと思います。
596:異邦人さん
11/03/25 00:19:37.89 Z8UQFszj0
>>592
ｂとｐ、ｊとｑって無気音か有気音かの違いじゃなかったっけ？
597:異邦人さん
11/03/25 01:10:31.12 XlOmeeYL0
>>592
だから近くないだろ。
598:異邦人さん
11/03/25 07:51:19.82 juvLl8n5O
>>594
黄砂3月半ばから4月下旬でそのまま労働節だから期間は連続してる
>>596
そうだよ日本の片仮名表示だと有気音を何故か濁音で書いてある
中国語には清濁の区別がないからね濁音がないから音が綺麗
>>597
だからピンインを使わずに片仮名表示にして音が近いかどうか
ベイジンジャンやシーダン、サンユュンジャオはあり得ない
先に片仮名表示をみて地下鉄で問題なく聞き取れるのはペイチンチィアン、シータン、サンユァンチャオだ
異議があるならピンインを使わずに近い片仮名を書いてくれ
同じ音はないじゃなくてアナウンスを聞くことが無理なくできるより近い音な
599:異邦人さん
11/03/25 18:20:07.82 ApynkBoC0
火曜日に八達嶺行ったんだけど、
徳勝門からの919バス、直行がなくて延慶行きだけだった。。？
平日は直送八達嶺はないの？
600:異邦人さん
11/03/25 19:14:52.30 3GW4K/5T0
冬季ってどこでも本数が減るからそれじゃないの？
601:異邦人さん
11/03/25 21:05:31.01 D4gnPB5P0
本数少ないけどバスより電車の方が快適だよ。
602:異邦人さん
11/03/25 22:56:35.25 I7yEVLno0
>>598
＞有気音を何故か濁音で書いてある
無気音の間違いでは？
>>599
乗り場が違ったとか？
603:異邦人さん
11/03/25 23:19:10.13 XlOmeeYL0
>>598
その認識がそもそもの間違い。
濁音で問題ない。
bpmfからやり直せ。
604:異邦人さん
11/03/26 23:59:21.64 CYE3lt1Y0
>>603
アホ
無気音、有気音に限らず基本は清音か半濁音、中国人は別に区別して無いが極たまに濁音に聞こえるときがあるくらい
605:異邦人さん
11/03/27 01:36:45.83 50ZjeasE0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベイジンhuan1ying2ni3にしか聞こえない・・・
私の耳が悪いのですね、わかります
606:異邦人さん
11/03/27 20:27:05.40 UMkoq69s0
>>605
耳が悪いな
どうきいても清音だろ
こっちの初歩の初歩をきいてみたら
URLﾘﾝｸ(zhongguohua.web.infoseek.co.jp)
607:異邦人さん
11/03/27 23:07:32.52 sRkNb2Pj0
空港深夜着朝発だったから空港内で過ごしたら寒すぎて風邪引いた。
やっぱ空港近くの安宿取って行くべきだった。
608:異邦人さん
11/03/27 23:13:01.96 kqHB4hZT0
>>605
パカアルヨ
>>606
清音？
609:異邦人さん
11/03/28 00:40:34.05 wBBtjc2I0
どうせzhの発音もマトモにできないんだろうな－この人。
日本語発音している類の人なんだろうねぇ・・・
610:博士太郎
11/03/28 11:32:24.64 Zy1m2t8X0
中国ではHiltonホテルのことを「シェラトンホテル」って言うんだよね
これ豆な。
611:異邦人さん
11/03/28 11:35:55.28 ijisXTMa0
北京だと中国語そんなに必要ないな。
それなりの機転と
むしろ英語わかることの方が大事。
612:異邦人さん
11/03/28 14:38:16.12 LKP33BJY0
日本でもﾃﾞｰﾌﾞｽﾍﾟｸﾀｰやラモスは日本語がとても上手だけど、
なまっていて日本人でないことが聞けばわかるだろ。
それと同じで
幼児の時に中国語で育ってないと発音が変になるし、発音が難しいのは、
どの言語でも同じだよ。
旅行スレなので発音問題は、板違いだから、これ以上は、言語のに行きましょう。
613:異邦人さん
11/03/29 19:53:59.01 E9VkpBXf0
デーブってほんとにアメリカ人だと思えるかい？
なんだかわざとなまってるみたいな日本語なのだが・・
614:異邦人さん
11/03/29 22:19:13.88 EkW5scqE0
日本人がカツラ被ってる様な感じだよな。
615:異邦人さん
11/03/30 02:18:30.59 Cj9idijZ0
>>611
それじゃあ、せいぜい空港とホテルしか通用しない・・・
616:異邦人さん
11/03/30 12:26:49.27 v9AGzvkf0
んなことねえよ。
日本に来る外人が日本語喋れなくても
観光できるのと一緒。
しかも北京なら日本なんかより英語通用する。
地方はこの限りではないが・・。
語学とか時間と労力の無駄。
617:異邦人さん
11/03/30 12:34:43.58 zotBtKzCO
英語は解らん
中国語はできたら使えた方がいい
言葉に自信がなくて、いちばんいいのは筆談
メモ帳とボールペンがあればいい
簡体字と日本の漢字の対比がわかれば非常に楽
618:諂
11/03/30 13:58:22.88 W1jvej+E0
電子辞書買え。
それだけの金さえないのか。
619:異邦人さん
11/03/30 14:22:52.02 OMcACp8Q0
>>618
黙ってろ！！
620:異邦人さん
11/03/30 16:21:14.66 JI86xxfE0
今年の夏の腋毛小姐楽しみ
北京でもそうなら地方都市はもっとだよね？
621:異邦人さん
11/03/30 18:06:53.14 zotBtKzCO
>>620
どこでもかわらないよ
日本も剃るのやめてほしい
622:異邦人さん
11/03/30 18:07:19.11 zotBtKzCO
>>618
筆談のが早いし楽しいよ
623:異邦人さん
11/03/30 21:16:37.44 ThOwgcZVO
>>621
都市部はおしゃれな人が増えてきて剃りだしてる。
624:異邦人さん
11/03/30 21:16:56.43 uHEnYaSOO
去年の夏のこと。
某レストランの店員が脇毛小姐だった。
食欲失せたわ。女の子はやっぱり剃ってほしい。
625:異邦人さん
11/03/30 21:19:24.33 G8w4/vZ+0
男のわき毛は嫌だが
きれいな女の子わき毛ならいい。
常識。
626:異邦人さん
11/03/30 21:28:29.54 ub3B1C+L0
>>620
おまいら、マニアな楽しみ方だな(笑)
おれは、やっぱり処理してるほうが・・・
627:異邦人さん
11/03/30 21:38:09.34 9iNpFpD70
ワキ毛の量、縮れ方をみ見ると下のほうの具合が想像できるのでワキ毛鑑賞はやめらんない
628:異邦人さん
11/03/30 21:55:20.79 XCynXFvh0
>>624
腋毛があるほうが可愛いらしいよ
629:異邦人さん
11/03/30 23:26:23.54 Tml3pbKu0
日本の不幸を大喜びする国にお金を落としに行くアホたち・・・
【中国】日本の震災、長期的にはわが国の家電産業にチャンス
日本で起きた地震は短期的には世界経済にマイナスの影響を与えるが、中国網日本語版（チャイナネット）は「長期的には中国の農業、
漁業、自動車産業、家電産業のチャンスとなる可能性がある」と報じた。
▼輸出の割合が増加
業界関係者によると、中国の白物家電には整ったサプライチェーンがあるため、生産力でほとんど日本企業の影響を受けることはないと指摘する。
日本の震災復興によって家電需要が高まり、中国の家電メーカーの輸出につながると予想される。
日本の大地震は中国の白物家電企業にプラスの影響を与えるだろう。
▼海外市場を譲るか
中国の大手家電メーカー・美的電器の方洪波董事長は記者の取材に次のようにコメントした。公開データによると、2010年の中国の対日輸出は、
エアコン564万台（13％）、冷蔵庫183万台（13％）、洗濯機272万台（16％）だったが、2011年にはこの数字が大きく変化するだろう。
しかし、受注件数が一気に増加することはないとし、その理由として、日本は相対的に閉鎖的な市場で、
中国や欧米、韓国などの海外ブランドが市場に進出するのはなかなか難しい、と方氏は語る。
注目したいのは、地震による影響から日本メーカーが海外市場、特に新興市場でのシェアを中国企業に譲る可能性があることだ。
家電インターネット通販を手がける庫巴網の王治全CEOは、日本の震災復興が進み、日本の家電輸出が短期的に難しくなるにつれ、
近い将来、中国を含むアジアの家電製品輸出の割合がいっそう拡大すると話す。
サーチナ 3月30日(水)22時40分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
630:異邦人さん
11/03/31 02:02:48.40 exsq3+n40
アホはおまえだよ
631:異邦人さん
11/03/31 02:04:19.78 7OWziDODO
駅員や銀行とかの女店員に対応してもらった帰り際によく手を振りながら｢ばいばーい｣みたいな事を言われてたんだけど、店員が帰り際に手を振るってやっぱ普通の光景なの？
日本じゃあまり見ない事だから気になって
632:無党派さん
11/03/31 02:14:24.25 PEPsoxp00
>>630
わかった！人の痛みもわからない日本人のクズだから
>>630は中国へ行くんだね！
633:異邦人さん
11/03/31 02:45:16.32 exsq3+n40
全てが支離滅裂
幼稚園からやり直せ
低知能児が。
634:異邦人さん
11/04/01 13:42:48.65 ivT/aqC10
>>631
ノースリーブの駅員や銀行とかの女店員に対応してもらった帰り際に、
腋毛丸出しで手を振りながら｢ばいばーい｣ってされるとこ想像しちゃった
早く夏になんないかな～ぁ
635:異邦人さん
11/04/02 09:47:22.66 +Vj89VguO
北京空港12:25着で航空会社の用意したホテル宿泊、翌朝帰国するのですが
空いた時間を利用して観光等をしたいのですがおすすめはありますか？
場所・どういったルートを辿ればいいかあげていただけないでしょうか？
636:異邦人さん
11/04/02 17:35:14.79 Pf9YI0vn0
>>635
要は午後丸々観光に使えるってことですよね。
行きたい所は無いのですか？
ホテルの場所はどこでしょうか？
昼飯既に飛行機で食べてるとしたら・・・
全て地下鉄と徒歩のみで回ります。
13:30 世貿天階を見る、秀水で買い物、
15:00 故宮を観光、
18:00 鳥の巣＆水立方を見る（夜のイルミネーション）、
19:00 九門小吃で演奏聞きながら夕食
637:異邦人さん
11/04/02 20:04:12.20 nNPGVCXI0
>>635
そんなに十分な時間もないし慣れない土地だと移動も時間がかかるものだよ。
普通に天安門広場から故宮に行って景山で上から故宮全体を鑑賞するくらいでいいと思うけど。
あんまり欲張ってもしょうがないし、
乗り換えで行くくらいなのだから、たいして北京にも興味が無いのでしょうし、
適当にガイドブックでも見て、食べたいと思う良さそうなレストランで食事すれば良いでしょ。
マッサージが安いから2時間たっぷりマッサージしてもらって寝るのも楽だよ。
638:異邦人さん
11/04/02 21:03:12.75 xrxSE3qE0
地下鉄が発達しているし最も便利な都市の一つ。
639:異邦人さん
11/04/02 21:05:27.33 +Vj89VguO
>>836-837
お返事ありがとうございます
市場・屋台街のようなところへ行ってみたいです
その土地ならではの物・食材とか見るだけでもいいような感じかな
有名な観光地は1箇所に絞るつもりでいました
頤和園、万里の長城へ行きたかったのですが、時間が足りそうにないので忘れ物として次回とりにいきたいです
ホテルは空港より3Kです
640:チャンコロ死ねや
11/04/02 22:09:23.36 ui4Qn7HA0
チベット虐殺パンダいらない チベット虐殺パンダいらない
チベット虐殺パンダいらない チベット虐殺パンダいらない
チベット虐殺パンダいらない チベット虐殺パンダいらない
641:異邦人さん
11/04/03 00:29:43.89 t77woZH20
>>639
ホテルは空港近くなんだね。下手すると空港より街から遠いのかもね。
本当は空港からリムジンバス乗って北京の中心へ行くのだけど、
ホテルが空港近くとなると荷物があるとホテルに先に寄る必要があるからちょっと面倒ですね。
中国には台湾の様な夜市の屋台ってのは基本的には無くて
北京にあるのも観光夜市です。
王府井に観光夜市と小吃街があります。
ただ観光夜市は食べる場所というよりは見る場所という感じです。
前門の小吃街は数年前は店があまりなくゴーストタウンって感じだったけど、
今はどうなのかな。家賃が高いから元あった店が入れないという社会問題になった所です。
あとは先に書いた九門小吃。
市場はあるんだろうけど、北京では行った事無いなぁ。
伊藤洋華堂（イトーヨーカドー）に行くのも１つの手です。
空港もしくはホテルからの順路としては・・・
伊藤洋華堂
故宮
王府井
642:異邦人さん
11/04/03 21:40:48.63 b762Aenm0
みなさん1日あたりホテル代除く観光旅行代として
いくらぐらい使いましたか？
4泊6日で一人旅、故宮や万里の長城などの見学と
食事は基本屋台やフードコートで定食、余裕があれば京劇やマッサージを
考えています。夜は飲みには行きません。
一日5、6千円として日本での諸経費含め4万円程度持って行くつもりです。
足りますか？
643:異邦人さん
11/04/03 22:46:47.78 2AkeagNh0
>>642
多分余る
4泊6日て意味不明な行程だが
2人で3泊4日で3万円分(2,200元)もって行って高いもの食っても200元余った
かなり高い店で松鼠桂魚のような高級料理を頼んでも300元くらい、北京ダックなら200元くらいだから
観光地も高くても1人50元で大抵が20から30元、有名どころで安い景山公園なら2元とか北海公園で5元だから余り金はかからない
移動は地下鉄2元、バス0.4元、盧溝橋までなら0.6元くらい、支払いが面倒だから空港着いて機場快軌に乗るとき交通カード120元(デポジット20元、100元チャージしとくと楽だよ)
644:異邦人さん
11/04/03 23:58:28.95 b762Aenm0
>>643
さっそく㌧です。
家族の土産にスターバックスのマグカップでもと思って調べたら
90元らしいし、博物館の入場料も30元…もしかして物価って高いか？と心配になりました。
5泊6日の間違いですが、深夜に着いて早朝に帰るプランなので実質観光は4日です。
645:異邦人さん
11/04/04 14:34:50.89 h1oBhtvR0
>>644
外人観光客が行く場所は、外人が支払う基準で考えている値段だから高い。
外人観光客として行くわけだからしょうがないものさ。
最近は、中国人の金持ちも多いし、金がある若者やワンランク上の店に行きたい中国人が本当に多いから、
外資系のものやホテルのカフェやおしゃれなレストランでの食事は、日本や欧米と同じ位の値段なので、
そういうところをよく行く日本人達からしたら、中国の物価は別に安くないよ。
アジア圏は、外人（観光客）が行くところは、欧米日本と値段が変わらないもの。
646:異邦人さん
11/04/04 21:22:00.40 C3qjEhQYO
>>645
極端に高いとこは恐ろしく高いが、普通の高級店は日本の1/3から半値くらい
一人70元から100元くらい
少し高めの小金持ちがいく店なら一人30元から50元くらいのもの
ホテルも5つ星なら1,200元超下手したら2,000元超と日本の高級ホテルと同額だか4星なら500から600元くらいで東横の値段でかなりいい部屋になる
3つ星なら250元と格安
CRHも含め公共交通は格安だ
日本の物価の3割程度とみとけばいい
ただ海外ブランドや電化製品は日本よりかなり高い
647:異邦人さん
11/04/05 07:05:23.87 rwvJ1jtT0
ツアーで行ったレストラン
5元のビールが30元だった。
648:異邦人さん
11/04/05 20:49:54.55 apEpgp+tO
>>647
ツアーのビールはボッタクリ
燕京がコンビニで2.5元、普通の飲食店だと4～5元、ちょっと高いとこ8～12元、高級店18～22元、ホテルのレストランで30元
普通の店で20元、ちょっと高い部類の店で30元とるツアーの飲食店はボッタクリ
それにしても燕京はうまい史上最高のビールだ
北京にいけば必ず毎食のみ10本以上日本に持ち帰る逸品
649:異邦人さん
11/04/05 20:51:38.28 vfsv5lIg0
ビン返せば１元返してくれるしね。
650:異邦人さん
11/04/05 22:13:13.37 lIZwy64U0
日本でもコーラ600円とかあるよね。
そういう感じでは？
651:異邦人さん
11/04/05 23:21:13.11 P44ByeHE0
ツアーで30元程度で文句言うのも筋違いだと思う
652:異邦人さん
11/04/05 23:25:49.02 gaL+FKOZ0
>>650
ホテルのレストランの雰囲気なら燕京30元でも文句は無い
便宜坊、鴨王、東来順のいい雰囲気の中でも20元前後
でツアーのしょぼい店で30元はないわな
653:異邦人さん
11/04/06 00:51:30.29 sksyGMAZ0
>>644>>645
中国ではコーヒーは輸入品だから高い。日本と変わらない。
ただ現在雲南省などでコーヒーの栽培を始めてて、
質が良いのでスタバも仕入れるという話になっているから今後はどうなるか分からないけれど。
>>647
あれなんでなんだろうね。昔はそういう感じではなかったんだけど。
格安ツアーだからバックマージン取っているとしか思えない。
旧正月でも通常はそんなに高くはないよなぁ。
今度からツアー客ではないフリして、中国語で直接店員にビールの価格を聞いてみると良いと思うよ。
654:異邦人さん
11/04/06 00:56:36.47 LYEddpjE0
北京で旅行者でも楽しめるスナックみたいなのってありますか？
655:異邦人さん
11/04/06 02:03:23.58 sksyGMAZ0
>>654
スナックの類はたくさんあるでしょ。
北京に限らず、たいてい日本料理店などに行けばその手の情報誌が置いてあるよ。
当然日本語が通じる。
デモネ、中国ではホステスは売春と同じく風俗営業なんだよね。
売春婦、カラオケ小姐（一緒にカラオケで歌うプロの女性）、ホステス（一緒に酒を飲むプロの女性）は同レベルの禁止事項なんだよね。
おとなしく日本料理店で飲んでいた方が無難かもね。
656:異邦人さん
11/04/06 07:24:42.23 oGK6BeKR0
>>650
647じゃないけど。同じような経験があるので。
おそらくその店にフラっと一人で入るとビールの値段は10元以下とおもえる店に
ツアーの昼飯/夕飯で入ると30元と言われる。メニュー見せてと聞くと『ありません』と。
657:異邦人さん
11/04/06 07:40:58.12 1QePgs6X0
>>652
ツアーの30元って、どうも旅行社に10元くらい
バックするらしい
658:異邦人さん
11/04/06 12:26:49.05 bZCOXxCk0
サンザシ飴っておいしいですか？
屋台街に行く予定なので買ってみようかとおもってます。
659:異邦人さん
11/04/06 15:42:57.41 gxNWkelw0
>>658
ついでに蠍の串揚げのレポもお願いします。
660:異邦人さん
11/04/06 17:09:00.04 m0D+T2j10
サンザシ飴 普通に美味しいけど、
本当は、ホコリまみれだったりするよねｗｗ
何日前のかな？も気にしちゃダメｗｗｗ
661:異邦人さん
11/04/06 23:47:21.64 U3bmRAmg0
実は一番美味しいのはムカデの串焼き
662:異邦人さん
11/04/07 02:12:31.64 PnFiZCZQ0
>>658>>660
サンザシ飴じゃなくて、せめてタンフールー（糖葫芦）と言いましょう。
サンザシの他にイチゴやムカゴやミニトマトなどもあるよ。
663:異邦人さん
11/04/07 03:05:05.96 1NzmrXNOO
サンザシは中国っぽくていいな。
屋台街じゃなくてもあちこちで売ってる。
664:異邦人さん
11/04/07 03:08:20.57 /X/o/yWm0
【ありがとう民主党】
放射能汚染水の海への放出は１００％民主党政府による人災です
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
原発冷却のために注水・放水活動をすれば、大量の放射能汚染水が溜まるのは
小学生でも予測できること
その放射能汚染水を処理するために予めポンプやタンクを準備しておいて
早めに処理活動に入れるようにすることは政府として当たり前なのだが・・・・・・
その当たり前の準備を民主党政府は怠っていた
福島原発の低濃度汚染水を海に放出 高濃度貯蔵を優先
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
福島原発2号機取水口付近で1億倍のヨウ素検出
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
放射能汚染水の海への放出は１００％民主党政府による人災です
【ありがとう民主党】
665:異邦人さん
11/04/07 10:15:04.84 OEiPb6Pq0
>>659
>>661
王府井のゲテ物たべたことないわ＾－＾
666:異邦人さん
11/04/09 15:05:10.23 DIFd1M/S0
酒井法子が児童福祉施設を訪問、ギャラは9600万円か―北京市
Record China 4月9日(土)14時10分配信
拡大写真
8日、チャリティー活動参加のため中国に滞在中の元女優・酒井法子が、北京市内の児童福祉施設を訪問した。
2011年4月8日、チャリティー活動参加のため中国に滞在中の元女優・酒井法子が、北京市内の児童福祉施設を訪問した。新浪網が伝えた。
【その他の写真】
覚せい剤取締法違反罪で2009年に有罪判決を受け、執行猶予中の酒井法子は6日、チャリティー活動参加のため中国入り。8日、北京市内にある児童福祉施設を訪問し、約100人の子供たちに日本語を教え、一緒に卓球を楽しんだ。
この日の訪問について、「とても収穫が大きく、みんなに希望とパワーをいただいた。一生懸命な子供たちを見習いたい」とし、1人の母親としても、「次にここへ来る時は自分の息子も連れてきたい」と語った。
この日はさらに老人福祉施設を訪問し、今年5月に北京で開催される「東京ガールズコレクションin北京」のPRにも出席するなど、多忙スケジュール。香港メディアは今回の酒井のギャラについて、740万元（約9600万円）と伝えている。（翻訳・編集/Mathilda）
667:異邦人さん
11/04/09 15:54:10.39 dlNpxge+0
>>657
それにしてもまだ２０元。高すぎる。
668:tt
11/04/10 17:02:51.97 fJpL8yn20
【人質警報発令！】【人質警報発令！】【人質警報発令！】【人質警報発令！】
【鹿児島】中国人船長を逮捕、日本側EEZで無許可操業-海保 4月9日午前８時
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【人質警報発令！】【人質警報発令！】【人質警報発令！】【人質警報発令！】
669:異邦人さん
11/04/10 17:04:08.43 5j1IXWPd0
xie xie
670:異邦人さん
11/04/10 21:04:23.88 V/66344P0
蟹？
671:異邦人さん
11/04/10 23:54:01.78 45D9nuWM0
横からだが、蟹じゃなくて謝謝だろ・・・
672:異邦人さん
11/04/11 04:01:44.52 8gqs/hDA0
うんこからサラダ油をつくっていたグループを摘発
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
673:異邦人さん
11/04/11 18:19:41.57 lwR0fcyK0
ARACHINAって、旅行会社大丈夫でしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.arachina.com)
予約や問い合わせのメールを送っても一切返信が着ません。
二週間の間に三回送りましたが、無視でした。
674:異邦人さん
11/04/11 23:12:20.58 Uiwdlc570
>>673
大丈夫かどうかは知らないが、アラチャイナって会社名じゃないぞ。
ＣＩＴＳみたいだから旅行社の格としては最上級だな。
あとはその支店の対応次第だね。
メールアドレスが古いとかありうる。
ＱＱだとリアルタイムでチャットで対応とかあるぞ。
中国語できないとダメなんだろうが。
ちなみに中国の旅行会社は先払いじゃないと対応してくれないよ。
何を手配したいんだ？
675:異邦人さん
11/04/12 00:25:41.90 cu1yLGET0
日本語が出来る大陸の旅行会社なんて山ほどあるのだから、
他の会社も値段ならほとんど変わらないものだよ。しょせん日本語の外人値段だからさ。
他の日本語部に連絡してみたら？
日本語サイトなんて更新しないでほったからかしのこと多いよ。
そこの会社が絶対だっていうなら中国語サイト探してみて、
そこに載っているメールアドレスにメールでもしてみたら？
676:異邦人さん
11/04/12 23:29:12.62 GfpNugET0
日本から中国への飛行機で、北京空港での税関検査は厳しくなってますか？
放射線検査とやらで荷物開けさせられたりするんでしょうか？
いつも仕事で大量に荷物持ち込むので、次回はどうなるかと気になってます・・・
677:異邦人さん
11/04/13 11:37:13.24 8SAneH4y0
先週行ってきた
北京空港はサーモセンサーと放射線検査のゲートらしきものがあったけど
作動させてなかった
荷物をたくさんかかえた中国人は開けられてたけど
計器は使わず、中身の確認っぽかったよ
678:異邦人さん
11/04/14 01:42:05.67 yZxn+e9g0
税関では何もしないと思うのだが・・・
健康チェックのトコですると思うぞ。
サーズの時もそうだったし・・・
679:異邦人さん
11/04/14 23:04:24.32 olrj4dPx0
ひとりひとりガイガーカウンターあてられて
規定異常だと自費で病院送りになります
680:676
11/04/15 11:37:23.30 53k/FQZx0
皆さんレポありがとうございます。
そんなにシビアではなさそうで安心しました。
そういえば新型インフルの時は仕切られたスペースで熱計らせられましたっけ。
681:異邦人さん
11/04/17 23:05:36.08 vk73yfY80
5/1前後が労働節で混んでいると知り、
GWに北京に行こうかと思っていたのですが迷っています。
調べたところでは今年は4/30～5/2が中国の祝日らしいですが、
5/3,4でも混雑しているでしょうか？
行くとしたら万里の長城を含め、有名どころをいくつか回りたい
と思っています。
682:異邦人さん
11/04/18 00:29:48.35 sor/Hyt40
>>681
何度も北京に行っているから物好きで
どんなに凄いか見にいきます♪っていうならお勧めするけど、普通は金の無駄に時間の無駄だから行きません。
13億とも15億ともいう人口がいても、観光地にこれる中国人がどれだけ少ないものかｗｗってことを北京で体験するのもいいよね。
でも、それには、空いてる観光地を知っていると、より実体験としてスゴさがわかると思うなあ。
683:異邦人さん
11/04/18 00:54:53.16 aP12q3tb0
>>681
問題ないから池。
但し中国でもゴールデンウィーク、つまり黄金周だけどな・・・
684:異邦人さん
11/04/18 00:58:31.55 66TA7UPk0
実際のところ、現地発の日本人向けツアーや
日本からでもツアーで行くなら車だろうし、
万里の長城でもバス待ち大行列の横をスルーできます。
けど…中は人だらけで、限られた時間では
ほとんど動けないので、あまりおすすめはしません。
写真を撮っても人民だらけですｗ
バスや列車で行く、と言うなら…大変だと思いますけど。
ＧＷしか行けない、なら、まぁ行っても良いのでは。
私が数年前のＧＷに行ったときは、まぁ、楽しめましたよ。
685:異邦人さん
11/04/18 19:56:31.42 3kmMbhhS0
>>684
>万里の長城でもバス待ち大行列の横をスルーできます。
これ私もツアーで行ったとき経験しました。
でも、なぜ日本のツアーだけ優先されるのでしょうかね。
なにか特別料金でも払っているんでしょうか？
686:異邦人さん
11/04/18 21:26:06.80 vOD+Jd7I0
日本だけではないと思う。
687:異邦人さん
11/04/18 21:26:50.29 aP12q3tb0
外国人ツアー用と中国人国内ツアー用とで駐車場が分かれている可能性がある。
688:681
11/04/19 19:03:43.26 KrZ6k2jR0
人民パワーを体感してみるくらいの余裕があれば
いいのかも知れませんね。
故宮とか頤和園もそんな感じでしょうか？
職場で対面が中国の人だから
そっちにも聞いてみます。
689:異邦人さん
11/04/19 22:35:16.60 K0JLTwbS0
>>688
観光産業に勤めてる人なら本人が何回も案内してるからわかるだろうけど、
観光地のことを中国人に聞いてもあんまり意味ないと思う。
どうせ聞くなら中国語習っていて何十回も中国に行っているような日本人に聞いたほうがマシ。
日本人だからって外人から冨士山の駐車場の混雑や東京タワーの混雑を聞かれても
東京の人間に説明できない事と同じだと思う。
ゴールデンウイークとか黄金とか万里とか単語入れてググって画像を見て自分で確認したらいいよ。
毎年、どこの観光地も物凄いことになっているので、人が乗りすぎで沈没しそうな船とか日本でもtvニュースで放送されてるんだけどね。
690:異邦人さん
11/04/22 00:22:23.91 ZJLrKuy60
>>688
それならば天タンへ池
691:異邦人さん
11/04/27 17:17:09.31 WMafe9rm0
行ってきました。
観光地どこも混雑していて、ゴールデンウイークは
とんでもないことになると思うよ。
屋台のチキン食べたいなと思ったけど、お腹空いていないので
食べなかったら1歳児が死んだニュースがあって驚いた。
屋台といえば、ヨーグルトドリンクのようなものを常温で売っているが
あれ、大丈夫なのか？
692:異邦人さん
11/04/27 22:47:20.72 XJtbW3/z0
そもそも屋台のはやばかったり。大人が即死することはなかろうが。
693:異邦人さん
11/04/28 01:17:20.65 ooUSxaOP0
>>691
中国のヨーグルトは飲みます。
液体のでも固体のでも。
694:異邦人さん
11/04/28 06:47:27.89 iLf8v2aX0
プラスチックのカップに入った
豆乳みたいなやつじゃないの？
695:異邦人さん
11/04/28 09:08:00.92 GpnzlRKV0
豆しょうじゃないかなぁ。
696:異邦人さん
11/04/28 13:14:53.84 S2XqqxFS0
>>691
瓶に入ってストローで飲むやつだと思うが？
別に飲んでるけど、心配なら止めたら良いよ。
冬はそのまま置いてるみたいな所が多いけど、夏はそこそこの冷蔵庫？に入れてたりする。
こういうのは、気分の問題もあるので、
何でもなくても過剰反応で腹がおかしくなる人はいるから。
屋台は焼きクレープ（漢字忘れた）美味しいので好きだ。
だが、油が問題あるから、観光客用の店は止めたほうが良いよ。
地元民が住んでる団地のところで店出しているようなクレープ屋は
毎日そこの地元民が買うので変なものやってない。
697:691
11/04/28 23:47:21.50 KhEwnxwG0
そうそう、瓶に入ったやつ。
普段から牛乳で腹下すからヨーグルト系は心配だったんだ。
前門や王府井の屋台は安全かと思ってちょこちょこ食べたけど、
ヤバかったのか？確かにガイドブックに載ってた有名店の炸醤麺より
地元民がごったがえしてる店の炸醤麺のほうが美味しかった。
クレープか…バスを適当に乗り継いで住宅地の屋台で見かけた。
食べときゃよかったなあ。
698:異邦人さん
11/04/29 12:47:40.15 U0BCDewQ0
どうでもいいけど、天安門広場にあった孔子像
違う場所に移されたらしいけど実際に確認した人いないか
699:異邦人さん
11/04/29 15:47:11.85 yPfsshNz0
「どんな肉にも変身」する薬～脅かされる食品の安全 〔2011年04月29日掲載〕
毒モヤシ、墨汁ハルサメ、染色饅頭、そして「瘦肉精」…。ここのところ次々とショッキングなニュースが入ってくる中国の食品業界。豚肉をたちまち牛肉に変身させる「牛肉膏」の問題もあちこちでとりざたされているが、
「牛肉膏」利用の実態を広州で潜入調査した「信息時報」の記者は、さらに驚くような現実を目の当たりにした。
記者が広州一徳路など、いくつかの食品卸売市場を調査したところ、どこでも簡単に「牛肉膏」の入手先を知ることができた。つまりそれほど汎用されているということだ。さらに衝撃的だったのは、
牛肉に限らず、羊肉、鶏肉、カモ肉、魚、イカまで、それぞれ対応する変身薬があるということだ。
「必要な肉に変える薬は全部そろうよ。鳥でも鴨でもエビでも蟹でも、好きなものを作れる。それから少し色をつければもっと完全だね」ある食品材料店の店主は記者にこう言って品ぞろえを自慢した。
記者が実際に薬を買って実験したところ、安物の豚肉は3分程度「牛肉膏」に漬け込むだけで牛肉にそっくりにかわった。匂いも牛肉そのもので、簡単には見分けがつかない。「牛肉膏」の利用は、広州の食品市場にかぎらず、
安徽、江西、福建等やその周辺地域の一部の食堂などではすでに「公然の秘密」となっているという。
700:異邦人さん
11/04/29 17:21:40.97 UF1SYn6k0
そもそも豚肉と牛肉の区別が付かないんだろ・・・
できるやつには何もやってもムダ
701:異邦人さん
11/04/29 19:21:53.61 LJEMvAmQO
中国語の「正在」ってどういう意味ですか？
702:異邦人さん
11/04/29 19:41:15.66 Pqx284k/0
>>701
まさに（今） now～ing みたいなぁ。
703:異邦人さん
11/04/29 19:51:15.09 UF1SYn6k0
>>701
語学の板池よ・・・
704:異邦人さん
11/04/29 20:15:39.72 LJEMvAmQO
>>702
ありがとう。
でも知ってました。
705:異邦人さん
11/04/29 20:20:46.00 Pqx284k/0
>704が胡同に埋もれますように（祝
706:異邦人さん
11/04/29 20:50:31.40 m0SwNj+s0
>>696
> だが、油が問題あるから、観光客用の店は止めたほうが良いよ。
> 地元民が住んでる団地のところで店出しているようなクレープ屋は
> 毎日そこの地元民が買うので変なものやってない。
調べたの？
707:異邦人さん
11/04/30 05:16:10.17 fR4YuSkN0
>>705
変なのには構わないほうがいいよ・・・
そもそも突然ここで語学系の質問だけをしてくるのってのも変なんだし。
708:異邦人さん
11/04/30 19:52:33.93 q48mSVWc0
この前北京へ行ったとき空気中にタンポポの綿毛のような
綿っぽいのがあちこちで飛んでた。あれ何なんだ。
709:異邦人さん
11/04/30 19:58:34.33 tbxZ5hL10
>>708
柳絮（りゅうじょ）ですかね
ヤナギの種子
710:異邦人さん
11/04/30 20:06:23.98 eUiTIDus0
>>706
？ 北京の習慣くらい知らないの？
毎日食べてる人がいるんだからおかしいことないだろうし、
以前と味がおかしければ団地の人にすぐ騒がれるってこと。
なんかなあ・・内容を読み取ることが出来ないって
世間というものを知らないのか？？ゆとりなんだろうけど・・・。
711:異邦人さん
11/04/30 20:10:09.70 6QKan2uC0
中国政府の最大の関心事それは
「どの日本企業を今一番安く買い叩けるか」
未曾有の震災被害をてぐすね引いて喜ぶ中国人
今、日本ではなく中国で金を落す日本人は
震災被害を喜ぶ人たちを応援し、被害に泣く日本人に石をぶつけている
のと一緒
712:異邦人さん
11/04/30 21:30:37.05 qN05EK+80
>>710
まず>>706の１行目に対して、
「焼きクレープ」の「観光客用の店」だと「油が問題ある」ということは、
その手の屋台・店の多くで、問題のある油、例えば地溝油みたいな油が使われている
と断言できる裏付けでもあるのかなと思って。
続いて２・３行目についても、何か公式のレポートでもあるのかなって思いましたが、
（中国でそんなモンがあるわけないじゃん、というようなツッコミはさておき）
> 毎日食べてる人がいるんだからおかしいことないだろうし、
> 以前と味がおかしければ団地の人にすぐ騒がれるってこと。
ありきたりな推測でしたね。。。
713:異邦人さん
11/04/30 23:15:38.29 eUiTIDus0
>>712
なんかさ・・・。飽きれるなあ、ゆとりって。
団地の庶民の屋台にたいして公式レポートかよ・・・ ┓(´ε`*)┏
日常会話ができないだろうなあ・・・
何か相手が言えば「調べたんですか？」「公式な発表は出てるのか？」「何年何月誰が言ったんですか」etc かよ
子供より始末が悪いから、周りの人間はうんざりしてもう話しかけないね。
714:異邦人さん
11/05/01 00:30:07.14 HdmfSSMZ0
ゆとり叩き乙ｗ
715:異邦人さん
11/05/01 00:35:12.97 hew5ZfdH0
>>709
へぇ～初めて知りました。
（７０８さんではありませんが、）ありがとうございます
716:異邦人さん
11/05/01 01:11:40.42 lAEdrXhp0
中共は人民も政府も
モラルというものが無い
ので、とかく好き勝手に
やっているという印象を
受けました。だから、食
に関しても安全性はか
なりアヤシイです。人々
の噂では偽物の食品も
たくさん市場に出回って
いるそうです。
特に中共へ旅行に行
く場合、食の安全性に
十分に注意をしてくださ
い。健康を保つには不
衛生な屋台などには行
かない方がいいでしょう
。 あまりに安い食べ物
だと、原料にどんな物を
使っているか判らないで
すからね。
717:異邦人さん
11/05/01 01:14:30.67 UNdUS3yp0
>>712
相手にするな。
718:708
11/05/01 11:43:11.67 w1SFMiOb0
>>709
ありがとうございました。
蚊をはらうように手ではらっている人を見て虫の一種かと思った。
話は変わるけど、街中でツバを吐いてる人多かった。
ペッと吐く様子がカッコいいのでマネしたかったけどしなかった。
719:異邦人さん
11/05/01 22:59:02.54 C6hQiqcAO
上の方で無駄に人様に喧嘩売ってる人は…。
なるほど、わかりやすい人だ。
720:異邦人さん
11/05/01 23:24:28.50 k5h26BvR0
ゆとり→諸悪の根源
721:異邦人さん
11/05/02 00:43:21.09 wiDS7vhyO
まあまあ…あまり見下すのも良くないよ。
722:異邦人さん
11/05/02 01:42:41.51 abYb4BsS0
>>713
まぢクールっすね!! eUiTIDus0△
723:異邦人さん
11/05/02 16:39:05.60 Q916uR0HO
今日は黄砂がひどいね。
724:異邦人さん
11/05/03 00:22:58.14 vnR9YBgT0
確かに多かったですね
725:異邦人さん
11/05/03 01:51:29.76 ldoF7WOt0
自作自演もうたくさんですっ！
726:異邦人さん
11/05/03 02:12:37.49 vnR9YBgT0
自演オツ
727:異邦人さん
11/05/03 02:42:28.58 BfXLcuya0
>>714
祝 っ て や る
728:異邦人さん
11/05/03 02:59:53.55 HkeZXWeE0
-―‐-
´ ｀⌒丶
／ ＼ ＼
／ / , ﾊｲ ヽ
∠/ / :/ /.: ﾄ-|: | │ :ｉ: :
,':/ :ｉ ::|..::ｉ|.::| ｉ| |: | i | │ :| i |
|:ｉ{ ::| ::|‐八 ﾄi:| |:i -|ハ:|::-:|:: i| i |
|八八.::斥テxﾊ| |ﾊ斗ぅ示ァ!:: :ﾘ i |
＼ヽ:弋:::ｿ ﾋ::::ソ |/.:;': i | 勝利宣言 >>722
ﾄ小ゝ ' " 厶:/:: :ｉ:|
|/{ :ゝ ー' ..ィ::/八:::ｉ:|
|ﾊヽ:|:::i＞:.,_ ´ |:jｲ::|::::::: !
729:異邦人さん
11/05/04 00:28:30.11 BeFqSQ/u0
>>723
昨日はすごかった、マジで
730:異邦人さん
11/05/04 10:11:20.96 gztbJdYS0
ホテルから北京市内を望んだら晴れているのに遠くがかすんだのは
黄砂だったのでしょうか。
ニュースで東京の風景がかすんでいたのと同じ様子でした。
物干竿にはるか大陸の砂がつもるって何だかいいですね。
731:異邦人さん
11/05/04 14:58:55.60 57PRgeiV0
汚染物質がふんだんに混ざった砂がつもるのだが、それがいいのか（ｗ
732:異邦人さん
11/05/05 23:59:09.52 wjkfbq3c0
無害だったとしても、不便でしかないわ、黄砂
733:異邦人さん
11/05/06 04:14:07.86 Dt1YSrfK0
>>718
吐唾がかっこいいって・・・
小学生？それとも厨２？
734:異邦人さん
11/05/06 14:59:30.85 IuYPRZIK0
>>718
手鼻かむのはもっとカッコイイぞ！
735:異邦人さん
11/05/06 15:46:40.90 n2L3oYOo0
ｗｗｗ
736:異邦人さん
11/05/08 04:25:47.96 inlCfnIa0
中国北京で3/20に「敏感地帯」というテーマで、セックスを題材にしたパフォーマンスを
北京現代芸術館の屋上や地下室などで行った芸術家二名が警察に逮捕され
1年間の「労働教育処分（懲役による思想改造）」に処せられていたことがわかりました。
この二人はすでに収監され、2011/4/23から2012/3/23までが思想改造期間になるとのことです。
URLﾘﾝｸ(img466.ph.126.net)
URLﾘﾝｸ(img66.ph.126.net)
URLﾘﾝｸ(img852.ph.126.net)
URLﾘﾝｸ(img609.ph.126.net)
URLﾘﾝｸ(img768.ph.126.net)
URLﾘﾝｸ(img535.ph.126.net)
URLﾘﾝｸ(www.sinovision.net)
URLﾘﾝｸ(www.sinovision.net)
737:異邦人さん
11/05/08 21:37:37.12 pDleDyPt0
>>736
確か慶応の高校生も最寄の駅で芸術と称したエロビデオ撮影して捕まったらしいな。
738:異邦人さん
11/05/14 15:17:45.62 C8dmBvOX0
北京一人旅で、火鍋をしていて半分ほど食べて
タレを補充に行っている間に片付けられてたorz
タレの皿持って立ち尽くしていると店員と目が合い、お互い気まずかったw
そういえば、隣のねーちゃんはタレ補充のとき荷物をテーブルに置いてた。
フードコートでも日本のように荷物を置いて場所取りをしてから
買う光景が見られた。
海外では置き引きに合うから席から離れる時は荷物を置きっぱなしにしない
というのが基本だと思ったが、中国は日本と同じ感覚なんだなあと思った。
739:異邦人さん
11/05/14 23:56:02.90 uBSpQYA+0
はしのおきかた・・・
740:異邦人さん
11/05/15 02:50:31.34 NGdHqWRy0
>>738
それは、違うから。盗られても良いようなものを置くだけ。
または、見てないようで荷物は見てるし、
荷物に手をかけたら大声で騒いで罵倒してどなりこみだぞ。
日本人は、バックそのままとか、置いたら荷物を気にしないし、
貴重品置くから×。
日本人と同じ感覚でやってないだろ。
そもそも、日本人が衆人監視の場所で大声で汚い言葉で罵倒できないから。
741:異邦人さん
11/05/15 03:33:31.15 o46gVQk/0
>>738
少なくともフードコートなんかだと他の物を買いに行くなんかして席を離れる際は
遠くからでも常にちゃんと食いかけの料理に注意しとくことが大事。
片付けられそうになった時には「請等請等！」（わあ待って待って！）なんてアピールしないと
清掃片付け係の店員から当然の様に残した料理と見做されるからな。
742:異邦人さん
11/05/15 03:50:45.47 TN6DltDB0
椅子に上着をかけておけよ・・・
743:異邦人さん
11/05/15 09:14:41.28 uF5gudnF0
ちんどんちんどん…
744:異邦人さん
11/05/15 14:55:35.96 o46gVQk/0
>>716
少なくとも北京の場合だと、王府井、東安門の屋台は観光用なので先ず無問題だろうね。
745:異邦人さん
11/05/15 15:27:16.98 VObxI5490
>>706
746:異邦人さん
11/05/15 22:58:20.92 TN6DltDB0
>>744
アンタバカァ？
東安門夜市のカニなんて異臭放ってるぞ・・・
747:異邦人さん
11/05/16 00:34:28.79 tVJnmnCP0
>>746
そりゃ中国の屋台の場合どこにせよ十分に加熱されてるかどうか自己責任で
ちゃんと確認せにゃならんのは当然の常識だからな。
748:異邦人さん
11/05/17 01:41:54.15 nkpygO7B0
>>747
加熱の問題じゃないよ
鮮度の問題
749:異邦人さん
11/05/17 02:09:25.80 NFTG+kdf0
>>748
そもそも北京もそうだが中国の沿海都市以外で海鮮料理食うのは正直やめといた方がいいと思うね俺は。
750:異邦人さん
11/05/17 10:16:17.84 ADtpEZIm0
空港の往復地下鉄がどうもまどろっこしい。
バスが楽だった。
751:異邦人さん
11/05/17 10:51:55.22 iAG+b9+fO
北京の地下鉄の安全検査で、職員に別室に連れて行かれた。
それで俺の荷物を指差しながら何か言ってるんだが、何言ってるか分からなかったから、
「我、我是日本人ッ！！！我不dong漢語！！！」
って言ったら爆笑され、解放してくれた。
752:異邦人さん
11/05/17 15:58:29.09 5lM/yrKCO
>>750
空港には地下鉄のが楽じゃないか？
速いし時間がよめる
市内移動は潜らなくていいバスのが楽だけど
753:異邦人さん
11/05/17 16:21:38.29 lu+1oLIS0
あんな検査で引っ掛かる人ってほんとにいるんだ・・・・。
754:異邦人さん
11/05/17 16:32:33.89 WzJnE4Dq0
地下鉄と地下鉄の乗り換えが面倒ってことはあるかなあ
女性は荷物が多いから大変だよ。
地下鉄でトランク移動することをやってみるとわかる。
タクシーが一番楽だから2人いたらタクシーを薦める
荷物がないビジネスマンなら地下鉄を薦める。
755:異邦人さん
11/05/17 16:41:06.31 Y9EUMlHn0
【教育】 橋下知事 「君が代不起立の教員、絶対に辞めさせる」「国歌・国旗を否定するなら公務員辞めろ。府民への挑戦だ」…大阪★８
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/05/17(火) 15:36:26.38 ID:???0
・大阪府の橋下徹知事が代表を務める「大阪維新の会」府議団は１６日、５月議会に提案を
予定している府立学校での国歌斉唱時に教職員に起立を義務づける条例案について、対象を
「府下の公立学校」に拡大する方針を決めた。罰則規定はないが、府教委は政令指定都市の
大阪、堺両市を除く市町村の小中高校教員に対しては任命権、懲戒処分権を持つ。
一方、橋下知事は報道陣の取材に対し「政令市も含めて（条例の）対象にすべき。府議が
議論して決めたルールに府内の教員は従うべきだ」と強調。「起立しない教員は意地でも
辞めさせる。ルールを考える」と、政令市も含め違反すれば処分する考えを示した。
府教委は平成１４年以降、府立学校に対し「教育公務員としての責務を自覚し、国歌斉唱に
あたっては起立する」と文書で指示しており、今年３月には卒業式での国歌斉唱時に起立
しなかった守口市の中学校教諭を戒告処分にした。ただ、政令市の教員については地方教育
行政法で政令市に任命・処分権があるため、府教委は「条例の適用対象となり得るかどうか、
これから検討する」としている。
756:異邦人さん
11/05/17 17:53:32.62 NFTG+kdf0
>>751
アメリカの入国審査だったらそんなシチュでも情け容赦なく英語で捲し立てるだろうからな。
757:異邦人さん
11/05/17 20:29:35.36 MaY8wJdk0
>751
バッグの中身だか、開けてみせれば良かったんじゃねの？
それか袖の下でも要求してたのか。
758:異邦人さん
11/05/17 20:54:57.82 lu+1oLIS0
あれ、普段はまったくやる気ないのになんでそこまでされたの？？
759:異邦人さん
11/05/17 21:24:37.31 5lM/yrKCO
北京は比較的やる気あるよ
通さなければ注意される
上海は通さなくても何もいわれない
南京はレントゲンさえない
760:異邦人さん
11/05/17 22:26:55.86 iAG+b9+fO
>>757
開けようと思ったが、爆笑→解放という予想外の展開になった。
>>758
いや、あれ見てないようで見てるよ。
ただ見てないフリしてるだけ。
馬鹿な犯罪者を「バレないかも！」って勘違いさせるため。
761:異邦人さん
11/05/17 23:34:08.03 nkpygO7B0
形状を見てるんだよ。
762:異邦人さん
11/05/18 05:04:16.11 oTKAn1J90
北京は感じいい人が多いね。
763:異邦人さん
11/05/18 11:21:59.67 +8IqLdCDO
>>762
北京と東北三省は感じいい人が多い
764:異邦人さん
11/05/18 11:24:26.27 CstC4mAQ0
なら天津もだな
765:異邦人さん
11/05/18 11:50:37.25 RVoOL0/IO
四川や雲南はどう？
766:異邦人さん
11/05/18 12:31:20.61 +8IqLdCDO
>>764
天津は無愛想だった
東北三省は伝統的に感じがよく
北京は最近急激に良くなった
767:異邦人さん
11/05/18 12:36:57.00 oTKAn1J90
雲南は別段普通だったな。
768:異邦人さん
11/05/18 19:55:09.12 +8IqLdCDO
まあ無愛想なのが普通なんだけどね
769:異邦人さん
11/05/18 21:51:31.77 OAaq/zxN0
だが雲南でも路線バスで英語の車内放送＆電光表示があるなど
結構進んでいるな中国は。
770:異邦人さん
11/05/18 22:16:56.62 KYH0vFDf0
欧米からの観光客の多い地域のみでそ
771:異邦人さん
11/05/19 01:17:22.10 YcOZ74v10
>>768
「あなた何いつもニコニコしてるか！」って中国ガイドに怒られたことあるわ
772:異邦人さん
11/05/19 11:27:53.41 /GvuDoC/0
自分は旅行中、中国人として扱われて中国語で話しかけられる事が多かった。
言葉がわからなくてオロオロ筆談しようとしたり、ちょっと待ってって
会話集を出して初めて「ああ、外国人だったの」って顔された。
ここの人は外国人として扱われる事あった？
日本で自分が店員として働いていてもパッと見はわからないから
「I can't speak japanese」って言われてああ、外国人かと
気づくこともあったからそんな感じなのかな。
773:異邦人さん
11/05/19 16:26:34.29 a77Bcs4X0
>>770
そうでもないよ。
>>771
精神科へどうぞ。
>>772
その前に日本でよく職質かけられなかったか？
774:異邦人さん
11/05/19 17:47:14.71 lneNdYr8O
>>772
俺もよく間違えられる
中国人はもちろん、欧米系にもね
いちばん驚いたのは蘇州駅で日本人に筆談で道聞かれた
775:異邦人さん
11/05/19 17:58:31.38 v0oc1wRNO
>>769
雲南というか、昆明は中国の中でも進んでる感じはした。
どこ見ても整然としてて
「近代化に取り残されたカオスな部分」が殆ど見られなかった気がする。
776:異邦人さん
11/05/19 19:22:43.97 SNP0UGc30
雲南十六
777:異邦人さん
11/05/19 22:16:08.68 a77Bcs4X0
>>775
昆明は雲南省の省都だし、一年中温暖だし、中国全土向けの花卉生産してるし儲かるからじゃない？
778:異邦人さん
11/05/20 01:23:54.83 Dw6lQ6r60
>>772
俺も道聞かれるわ。
で、「アイム ジャパニーズ…」っていうと
チッ って舌打ちすんだよね ぷんすか
779:異邦人さん
11/05/20 04:01:51.86 0Gxgv0kG0
似た状況で メンゴメンゴ ってゆわれた
780:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/05/20 11:13:39.61 IiLRmo/m0
北京人到此一游...
781:異邦人さん
11/05/20 11:58:06.97 CDGJrgp30
【教育】 橋下知事 「君が代不起立の教員、絶対に辞めさせる」「国歌・国旗を否定するなら公務員辞めろ。府民への挑戦だ」…大阪★17
1 ：ゴッドファッカーφ ★：2011/05/19(木) 23:36:42.56 ID:???0
・大阪府の橋下徹知事が代表を務める「大阪維新の会」府議団は１６日、５月議会に提案を
予定している府立学校での国歌斉唱時に教職員に起立を義務づける条例案について、対象を
「府下の公立学校」に拡大する方針を決めた。罰則規定はないが、府教委は政令指定都市の
大阪、堺両市を除く市町村の小中高校教員に対しては任命権、懲戒処分権を持つ。
一方、橋下知事は報道陣の取材に対し「政令市も含めて（条例の）対象にすべき。府議が
議論して決めたルールに府内の教員は従うべきだ」と強調。「起立しない教員は意地でも
辞めさせる。ルールを考える」と、政令市も含め違反すれば処分する考えを示した。
府教委は平成１４年以降、府立学校に対し「教育公務員としての責務を自覚し、国歌斉唱に
あたっては起立する」と文書で指示しており、今年３月には卒業式での国歌斉唱時に起立
しなかった守口市の中学校教諭を戒告処分にした。ただ、政令市の教員については地方教育
行政法で政令市に任命・処分権があるため、府教委は「条例の適用対象となり得るかどうか、
これから検討する」としている。
また、橋下知事は今春府立高校での入学式で国歌斉唱時に起立しなかった教員が３８人いたとし、
「国旗、国歌を否定するなら公務員をやめればいい。もう（個人を）特定している。やらないなら
府民への挑戦と捉えてやめてもらう。公務員だからといって守られるわけがない」と述べた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
・また、処分条例が整備されても教育委員会が処分しない場合は「処分権者が処分される」との
見解を示し、「ルールを守らない教職員は府にはいらない」とも語った。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
★君が代起立しない教員「絶対辞めさせる」 橋下知事
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
782:異邦人さん
11/05/20 14:14:24.11 Yb0+ecE/0
長城の、金山嶺～司馬台のウォーキングツアーって、いまどこもやってないのかしらん。
最近行った方、いませんか？？
783:異邦人さん
11/05/21 13:32:53.68 Y5LGNPiC0
英語のところで聞いたら？参加するのほとんど欧米外人だし。
もともと英語ツアーだもん。
784:異邦人さん
11/05/21 13:43:03.65 cpbiseU+0
くれぐれもお気をつけて
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爆発多すぎだろ
どんだけ爆発してんだよ
785:異邦人さん
11/05/24 07:56:35.92 tDBESf240
>>775
雲南では俺は名前忘れたけどｗモンローだったか？
植物園みたいなのがあるところで
ラオスに行く間の中間の街の方が近代的な感じがした。
欧米みたいなのな。
786:異邦人さん
11/05/24 11:36:24.77 DVbT3isI0
雲南でマリリン見たのか？夢だと思うが、、、
787:異邦人さん
11/05/24 15:11:55.97 9otdtgJR0
北京の大型書店入ったらさ、大学生らし気数名が、ものすごく真剣に立ち読み（座り込み読み）してんの。
「そのまま真剣にどんどん読んだらええ、おいちゃんが代わりにぎょうさん本買っとくからな～」と生温かく見守りながら、
４００元分ぐらい本買った。
788:異邦人さん
11/05/24 17:56:57.08 onSdEalU0
>>787
中国で立ち読みは当たり前。本屋は図書館です。
図書館はあまりありません。返って来ないからね。
789:異邦人さん
11/05/24 19:24:56.55 KxyMjq3d0
ガイドブックに麺はすすらないのがマナーとあったけど
結構ズルズルすすっている人を見かけた。
あとは、ピチャピチャ音を立てて食べる人が多かった気がする。
790:異邦人さん
11/05/24 19:43:29.39 ip5VJfc80
上海博物館に行ったら
有名な書家の作品の前で
ガラス越しに水を付けた筆で
作品をなぞっている人がいた。
これってよくある光景ですか？
日本では、あり得ないと思うけど。
791:異邦人さん
11/05/24 19:45:21.41 ip5VJfc80
>>789
北京に行ったとき思ったんだけど
麺は横浜の中華街の方が断然うまい。
本土の麺は、手抜きが多いように思うけど
他の方の意見hはどうでしょうか？
792:異邦人さん
11/05/24 19:59:43.51 +73WRNlp0
>>791
あっちは素材や水がだめだめ。
どんなおいしい料理でも水が悪いと味も悪くなる。
だから調味料で素材のまずさを隠しているのが中華料理だと
個人的には思っている。。
793:異邦人さん
11/05/24 20:05:42.45 TI3F3VvN0
>>791
中華街は日本人向けに改良されているし一応は高級レストランだよ
中華麺も色々あるからなぁ
794:異邦人さん
11/05/24 20:07:45.79 icwpqzXT0
>>787
王府井の右側の大型書店？
日本書籍コーナーは思うほど広くも多くも無かったな。
795:異邦人さん
11/05/24 20:14:32.03 9otdtgJR0
>>794
日本書籍コーナーは全く見なかったのでわからない。
ラインナップは日本の書店みたいな感じだった。時代の変化を感じた。
海外旅行ガイドブックのシリーズがけっこう充実してた。
796:異邦人さん
11/05/24 22:18:43.92 InFaSbRz0
>>790
日本の美術館はペン持ち込み不可だから
あくまで建前だけどね
台北の故宮ではペンと紙持った学生が多かった
関係ないが、上海博物館の青銅器コーナー好きだなあ
797:異邦人さん
11/05/24 22:30:03.20 pEa5lETW0
>>787
アメリカの本屋もそうだよね。
ジュータンが敷いてあったりソファもあって
座り込んで本読んだりノートパソコン持ち込んでいる人もいる。
798:異邦人さん
11/05/24 22:52:57.37 xoeTf/tX0
>>790
台湾の故宮博物院で見たなー
王義之の書だった
水はついてなかったと思うけど
799:異邦人さん
11/05/25 01:39:25.65 bSWaE7DI0
でも、最近は、透明カバーで包んでおいて売るようになってきた。
あれやってくれないと、ボロボロの本を買うことになるから
透明カバーで立ち読みできないようにしてもらいたい。
最近は、立ち読み昔ほど見なくなったよ。
800:異邦人さん
11/05/25 07:57:15.16 qLPnynaw0
>>796
上海博物館だが、写真okということろが
気にいった。okだったのでちょっと拍子抜けした。
警備のおじさんだが、多数いた。で、歌を歌いながら
警備するって中国ではありなの？
801:異邦人さん
11/05/25 09:15:52.64 kMx5Qf900
>>800
大きくスレチで申し訳ないが、ルーブルも写真可だったのが拍子抜けした。
802:異邦人さん
11/05/25 10:29:55.13 y/5wigUL0
私も書店に入って中国の読書レベルをリサーチ。
日本語勉強書籍関連が思う以上に多彩、内容もシッカリしてたことに
驚嘆＆寒々しいものを感じた。
803:異邦人さん
11/05/25 14:01:23.10 bSWaE7DI0
警備のおじさんってエリートだよな。首にもならず高給で一生安泰
博物館関係ってコネがあるか、超エリートじゃないと勤められないかなり良い職場だあ
>>802
驚嘆してるのに、「寒々しい」ってどういう意味で使ってるの？わからん
804:異邦人さん
11/05/25 19:00:44.68 mgjNsbWD0
>>791
蘭州拉麺とか、喰ったか？
805:異邦人さん
11/05/25 20:31:57.90 qLPnynaw0
>>801
ええ～ ルーブルも写真可だったんですか。
ちなみに、大英博物館も写真可でした。
レプリカではない肖像と一緒に
２ショットをしている観光客が大勢いました。
写真不可なのは、日本だけか？
806:異邦人さん
11/05/26 00:08:16.96 RRWwYf4l0
汁なし麺は平均的に大陸の方がうまいと思う。
807:異邦人さん
11/05/26 16:16:07.72 JjlE+g5r0
>>806
同意
ところで、スレの流れが、世界の博物館めぐりスレになっている件
808:異邦人さん
11/05/26 17:11:41.84 fmRP9CiV0
>>805
いや、ミュラーも前はフラッシュ無しならＯＫだったのが全面ＮＧになった
>>807
ゴメン
809:異邦人さん
11/05/26 18:15:47.08 6sAfK6XS0
>>789
そんなの嘘だ。中国人は日本人の様に麺をすすって食べることができない。
しかし、中国人は日本人より音を立てて食べる。
全部嘘だ・・・。
>>791
中国の麺にはコシが無い。というか中国人は軟らかい麺を食べるからコシなんて要らない。
日本人がそれを食べると、ゆですぎてのびた麺だから美味しくない。
当然日本で食べた方が日本人向けなものが出てくるので美味い。
>>794
西単のところに行かないと・・・
810:異邦人さん
11/05/26 18:18:29.56 JjlE+g5r0
>>809
西単の大型書店行った！
専門書・学術書が豊富にあったよ（王府井にもあるけど）。
811:異邦人さん
11/05/27 04:04:23.66 lEX3ujSfO
高校生の時に行った紫禁城を20年ぶりに再訪してみたい。
街自体の雰囲気はだいぶ変わってるよねぇ？
812:異邦人さん
11/05/27 14:58:05.86 FGiqkxN50
日本の若者ももっとセルフ遣唐使行けばいいのにな。
書店に入って驚いたり、地下鉄乗って携帯の電波の入りの良さに感心したり、
昔の遣唐使船より安全かつ短時間、おまけにグルメにショッピングもあるでよ。
813:異邦人さん
11/05/27 17:46:27.28 Vvy/rlAJ0
若い人なんか中国に興味ないんだからしょうがないじゃん。
814:異邦人さん
11/05/27 19:45:55.62 aTquG1Y20
地下鉄で降りる時、人が目の前にいたら何て言えばいいですか？
トイプチーって言ったら「え？？そんな、ご丁寧に…」って反応された。
日本みたいに無言で押しのけてる人いたけど、それはちょっと嫌だから
「ふんふんふん～」って適当にごまかしながら降りたりしたんだけど。
815:異邦人さん
11/05/27 20:21:02.63 OZgAYY6h0
>814
Make way mock!! (メイク ウェイ モック!! どけボケ!!）
816:異邦人さん
11/05/27 20:29:12.44 FGiqkxN50
>>814
かるく「対不起」でＯＫ。日本の「すいませ～ん」と同じ感じで時々使われる。
無礼なやつと思われるよりは好感度高い。
817:異邦人さん
11/05/27 21:24:46.68 Incm6jdn0
>>814
譲一下 でおｋ
818:異邦人さん
11/05/27 22:44:10.27 FGiqkxN50
>>817
年上の人に言ったらちょっと怒られそう・・
819:異邦人さん
11/05/27 22:53:21.94 EggD+cUj0
中国人ぽいけどな
820:異邦人さん
11/05/28 03:37:04.73 dfDmB7Np0
対不起は大げさじゃない？
821:異邦人さん
11/05/28 07:52:34.90 f8qmhvBV0
昔知り合いに聞いたことあるが、対不起がベストと言われたな
822:異邦人さん
11/05/28 08:53:57.27 MVqYobZh0
>>814
対不起は、自分の非を認め謝罪することだからオカシイ。
中国式だと何も言わずに通り抜けるのが正しい。
少々ぶつかっても何も言わない。
どうしても言うならば、下車(xia4che1)と言いながら通り抜けましょう。
823:814
11/05/28 10:12:22.75 0ZI1edYQ0
英語の「Excuse me」と同等のイメージで
「対不起」を1、2回使ったんだけど「えっ？？」とギョッとされたので
お笑いの人の「ごめんねごめんねー！！」みたいな感じでとられたのだと思う。
秋頃上海に行く予定なので、今度は目の前に人がいたら下車、
たくさんの人をよけなければならない時は軽い感じで「対不起」
で行こうと思います。皆さんありがとう。
824:異邦人さん
11/05/28 10:47:54.50 4WQKXEPZ0
しぁちぁーw 初めて聞いたwww
825:異邦人さん
11/05/28 12:00:10.64 eDxybUuZ0
lao2jia4はOK？
826:異邦人さん
11/05/28 12:56:24.43 NqKfo2rV0
自分は、良く中国で下車は聞くけどね、
日本でだと、満員電車で「おりまーす！」って言う感じ。
田舎だと満員電車がないから使わないかもしれないが、
東京でも「おりまーす！」「おりまーす！」のほうが道があく気がする。
「すみません」だと位置を変えるために動いている人かもしれないし、
次の次の駅くらいで降りるために移動してるって人もいるからね。
絶対に今、ここで降りる人ではないってことがある。
827:異邦人さん
11/05/28 17:04:28.32 9YLDcHFV0
自分がよく見たり、言われたりするのは「下不下？」つまり「（あなたは）降りますか？」って疑問形で聞くケース。これが一番当たり障り無いんじゃない？