11/05/16 16:10:09.72 uGNiI5Ab0
連投すまん。
丹東行きパックツアーは、中国人国内観光客向けのはメジャーだけど、
日本からのパックツアーとなるとまだまだ。
個人で行くとリスクも高いけど、ツアーなら団体行動という制約はあれども安心だ。
360:異邦人さん
11/05/16 18:29:56.21 27e7Jk3MO
大連の中国人の友人が日本で働く為に
ビザを申請しましたが生年月日の書き方を
間違えて却下されたらしいです。
友人は研修生として三年間日本で仕事をして、
一年半前に帰国しました。
こんな簡単なミスでビザって許可がおりないものなのですか？
すれ違いですが詳しいかた教えてください
361:異邦人さん
11/05/17 01:53:06.37 nkpygO7B0
>>360
日本には単純な就労目的で来ることはできない。
記載ミスで却下されたなら修正して再申請すればよいだけ。
研修生だと再度来日するには間隔が空いてなければできなかったような気がする・・・
362:異邦人さん
11/05/17 07:00:01.75 4CJbdrgdO
ありがとうございます。
もう一度訂正して、提出できるか確認します。
大手企業の紹介で契約社員として、日本で働く予定だったので…
363:異邦人さん
11/05/17 07:41:17.28 5lM/yrKCO
なんで日本に来たいんだろ
中国で働きたいけど中国のビザとれなくて困ってるのに
日本人に生まれる確率は中国人の5分の1、人の5分の1は中国人なのに日本人に生んだ親を怨むよ
364:異邦人さん
11/05/17 08:18:35.21 0+MxCyId0
>>363
政治亡命で中国大使館に駆け込めば名誉中国人の称号もらえて移民
中国マスゴミに英雄視されるよ
365:異邦人さん
11/05/17 09:52:19.10 Wjxe3Lq80
>>363
日本で働けば儲かるじゃん
366:異邦人さん
11/05/17 12:23:53.10 5lM/yrKCO
>>364
阿波座の領事館でもいいのかな？
367:異邦人さん
11/05/17 14:34:34.44 Q6fPpTcM0
>>363
日本人より支那人に生まれたかったのか？
そりゃすごい。
368:異邦人さん
11/05/17 16:01:04.66 5lM/yrKCO
>>367
あたりまえだろ
腐りきったことなかれ主義の政治
物事がすすまない法治主義
て最低の国だ
優れた指導者がいて人治主義で物事がうまい具合に進む国に憧れるのは当然
369:異邦人さん
11/05/17 16:42:19.95 Y9EUMlHn0
【教育】 橋下知事 「君が代不起立の教員、絶対に辞めさせる」「国歌・国旗を否定するなら公務員辞めろ。府民への挑戦だ」…大阪★８
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/05/17(火) 15:36:26.38 ID:???0
・大阪府の橋下徹知事が代表を務める「大阪維新の会」府議団は１６日、５月議会に提案を
予定している府立学校での国歌斉唱時に教職員に起立を義務づける条例案について、対象を
「府下の公立学校」に拡大する方針を決めた。罰則規定はないが、府教委は政令指定都市の
大阪、堺両市を除く市町村の小中高校教員に対しては任命権、懲戒処分権を持つ。
一方、橋下知事は報道陣の取材に対し「政令市も含めて（条例の）対象にすべき。府議が
議論して決めたルールに府内の教員は従うべきだ」と強調。「起立しない教員は意地でも
辞めさせる。ルールを考える」と、政令市も含め違反すれば処分する考えを示した。
府教委は平成１４年以降、府立学校に対し「教育公務員としての責務を自覚し、国歌斉唱に
あたっては起立する」と文書で指示しており、今年３月には卒業式での国歌斉唱時に起立
しなかった守口市の中学校教諭を戒告処分にした。ただ、政令市の教員については地方教育
行政法で政令市に任命・処分権があるため、府教委は「条例の適用対象となり得るかどうか、
これから検討する」としている。
370:異邦人さん
11/05/17 17:19:17.41 /jXSlPkP0
>>363
まず１５日以内なら中国へ行けるので、そこで就職先さがしてから
就労ビザとってみては。１５日というのは就職活動としては十分な日数だと思うが
もちろん、ある程度流暢な中国語は必須だが。
テレビで麻薬だったかな日本の芸能界干された、石田壱成が中国で俳優活動している
様子を追った番組があった。言葉の壁でちょい役とるのもかなり苦労していたが
たまたま、中国語勉強まもない若者が主人公のドラマがありいきなり主役抜擢という
幸運に巡り会ったそうだ。がんばれば道開けるということかも
371:異邦人さん
11/05/17 17:46:05.54 0+MxCyId0
>>363
水戸黄門、サザエさんみたいに人民的人気な愛国ドラマ・映画で旧日本兵の役はどうだ？
毎日何本も放映されてるから引っ張りダコになるだろう
372:異邦人さん
11/05/17 17:56:58.28 /jXSlPkP0
>>359
連投で申し訳ないが、丹東旅行について
>個人で行くとリスクも高いけど
よっぽどへんなことしなければ危険はない。
丹東は軍事施設があるので撮影とか、無断侵入とかそれだけ注意
大連からはバスをおすすめする。全席禁煙だし。客引きのワゴン車は定員集まるまで
出発しないし乗りごごちの点で避けた。帰りに一応丹東駅で大連まで汽車だと乗り換えて８時間くらい
かかるとのことだったので汽車での帰路方法も調べたがやめた
乗車時間４時間のうち大連市内の渋滞と丹東市内の渋滞を除く３時間くらいは
まだ新しい高速道路を１２０Kmくらいかな一定に走る。
ゆるやかなアップダウンが連続する直線道路をまさに３時間、片側２車線あるもののすいているため
ほとんど進路変更もせずにひたすら一定速度で走り続ける。
途中１カ所サービスエリアでトイレ休憩。これも施設が新しいのだが、広い駐車場に
５台くらいしか車が無い。日本のSAの混雑ぶりとエライ違い、中国はまさに今モータリゼーション拡大開始というところか。
５分くらいでみんなもどってきてすぐ出発。みんなはやく着きたいので行動がすばやい。
373:異邦人さん
11/05/17 18:41:40.02 22x35ffV0
>>368
じゃあ中国に亡命しなよ。
374:異邦人さん
11/05/17 21:22:43.63 5lM/yrKCO
>>373
そうする
この腐った国に復讐するために解放軍に入れたらいいな
375:異邦人さん
11/05/17 23:39:04.35 nkpygO7B0
>>362
確認するまでもなく、訂正して即座に提出すれば良いのだよ。
最短３週間もあればおりるでしょ。
>>374
入れるわけ無いだろ。
スパイが関の山。
376:異邦人さん
11/05/18 01:57:36.28 btGwDHHO0
>>374
キチガイが日本から消えてくれて良かった。
377:異邦人さん
11/05/18 08:41:34.04 5xWCTkQg0
>>374
やはり小泉・石原嫌いですか？
ハケン？無職？ニート？
下層市民ですか？
378:異邦人さん
11/05/18 18:57:06.38 arLDKzGw0
>>372
>>356のツアー日程見たら、大連～丹東間はバス移動だった。
切符の手配や乗り場でのやりとりなどの苦労が要らないから、初心者には助かる。
379:異邦人さん
11/05/19 20:18:53.35 3Il/HrPg0
大連から丹東行きたいな～。トイレの間隔が近いからバス移動が心配だよ。
380:異邦人さん
11/05/19 22:13:11.94 a77Bcs4X0
小姐付きのデラックス直行高速バスならたいていトイレ付きじゃないの？
381:異邦人さん
11/05/20 10:35:04.45 8rXls3JS0
上のほうのレスでトイレ休憩は一回って書いてたから、2時間位ずつ我慢かと思ってた
2時間なら大丈夫なんだけど、水や食べ物で当たった時の事を考えると、トイレ付きだと心強いな
382:異邦人さん
11/05/20 10:56:10.94 2Vki3ZTTO
今後、料金は少し上乗せでも大連～丹東は飛行機でラクラク移動、ていうプランもでてくるかもね。
383:異邦人さん
11/05/20 11:24:50.27 8rXls3JS0
丹東には空港があるの？
384:異邦人さん
11/05/20 11:41:45.40 2Vki3ZTTO
丹東に空港あるよ。鉄道の駅からちょっとだけ離れてるけど、シャトルバスか何かで移動できるはず。
385:異邦人さん
11/05/20 12:48:58.30 8rXls3JS0
ありがとう
よく調べて利用出来たらしてみる
386:異邦人さん
11/05/21 14:09:25.79 qKkFVOViO
>>385
自分は団体ツアー参加を目指すよ。
一人でスルッと行ってもつまらないし、普通の日本人団体観光客がガヤガヤ観光に行くほうが絶対面白いもん。
387:異邦人さん
11/05/21 16:35:25.43 FqbHU6ps0
人それぞれでいーじゃない
～はつまらないとか～の方が絶対おもしろいなんて押し付け（・∀・）イクナイ
388:異邦人さん
11/05/21 19:14:59.12 BArPBEbi0
もしあったら楽しいなと思う日本発中国東北地方＆極東アジアツアー：
日本から大連へ。定番の観光スポットを巡ったあと、丹東へ行って国境の川で観光。
また、瀋陽の定番コースも巡る。その後、集安へ行き、高句麗の史跡を見る。
そのあとウラジオストクへ行き、市内観光。そして日本へ帰国。
＊近い将来、もし丹東の対岸に北朝鮮観光特区みたいなエリアができたら、
そこで半日ぐらいオプショナルツアーで、
グルメやショッピングや歌謡ショーなどを楽しめるとうれしい。
389:異邦人さん
11/05/21 19:56:35.75 BArPBEbi0
>>388のツアーのコンセプトは「明るく楽しく家族連れにも楽しめる観光」。
390:異邦人さん
11/05/22 09:47:38.10 TbgbWj670
>>388
その特区で飢えた人踏みつけて、グルメ観光しようという君には
到底かなわないなと心底思ってしまう
391:異邦人さん
11/05/22 10:50:50.35 /Ttj74+8O
観光特区できてお金が落ちれば飢えた人の数は確実に減る
392:異邦人さん
11/05/23 16:53:12.45 DLnhd36L0
そうかなぁ、一部の人が独占してしまうだけだと思うがなぁ
393:異邦人さん
11/05/23 18:55:18.16 w6YGyBUF0
そこに山があるから登る
そこに国境があるから見に行く
そこに史跡があるから訪ねる
理屈抜きに旅行てそんなとこからはじまったりするでしょ
394:異邦人さん
11/05/23 19:18:39.36 TRplbrSni
押し付け厨臭えよ
395:異邦人さん
11/05/24 02:28:33.24 TRRWRJuz0
>>392
同意です
396:異邦人さん
11/05/24 08:45:06.86 9otdtgJR0
実際に東北地方のどこどこへ行ってみたらこうだった、みたいな体験談ありませんか？
397:異邦人さん
11/05/24 10:50:35.26 HIogd1Kp0
露支国境へ逝ったよ
支那人の露女買いが目立ったな
国境のあっちに愛人として置いておく遣り方な
シンガ人がジョホールバル周辺に愛人囲っているのと同じ手法
参考になった？
398:異邦人さん
11/05/24 11:12:41.08 DVbT3isI0
気軽に行ける裏コースが、一晩かかって韓国・仁川－丹東フェリーだ。
３等は雑魚寝、酒盛りやっててうるさいよ。出来ればビジネスクラスね。
丹東での定番は鴨緑江観光船、たぶん北朝鮮領域まで入っていると
思えるくらい、向こう岸寄りを航行する。朝鮮語話せれば、話できる距離？
あとは、万里長城くらいしかないけどね。参考になった？
399:異邦人さん
11/05/24 11:36:42.56 onSdEalU0
>>396
今はシーズンオフなんだよ。多分。寒くないから。
寒いのの他はグルメか鉄道か朝鮮関係しかないから、
今はこんな風になってるだけ。
400:異邦人さん
11/05/24 11:49:28.91 xAB6oWFW0
>>396
あるよ。
興がのってきたら話すわ。
ハルピンを起点として
黒河、大慶、チチハルとか逝った
つぎは内モンゴルいきたい
401:異邦人さん
11/05/24 11:59:03.58 xAB6oWFW0
>>327
俺の身代わりになってくれてありがとうｗ
俺も中国南方航空か何かの乗継でそこ泊まったわ
で、同じように「マッサージ、OK？」の電話のあとにトン、トンとノックが。
俺は疲れてたのと、こういうのは「黄色」がからむの知ってたので
ドアをあけなかったけどね。
ちなみに、受付がかわいい娘で、じっさいに相手するのが
ブス、っていうのは中華の伝統じゃないか？
昆明の横丁でも経験したし、錦糸町の台湾人もソレやってたぞｗ
402:異邦人さん
11/05/24 15:07:48.29 9otdtgJR0
>>397
露支国境も一度は見てみたい・・・
北海道だとロシアンパブが出張ってるけど、そっちはそうなのかぁ。
>>398
仁川～延吉の飛行機路線があるのは知ってたけど、丹東行きフェリーは知らなかった。
バイクでツーリングしたい人は愛車を持っていくのに便利そうですね。
403:異邦人さん
11/05/25 07:15:32.34 w+F6DdLCO
チチハル
大連～チチハル １２～１４時間 約２７０元
タクシーは初乗り６元、でも安すぎるから
地元の人はプラス１元払う
404:異邦人さん
11/05/25 09:08:47.61 iXSmHpue0
チチハルで
路面が凍っているのにハイヒール履いてる女がいて吃驚した
それと
朝飯に豆腐脳くってたな
試してみればよかった
405:異邦人さん
11/05/25 10:22:04.78 yps9UM970
延吉は楽しいですか？
406:異邦人さん
11/05/25 12:54:04.86 s0/OaW1g0
秋葉原の居酒屋に美人の中国人アルバイトがいたから
「ハルビン？」って聞いたら「違う」って言うから
よくよく聞いたらチチハル出身だった
豆腐脳って四川料理？
407:異邦人さん
11/05/25 13:58:05.88 s0/OaW1g0
自己レス
調べたら豆腐脳は中国全土で食べるけど東北料理っぽいね
今月（？）のＡＮＡの機内誌に四川省の
自分で好きな串取ってテーブルにある大鍋の辛いスープで煮て食べる「豆腐脳」って料理が載ってたから
それが豆腐脳かと思ってたらずいぶん違うっぽいね
408:404
11/05/25 18:15:39.58 WmVXECSi0
>>407
俺がみたのは、杏仁豆腐みたいなタイプで
醤油味のつゆ？に豆腐のようなの
「芙蓉鎮」という映画にもでてくる
>>405
楽しいよ
俺は朝鮮系中国人のオッサンのタクシーをハイヤーして
図ｲ門、竜井をまわった
あっちは土葬で、土饅頭がたくさんあったな
409:異邦人さん
11/05/25 19:42:30.13 IChMkChC0
延吉行ったら長白山登って（頂上までランクルでいけるけど）”キムジョンイルドンジゲソ、マンセー”って叫べ
いっぱいいる韓国人が握手求めてくるよ
410:異邦人さん
11/05/25 20:51:05.58 oM8olBAt0
あー長白山興味ある。ちょこっとでもいいから登りたい。
そんでもって人参の健康食品買って帰りたい。
411:異邦人さん
11/05/25 21:12:09.92 SM7nzZMa0
>>408
延吉だと西市場、東市場も行きました？如何にもあそこは朝鮮らしさを
感じさせる場所でしたね。犬市場も覗いてみようと思いましたが結局自分は
行けず終いでしたね。
412:異邦人さん
11/05/25 21:36:57.96 IChMkChC0
延吉の川沿いの半分青空市みたいなとこの南側は犬肉がいっぱいぶら下がってるよね
８月の後半に行けば街中いたるとこで松茸売ってるな
413:異邦人さん
11/05/25 23:39:26.44 SM7nzZMa0
>>412
その松茸は図們大橋を超えて来た北朝鮮産ですかねやっぱり。
414:異邦人さん
11/05/26 07:47:46.35 pnA0OnCOO
チチハルは子供が繁華街の道の真ん中で小便してる
まだそんなレベル
ハルビンビール美味しい
415:408
11/05/26 15:49:10.35 LGQszHP40
>>411
いや、俺は延吉の市場へはいってない。
だけど、図ｲ門の市場は見学した。結構モノが多くて、へぇ、と思ったのと、
安 赤赤（アンヒョク）という人の脱北記読んでいってたので、
ああ、北朝鮮人がこの市場みたら、驚くだろうな、みたいなことを考えながら見学した
俺用に中国の日めくりカレンダー買ったｗ
市場のなかの食堂で昼飯にした
そこでオンドルもみた
河をはさんで、あちらが北朝鮮、という地点もいった
意外と簡単にいけそうだった（もちろん、警備兵がみはってるんだろうが）
北朝鮮の列車が、煙をあげているところがみえた
416:408
11/05/26 15:55:13.64 LGQszHP40
自分は延吉いくまえに、いくつか本を読んでいった
そのなかに、１９９１年ごろに延吉に滞在して、（北）朝鮮の民族音楽を
学んだ人の書いたのがあって、（左翼的な立場の人だったが）
本のなかに延吉市の手書きの地図があったので、それを参考にするつもりだった が、
じつに１０年余りで
ものすごく街が大きくなっていた
「ここに狗肉くわせる食堂あり」の通りは、今やギンギンギラギラのネオン街で、
立派な食堂（中国は見かけ倒しなんだが）の前にはクルマがずらり停まっている。
その違いにあっけにとられた、という感じが強かった
だから延吉そのものより、図ｲ門のほうが興味深かった 大都市はたいてい漢族のものになってしまい、
大同小異だから。
417:異邦人さん
11/05/26 16:17:46.11 JjlE+g5r0
図イ門の国境ゲートは一度見てみたい。
あのへんの国境は地元の人だと日常で簡単に行き来できるらしいよ
ソースはピー（自粛
418:407
11/05/26 17:08:00.71 fmRP9CiV0
>>408
たぶんそっちが一般的なやつだと思う
そもそもＡＮＡの機内誌に載ってたのは豆腐入ってないし
豆腐が無いのに豆腐脳とはロングアイランド・アイスティーみたいなもんかと
419:異邦人さん
11/05/26 18:00:54.74 6sAfK6XS0
>>406
そういえば元法相もチチハル出身だったな。
420:異邦人さん
11/05/26 21:10:16.87 8Skf2YMD0
>>417
今んとこ中国の朝鮮族だけが、制限付きながらも監視員が付かれることなく北朝鮮を
自分の目で見る事の出来る唯一の外国人だったろ？
何せ彼等は北に大勢いる親戚の為に外貨や食料や日用品なんかを齎してくれる、日本の
在日と共に貴重な有難い存在だからね。
421:異邦人さん
11/05/27 14:55:11.03 FGiqkxN50
最近のスレの流れをまとめると、中国東北地方の旅は、
初心者版定番コース：大連～旅順～瀋陽～長春あたり
２回目以降中級版コース：丹東～延吉～図ｲ門～チチハル
って感じ？
422:異邦人さん
11/05/27 17:00:03.80 AUSwpX8M0
延吉や丹東のあたりは、ふるい朝鮮の雰囲気を味わいたい人に
オススメ。
チチハルはハルピンからさらに北へ特急で一時間のところ
遠い
はるばる来た、というかんじだ＞鶴城
423:異邦人さん
11/05/28 02:38:06.22 E6bina4o0
／ ｺﾝﾊﾞﾝﾜﾆ ＼
＼ ｻﾖｳﾅﾗｲｵﾝ ／
＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
| |
| | ｺﾝﾆﾁﾜﾝ､ｱﾘｶﾞﾄｳｻｷﾞ＞
＜ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ！ ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ！＞
| : (ﾉ'A`)>: |
／￣￣￣￣: ( ﾍﾍ::￣￣￣￣＼
／ ＼
ＡＣみたいなコマーシャルフィルム、中国では無いのかな？
424:異邦人さん
11/05/28 15:46:49.60 mpVbWr3i0
丹東は、高層ビルニョキノキ、朝鮮民族服着てるわけでもないし
古い朝鮮の雰囲気なんて全くないな。犬食べる人多いってことか？（ｗ
425:異邦人さん
11/05/28 16:58:53.31 8mx2Ra2+0
>>424
そりゃあそこは元々住んでる朝鮮族の割合なんて僅かだからね。あそこに住んでる
少数民族で一番多いのは満州族。
426:異邦人さん
11/05/28 23:51:53.31 a794qk630
>>421
ハルビンも入れてやれ
427:異邦人さん
11/05/29 00:37:27.27 bs/OWYFr0
中央大街！
428:異邦人さん
11/05/29 19:36:04.81 etJAurZ+0
７月に大連・瀋陽・丹東へ団体ツアーで行きます。
楽しみだなー。
429:異邦人さん
11/05/30 05:58:02.17 vKxczym6O
何泊ですか？
430:異邦人さん
11/05/30 11:27:11.27 P9wdMzCCO
四泊五日です
431:異邦人さん
11/05/30 13:59:14.04 Jjm+E0omO
朝鮮族の街がみたいなら延吉にいかないと
432:異邦人さん
11/05/30 14:16:09.77 P9wdMzCCO
延吉は次回以降で考えています。もうちょっとハングル上達してから行きたい(仁川乗り換えだし)。
433:異邦人さん
11/05/30 19:23:33.26 mPE2f/6W0
８月に行ったけど延吉って夜（８－１０時）寂しい。。。
店ほとんど閉まってた。
広東みたいに２４時過ぎでもメシ屋たくさん開いてるもんだと思ってた
434:異邦人さん
11/05/31 17:19:36.31 YtOadvn10
>>431
朝鮮族の街なら瀋陽市街の北西の一角にある西塔もお勧めだな。延吉よりも更に
朝鮮らしさが凝縮されてるって感じ。元々が朝鮮族のコリアタウンだったのが
90年代以降は韓国租界とでも言いたくなるぐらい一瞬ソウルの街にワープした様な
気分にさせられるねあそこに迷い込むと。
435:異邦人さん
11/06/01 18:37:38.37 YOxg0m8EO
大連で仕事してる日本人の方々
震災の影響はおおきいですか？
436:異邦人さん
11/06/01 20:12:13.47 ox7WoRjL0
成田－瀋陽復路の時って皆さん朝はどうしてます？（8:30の便）
地図見た限り瀋陽の空港近くにホテルらしきものが
見えないのだが・・・・
空港に寝泊り？
437:異邦人さん
11/06/01 20:44:01.00 N6ZkF9EF0
皆が皆、貧乏人ではありません
438:異邦人さん
11/06/01 21:14:43.66 NbIWFFP60
どこに泊まるのでしょう？
439:異邦人さん
11/06/01 21:56:15.57 n8WQayaK0
立ててみました。「中国いかがですか」は、なかなかの良書。
小田空を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(china板)
440:436
11/06/01 22:07:46.10 ox7WoRjL0
>>437
ん？南方でなくて全日空使っているという事？
では南方使いの方に聞きたいです。貧乏人なんでｗ
瀋陽市内ホテル泊の場合朝5時起き→６時位まで空港でしょう？？？
交通の便とか大丈夫ですか？
441:異邦人さん
11/06/01 22:18:23.28 N6ZkF9EF0
当然ＴＡＸＩ
442:異邦人さん
11/06/02 01:02:09.12 sLJIzdQe0
>>434
ああ、俺もそこにいったわ
整形手術の看板が多いとこな。
俺にはヘンな癖のようなものがあって
チョンは大嫌いだが、朝鮮族中国人とは親しくなりたい（笑というのがあって
さっそく西塔でも朝鮮系の店に入って、「マッカルリ ジュセヨ」とか言って
料理を堪能した。店員（家族経営）が退店時「カムサハムニダー」って言ってよこしたｗ
長春の脇にある吉林市にいったときも
到着早々豆腐チゲたべたっけ
美味かったよ
ただ１６８連鎖店？に泊まったんだけど、やたら「入会したらこういうサービス」攻勢がウザくて
店員あいてにキレてきたよｗ
店員、とたんに扱いがぞんざいになるし、「なんだコイツ」みたいに睨む店員アリｗで
なかなか記憶に残った滞在だった
でも吉林もなかなかよいとこだった シイタケや茸の卸の店が多い印象だった
443:442
11/06/02 01:19:55.02 sLJIzdQe0
吉林市の、清真寺（イスラム教寺院）も訪れたな。ロケットのような尖塔をもった。
当時、チベット族かウイグル族の反乱があったころで、たぶん回教徒は
ピリピリしてた時期だった
建物のなかにはいって、ブラブラみてると、さりげなく紙のシャッポかぶったオッサンが
話しかけてくる。ふたこと三こと話をかわして、「其実、我是日本人。」というと
とたんに相好を崩し「まあ座れ」とばかりに長椅子（ジャッキー陳が利用するアレ）をさしだす。
以前イランにいったことあり、イランでみた寺院建築とそっくりだったんだよね。吉林のも。
ちがいは、イランのは鏡張りだったんだけど。そういうようなことをオッサンにつたない中文で
力説したりしたら、寺院のなかをみせてくれて、沐浴場？もみせてくれた。（募金箱に１元いれてきたよｗ）
寮のような、彼らのアパートメントのなかにも入れてくれた。将棋の糸谷五段にそっくりなｗ若者が
PCでマイケルジャクソンの音楽をかけてくれた（その日は、マイケルが死んですぐだった）
444:442
11/06/02 01:34:55.43 sLJIzdQe0
しばらくしたら、トルコ人風のちょいイケメンな人が俺相手に
いろいろ話しかけてきた。俺の普通話もあまり上手じゃないので、
しぜん筆談になった。（しかし、筆談でかなり意思疎通が図れた。８割くらい
わかった）
イランへいったこともあり、拝火教は、じつは火を拝んでたんじゃなくて合図につかって
たこと、とかから話ははじまり、しまいには中国国内の回教徒がどこにいるか、とか
キリスト教についてどう思うか、とかツッコンダ話にもなった（オレっちは一応洗礼うけたことある
クリスチャン）。
その後、回教の礼拝に参加させてもらったりもした。
・・・実は、そのイケメンなあんちゃんは、キリスト教（新教）でいう牧師サンだったｗ
（たぶん、ウイグル族か、一子相伝的な中央アジアの人種系列な人だったのだろう）
礼拝場は、前部と後部にカーテンによって仕切られ、前に男、後ろに女。
礼拝後は、牧師センセイのおはなしと、信徒からの質疑応答の時間。
牧師センセイに「長〃つきあせて申し訳ない」みたいなこといわれて、いや、楽しかったです、とか
通訳の若者を通じて言った。（彼は大学生のようで、英語がよくわかったので、
英語＞中文な俺は英語で彼を通じて話した）
礼拝、どうだった？みたいなこといわれて、”i thought , believing God is good!" とかいくつか感想をいった。
別れる際、「清真小学」「真主実有 与 宇宙奥秘」といった小冊子をもらった。
445:異邦人さん
11/06/04 16:33:48.22 zy8pFybG0
東北で定番コースのほかやりたいこととしては、
北京からハルピンまで新幹線和諧号に乗ることかなー。
瀋陽駅で隣の線番に停車してるの見たけど、東海道新幹線をもちっと未来形にした雰囲気だった。
446:異邦人さん
11/06/04 22:17:48.57 mVfcxeWC0
坂は行かないんだ？
447:異邦人さん
11/06/05 09:49:18.88 Jp6gHRh50
パクリなのに”中国純国産”らしいね。
448:異邦人さん
11/06/05 12:33:26.73 dd1pqqa/0
年配の人（特に戦前満州にいたとかの人）たちの「思い出をたどる旅」は、
理解できる面もあるんだけど、ちょっと違和感も感じる。
昔の面影を探すのは結構なんだけど、変化しつつある中国を見ようというよりは
「とにかく自分と昔の思い出とが一番大事で現状その他はどうでも良い」感が漂ってるところがちょっと。
449:sengokumuso38
11/06/05 22:00:25.14 Vne/W0lT0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
人民総ヤクザ支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは自ら妄信した共産党の戦車により轢断死骸と化せ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは自ら招いた環境破壊により知障・身障・奇形児を量産せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもは自ら招いた砂漠化により灼熱の砂の中で生き埋めになれ
人民総ヤクザ支那害獣どもは食糧輸入を停止し計画育成によって強制堕胎した胎児を食み、自給自足を励行せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは第二次文革を実施し、１３億匹の人民畜を直ちに粛清せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは自ら築いた脆弱な建造物崩壊により、血塊・肉片と化せ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは自ら築いた脆弱なダム決壊により、存分に毒水を飲め
人民総ヤクザ支那凶獣どもは劣化コピー・知的所有権侵害を禁ずるために脳みそを摘出しlenovoを埋め込め
人民総ヤクザ支那害獣どもは食糧問題を侵略・収奪ではなく、亜硝酸塩、メラミンミルク、地溝油、髪の毛醤油の摂取により解決せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう硫酸で毒皮を溶解せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
人民総ヤクザ支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東シナ海を人民総知恵遅れ魑魅魍魎シナ畜の水葬墓場にせよ
シナ畜どもを殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
450:異邦人さん
11/06/05 22:15:02.80 J2Gesjd/0
>>448
そりゃ仕方ないぜ。
昔惚れてた女の変わり果てた様を直視するより少しでも昔の面影を見出したいだろ？
451:異邦人さん
11/06/06 15:19:45.48 Jtuqb5tB0
>北京からハルピンまで新幹線和諧号に乗ることかなー。
え？ハルビンに新幹線あるんですか。しらなかった。秋くらいにハルビンに
行く用事があるので、いつもは大連経由でちょっと高い寝台を買うのだが、
次は新潟からロシア上空を通っていくかとか考えていたんだけど、
北京経由もまた選択肢かな。ただ新幹線代は東京から新潟まで１万なので
北京の往復が大連と同じくらいの航空券代だとすれば値段はどれも同じかな
452:異邦人さん
11/06/06 20:39:06.84 4oI+ftCv0
>>451
和諧号は、一番速いところで200km/hくらいだから、今の新幹線ほど早くないですよ。↓参照。
URLﾘﾝｸ(www.oklx.com)
453:異邦人さん
11/06/06 20:41:28.70 4oI+ftCv0
表記の数値で計算すると、
北 京→錦州南 164km/h
錦州南→瀋陽北 197km/h
瀋陽北→四 平 139km/h
四 平→長 春 128km/h
長 春→哈爾浜 139km/h
瀋陽までは高速線路が整備されてますが、そこから北は速度が落ちます。
454:異邦人さん
11/06/09 20:35:58.61 MCpN6wfc0
＞ハルビンに新幹線あるんですか。しらなかった。
在来線も和諧号（新幹線車両）も軌道幅が同じだから
いつの間にか和諧号が走ってる路線が多い。
日本語案内書は追いついてないね。
455:異邦人さん
11/06/12 23:15:36.91 Li9eOzE90
>>451
年内開業予定でまだ先だが、大連からハルビンまでの新幹線も開通するよ。
そうなると大連からハルビンが3時間らしい。
456:異邦人さん
11/06/15 17:04:13.59 jR8cwnCj0
>>455
それはすごいね。どんどん変化して日本で稼いでいる中国人もびっくり。
中国の変化はインフラもそうだが、物価も相当あがっているようなので物価上昇も
行ってみたらびっくりということになるかも
457:異邦人さん
11/06/20 23:24:49.12 0visVLJU0
７月初旬から長春に２週間出張します。
軽くググってみたんですが、休日に観光できるような場所って
少ないんですかね？？
せっかくの海外出張なので休日もいろいろ観に行きたいんですが…
458:異邦人さん
11/06/21 23:20:30.97 o4sqfuHh0
>>457
長春だったら、満州国関連の建物が観光の基本でしょう。
あと、城際列車が開通し長春～空港～吉林が30分で結ばれたので、吉林に行ってみるのもいいかと。
459:異邦人さん
11/06/23 12:56:45.27 dvOoQH/V0
ハルビンは美人がいっぱいいるけど
長春は少し美人しかいないね
460:異邦人さん
11/06/24 15:06:19.10 66OK2RxFO
↑お前は中国人あるか？？
461:異邦人さん
11/06/24 16:08:00.66 46OqyXfs0
関東発の丹東行きツアー、人がなかなか集まんないっぽいけど、
関西発のクラブ○ーリズムのツアーを見つけた。
他にも広島発で催行ツアー見かけた。
西日本発のほうが参加者集まる目的地なのかねぇ？
462:異邦人さん
11/06/24 16:33:53.76 nhK2O3WS0
中国人留学生の友人に話しを聞くたびに 共産党の腐った政治って言うのを
聞くけどね。 賄賂賄賂で共産党の設立幹部以外は殆ど搾取されるがわだとか。
広い世界を見てくるのも良い事じゃないかな？
ただ中国の新幹線は、インフラにお金をかけすぎて元が取れないと言う
形になってしまったとか。。。広大な土地だから資金のかかる
新幹線で整備するのは間違いだったかもしれない。
それよりも普通車両で整備すべきだったと思うよ？
ただレールをくず鉄として売りさばこうと言う人間も居るだろうから
高架化しないと無理なのかもしれないけどね。。。
463:異邦人さん
11/06/24 16:53:20.36 EUty2nFj0
リップサービスもあるから、何でも真に受けるのは止めた方が良い
私も外国人には基本リップサービスしますし
464:異邦人さん
11/06/24 20:42:22.55 GZ58hW+e0
旧ヤマトホテル泊まりたい
465:異邦人さん
11/06/24 20:46:53.11 jQ7bVKr70
>>462誘導
【和諧号】中国高速鉄道【中華之星】【新幹線】3
ｽﾚﾘﾝｸ(ice板)
466:異邦人さん
11/06/25 21:26:21.34 kpflgtqu0
>>457
ハルビン行けるよ。1泊してきたらどうよ。
467:異邦人さん
11/06/26 20:39:33.38 MvtILvIZ0
仕事で行くんだろ・・・
468:異邦人さん
11/06/26 21:18:34.53 UEytQur+0
旧ヤマトホテル、見るだけで満足したよ。
たぶん内装は古すぎ、、、
469:異邦人さん
11/06/28 06:40:37.30 sJ4QtIM20
ここもたまにオウムが湧いて怖いな
470:異邦人さん
11/06/28 20:53:41.77 DuEjTWJi0
東北地方を旅行するときに、日本人観光客がマナーとして気をつけるべきことはどんなことでしょうか？
471:異邦人さん
11/06/28 23:44:22.42 yIxA/pXq0
群れない
472:異邦人さん
11/06/28 23:50:56.06 cXkG6/1M0
やだ、この人こわい・・・
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
473:異邦人さん
11/07/01 12:57:17.76 XRQfEIpgO
長春のヤマトホテルは日本人客が多いのか、
日本語リーフレットあったよ。
長春に行くなら旧国務院で満州絵葉書集買うべし！
８月３日から吉林に行くよ
最近更新してないけど、オイラのブログに吉林の画像あるよ
「風のように 旅行と音楽」でググって！
474:異邦人さん
11/07/02 03:38:04.04 E3ecA4is0
>>470
特になし
475:異邦人さん
11/07/02 20:56:51.46 ogwBpE1j0
使い道なし
476:異邦人さん
11/07/03 04:02:09.63 0Qijy9Mf0
日本人妻の中国語ブログ。中国人の日本観が見える。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
477:異邦人さん
11/07/03 21:48:08.86 J0F0imwE0
アイヤ！瀋陽出身の中国人妻です。
英語ができます。３月１０日に日本に来て次の日に震災が起きたので、たぶん私は疫病神？
478:異邦人さん
11/07/04 13:21:55.46 pgUUjvh70
そんなことがないよ
479:異邦人さん
11/07/04 18:58:17.49 pHPtcrsn0
>>478
×そんなことがないよ
○そんなことはないあるよ
480:異邦人さん
11/07/08 08:24:54.01 IggR5EUIO
ちょっと教えてください。
大連空港から一番近い大型スーパーはどこにありますか？
長春からの帰国は
夕方大連着→翌朝発で関空まで
という旅程を組みました。
481:異邦人さん
11/07/08 10:30:34.89 k8FYwaau0
>>480
周水前バス停近くのウォルマートじゃないかな。空港（機場）のバス停から市内に向かって３つ目だよ。
482:４８０
11/07/08 12:10:55.99 IggR5EUIO
さっそくありがとう！
調べてみます。
わからんかったら、また教えて下さい。
483:異邦人さん
11/07/11 13:02:00.66 SnujI3Dk0
東横インの瀋陽店ってどうなったんですか？
484:異邦人さん
11/07/11 13:56:53.38 S7tNnk+40
ググレカス
485:異邦人さん
11/07/12 15:37:45.69 KReDFllKi
格安券は現地発朝早くて嫌になる。
あと5、6万出して午後発の便は
金額に見合うメリットかと言うとまた微妙
486:異邦人さん
11/07/15 00:57:23.86 GZR8Ch5r0
一長一短
487:異邦人さん
11/07/19 13:18:14.23 T7jZyZE50
まぁ現地滞在時間を長くしたいなら日本早朝初、日本夜着が理想だよね。
目的国のキャリアに乗るしかないんじゃないのかな。
488:異邦人さん
11/07/19 21:55:34.19 hYCYqMnX0
近々、大連に行く予定があります。
ほとんどのガイドブックで、
「旅順はまだ軍区があるから、旅行社のツアーで」
となっていますが、値段は数百元以上の、かなり高いものばかり。
個人旅行って、やっぱり難しいですか？
あるいは、旅行社に高いだけの価値がありますか？
489:異邦人さん
11/07/20 00:11:35.96 7vAor5Jm0
>>488
旅順はちょっと前に開放しなかったかな。調べてくれ。
高いって言うけど個人手配だともっとするぞ。
要するに料金はどこも同じ。
これは中国ならどこでも同じ考え方なんだけど、
ドライバー付きの車と日本語ガイドを何時間拘束するかで決まる。
だから小さい車だと高くつき、大型バスだと安くなる。人数割りでね。
あとは現地手配と日本手配だと中間マージン分、日本手配の方が高くなる。
それだけだよ。内容は同じ。
まぁ差があるとすれば個人の方が融通が利くくらいかな。
490:異邦人さん
11/07/20 13:17:41.32 kt5DIFXy0
>>488
このスレの丹東旅行の報告した者です。旅順は１０年前一人で行きました。まったく事前調査もせず
大連のホテルで地図を見てちょっと行ってみるかな程度の思いつきで。タクシーで行きました。
値段は忘れました。ホテルはタクシーの運転手が日本人が泊まれるか聞いてくれた記憶がある。
受付の小姐はちょっと嫌な顔をしてオーナーに電話で日本人を宿泊させてよいか聞いていました。
結果OK。ということはホテルによっては断られる可能性があったのかななどと後で思う。
翌日タクシーに頼んで適当な観光地とお願いしたら、日露戦争記念館みたいな場所へ案内。
館内で説明するため意気揚々と近づいてきた若い小姐は日本人だというと、逃げてしまったw
館内には日本人が中国人の首を切り落とす写真が、
当時自分は一人での旅行だったが６０、７０歳くらいの日本人おじいさん３人くらいと
導遊の中国人が日本語で説明しているお客の一群がいた。話の内容からかつてここに
何かの任務できたことのある人たちのようだった。まあ特に戦争ものを知ろうと来た訳ではなかったが
このとき少々近い歴史の知らない自分に気づいたかな。
ここもたぶん軍事施設に近づかなければ大丈夫だと思う。
491:異邦人さん
11/07/20 20:46:13.36 tpk1vgnT0
>>488
大連の大使館では、
URLﾘﾝｸ(www.dalian.cn.emb-japan.go.jp)
と言ってますね。
URLﾘﾝｸ(www.dalianbus.cn)
大連市内から旅順行きのバスに乗れば、たかだか５元で行けます。もしトラブルにあっても自分で
対応できる自信があれば、自己責任でやってみてもいいのでは。
492:488
11/07/21 23:45:41.40 4pDy735x0
>>488です。
いろいろと情報ありがとうございます。
ガイドブックで旅行社を勧める理由は、大使館の勧告にも関係していそうですね。
中国自体は、何回か行っているのですが、昨年の、石家庄の日本人社員拘束以来、
軍関係にちょっと、リスクを感じていました。
いろいろな情報を参考に、検討してみます。
ちなみに、ツアーだと、結局は車のチャーターになるみたいです。
493:異邦人さん
11/07/22 21:29:06.35 KTUqnXY40
>ほとんどのガイドブックで、「旅順はまだ軍区があるから、旅行社のツアーで」
>となっていますが、値段は数百元以上の、かなり高いものばかり
つい何か月前まで、日本人が行けたのは郊外の２０３高地まで。
市内は最近開放されたばかりだから、まだガイドブックの情報は全て古すぎです。
でも軍港の写真撮ったりしないでね。間もなく、中国初の航空母艦完成。
私の場合、石家庄は問題なかったけど、青島で海軍司令部（公道にめんしてるのに）
写真撮ったら衛兵がすっ飛んできて、拘束されそうになった、、、怖かったよ。
494:異邦人さん
11/07/22 23:26:42.20 8TgWi7Qs0
ほとんど開放されたけどまだ開放されていないところもあるよ
495:異邦人さん
11/07/24 02:10:05.03 MfruGj8f0
ややこしいですね。
496:異邦人さん
11/07/24 10:08:55.14 HUbqclrH0
２００９年に開放されたようだね。ＴＶでやってた。
497:困った
11/07/26 22:09:09.86 qJt+zj03O
延吉に旅行で行くといったら、上司に反対された。
上司がうちの会社の中国人(漢民族)に聞いたら、危ないところと言ったらしい。
国境地帯だし、危険だから行くなといわれた。
9月に航空券買ったが、厳しくなってきた。
498:異邦人さん
11/07/26 22:09:40.97 gH9Q9gxz0
旅順の海水浴場近くの工場に仕事で行った
けど、ほとんどの場所は外国人でも没問題
但し、海軍のドックと海軍の仕事をしてる
工場は外国人立入禁止が基本。
自分は製品の非破壊検査に立会に行くと
言ったら、現場の人達に血相変えて止めら
れたw
499:異邦人さん
11/07/26 22:13:00.16 gH9Q9gxz0
書き忘れた。
大連市内から旅順までタクシー代は片道
70元ぐらいだった気がする。
ちょっと行ったら気が済むだろ
500:４８０
11/07/26 22:47:27.65 0yzF2UyZO
いよいよ来週水曜日から吉林への旅です。
龍嘉空港～吉林は高速鉄道になるのでガクブルです！
最近までは新幹線に乗れる～と喜んでいたけど。
501:異邦人さん
11/07/27 00:20:06.15 is+PBGa10
>>497
上司に言わなければ良かったね。
最初ソコ行って、後半は別の場所に行けば良いんじゃない？
どこまで買ったのか知らないけど。
502:異邦人さん
11/07/27 07:39:44.86 V3c6XWZ10
>>500
その路線はダイジョブでしょ
503:異邦人さん
11/07/27 15:36:23.44 ZKCMuieI0
大連に駐在予定で自分は５回位行ったことあるんだけど、
女が一緒に行きたいと。
観光で行ったことないし、普通の旅行として楽しんで貰えるかどうか・・・
食べる方はまぁなんとか知ってるんで良いんですが、その他の時間を
過ごすどこかお勧めの場所とかあります？
JTBツアーで３日滞在程度です・・・。
504:異邦人さん
11/07/27 18:20:25.68 GhwRaiKE0
>>503
マッサージとかエステとかはどうですかね。他、動物好きなら、森林動物園とか。
505:異邦人さん
11/07/27 19:42:09.66 iMuiHgWD0
大連は観光都市としては・・・イマイチ、イマニ。。
見るトコ無いもんな。
㍉ヲタで日露戦争戦跡巡りでもするならまだしも。
506:異邦人さん
11/07/27 20:10:47.46 vmR62HWsP
ヤマトホテルと、大連駅と、ロシア街と、骨董屋が集まってるビル
507:異邦人さん
11/07/27 20:26:42.63 c3ssUHoq0
>>503
彼女に名産品の真珠ネックレスでも買ってあげたら喜ぶのでは
508:503
11/07/27 21:56:16.90 ZKCMuieI0
皆様ありがとうございます。
おっしゃる通り特に女性の観光には向きませんよね。
その辺含め知らせた上で了解したら連れて行きます。
また何かあったら相談させて下さい
509:異邦人さん
11/07/28 01:25:51.88 D5VD7GI20
>>508
大連じゃなくてハルピンにすれば？
まぁ時期は１～２月の氷祭りの時期の方が良いけど。
どうしても大連に行くならビール祭りの時に行くと良いかもよ。
８月上旬だったかな。調べてちょ。
510:異邦人さん
11/07/29 14:50:27.97 9EDCH9QW0
>>347
それも違う
暖羊羊
511:清～梅
11/07/29 15:54:32.23 slAAQuSh0
先日中国敦煌から帰ってきた友達はあるホテル予約サイトを進めて
くれました。URLﾘﾝｸ(www.aipaku.com)
皆、聞いた事がありませんか？！このサイトの価格は安そうですが、
本当に大丈夫ですか？！予約した人はいませんか？！
512:死亡快車和諧号
11/07/29 15:55:52.17 mhixTwwC0
棺桶列車・和階号でアメリカ人犠牲者でたのか、心からお悔やみ申し上げます。
そして、真相究明と事故原因を中国政府が世界へ向けて明らかにしない場合、
オバマ大統領が先頭に立って、中国を世界から村八分にする事を期待します。
動車組で米国人殺しちゃったら今回はタダでは済まないですぜ、江沢民さんよ。
中国人民犠牲者には1人当たり50万元の死亡お悔やみ料払うみたいだが700万円ぽっちだ。
アメリカ人犠牲者には5千万円位は賠償金支払うんだろうな。 ロシア人犠牲者へも。
米国人犠牲者に幾ら払うのか、全世界が見守っている。 イタリア人犠牲者も。
中国人の命の値段と米国人の命の値段がどれだけ差が有るか、最高に注目されている。
それが本当の意味での、死亡特急中国とアメリカの格付け差になる。
513:異邦人さん
11/07/29 20:01:26.79 WAKDWPXK0
どーでもいいけど江沢民ってもう鬼籍に入ってるよね
514:異邦人さん
11/07/30 01:41:25.30 w8kho7ws0
>>511
もし中国７大ビジホだったら大丈夫
リンクは踏まないよ。ホテル名を書け。
515:異邦人さん
11/07/31 20:10:25.14 9yMGCzIc0
博讯网站引述海军大连舰艇学院消息指，中国海军停泊在大连的一艘新建核潜艇，前日上午突然发生放射性物质洩漏事故。
当时中国时代电子公司的工程技术人员正在为这艘新建潜艇安装舰载电子设备。目前事故原因正在调查中。
AT ２０１１年７月３１日 CAN IT BE TRUE??
516:異邦人さん
11/07/31 20:27:42.89 9yMGCzIc0
中共核潜艇疑泄漏辐射 大连封锁海军基地
打印版 【 阿波罗新闻网2011-07-31讯】
博讯网站引述海军大连舰艇学院消息指，
中国海军停泊在大连的一艘新建核潜艇，
前日上午突然发生放射性物质洩漏事故。当时中国时代电子公司的工程技术人员正在为这艘新建潜艇安装舰载电子设备。目前事故原因正在调查中。
517:４８０
11/08/01 00:38:50.81 2JJz133dO
502さんレスありがと！
台風ヤバいと心配してたけど、逃げ切れそうです。
518:異邦人さん
11/08/01 17:20:28.66 8WMotfoO0
>>509
確か今年は7/30～8/7くらいまでだったはず >ビール祭り
519:異邦人さん
11/08/01 20:30:49.16 q0oEeani0
８月下旬に長春に一泊します。
満州ぽい食事と羊と吉林料理でオススメの店があれば是非教えてください！
520:異邦人さん
11/08/02 14:05:20.12 l/Xayn0H0
>>515-516
明白了
521:異邦人さん
11/08/04 17:53:35.78 M8bYyeFR0
風俗行きました
522:異邦人さん
11/08/04 18:57:44.99 t493liQq0
>>519
本場の味（満州料理、モンゴル料理）はクセがあるから、おすすめ聞くのは難しいですよ。
日本人に合う味を希望するのか、いかにも現地らしい味を希望するのかで、話がだいぶ変わります。
523:異邦人さん
11/08/04 20:58:48.48 sr6sDBY60
>>521ＧＪ
チャイナでヤッチャイナ!◆中国通統一スレッド７◆
ｽﾚﾘﾝｸ(21oversea板)
524:異邦人さん
11/08/06 07:49:28.00 DTnVb1po0
>>522
なるほどー。現地味を一度体験してみたいと思ったのです。
525:異邦人さん
11/08/06 22:33:10.68 kk6KROAH0
青島の?酒節に行きます。
青島ってどんな料理が有名ですか？
526:４８０
11/08/07 15:19:05.53 /43ntvSuO
先ほど帰国しました！
高速鉄道に乗れて良かったです！
駅舎は外壁しかできてないのに運用してましたｗ
あと、大連の空港近くのウォルマートにも行けました！
ビール大量に買いました。
527:異邦人さん
11/08/07 20:57:33.29 J9JAgViJ0
>>524
現地味体験で、香菜にノックアウトされないようにしてくださいね……
>>525
大連同様、港で得られる新鮮な海鮮物を生かした中華が人気です。
青島は山東省であり山東料理は中国の有名な料理体系ですが、青島よりは済南かと思います。
528:異邦人さん
11/08/08 16:51:39.93 KmrVnrRY0
>>525
あとは山菜とかじゃないかな？
529:異邦人さん
11/08/08 19:48:01.90 QZ9sgZvjO
某社から図們・集安・３ヶ国国境などを巡るマニアなツアーが出たが、１８万以上するので、とりあえず丹東から先に行きます。
530:異邦人さん
11/08/08 20:24:37.57 PyaR4+K5O
>>527
何度いっても香菜は無理だな
香菜だけは必ず抜いてもらってる
531:異邦人さん
11/08/08 21:28:53.38 kPh96R2f0
パクチーはむしろ増量希望！
現地味楽しみです！
532:４８０
11/08/09 01:00:23.79 gas/73/VO
大連だからなのか、長春よりビールの種類多かった気がする！
ハルビンビールのミニボトル初めて見たわ。重いけど２本買ってきた。
533:異邦人さん
11/08/09 21:37:37.79 tt03IPNa0
香菜は現地人でも食べれない人が結構いるよ
それだけクセが強いけど大丈夫か？
腐った臭いがするの知ってる？
534:異邦人さん
11/08/09 22:23:42.05 E+F2/Foo0
xiangcaiは自分も好きだなぁ～
535:異邦人さん
11/08/10 03:25:04.69 TI+KHEY20
>>533
育ててるぐらいすき
536:異邦人さん
11/08/14 01:16:25.77 dQyfDh6u0
>>525
春和楼に行け。そこで名菜を食べ尽くせ！
肉、魚、なんでもあるぞ。
海水魚だけではなく淡水魚の名菜もある。
537:異邦人さん
11/08/16 19:25:31.24 HXjf3DmCi
今月末に哈爾浜に一人で行きます
中央大街というところまでタクシーで行くのですが、
注意点はありますか？
538:異邦人さん
11/08/16 19:43:29.84 FPpvvUgc0
>>537
どこから？
あそこ自体は歩行街だからタクシーは入れない。
全部歩くなら松花江側から入るか、逆側から入るかという感じになると思うが。
どっちからが良いかはホテルの位置次第だね。
世界ふれあい街歩きを見て予習するといいよ。
539:異邦人さん
11/08/16 21:41:33.86 HXjf3DmCi
>538 ありがとう
空港から中央大街100号まで一時間で行かなくちゃならない
iPhoneで位置はなんとかなりそうだ
一人でタクシー乗るの怖い
540:異邦人さん
11/08/16 21:42:46.33 714TEvuv0
ID変わると別人になれていいねｗ
541:異邦人さん
11/08/16 22:58:49.28 15+yCZlT0
>>539
空港から市内までタクシーだと、けっこう距離あるね。タクシーが不安なら、市内までは空港バスというのもひとつの選択かと。
で、中央大街100号つーと、通りのちょうど真ん中へんくらいか。どっちから行ってもいいんでね？
542:異邦人さん
11/08/16 23:50:54.03 HXjf3DmCi
>542 時間があればバスも選択肢なんだが、
フライトから即効で100号まで行くんだ
真ん中なんだね、あらかじめ地図確認しときます ありがとう
543:異邦人さん
11/08/17 13:23:13.45 TmzyBwIK0
>>497
北の脱北者や保衛部工作員は相変わらず大勢いるんだろうからね。
544:525
11/08/17 14:13:21.49 Z+z/fu0s0
青島行って来ました。
海とビールと海鮮料理の街でした。
海鮮料理もビールも、やっぱり日本の方が格段に美味しいですね。
あと、ビール節で何もかもが祭り価格でした。
4星で1泊2000元とか。でも日本にくらべれば安いんでしょうけどね。
545:異邦人さん
11/08/17 21:27:24.24 XtWVwK6j0
青島、中学校の校舎にビールの巨大広告があって笑えた。
546: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/08/17 22:34:11.99 c2rm3RJU0
>>544
中国のビールは度数が低いから、日本人に合わないのはまあしょうがない。
ヨーロッパの輸入ビールも店によってはあるから、そういうのを飲んでみるのもいいかと。
547:異邦人さん
11/08/18 00:01:11.57 aMudi0hZ0
青島ビールだったら度数高いのもあるけどな。
>>539
そこに何があるんだ？
548:異邦人さん
11/08/18 00:53:17.92 RaVa4CkEi
>547 イベントだよ
銭琳さん 元モーニング娘。の卒業後初イベントがあるんだ
549:異邦人さん
11/08/18 20:21:30.79 1EwuPduE0
現地の軍ヲタに聞いたことで恐縮なのだが、
大連港にいるミッドウェー級の原子力潜水艦がダメになっちゃって、海洋投棄するって噂があるということだったのだが
万が一本当なら、黄海をはじめ東シナ海や日本海の水産物は前面汚染だよな
550:異邦人さん
11/08/19 00:56:17.37 cv6O3qgi0
>>548
なら脇が広場っぽくなってる場所なのかな
551:異邦人さん
11/08/19 01:02:04.52 YUXN9k2F0
>>549
スレチ
552:異邦人さん
11/08/19 19:23:49.68 S/JfBiapi
>>550
そうみたい
日本でいうところの歩行者天国
553:異邦人さん
11/08/19 23:57:31.42 WmQnn1srO
ダイエーに売ってた第３のビール（白い缶のやつ。）が雪花ビールに味が似てたので愛飲してた。
薄くてあっさり、コクなし。
最近マイナーチェンジして雑味（酸っぱさ）が増えたんだよな。
554:異邦人さん
11/08/20 12:27:20.91 ev9MeAeE0
>>552
オマエなめてんのか。中央大街自体がホコテンだ。
だからと言ってその通路となる道路上でなにかイベントをやるなんてできない。
その側道が四方街みたいな広場になっていればできるのだろうと言っている。
555:異邦人さん
11/08/20 12:52:30.45 iIJ3g3kR0
>>553
こんど買ってみる
556:異邦人さん
11/08/20 18:21:53.88 ev9MeAeE0
>>553
乳酸でも入れてるのか？大理のビールみたいに・・・
557:異邦人さん
11/08/21 13:34:50.09 xg1zn1irO
中国に１０日間滞在したけど
日本に居るより時間が長く感じますね
558:名無し募集中。。。
11/08/21 20:31:57.90 NumE2rFLi
今週末には哈爾浜にいるのかと思うと胸熱
559:異邦人さん
11/08/22 00:18:37.97 gIrslCjH0
>>557
いわゆる電車乗らないからな
>>558
氷祭りのハルピンも行ってみて
560:異邦人さん
11/08/22 00:26:47.37 6y0be4A90
満族と漢族ってもう同じになってるの？
561: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/08/22 00:28:27.02 vy0nlNdJ0
>>560
戸籍上は分かれてるけど、満州語しゃべるわけでもなく、民族衣装着てるわけでもないから、
パッと見何も違わない。
562:異邦人さん
11/08/22 00:31:26.59 6y0be4A90
やっぱ東北には満族多いの？
563:異邦人さん
11/08/22 02:06:14.43 gIrslCjH0
>>560
同じになってないだろｗ
ただ言葉も文字もできる人は少ない
>>561
民族衣装着てないなんて他の少数民族も同じ。
ウイグル族、朝鮮族、ナシ族、ペー族だって。
564:異邦人さん
11/08/25 18:36:11.63 E1irb28Qi
太平空港から中央大街までタクシーだと時間とお金はどのくらいかかる？
565:異邦人さん
11/08/25 21:31:10.44 WSnH3MYd0
>やっぱ東北には満族多いの？
多いんだろうな。でも民族衣装着てないから、区別つかない。
新幹線で辮髪男、一人だけいた。
満州族じゃないけど、一般的に東北人は背が高いね。
566:異邦人さん
11/08/26 16:58:26.02 h7Jo5QXw0
>>564
1500円ですよ
567:異邦人さん
11/08/26 18:12:48.87 THPjW4C40
タクシーの値段は知らんが、
民航大夏から空港に行くシャトルバスが65分くらいだったけ
タクシーで中央大街でも50分くらいはかかるんじゃないの
568:564
11/08/26 21:25:10.66 B33TWhoP0
>566
ありがとう
>567
一分でも急ぐんだ
569:マンカス部長
11/08/27 02:54:25.00 4Pq6k80L0
長春らくらくがいいと聞きます。
本当でしょうか？
570:異邦人さん
11/08/27 04:44:22.32 YxGF4gnY0
>>568
朝はすごい渋滞しましたけど、それでも1時間かかりません
571:564
11/08/27 05:44:33.55 Ka6ln/oS0
>570
ありがとうございます
572:異邦人さん
11/08/27 07:50:03.79 u5oOA4qR0
>>568
またアンタか。
問題は空港からかかる時間じゃないと思うが・・・
573:マンカス部長
11/08/28 04:20:19.11 u6dYKvZl0
長春らくらくが良いと聞きます。
本当だと思います。
574: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/08/28 22:36:15.75 p7ejNUay0
>>569,573
海外のそっち系のお店の話題は「危ない海外」板で。ここでは板違いです。
575:マンカス部長
11/08/29 01:59:30.78 OCgGpJEc0
>>574
板違いではないですよ。
何、小役人みたいな根性発揮してるんですか？
576:異邦人さん
11/08/29 03:13:05.84 uH3hyrKq0
チンプンカン！
577:異邦人さん
11/08/29 13:34:07.83 sP26jIfE0
>>569,573は宣伝？ウザい
578:異邦人さん
11/08/29 18:32:28.25 iiPbyme60
んで大連近辺は一体何が漏れた？
579:異邦人さん
11/08/29 21:41:13.21 Rzl14sJW0
原油じゃなかったか？
580:異邦人さん
11/08/29 21:48:34.85 yVQr1u0ZP
石油だな。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
581:異邦人さん
11/08/30 03:46:30.67 XuyEytoH0
もっと前
核じゃなかった？
582:異邦人さん
11/08/31 02:05:56.48 J4Tej6O60
ガセガセ
583:異邦人さん
11/08/31 02:17:40.29 Ko7pc7ZjP
↓これか？
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
584:異邦人さん
11/08/31 15:03:34.19 AtT+a4vK0
>>583
噂だけどその事故が起きたのが7月29日
580の事故は8月29日
29日に何かが起こる？
585:異邦人さん
11/09/09 07:17:56.23 P86LcYSPO
星海最高～☆
586:異邦人さん
11/09/10 15:51:06.65 WEDcvsIfO
丹東行ってきた。中国各地からの観光客で賑わっていた。熱海と浜名湖を足して２で割ったような雰囲気だった。
587:異邦人さん
11/09/10 21:58:53.66 SEprYvnn0
大連や瀋陽から行けるけど、遠いから結構気合がいるよな
588:異邦人さん
11/09/10 22:08:11.27 WEDcvsIfO
丹東近辺の観光PRが幹線道路沿いに数多く広告されていた。この辺りを一大観光地にしようとねらってるのだろうか。
589:異邦人さん
11/09/10 22:10:46.45 WEDcvsIfO
確かに大連や瀋陽から車だと遠い。丹東空港まで飛行機のほうが楽だとは思う。
590:異邦人さん
11/09/11 15:10:51.74 46Qt3SEtO
次回、ハルビンビールを箱買いしてきたいけど
免税範囲越える？
591:異邦人さん
11/09/11 16:26:27.78 IFSYdom80
掛かると思う
酒は一律750milliliter3本まで
それ以上は１本あたり150円
2本で1本と見なしてくれても掛かりますね
592:異邦人さん
11/09/11 16:52:16.18 8qI5CnzfO
東北地方と言えば、お年寄りは旧満州時代ゆかりの名所にばかり興味ある人多いけど、
それだけじゃなんかつまんないから、もっと万国の若い人が楽しめるようなイベントとかあったら楽しそうだな～。
593:590
11/09/13 07:28:52.34 BHDjCsQ2O
591さん
課税されるならメリットないですね
うーん
レスありがとうございました！
594:異邦人さん
11/09/14 03:46:44.24 mULjsecH0
丹東のみやげ物で北朝鮮の紙幣とか売ってるよな
北朝鮮レストランには綺麗な北のおねーちゃんもいた
595:異邦人さん
11/09/14 06:30:04.07 lu/1ECJs0
瀋陽に行ったら、地下鉄の工事中だった。
地下鉄できあがったら乗りに行かねば。
596:異邦人さん
11/09/14 10:49:21.49 1CTjeIPA0
都市部の安宿宿泊拒否されまくって疲れたお
田舎は一発で泊めてもらえたのになあ
瀋陽は無難な東横インにしとくか…
597:異邦人さん
11/09/14 16:00:23.52 lu/1ECJs0
ごめん今wikiで調べたら、昨年2010年秋に地下鉄一部開通してた。
前回瀋陽に行った2010年4月時点では、まだ開通してなかったが、
今回見た街中の工事は、どうやら２号線の工事であった模様。
今回団体行動で自由時間なかったから、次回フリープランで瀋陽行ったとき地下鉄乗る。
598:異邦人さん
11/09/18 23:14:52.50 na++qMjr0
>>590
ビールは税金対象外
599:異邦人さん
11/09/18 23:30:39.46 DZKvOy1A0
>>598
まじ？
600:異邦人さん
11/09/19 09:19:16.73 K2S/QQs20
大連の日本人団体ツアー観光先での土産物の売り方を改良してほしい。
上から目線の年寄に郷愁グッズを売りつけるのは結構だが、
若者相手にはもっと建設的なアプローチをしてほしい（年寄と同じノリで土産物売りつけるとイメージ悪くなるから）
601:異邦人さん
11/09/19 17:46:12.30 1GOY4FCbO
中国で土産買うの？
602:異邦人さん
11/09/20 00:57:12.20 7pl6a2Gl0
大連の中心地でよさげなマッサージ（整体とか鍼とか）ありますか？
ネットで調べたら風俗っぽいとこばっか出てくるんだけど
603:異邦人さん
11/09/20 08:36:14.49 yvGvTfVQP
>>602
日航ホテル向かい側の泰式マッサの２階が割りとマトモ。
３階から上に上がるとエロだけど。
604:異邦人さん
11/09/20 11:26:08.90 Ru6EKXEe0
>>602
経典生活内（民主広場）の天照悠然がいいよ。
JAL・ANAカード提示で5％OFF
土日の昼～夕方は込むので予約した方がいい
605:異邦人さん
11/09/21 00:05:21.53 lQW6IFDy0
餃子の王将って大連の何処にありますか
606:異邦人さん
11/09/21 02:05:54.05 tGVuuoZW0
大連の餃子の王将は、日本の出店ではなく
現地のパクリと聞いたような気がしたが、
それでも良いの？
607: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】
11/09/21 06:48:30.65 XDku6GMv0
>>605
URLﾘﾝｸ(www.ohsho.co.jp)
608:異邦人さん
11/09/21 08:16:52.87 lJ17G7ns0
数日前にテレビで紹介されてましたね。
国内のいろんな王将を巡ったあとだから、系列店でしょう。
中国では知名度が低いので、まずは日本の料理を出す店として
認知度を高めるとのことです。
ニラレバ炒めなんかが人気だと紹介されてました。
609:異邦人さん
11/09/21 12:54:43.37 zRVxynOv0
>>607
ありがとうございます
610:異邦人さん
11/09/23 14:01:51.63 kdhkeN4o0
>>594
４月のころ丹東旅行の報告を書いたものです。北朝鮮の紙幣は橋の入り口とか
いろいろな場所で売っていましたね。私も北の赤い服着た接客の女性がいる
店に行きました。やや高めの料理でしたが、白米も注文したところそれは
とてもおいしかった。
自分が行った時期より観光客は多かったのでしょうね。
>熱海と浜名湖を足して２で割ったような雰囲気だった
ワラタ
611:異邦人さん
11/09/23 18:50:34.38 Ilp9H4pm0
>>610
大抵の日本人は、丹東に対して、ある意味おどろおどろしいイメージを持っているかもしれないんだが、
実際に行ってみたらけっこうベタな観光地だった。
観光名所ではご当地ソングみたいなノリでアリランなどの歌曲も流れてたし。
中国人からしてみれば、国交のある国との国境なわけだから、家族や友達でのワイワイ旅行の行先にもなるわな、と思った。
一つの国家に対する多面的なとらえ方がわかって良かったよ。
612:異邦人さん
11/09/23 19:06:39.95 9QioPPiU0
日本と中国で、北朝鮮に対する印象が違うというのもあるだろ
抗米援朝という言葉もあるくらいだし、彼らの北朝鮮へのイメージは必ずしも悪くない
613:異邦人さん
11/09/24 17:49:22.43 ABhgoTwp0
大連が日本人向け街区構想
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
614:異邦人さん
11/09/24 18:07:57.06 m1XE4i0I0
>>599
嘘だよ
615:異邦人さん
11/09/25 07:07:44.59 CSvTkdJI0
>605
餃子の王将って、中国では餃子は水餃子がメインで焼餃子は「水餃子の余りを加熱するときに焼く」ということを理解せずに中国に出店しても焼きにこだわったから利用客が少ないんだよね。
616:異邦人さん
11/09/27 17:53:16.90 BzkzNDPu0
改行汁
617:異邦人さん
11/09/27 20:47:43.49 o/K9Y0rU0
>>615
それもよくある豆ネタだけど、実はうそ
王将のは鍋貼という別物
中国南部で焼いて食べる
お湯に入れたらばらばらになるよ
東北部の餃子は、もっと皮が厚くて具も少ない
焼いても美味くない
618:異邦人さん
11/09/27 21:39:42.93 p6Kkpax70
9月中旬から下旬の満州って気候はどんな感じですか？
ムシ暑い感じかな。
619: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】
11/09/27 22:14:27.62 IP62l45S0
>>617
URLﾘﾝｸ(baike.baidu.com)
鍋貼、棒状のが普通かと思ったら、日本の焼き餃子みたいなのもありますね。
>>618
URLﾘﾝｸ(www.weather.com.cn)
ここ最近の気温が知りたいなら、↑ここ見るのがいいですよ。明日の予報だと、
大連 最高気温２１℃、最低気温１６℃
瀋陽 最高気温２４℃、最低気温８℃
長春 最高気温２３℃、最低気温８℃
ハルピン 最高気温２１℃、最低気温４℃
ハイラル 最高気温３℃、最低気温－４℃
※参考
札幌 最高気温２４℃、最低気温１３℃
仙台 最高気温２１℃、最低気温１４℃
東京 最高気温２２℃、最低気温１６℃
となってます。大連なら東京とさほど変わりませんが、黒龍江省、内蒙古
自治区の北の方に行けば、９月にしてもうもう氷点下です。
620:異邦人さん
11/09/27 22:16:22.36 p6Kkpax70
>>619さん㌧
621:異邦人さん
11/09/27 23:26:06.34 YIrQUbVl0
>>596
東横インはもう無いのでは・・・？
622:異邦人さん
11/09/28 03:19:25.35 R7O+NPbT0
>>596
東横インは沈陽にはもう無いのでは？
623:異邦人さん
11/09/28 08:48:37.44 /FER1sBL0
やっと都合がついて東北へいけることになりました
一回目は偵察がてら安いチケットで大連に行くのですが
空港から大連駅へ移動して、適当な宿を物色する
そういうやり方で問題ないですよね？
624:異邦人さん
11/09/28 13:17:02.15 uDbg4s1HO
大連ヤマトホテル内部と日本の国会議事堂内部とが、なんとなく雰囲気似てる。
大連ヤマトホテルは貸会議場を宣伝すれば儲かると思う。
625:異邦人さん
11/09/28 13:19:26.27 uDbg4s1HO
>>623
場所が場所だけに事前に宿を予約していったほうが好印象な気がするなー
626:異邦人さん
11/09/28 14:17:27.86 R7O+NPbT0
>>596
東横インは瀋陽にはもう無いのでは？
627:異邦人さん
11/09/28 18:26:42.59 /FER1sBL0
>>625
なるほど。それでは一日目のホテルだけ決めといて、
翌日以降のを物色することにします
サンクスです。
628: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】
11/09/28 20:38:09.20 xHiKwG670
東横イン、公式には書いてないね。Wikipediaだと
>中国においては、瀋陽市にあった｢瀋陽北駅前｣が再開発により閉店したものの、
>2010年8月8日に｢瀋陽駅西口｣が開店。
とあるけど、この西口店は現在やってるのかな？
629:異邦人さん
11/09/28 22:29:48.90 baOzlzW+0
大連から丹東って鉄道だと大回りしていくんですね。
バスしかないかな…
630:異邦人さん
11/09/28 23:46:44.41 xHiKwG670
>>629
URLﾘﾝｸ(www.dalianbus.cn)
大連からならバス一択。本数は多いよ。
631:異邦人さん
11/09/29 10:48:30.58 cc0Uu3vQ0
上海の地下鉄事故ニュースで大連にも地下鉄建設中との資料が写されてたが
どんなルートなん？
632:異邦人さん
11/09/29 15:25:58.90 dBuu35VL0
>>631
これ見れ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
633:異邦人さん
11/09/29 18:09:39.88 rWXvqki30
出来てもどうせ瀋陽みたいに終電午後７時なんでしょ？
634:異邦人さん
11/09/29 19:53:48.84 v9OESa1W0
>632
このルート、観光客目線から見て便利なんやろか？
635:異邦人さん
11/09/30 03:29:28.51 68+dSAjO0
長春らくらくが良いと聞きますね。
636:異邦人さん
11/09/30 22:47:44.26 NqWu6oR20
大連辺りの対日感情ってどんなものでしょう？
他の地域よりはましって聞いてますが
637:異邦人さん
11/10/01 06:40:37.05 RoxAuLHS0
>>636
大連の対日感情は良い方。
全く心配ない。
638:異邦人さん
11/10/01 07:02:07.47 onH3Z/+v0
でも日本人団体観光客が通るとよく舌打ちされる。
639:異邦人さん
11/10/01 07:38:32.93 Z6tMNd1G0
おれ、海外で日本人団体が来ると顔をしかめるよ
ポロシャツの襟立てたおっさんとか、上地ユースケみたいなカッコした
にーちゃんとか
640:異邦人さん
11/10/01 10:50:11.13 Jmlra5O30
>>636
対日感情は良いが見どころ、観光地に乏しい。
1泊で他の都市に移動が得策か。
ビジネスCITYだぬ。
641:異邦人さん
11/10/01 13:57:32.51 jeCT37/i0
大連の長距離バスサイト見てて分からない点があったのですが…
URLﾘﾝｸ(www.dalianbus.com)
大連→丹東で、
・丹東(亮)
・丹東(普)
と二種類あるのですが、この違いは何なのでしょうか？
御教示頂ければ幸いです。
642:異邦人さん
11/10/01 15:01:14.75 NBdzhLXu0
経由地が違うって書いてありますやん
643:異邦人さん
11/10/02 01:58:45.38 DUDyZJwO0
8日間の休暇を取れるんですが、出発は関空で中国南方利用。
ハルビン→長春→瀋陽→丹東→大連を考えてます。
日程キツいでしょうか？
644:異邦人さん
11/10/02 04:00:51.56 kpS+nhip0
なんとかなるんじゃない？
面白くないと思ったら即移動すればいい。
645:異邦人さん
11/10/02 05:28:02.77 zng519VP0
長春らくらくが良いと聞きます.
646: [―{}@{}@{}-] 異邦人さん
11/10/02 10:18:18.14 /veu5MBFP
スレチですが、↓のスレでここ１年以上、中国を批判する”イリノイ”という輩が
粘着していて困っています。中国とは関係ないスレなのですが。
彼いわく、「ちゃんころはごみ」「ちゃんころはごきぶり」
「中国の血が少しでも入っていれば国籍がどこであろうと生きてられない、恥ずかしい」
「片親が中国だなんて恥ずかしすぎて言えないよね」「ちゃんころは嘘ばかり、誰からも信用されない」
「ちゃんころ、ちゃんころの血が少しでも混じっていれば人生オワコンの負け犬」
だそうです。
反論がある方々はどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:701-800番)
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
647:異邦人さん
11/10/02 10:20:44.98 dyFg9Z050
移動をうまくやることだよな
動車にうまく乗れれば大丈夫
遅い電車しかないと、移動に半日かかって着いたら夕方とかもあるから、
そうなると少したいへんかも
時間足りなくなったら丹東を削って調整だろうね
648:異邦人さん
11/10/02 17:51:02.82 X0FkgQzZ0
丹東か。もう10年くらい行ってないな。大分都会になったのかな。独特の雰囲気が好きだったが。ホテルでの北朝鮮のテレビ観るのが楽しみでな。
649:異邦人さん
11/10/07 07:41:33.20 SM1cZmge0
もう、寒いですね
ぞろぞろ軽めのコート、セーターの季節ですよね大連は
650:異邦人さん
11/10/10 21:12:01.29 LaD6e84j0
この三連休に行ってきました
そろそろ、朝夕は肌寒い季節です、一枚羽織るものは必須です
相変わらず、再開発はすごいですね！
それに久々に大連を訪問したんですがH&MとZARAだ出店していました
もう、H&Mはすごい人でした、皆さん裕福なんですね
651:異邦人さん
11/10/14 22:42:42.12 /L8f0cWG0
リッチな人はリッチだよね。
652:異邦人さん
11/10/15 18:28:48.82 EtN3UebD0
今TBSの報道特集、中朝国境の白頭山（長白山＝中国名）のカルデラ湖すげーきれいで
ダイナミックだな。中国側から山頂まで行けるみたい。噴火まじかで火山学者が
研究しているとのこと。１２００年に１度の噴火があって世界最大規模とのこと。
ぜひ、行ってみたくなった。
653:異邦人さん
11/10/15 22:11:37.64 DlAEgAxP0
天池はキレイだけど、なかなか晴れない
654:異邦人さん
11/10/17 03:34:25.55 F/SA3oVS0
>>513
こないだ出てきたｗ
655:異邦人さん
11/10/18 17:33:54.84 xXsS6elY0
>>622
東横イン、とっくにないよ。
２年前に駅前を30分も探しまわっちゃったよ、、、
歩き方、改定遅すぎだから要注意、信じないようにね。
656:異邦人さん
11/10/18 17:37:00.93 AfbTeidm0
満州国のあったところか。
中国の中では対日感情はいいほうって聞いたけど、本当？
657:異邦人さん
11/10/18 18:39:14.61 PV8ATz8J0
いつか７３１の敵討ちしようと思ってるよ
658:異邦人さん
11/10/18 19:17:23.16 AfbTeidm0
731部隊って満州国の現地人使っちゃったの？
俺は中国人捕虜だと思ってたけど。
659:異邦人さん
11/10/18 21:27:31.08 xXsS6elY0
>>655
確かに東北・遼寧省吉林省黒竜江省、対日感情悪いとは感じなかった。
でも、人によるんだろうな、、、
軌道（線路幅）が在来線と同じだから新幹線車両がガンガン走ってる。
660:異邦人さん
11/10/20 04:40:11.93 /W/dJYmt0
大連とかは対日感情の悪い中国では珍しく親日的な人が多いって聞いている
面白いのが中国東北部に住んでいる朝鮮族が親日なんだってさ
661:異邦人さん
11/10/20 09:00:09.70 PUo9iFaF0
>>660
北京とかから見たら僻地で何でも後回しにされていたのが、いきなりインフラ整備が進んだのもあるのかも
大学時代の留学生はそんな感じの事を言ってた。親戚日本人に殺されてたのかもよ？とか言ってもあまり大したことではない素振りで。
台湾から来た人もインフラ整備をしてくれた国という印象みたいだね
662:異邦人さん
11/10/20 12:27:09.09 /W/dJYmt0
台湾も満州も日本人の後に漢民族の統治を受けてるから。
中国人よりはマシってことでしょう。満州時代は朝鮮人は日本国民扱いだったし。
朝鮮半島は日本の後、中国人支配を受けていない。
北、南とも抗日パルティザンがトップになって、反日教育を開始ってのが同じ。
663:異邦人さん
11/10/20 17:08:03.11 H5nbJg3D0
>満州時代は朝鮮人は日本国民扱いだったし。
３等国民な。
664:異邦人さん
11/10/21 13:48:48.66 UZ5+aQks0
>>662
犬が去って豚が来たってやつか
665:異邦人さん
11/10/21 23:49:21.02 xlhLtzFP0
>>652
長白山はやたらと行き難いところだが、空港できてだいぶ改善されたのか？
666:異邦人さん
11/10/22 01:22:48.72 iJazYfvd0
【政治】 "韓国支援、５兆円に拡大！" 通貨スワップ、７００億ドルに拡充…日韓首脳会談で合意★54
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
667:(^_^)
11/10/29 13:26:08.87 0HWT4OoV0
URLﾘﾝｸ(www.cs-air.jp)
------------------------------------------
☆彡中国南方航空 関空=ハルビン 関空=長春線 直行化
中国南方航空は2011/10/30より、今まで瀋陽を経由していた関空=ハルビン線と
大連を経由していた関空=長春線について、中国東北部の市場の需要が見込めることから
それぞれ直行便化し、ネットワークの拡大を図ります♪
▽CZ 関空／中国線 冬期スケジュール（10月30日～）
・関空／ハルビン線
CZ631便 HRB 17時00分発 KIX 21時00分着（火、木、土）
CZ632便 KIX 22時00分発 HRB 23時55分着（火、木、土）
・関空／長春線
CZ637便 CGQ 08時30分発 KIX 12時20分着（月、水、土）
CZ638便 KIX 13時20分発 CGQ 15時10分着（月、水、土）
------------------------------------------
☆彡中国南方航空 関空=瀋陽 関空=大連 デイリー化
中国南方航空は2011/10/30より、関空=瀋陽、関空=大連をデイリー化♪
▽CZ 関空／中国線 冬期スケジュール（10月30日～）
・関空／瀋陽線
CZ611便 SHE 08時50分発 KIX 12時10分着（デイリー）
CZ612便 KIX 13時10分発 SHE 14時40分着（デイリー）
・関空／大連線
CZ641便 DLC 08時20分発 KIX 11時30分着（デイリー）
CZ642便 KIX 12時30分発 DLC 14時00分着（デイリー）
668:異邦人さん
11/10/31 17:36:44.79 kWR6Ag+T0
・花王不買 → 花王より良い製品が見つかって幸せ・心も体も健康に
・他の会社 → 広告費かけないで売上げ増加
・花王ファン →いつもより花王が安く買えて幸せ
・花王社長 → 「不買の影響は全く無い！」
・2ちゃんねら → 今日も勝利で飯がうまい
・ネトウヨ連呼リアン → ネトウヨ連呼バイトが増えて幸せ
・地球 → 花王製品使う人が減って地球にもやさしい
* *
＊ ＋
n ∧＿∧ n みんなが幸せになる花王不買
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
669:異邦人さん
11/11/01 00:42:56.88 h1chc+1F0
>>663
台湾人は朝鮮人より下の扱いだったな。
朝鮮人は軍の中将になったのもいるし。
670:異邦人さん
11/11/01 01:32:48.02 Tyvrr9Wd0
>>667
氷祭り観光にはいいかもねー。ところで、大連～ハルピンの高速鉄道ってどうなった？
671:異邦人さん
11/11/02 00:20:24.96 EALGM9Rn0
>>670
金が無くてほとんどの工事が中断してるから止まってるんじゃないかな。
むしろ無理に工事させると事故りそう
672:わて
11/11/08 14:32:02.16 Q8Tr5QDl0
先月行ったけど、高架新線を走ってたわ。試運転かな？
673:異邦人さん
11/11/09 21:11:17.52 hMhRQNJP0
>>669
因みに中国の朝鮮族の場合趙南基ってのが人民解放軍の将軍になってるからね。
あちらの朝鮮族の間じゃ知らない奴はいない英雄らしいな。
674:異邦人さん
11/11/11 08:46:15.94 hZU2Vfrc0
>>669
それは朝鮮の旧王族の人だったと思うのだが
675:異邦人さん
11/11/12 07:17:06.94 8I9171oT0
JTBからハルピン氷祭り観賞ツアーがわりと格安で出てるのをみかけた。
帰りに大連の観光つき。
行きたいけど仕事が忙しい時期だからなぁ・・・大連の観光も３度目だし・・
676:異邦人さん
11/11/14 11:53:41.54 n6UNGxxT0
気になるか？
まあ、お前ごときどうせ株なんか知らんだろうし、どうにも出来んし説明してやろう。
崩壊してんのは、株取引のほうだ。
すでに年金すら韓銀砲で溶けてる。今なお溶かし続けてる。
後、多分だが金持ってる外国人や富裕層はとっくに韓国から亡命（まあ似たようなもん）してる
どこまで持ちこたえるか知らんが、ウォンは貧弱だから安くなりすぎても、高くなりすぎても死亡
すると紙クズと化したウォンを、ハゲタカファンドに捨て値でおもちゃにされてゲームオーバーだ
そしたらまず銀行が閉鎖されて、預金が降ろせなくなるだろうな。
そこからがパニックの引き金になるだろ、あとは想像に任せる。まあしたくもないくらい地獄だろうが
韓国がＩＭＦ入り以外で、自力で浮き上がろうとしたら、これら問題をどうにかする必要があるのだが
首脳陣がそこまで脳ミソ使ってるのかまでは、知らん。
あとそうなったらおそらく円持ってる在日強制召還。これはお前らの問題だな、日本人？復興にいそがしいからまた今度な
これくらいだな、まあ後は勝手に調べてくれ。
677:異邦人さん
11/11/14 16:58:50.68 3aTJRqOD0
大連の茶博士家ってお茶屋さんで買った黒烏龍茶が美味しかった。
団体ツアーで行ったんだけど、入ってすぐ店に中国語で新商品紹介の張り紙を見つけ、
その時点で目をつけていて、試飲した上で買った。
ちょっと高かったけど、やはり美味しい（日本でもいいお茶はどれも高いし）。
それに、このお茶をがぶ飲みして３０分後、体脂肪が２％ほど下がった。
678:異邦人さん
11/11/14 17:04:33.39 3aTJRqOD0
>>677
すまん、お茶屋さんの名前まちがえてたかもｗ
とにかく団体ツアーの行くお茶屋さんのうちの一つです。
679:異邦人さん
11/11/18 23:37:54.68 NtV29qd50
ラマダホテル付近の海鮮飯屋が全滅していた
あの辺りは再開発されるのか？
誰か教えてください
680:異邦人さん
11/11/19 10:42:01.79 PLyb8oTh0
大連に限らず、日本人ツアー客が連れていかれるみやげものや、
お茶や、高すぎ＆暴利だね。
台湾系の「天仁銘茶」だっけ、、、今や中国全土？にある。
ここならリーズナブルで安心。お茶菓子もあるよ。
681:異邦人さん
11/11/19 12:55:17.99 uAdEdVmz0
>>680
URLﾘﾝｸ(g.co)
大連に何軒も店舗があるのは「天福茗茶」ですかね。はっきり「100g何元程度のお茶が買いたい、
何種類か試飲させて欲しい」と伝えれば、まず間違いなさそうです。空港の待合室にも店舗が
できてた記憶がありますが、街中の店との価格差は、どんなもんなんでしょう？
682:６８０
11/11/19 19:59:34.36 PLyb8oTh0
フォローTHX。「天仁銘茶」じゃなくて「天福茗茶」だったね。
安いとは思わないけど、良心的だね。
店員もある程度教育されている。お茶菓子もミヤゲになる。
683:異邦人さん
11/11/19 20:35:17.44 iuxWaVQX0
そろそろ寒中水泳の季節だなー
684:異邦人さん
11/11/19 23:27:27.24 oUQ8CStR0
旅順にある博物館は良かった
ミイラは見る価値があると思う
685:異邦人さん
11/11/20 11:51:43.96 +RntrOasO
たしかに、あのミイラは、シルクロード地方まで行く余裕なくても拝める貴重な展示
686:異邦人さん
11/11/22 00:29:10.49 EDgM0tSo0
先週行ってきたけど、ミイラ以外の展示もよかった。
どういう発展をして現在の形になったとか、各時代の違いとか説明が充実してました。
何の理由か忘れたけど、別館が閉まってて入れなかったのが残念。
687:異邦人さん
11/11/22 10:25:06.63 /F3auUQk0
＞旅順にある博物館
博物館名は？
688:異邦人さん
11/11/22 11:18:17.06 7AuvSL6M0
旅順は自由に歩ける様になったの？
689:異邦人さん
11/11/22 12:02:16.96 NuGyH4mF0
>>687,688
旅順博物館。
URLﾘﾝｸ(www.dlachikochi.com)
旅順の中心部はここ最近まで外国人立入禁止だったが、
URLﾘﾝｸ(www.dalian.cn.emb-japan.go.jp)
昨年基準が緩くなったそうだ。
690:異邦人さん
11/12/02 16:21:44.77 jUA7EV0J0
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
691:異邦人さん
11/12/02 21:56:55.09 1mJGqdjX0
ほんまかいなｗ そらエライこっちゃｗ
692:異邦人さん
11/12/03 14:21:05.07 EM940C4L0
中国の経済状況にかかわらず、とりあえず淡々と中国語勉強するから没問題
693:異邦人さん
11/12/04 09:31:54.20 WpVFRFXm0
中国が貧乏になったらもっと安く中国旅行できるやん
694:異邦人さん
11/12/04 19:47:59.60 ImfMNiaV0
日本人向けボッタクリ価格
695:異邦人さん
11/12/05 09:56:33.17 IVle9+uI0
旅順は自由に歩ける≠自由に写真撮れる
旅順だけじゃなくて、どこでも要注意ね。
696:異邦人さん
11/12/06 08:53:06.83 JJErwhLn0
軍港でさえ、写真は取れるよ
11月に行ってきた
まだ、ホテル賓館は十分とはいえない
697:異邦人さん
11/12/06 11:52:28.48 TojI3AZ60
撮れる場合もあるし、撮れない（トラブルになる）場合もある、それが中国。
698:異邦人さん
11/12/08 08:35:15.54 aTjCdGZO0
空母や戦闘艦は鶏冠山の方においてあるらしく
見れなかったが、旅順港口の外に情報収集艦を
まとめて置いてあった
また、海軍本部に店がいっぱい出ていて
海軍招待所が一般でも泊まれるらしいこと
これは驚きだった
日本人が泊まれるか？も兼ねて春にもう一度行ってみるつもり
何だか、面白いところ
699:異邦人さん
11/12/08 21:27:35.46 zOzI75RW0
３年位前に現地人向けの旅順１日観光に参加した。
外国人は通常は入れないとか言う場所にも入ったが、本当だったのか不明。
旅順の歴史について詳細に書かれた大きな看板もあった。
関東軍指令所にも入ったが、展示物は本当に日本のものかかなり怪しい。
700:異邦人さん
11/12/10 08:25:00.08 FjAucD9l0
中国と北朝鮮、来年６月に貿易博覧会（丹東で）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
中国と北朝鮮の商品や観光地を紹介するほか、投資説明会も開催。