11/01/05 01:34:18 UVCeYOtC0
>>149
大阪住みで特に金ケチる必要がなければ、直行便がベストでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.cs-air.jp)
週３便な事、直行便ではない（瀋陽経由）事が、欠点といえば欠点
ですが、それでも一番楽ではあります。
大連→ハルピンの列車は、
URLﾘﾝｸ(www.oklx.com)
９時間で着く空調特快で、一番良い軟臥下段が352元(約4,500円)。
これは、日本人でもまあまあ快適に乗れるレベルです。
URLﾘﾝｸ(www.oklx.com)
12時間かかる人民ご用達の普快の硬座で我慢するなら62元(約800円）
で済みます。少しでも金を惜しむなら、これになるでしょう。
151:異邦人さん
11/01/05 18:58:33 76PfvfJk0
【拡散希望】南モンゴル支援！中国政府はハダ氏と家族を釈放せよ！
1月8日11：30集合12時開始 六本木中国大使館前。
URLﾘﾝｸ(afnj.org)
全世界の南モンゴル人による抗議活動の一環として行われます。
【関連記事】
AMNESTY INTERNATIONAL JAPAN：中国は行方不明中のモンゴル人活動家の消息を明らかにしなければならない
URLﾘﾝｸ(www.amnesty.or.jp)
モンゴル人活動家の子息「母が中国公安に連行された」Southern Mongolian Human Rights Information Center
URLﾘﾝｸ(www.smhric.org)
152:異邦人さん
11/01/06 01:26:41 yn4uyRi30
>>147
行ってみればいいじゃない。
２月なら「氷祭り」やってるよ。
153:異邦人さん
11/01/06 02:03:25 0ngCxE8q0
びんどんですね
154:異邦人さん
11/01/06 04:41:11 e6DC63OW0
>>148
アナタ親切。
155:異邦人さん
11/01/06 13:14:52 5iwPyo6+0
今年はハルビン暖かくなるみたいなこと天気予報で言ってたけど
156:異邦人さん
11/01/10 21:39:21 3T5sXAdo0
2:52～の瀋陽市民地味かわいい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
157:異邦人さん
11/01/11 01:16:18 i61lZ+ok0
大連で年越した、KTV人少なかったな。
158:異邦人さん
11/01/18 11:28:33 sNd59ifH0
この動画の意味良く分からん。女の子は何騒いでるの？
159:異邦人さん
11/01/18 23:07:08 R9Ye1ssT0
この女が五愛市場を散策してると、服務員に「小人」（という紙切れ）を背中に貼っつけられ、
服務員に問い詰めたら開き直られて、バカにされてくやしいです!って語っている所まではわかった（←たぶん）
主持人のセリフに字幕があれば・・・
160:異邦人さん
11/01/21 02:35:27 Q12v+8II0
>>156
フムフム
161:異邦人さん
11/02/03 21:52:01 dsjEQ/hM0
瀋陽の五つ星ホテルで火災 〔2011年02月03日掲載〕
中国新聞網によると、2月3日未明に瀋陽の五つ星ホテルで火災が発生したと伝えている。
それによると火災が起きたのは遼寧省瀋陽の五つ星ホテル瀋陽皇朝万鑫酒店で
3日0時13分に同ホテルのB座マンション棟から火災が発生した。
これを受けて火災は即座に当局へ通報され、駆けつけた消防が消火にあたった結果、午前5時30分頃に火は消し止められた。
この火災によるケガ人、死者等はいない模様。
当局では、この火災の原因はホテルの外壁が広い範囲に亘って燃えていることから、
春節の花火の火が外壁に引火したのではないかと見て現場検証をすすめている。
花火の火程度で燃えてしまうホテルの外壁はちょっと困りますね。
（明鮮花）
URLﾘﾝｸ(www2.explore.ne.jp)
困りますね
162:異邦人さん
11/02/06 02:48:07 yfGecJe40
危ないね。
163:異邦人さん
11/02/09 09:46:49 ex4RkUKF0
URLﾘﾝｸ(japanese.cri.cn)
燃えてるねぇ
164:異邦人さん
11/02/12 03:32:41 0Oiy8/Yk0
>>7 情報サンクス
165:異邦人さん
11/02/16 23:17:54 TT2bH4j70
>>155
さむいです
166:異邦人さん
11/02/18 11:03:43 8lybYVdBO
2月17日は祝日ですか？
ちなみに黒龍江省です
167:異邦人さん
11/02/18 15:24:41 nM3bDVuN0
２月１７日は旧暦の１月１５日。元宵節です。
今日大連はあったかいよ。
168:異邦人さん
11/02/19 17:20:31 Ol4D7q5w0
いやいや、凍ってるでしょう
特に寒さには弱くは無いけど、寒帯慣れしていない日本人の私が
遊びで訪れるなら、何月以降が適当？
169:異邦人さん
11/02/20 21:32:47.44 qLYBmFC80
８月くらいだぬ
170:異邦人さん
11/02/20 22:31:06.07 DJzuv+Ek0
いや4月になりゃ先ず大丈夫なぐらい暖かいぞ。
171:異邦人さん
11/02/20 22:47:29.61 mOPdxxsu0
>>167
湯円食った？
>>168
大連だったら、東京と比べて３月は２月、４月は３月イメージしておけばOK。桜咲くのが４月末です。
172:異邦人さん
11/02/20 23:19:29.58 ij82qkF+0
>>171
それ、ちがうとおもう。
173:異邦人さん
11/02/21 02:46:37.19 7CaKJ/Er0
>>171
？？？
174:異邦人さん
11/02/21 09:11:51.36 bS7VuIHq0
>>170
じゃあ、連休前を基準に検討して観ます
どうもありがとう
175:171
11/02/21 20:03:22.99 ssIoNkVJ0
>>172,173
書き方が変だったかな。
大連の１・２月……東京よりずっと寒い
大連の３月……東京の２月並の寒さ
大連の４月……東京の３月並の寒さ
大連の５月……東京の４月並の寒さ（暖かさ）
という意味で書いたつもりだったんだけど。
176:異邦人さん
11/03/01 03:10:48.31 pXdVEDnY0
>>125
相当亀レスですが・・・
中国向けのインボイスは中国語か英語かフランス語です。日本語ＮＧ。
まぁ中国語で書いた方が良いでしょう。
単語なのだからエキサイト翻訳とか辞典とか使えばＯＫです。
衣服→衣服
靴→鞋
鞄→包
ＤＶＤ→ＤＶＤ
177:異邦人さん
11/03/01 08:55:22.82 VFZu6uHmO
大連行ってきた
二泊三日で
二日目は大雪だった
初日から下痢が治らない。何の病気かな？？
178:異邦人さん
11/03/02 02:29:27.22 c8t1YfoK0
インボイスとは？
179:異邦人さん
11/03/03 06:48:16.16 3wmwwXMz0
>>178
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
180:異邦人さん
11/03/06 09:52:24.72 U5E/9Pa80
俺、時々長春にEMSで物送ってるけどインボイスは日本語で桶ですよ。
郵便局によって違うかも知れないけど。 ちなみに福岡市内の少し大きな局とご町内の小さな
局、どちらも同じだった。 拠って、【日本語】没問題アルヨ。
181:異邦人さん
11/03/06 20:47:27.10 pNA43n/40
>>180
問題あるよ。正確に言うならばＥＭＳの場合は２つ記述する。
１つはＥＭＳ本体に記述するもの。
もう１つはインボイス。
両者の内容は同じもの。
少なくとも１つめのものは、英語、フランス語、または相手国の言語で記述しなければならないと法的に定められている。
２つめのインボイスは、日本ではたんそ菌の郵便テロ後あたりで設けたもの。それまでは無かった。
これも英語、フランス語、または相手国の言語で記述するように言われている。
もし日本語で記述した場合は、通関手続きに時間を要して到着が遅れる可能性が高くなるだけ。
というか、１つめの内容を英語、フランス語、または相手国の言語で記述しなければならないのだから、
インボイスだってそれと同じ様に書けば良いだけ。
182:異邦人さん
11/03/06 23:07:17.41 XFXaTWgK0
>>180
うちの母が送ってくれているEMSも、インボイスが日本語で書いてあります・・・
183:犯人大学生はパチンコ中毒の発達障害者
11/03/07 03:46:01.26 y2qGcU6M0
New!!
↓
熊本／大学生・女児殺害事件「ここ１年くらいはパチンコ店に入り浸っていた」
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
↑
ギャンブル依存 発達障害がある場合も
「ギャンブルにのめり込んでいる人の中には、発達障害の人がかなりいる」。
こんな見方が、ギャンブル依存者の回復を支援する専門家の間で認識され始めた。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
2011年2月1日
兵庫・加古川の母娘殺害：夫に懲役２５年
「勤務先を解雇されてパチンコなどのために借金を重ね、家族の生活費などを使い込んだ…
このため妻しのぶさんから離婚を求められ絶望的な気持ちになり」
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
東池袋 出会い系カフェ殺人事件・女子大生と男「１万円の攻防」
借金２００万円→パチンコで負けてから深夜１１時出会い系カフェ入店→ラブホテルで殺害
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
北関東・５人幼女連続レイプ殺害犯を警察が捕まえない理由は、飯塚事件で無罪の人を死刑にしたから
北関東・５人幼女連続レイプ殺害犯を警察が捕まえない理由は、飯塚事件で無罪の人を死刑にしたから
警察は犯人を知っています。
警察は犯人を知っています。
犯人は今も週末にパチンコを打っています。
犯人は今も週末にパチンコを打っています。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
●マスゴミは大学生がパチンコに入り浸っていたことは総スルーするぞ（笑）●
184:異邦人さん
11/03/10 18:31:21.72 NJ6X/2tpO
勝利街あげ
185:xoxo
11/03/11 12:32:29.97 sEZ0g2kO0
中国東北部のハルビンでは、ロシア風の建築たくさんあります、
毎年1回の氷の彫刻の展覧会が開きます。綺麗で、全国から多くの人を引き寄せる。
これはハルビンのホテル予約センターです。
URLﾘﾝｸ(www.chinahotels.hk)
安くて、便利で、ハルビン、旅にいこうよ。
186:異邦人さん
11/03/11 16:33:08.42 O8syHYi1O
チチハルに行きます
187:異邦人さん
11/03/12 02:08:13.40 jkd9D1tR0
ただマイナス２０から２５度で、昔に比べると暖かいみたいだけどなｗ
188:異邦人さん
11/03/12 20:20:37.81 jkd9D1tR0
>>185
もう氷祭りは終ってるだろうが・・・
３月だぞ。
189:異邦人さん
11/03/13 21:45:50.62 SnoUz0W50
大連にはコンビニが無かった。
快客ってコンビニもどきがあるくらい
ベンツやBMWがじゃんじゃん走ってるのに中国物価。
凄まじい格差社会。
SAPIOのゴー宣みたら中国人の0.7%が70%もの資産をもってるらしい。
人口600万人なのに日本の地方都市並の建物。
地下街が広過ぎて迷子になる。
大阪よりすごい。
190:異邦人さん
11/03/14 08:10:23.26 fABKzClJO
コンビニと言うより売店
って感じだね
マンションも遠くから見れば綺麗けど
近くまで行くと
酷いのが多い
ケンタッキーの多さに
ワロタ
191:異邦人さん
11/03/14 13:57:34.61 Yh9qn2/I0
マクドよりケンタのが多いよね
192:異邦人さん
11/03/14 20:20:20.70 fABKzClJO
ケンタッキーは自転車で
デリバリーするしね
193:異邦人さん
11/03/15 02:18:21.81 NSbDPl0O0
李先生 っての何回も行ったな～
194:異邦人さん
11/03/15 02:37:23.80 nXZjCbLO0
牛肉麺ですね
195:異邦人さん
11/03/15 09:10:17.80 P0KBFZyp0
それは清真ですか？
196:異邦人さん
11/03/15 11:34:32.01 3BI8yqp+0
>>195
大連にたくさんある（ハルピンにもあった）牛肉麺チェーン「李先生」は「清真」の看板は出してなかったように思う。
昔の名前が「加州牛肉麺大王」なので、アメリカ産の肉ならイスラム式の屠殺は行われていないかと。
197:異邦人さん
11/03/15 17:29:49.06 tComUMzP0
>>196
上海でも見た
牛肉麺140元、缶コーラ50元
中国の物価考えると微妙な値段と味だった。
198:異邦人さん
11/03/15 20:01:39.69 oujnHp0A0
缶コーラ５０元？
ホテルか？
199:異邦人さん
11/03/15 20:13:59.21 3BI8yqp+0
>>197
０ひとつ多くないですか？
200:異邦人さん
11/03/15 23:38:31.43 cE7UJ3cK0
>>197
＞牛肉麺140元
ぼったくりｗ
201:異邦人さん
11/03/15 23:48:20.18 Mf/6uyoH0
スマソ
確かに0が多かった
202:異邦人さん
11/03/16 01:07:37.39 R2r3wiPP0
>>201
もっと安いトコもあるし、コーラだってもっと安い
普通ペットボトルの水や清涼飲料水が２元程度だ。
203:異邦人さん
11/03/16 07:54:37.87 MAjOn05jO
熊本のラーメンチェーン店
名前何だっけ？
寿司とか有るところ
とにかく醤油が不味い
204:異邦人さん
11/03/16 11:05:14.17 b3tTsCQk0
>>203
味千ラーメン
日本で言えば日高屋、スガキヤ、中華幸楽レベル
味は期待していない
205:異邦人さん
11/03/16 12:38:42.99 MAjOn05jO
吉野家はどんな感じですか？
まだ入ったことなくて
206:異邦人さん
11/03/16 15:00:57.81 GWJjP4yY0
三八にはコリゴリ
207:異邦人さん
11/03/16 22:10:48.46 R2r3wiPP0
日本食は食べてはいけない。
高くてマズイ。
208:異邦人さん
11/03/16 22:18:40.58 kMVIGNsG0
>>205
まあそれなり。ハズレ日本料理店よりは良いと思うよ。
209: [―{}@{}@{}-] 異邦人さん
11/03/16 23:22:08.31 5jqEIGylP
大連の日本料理屋は評価出来ると思うぞ。
蟹シャブ、ウニ丸ごとスプーン、アワビ御造り、フグ刺し、岩牡蠣酢、、、、
思いつく限りに喰いまくって、払いは４００元だった。
210:異邦人さん
11/03/16 23:46:13.44 2FKvrCgw0
>>209
万宝海鮮で海老やサザエその他いろいろ腹一杯食っても4千円しなかったぞ。
211:異邦人さん
11/03/17 16:14:54.34 m+U2aF2aO
中国に行く時、
持っていった方がいい
おすすめの食品関係って
ありますか？
212:異邦人さん
11/03/17 16:35:48.13 cpEp+RGe0
だし醤油
213:異邦人さん
11/03/17 17:58:00.78 KAMjnjBU0
餃子やな
中国のには毒が入ってる
214:異邦人さん
11/03/17 23:31:42.88 EJng6kCY0
>>211
期間と地名を示してもらわないと、おすすめといわれても難しいところです。
短期間なら、ふりかけとかお茶漬けの素、即席みそ汁あたりでいいんじゃないですか？
215:異邦人さん
11/03/18 07:15:13.67 CKmebPs+O
４月末～５月初旬
１０日間
大連４泊
ハルピン４日
列車二泊の予定です。
216:異邦人さん
11/03/18 18:08:15.67 Eb1MhLa30
>>215
その程度なら、即席みそ汁くらいで十分かと思います。
大連ならまともな日本食を出す店はけっこうありますし、
「久光百貨店」の地下食品コーナーでかなりのところまで
買い物もできますよ。
217:異邦人さん
11/03/19 00:11:58.84 sWZDHDtC0
１０日くらいなら日本食なんていらない
218:異邦人さん
11/03/19 19:04:29.28 JbTRuclMO
ありがとうございます
久光百貨店ですか
行ってみます。
一回大連行って下痢が止まらなかったので
日本食ないと恐くて
219:異邦人さん
11/03/20 15:02:36.95 A+TKfNyOP
>>210
「４０００円＝３００元しなかった」と
「４００元だった」じゃ大差無いじゃん。
220:異邦人さん
11/03/23 21:53:10.53 R20Kcqix0
週末にハルビン、長春に行ってきたので旅行記を貼っておきます。
↓ 瀋陽旅行記（10年1月） （北朝鮮出資のホテルに宿泊）
URLﾘﾝｸ(ryokodo.blog.so-net.ne.jp)
↓ ハルビン・長春旅行記（11年3月） （ロシアと満州国を感じる旅）
URLﾘﾝｸ(ryokodo.blog.so-net.ne.jp)
221:異邦人さん
11/03/25 00:27:03.89 Z8UQFszj0
宣伝乙っす
222:異邦人さん
11/03/25 01:13:07.38 XlOmeeYL0
この医者しつこいよね。
223:異邦人さん
11/03/25 07:56:19.36 juvLl8n5O
北京と瀋陽の高速鉄道いつできるんだろ
久々に瀋陽故宮がみたいのと高速鉄道できるまでお預けの丞徳、避暑山荘、外八廟に早く行きたい
大連とハルピンはもうじきだし東北部の旅行がしやすくなるな
何しろ高速鉄道は本数多くて値段も日本人には安く中国人には高いから売り切れも少なく買いやすいのがいい
224: 【東電 91.7 %】
11/03/27 20:59:13.81 sGfnrWPw0
>>223
今コキントウから電話があって来年出来ると言ってた。
225:異邦人さん
11/03/28 17:17:50.70 /HzM1N2B0
すみません、今月26日に大連開発区にノービザで来たのですが、観光９0日の延長を申請したいと思っています
延長する場所はどこに行けばいいのでしょうか？ また1歳の子どもも延長できますでしょうか？
226:異邦人さん
11/03/28 18:12:22.92 P+amZxsQO
>>225
30日単位でしか無理
あと1日当たり1,000元の現金か預金通帳が必要
227: 【東電 90.1 %】
11/03/28 20:37:13.68 5Wm5u6820
>>225
中国人も密入国してんだから
こちらもしてやれ
228:異邦人さん
11/03/28 21:04:23.30 Alr+0DOr0
>>226
中国銀行で預金は問題ありません。場所はどちらに行けばいいんでしょうか？
>>227
まぁそれでもいいんですけど、出入りは頻繁にしたいんですよｗ
229:異邦人さん
11/03/28 22:31:19.27 guo4VRrT0
>>228
瀋陽総領事館の大連出張所に相談してから公安にいけ
230:異邦人さん
11/03/29 01:43:16.85 zCZdCYGU0
>>225
原則としてノービザで入った場合の延長はできないことになっているよ。
231:異邦人さん
11/03/29 09:36:20.46 bxVejlRQ0
>>225
開発区の管委会に入っている出入境管理処に聞けば？中国語で教えてくれるよ。
電話番号は０４１１－８７６１８３０４。
232:異邦人さん
11/03/29 09:56:36.03 fH5ZrALv0
>>229>>230>>231
どうもありがとうございます。 なかなか難しそうな雰囲気ですが
なんとか色々な方法を試してみます。
233:異邦人さん
11/03/30 21:53:28.64 UY1Eg1YW0
>>232
一度韓国あたりへ出国して再入国すればいいじゃない
234:異邦人さん
11/03/30 22:21:51.22 fv4uC/Sd0
>>233
でもそれってまた戻ってきても15日滞在のビザ無しですよね？
昔マレーシアではそれやったことあるんですけど
あそこは90日だったので意味がありましたけど・・
235:異邦人さん
11/03/30 22:28:24.77 OMcACp8Q0
>>90日延長
目的は何なんだ！？ まずそれを言え。
236:異邦人さん
11/03/30 22:34:19.82 fv4uC/Sd0
日本から避難しに来ただけですよ 前に日本でビザを申請したときは
いとも簡単にとれたので、今回は取り急ぎ割高と分かってるフライトチケットでも
早くこちらに来ることを優先させました
ビザはこちらでも日本同様簡単にとれると思ってたんです
237:異邦人さん
11/03/30 22:36:12.62 fv4uC/Sd0
去年の10月は観光で60日滞在してました。
ビザをとるのに何も問題はありませんでしたので
現地との温度差に驚いていた次第です
238:異邦人さん
11/03/30 22:48:44.91 AlDoO3p50
外国で取ればいいね
香港とかなら日本よりはやい
239:異邦人さん
11/03/31 02:23:26.82 DaL9+hiE0
>>236
意味不明なことを書くなよ。
中国はどんな書類でもたいてい４営業日目に取れる。金だせば３営業日目に取れる。
問題はノービザで中国に入国してしまった事だ。
どうして日本で加急手続で３営業日目にビザ取ってから中国に行かなかったのか・・・。
大連に意味が無いのならば、香港に行くしかないね。そこでノービザでも９０日。
９０日切れる前にマカオへ行く。そこでもノービザで９０日。
９０日切れる前に中国へ行く。そこでノービザで１５日。
以上を繰り返せば良いよ。おそらく限度はあるのだろうが。
240:異邦人さん
11/03/31 09:46:11.94 55IlyJFg0
なんで避難先がよりによって中国なんだ？
下手すると平常時でも福島原発周辺より汚染度が高いところが多いのに。
241:異邦人さん
11/03/31 12:07:15.07 NavXwZYt0
意味不明なことを書いたつもりはまったくありませんけど、ご親切にありがとうございます。
ほぼ結論が出ましたので、他の方の後学のために書かせていただきます。
ノービザでこちらに入っても現地で30日の観光ビザをとることは可能だそうです
その後の延長が何回までいけるかは今のところ分かりません
その際の預金残高は必要ありません ただしこれは現地の代行社に依頼した場合です
料金は一人当たり1700元です。 上海あたりの代行社でも元々2000元ほど普通にとるようですので
特別割高ということもないと思います。 大連の公安局で自分でとることも可能だろうとの事でした
私たちは中国銀行に預金があり、妻の名義で開発区にマンションも持っています
ですが日本から戸籍謄本を持ってきていないため今回1歳の息子のビザが取れませんでした
乳幼児を連れて、と言うのはレアケースだと思いますが、ご参考までに。
結論としては大人はビザは取れます。 以前に比べだいぶ緩和されているようです。
私たちは一度日本に戻って、日本でビザの申請をしてなおかつ戸籍謄本を持参する事に決めました
香港に飛ぶ旅費を考えると、日本で90日のビザを申請して戻る方が効率が良いと思いますので。
（避難しに来てはいますが、逃亡者ではありませんのでｗｗ）
他に何か戸籍謄本以外にあったら便利と言うものがありましたら教えてください
いずれにしてもビザの種類は観光か親族訪問のどちらかにして長期滞在を考えております
242:異邦人さん
11/03/31 12:18:32.10 NavXwZYt0
あっ 色々と教えてくださったみなさん ありがとうございました。
大連が好きなので専用スレが欲しいぐらいですけど
なんとなくこのスレが盛り上がった感じがして嬉しかったですｗ
ｍｉｘｉの大連コミュも便利ですが、レスポンスの速さはやっぱり２ちゃんかとｗ
長文、連投、失礼いたしました。
243:異邦人さん
11/03/31 12:47:04.70 Rw91GHyN0
>>241
「後学のために」って自分がへりくだって他人に教えを請う場合に使う言葉だぞ。
常識のなさが方々から読み取れる。
244:異邦人さん
11/03/31 13:26:43.58 hDD9vJ9Y0
>>243
うん たしかにおかしかったわ そのあげあし取りが2ちゃんらしくて良いねｗ
だけどお前にそんなの聞いてねぇしｗｗｗｗｗｗ ワロスｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ俺と似たような質問は他にも多数あったから、誰かの参考になればいいと思っただけですからｗ
245:異邦人さん
11/03/31 13:40:46.22 b/+g+4d/0
書き逃げ勝利の展開か・・・
246:異邦人さん
11/03/31 13:49:13.64 Rw91GHyN0
>>245
恥ずかしいよな。単なる間違いの指摘が揚げ足取りに見えるなんて。
247:異邦人さん
11/03/31 14:16:50.38 b/+g+4d/0
>>241
しかし考えてみると凄い。
中国人女性を妻にしておられる。
どういういきさつで中国人女性と結婚なさったんですか？
あまり愛は存在しない、半ば形式上のご結婚でいらっしゃるのですか。
248:異邦人さん
11/03/31 14:19:34.11 Rw91GHyN0
>>242
> ｍｉｘｉの大連コミュも便利ですが、レ
誰だか特定されかねない書き込みですな。
中国人妻を持つという情報と合わせれば。
249:異邦人さん
11/03/31 16:03:25.39 6zd3oM220
大連で中国人と結婚してる日本の男の人多いよね。
みんなうまく行ってるんですかね？疑問。
250:異邦人さん
11/03/31 16:21:50.58 m0BQHLDc0
>>249
「みんな」と言ったら、「そんな事はない」と答えるよりないじゃないですかｗ
まあ、日本人同士のカップルの離婚率と比べればある程度高そうな気は
しますけど、そういうデータ、あるんですかね。
251:異邦人さん
11/03/31 16:55:59.27 2QS6Ycoy0
>>248
お前ホント馬鹿だなｗ 特定でもなんでもできるものならしてみろよｗ
ネットの中だけで生きてるのがみえみえだなｗｗ
俺はそもそも「延長申請する場所はどこですか？」って簡単な質問をしただけで
最後は「みなさんありがとう」で締めてるわけよ
お前の常識って何なのか知らないけど、俺は公共機関はもちろん個人に至るまで
誰にも迷惑も掛けていないし、不快な思いもさせてないわけよ
対するお前の「ありがとう」で締めてる人間に対して、やれ常識がうんぬんってのは
俺からすりゃ、よっぽど常識を疑うよ
まぁ俺も英語と慣れない中国語を使ってて、単語はおろか文法もおかしくなってるのは確かだけどなｗｗ
頭も良くないかｗｗｗ
でもまぁお前の常識って何？
あげくの果てにＭＩＸＩで特定？ ホント馬鹿すぎるわｗ
俺が何をしたよ？ 誰に迷惑をかけたんだ？ 誰を不快にさせた？
俺の周りの連中は思いつきで飯を食いに札幌だって行くし香港だって行くよ
そこで何かあればネットで質問もするし余裕がなければ電話で調べるよ
下調べがないから余分に金が掛かることもあるよ
だけどそれが何か問題か？ それが常識ハズレってことなのかよ？
お前のもの言いは『指摘』じゃないから
俺にとって役に立ってくれた人間から言われるなら仕方ないが、まったく役にもたってないし
ネットの中で、小さな自尊心を満足させて悦に入ってる野郎にとやかく言われる覚えはない
と、アホ相手にマジレスするテストでした
お騒がせさま
252:異邦人さん
11/03/31 18:37:40.13 b/+g+4d/0
>>251
それはほとんどアナタの言い分が正しいと思うけどさ・・・。
ところで、中国人女性を妻にしておられる。
どういういきさつで中国人女性と結婚なさったんですか？
あまり愛は存在しない、半ば形式上のご結婚でいらっしゃるのですか。
253:異邦人さん
11/03/31 20:36:54.94 qWI1u0/x0
2ちゃんねるで10行以上の書き込みに価値のあるものなし。
>>252
> あまり愛は存在しない、半ば形式上のご結婚でいらっしゃるのですか。
キツーw
254:異邦人さん
11/03/31 20:53:01.09 /F2makkBP
ID:b/+g+4d/0は失礼と言うより非常識だな。
255:異邦人さん
11/03/31 21:59:01.33 ilcSzHd30
>>252>>253
童貞はＰＩＮＫ板でも行ってろｗｗ
256:異邦人さん
11/03/31 22:18:36.41 WPZ+dHf00
単独IDでの援護射撃お疲れさまです
257:異邦人さん
11/04/01 01:43:10.17 my1sw8zH0
>>241
日本で取れば１万円くらいなのに・・・
戸籍謄本って駐中国日本国大使館で取れないのか？
もう定住ビザ取れよ・・・
258:異邦人さん
11/04/01 08:45:20.31 OOx7Rj4P0
あのなぁ 1万円なのは去年取ってるから知ってるの
それと大使館では戸籍はとれない 定住ビザか観光かは俺が決めるし
親族訪問か観光って書いてあるだろ お前らホント役にたたねぇな
金が気になるなら、割高料金を承知でこねぇし、手配もＨＩＳとか使うよ
戸籍をとる方法は２つあるけどここにはもう書きこまねぇ
だけど今後困る人のために方法は他に書いておく（検索で出るようにな）
ノービザで入って3回延長した人もいる 情報は常に更新されていくから
情報の共有は海外ではあった方が便利
だけどここは妄想野郎の吹き溜まりで、まったく意味がないことが分かったから書かない
それと>>252と>>253は子どもをもつ日本人夫婦にも同じ質問するのか？
お前らに余震で恐がる家族をすぐに国外に出してやれる器量はあるのか？
なんでお前らみたいなキモオタがこのスレにいるんだよｗ
海外旅行とかしたことあんの？ お前らみたいな悪意の書き込みはホント邪魔だわ
259:異邦人さん
11/04/01 13:35:10.37 2vbMVUEI0
>>258
一部の暴走に釣られてはダメじゃん・・・
おとなしくＲＯＭってた俺にはあなたの方が
良識あるように見えてたのにそんな書き方じゃ台無しだよん
また気が向いたら情報宜しくお願いします。
260:異邦人さん
11/04/01 13:35:47.61 ivT/aqC10
>>258
240の件はいいのか？
何故避難先が中国かはいいとして
日本でどこ住んでるのか知らないけど
URLﾘﾝｸ(haq.mep.gov.cn)
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.lg.jp)
261:異邦人さん
11/04/01 15:58:19.02 +0j4xAQI0
>>251
おもしろい
コピペ登録した
262:異邦人さん
11/04/01 17:15:02.62 fa/qsdpb0
>>241さん
大連の無線ＬＡＮスポットの検索でたまたま同じ境遇の方の書き込みを
見ました。
私も３０日から妻と子供で（11カ月）で大連に避難（また突っ込まれそうだが）
してきています。
奥さんのマンションがあるということでいいですね。こちらはマンションを
借りています。（妻の実家は田舎なので）
来る前に急きょ自分のビザ取りましたが中国大使館で２時間も並びました。
申請時はそんなに混んでいなかったけど。
やはり戸籍謄本で２年ビザで１回９０日までの「多」のやつで１万でした。
放射能というより日本では経済活動ができないに等しいので
活気があふれているこちらでしばらく生活しようと決めました。
中国でも日本の事故をうけて軍隊が放射線のチェックを強化しているようですね
なさけないが、この測定値は日本発表より人民解放軍の方を信用できそう
軍事予算も半端じゃないし
263:異邦人さん
11/04/01 18:39:52.52 icrogYl/0
>戸籍をとる方法は２つあるけどここにはもう書きこまねぇ
書いてください。
>情報の共有は海外ではあった方が便利
>だけどここは妄想野郎の吹き溜まりで、まったく意味がないことが分かったから書かない
お願いします。
書いてください !!
264:異邦人さん
11/04/01 19:16:15.01 L2ybKBR30
戸籍は本籍地の役所のみで保管、持ち出し厳禁、もしくはコンピュータ化されてるので個人が「戸籍をとる」のは不可能だす
謄本か全部事項証明を請求しなされ
本籍地が遠方のときは郵送請求もできるけど、原則本人の住所地にしか送ってもらえませんな
役所の窓口で申請するときは身分証明書を持ってないとちょう面倒
265:異邦人さん
11/04/02 03:37:05.95 Pf9YI0vn0
>>258
情報の後出しは荒れる元。
最初から知っている情報を書くべき。
266:異邦人さん
11/04/02 14:14:05.90 gxaOX2wx0
262だが今大連の電子城ハ向かいMYCALに続く４Fのピザ屋。ここは無線LAN使える
自分の住居のインターネットより早い。電源ほしければ挿せる席にも案内して
くれるとのことだった。電源もってこなかったので適当な席に座っている
他にも無線使える情報あったらください。しばらくは気分転換に外出したときは
コーヒー飲みながらパソコン作業しますので
267:異邦人さん
11/04/02 14:15:27.01 xndQZ4qB0
>>251 >>258
言葉遣いにその人格は如実に表れる
268:異邦人さん
11/04/02 15:42:08.08 Kc6llw6L0
>>266
大連ならスタバが全開方
269:異邦人さん
11/04/02 22:30:36.47 0Q8UbnZ30
どうしてこうなった
270:異邦人さん
11/04/02 23:48:32.25 Pf9YI0vn0
>>269
ネカマが荒らしたとしか思えない
271:異邦人さん
11/04/03 15:47:52.52 nTleWtCp0
スタバは徒歩ではやや遠いのでもう少し気候がよくなったら歩いてみます
しかしスタバコーヒーは３０元～３５元、避難民にはちと高いね。
家楽福（黄河路）の前大通りのさらに１本裏道すこし白山通りの方にいったところに
ハンガリーコーヒー屋がある。無線LAN使えないが店内雰囲気おもしろく
大きいテーブルでゆったり。トウモロコシスープ１５元でうまい。朝食にいい
コーヒーはモカが２６元、コーヒーはどこも中国は高い
272:異邦人さん
11/04/03 17:12:08.13 EUJXFoo+O
大連で一泊してから、
ハルピンまで飛行機で
行こうと思うのですが
飛行機搭乗に際して何か
必要な物はありますか？
一度、入国してしまえば
日本国内の旅行と同じ
ですかね？
273:異邦人さん
11/04/03 17:18:37.18 t77woZH20
>>272
同じ。ただ確か中国の場合は国内線でも国際線と同等の手荷物チェックをするし、
日本の様に液体物は持ち込めなかったと思う。
そもそも液体物のテロがあったのは大連発の国内線だから、特に大連は厳しいと思う。
274:異邦人さん
11/04/03 18:03:09.82 jUU0e9AW0
>>271
え？
スタバは1番安いコーヒーのトールが15元じゃなかったっけ？
275:異邦人さん
11/04/03 18:47:19.29 EUJXFoo+O
有難うごさいます。
276:異邦人さん
11/04/03 18:57:25.15 t77woZH20
>>275
トイレで発火して墜落で全員死亡だからね。
それで全世界で液体物ですよ。
当時、世界で始まる前に中国で液体物チェックが始まって、土産の酒が手荷物チェックのところで没収されてたよ。
277:異邦人さん
11/04/03 21:08:52.25 +c7xkxJX0
>>274
そうでしたか。スタバの場所調べる目的でネット検索ですぐ表示された値段を
見て判断してしまいました。あまり詳しい菜単ではなかったので
安いのもあるのでしょうか。大連市も日本の市の感覚で検索してたらけっこう広い
278:異邦人さん
11/04/04 07:21:39.86 O4UjhLXSO
円→元に両替は現地の方が
いいですか？
よい方法があれば教えてください。
279:異邦人さん
11/04/04 10:45:56.02 jnfKAV6i0
>>278
銀行ロビーに待機しているチェンマネ屋で換えたらレートがいい。
青泥洼橋の中国銀行のチェンマネ屋より、太平洋から解放路を渡ったところにある建設銀行のチェンマネ屋のほうがレートがいい。
280:異邦人さん
11/04/04 17:03:02.04 AdTFRp/+0
銀行窓口でも誤魔化しや偽札があって油断できない国だのに
どこの馬の骨とも分からぬ両替やをすすめるオマイさんは
チェンマネ屋（ｗ のお手先様ですか？
281:異邦人さん
11/04/04 19:27:36.18 dNqOglHn0
>>280
あくまで「レートがいい」とだけ書くのがポイントですかね。
偽札掴まされても自己責任、と。
282:異邦人さん
11/04/04 22:38:55.84 IwSvfype0
えーと、誰もフォローしないので、、279さんは事情に詳しいと思いますよ
どこの馬の骨じゃなくて「銀行のロビーに待機している・・」とあるでしょ
銀行の公認のような人です。銀行の窓口でもできるがそれより割りがいい。
中国の銀行も窓口がとても混雑しているので、その人にたのむとスムーズだし
窓口よりレートがいいというわけ。以前、自分もロビーの警備員に聞いたら、
なんか柱の近くで椅子にすわっているおっさんを紹介されえっー！とか思った。
たしか、その時伝票発行しないで、さっさと換金してくれた記憶がある。
ただ、杭州に滞在したときは窓口でやるしかなかったので地域にもよるかも
でも個人で商売しているもっと割りのいい換金方法があるらしいが、それは長く住んでいないとわからないし。
283:異邦人さん
11/04/05 00:12:32.46 cvGTAFYT0
上海雑技団のチケット売り場付近に、売り切れたはずのチケットを正規より
高く売っているダフ屋がいたのを知っている。
たぶん、銀行ロビーに待機しているチェンマネ屋もそれと同じ人種。
正規の銀行スタッフなら、銀行窓口より良い料金で両替するはず無いし。
偽札をつかまされる可能性も高いし、警察に見つかれば違法行為で逮捕される。
その覚悟があれば、自己責任でどうぞ。
284:異邦人さん
11/04/05 00:13:05.23 S+4vaTqa0
>>278
現地のＡＴＭでクレカでキャッシング
285:異邦人さん
11/04/05 00:20:51.96 cvGTAFYT0
>>282
>その時伝票発行しないで、さっさと換金してくれた
闇両替で逮捕されなくて良かったね。
286:異邦人さん
11/04/05 11:13:51.49 4jxJJFY4O
偽札の見分けかたって
あるんですか？
店員がお札を機械に何回も
通すのは、偽札確認の
為ですか？
287:異邦人さん
11/04/05 11:48:38.52 9HW230GA0
２７９、大連在住です。
銀行のロビーにいるチャンマネ屋は銀行職員とも懇意で、ほぼ公認みたいな感じにみえます。たまに手入れがある時はいなくなっています。
彼らはいつも同じところで商売しているので、偽札つかませるだとか、金額ごまかすだとか、そいうことはしないと思います。
路上のチェンマネ屋とは違うようです。
そのかわりレートは決まっていて、どれだけがんばっても上げてくれることはありません。
人民元に換えたあとは、ちゃんと銀行設置の機械でお金の真偽をチェックしてくれます。
288:異邦人さん
11/04/05 12:46:54.06 hYFwq2oD0
271だけど今黄河路の裏通りのコーヒー屋にまた来た。コーヒー屋の名前は
珈琲海岸だった。２件となり合わせているので間違えた。さきほど店員に聞いたら
無線LANのパスワードを教えてくれた。
玉米濃湯（とうもろこしスープ）は今日は砂糖がたっぷり入って甘過ぎ。前回は砂糖まぶした
揚げパンの小さいのが入っていてスープは甘くなかったのに。
289:異邦人さん
11/04/05 15:24:13.83 AKRDW8Ww0
>>258
>戸籍をとる方法は２つあるけどここにはもう書きこまねぇ
>だけど今後困る人のために方法は他に書いておく（検索で出るようにな）
検索したんですけど何万件も出て来てしまって、あなた様がお書きになったものを見つけ出せないんです。
ですから、ここに書いていただけないでしょうか？
>情報の共有は海外ではあった方が便利
>だけどここは妄想野郎の吹き溜まりで、まったく意味がないことが分かったから書かない
そんなことはおっしゃらずに、情報の共有は確かに便利なので
ここに書いてください。お願い申し上げます。
290:異邦人さん
11/04/05 16:57:17.56 bqwv88yp0
271だが、また書き込んで申し訳ないが、さっき電子城の１階携帯売り場でiphone4が
目立たないようにたたずんでいたので店員にいろいろ聞いた。
台湾、香港製で２１５０元とのこと。新品かどうかは何度も聞いた。安いと思うが
ご意見ください。たぶんこの値段では１６Gだとは思うが。ソフトバンクでいろいろ
買う条件のためオプション契約し２年縛られるのとどっちがいいか。
４月終わりころ日本戻ったとき契約するつもりでいたが。
291:異邦人さん
11/04/06 00:49:24.47 24ZMWQHG0
>>290
それAppare製だよ
292:異邦人さん
11/04/06 01:28:23.16 sksyGMAZ0
>>283
闇両替は銀行よりはレートは良いんだよ。じゃなければ中国人が使うはずがないｗ
慎重な中国人は店舗を構えていない闇両替商を避ける。
下手すると偽札つかまされてドロンされるからな。
闇であっても信用問題があるのだよ。
>>286
あるよ。店でやっているのはブラックライトを当てるやつ。
露店などで数元でLEDのが売っているよ。
293:異邦人さん
11/04/06 01:46:35.26 SzQhrR9K0
>>291 やっぱそういうことかな
もちろん、店員が手にとって操作しながら、裏面の商標や下部のソケットを
確認したが自分の目にはその展示品は本物に見えた。
２日後くらいに本地人連れて問い詰めてみる。箱もみて本物としか見えなかったら
衝動買いしそうだが。
294:異邦人さん
11/04/06 22:08:28.40 kQd+FuRn0
>>292
>闇両替は銀行よりはレートは良いんだよ。
そんなことは分かってる。
ただ信用問題以前に違法行為なで、見つかれば逮捕される。
逮捕のリスクよりレートが大事なら、自己責任で利用すれば良いよ。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
295:異邦人さん
11/04/07 02:04:48.95 PnFiZCZQ0
>>294
違法行為だなんて周知の事実だろ？
何言ってるのアンタ。
お運リスクで利用するかどうかだろ。
ちなみに捕まるってのも見たことはないけどな。
個人的には利用しないが。
296:異邦人さん
11/04/07 08:21:22.70 XDXaTgmg0
以前のパスポート所持の話と似たような流れになってきたか？
・違法（ただし取締りされる可能性はかなり低い）
・ニセ札を掴まされる可能性あり（店によって違う）
・この２つを「自己責任で対応できる」のなら、高いレートを享受できる
まあこういう事だろう。自己責任、自己責任。
297:異邦人さん
11/04/09 08:30:16.52 dgNwGykvO
大連で部屋借りたら
月いくらぐらいですか？
大連市内中心部付近です
298:異邦人さん
11/04/09 10:53:53.67 drQeDVzC0
>297
間取りは？ 3,4万であるんじゃね？
299:異邦人さん
11/04/09 16:06:48.04 dlNpxge+0
>>297
もっとマイナーな都市にするか、中心から外れたトコなら安いぞ。
３ＬＤＫが１万円ってのもありうる。しかも日本より広い。
300:異邦人さん
11/04/10 17:46:59.37 1bGXaryWO
大連市外の治安って
どんな感じなんですか？
スリぐらいしか聞いたことないので
治安がかわらないなら
市内でも、市外でもいいんですけど
301:異邦人さん
11/04/10 18:08:33.08 wZWpVEcU0
>>300
かなりいいよ
日本とかわらないか日本以上
女性一人で歩いても問題ない
北京や上海も治安がいいが大連はとくにいい
302:異邦人さん
11/04/10 20:00:36.32 uJ1gDCvu0
大連は女性が綺麗な街だったな。 泥臭い顔の多い南部はもちろん、北京・上海・天津よりも。
適度な寒さが良いのか。
調べたら有名なモデル学校も多い街なんだってな。
303:異邦人さん
11/04/10 22:48:09.07 bPyvt1dJ0
>>302
そうか？
ブサイクばかりでがっかりだった。
台湾の方が遥かにかわいい。
日本人もメイクしてればかわいい。
304:異邦人さん
11/04/11 04:25:25.51 QZTyOH3t0
>>303
「きれい、モデル風」と「かわいい」とはかなり違った概念だからな。
とくに日本人男性は、「かわいい」の必要条件に小柄であることを事実上入れちゃってるし。
305:異邦人さん
11/04/11 10:59:40.23 9MOVYgko0
>>304
いやキレイな人もかわいい人もほとんどいない。
306:異邦人さん
11/04/11 11:13:58.93 CWi88gwr0
大連空港、ボーディングブリッジ係員の女性からして綺麗だったけどな。
機内から降り立ってビックリしたわ。
日本ならオスカー事務所所属レベル。
307:異邦人さん
11/04/11 12:55:52.25 2MpaSyMc0
大連は決して美人は多くないうけどスタイルいい人多いね
308:異邦人さん
11/04/11 23:42:10.94 Uiwdlc570
そりゃそうだ。東北人は背が高いからね
バレー選手なんかだいたい東北人
309:異邦人さん
11/04/12 11:04:29.79 6jUK4vK7O
美人、少ないというか
綺麗なみせかた知らない
印象をうけるんだが
310:異邦人さん
11/04/12 12:48:14.45 XTxKMIqB0
そんなことがないよ
311:異邦人さん
11/04/12 23:50:25.19 3++IuuLN0
>>307
同意
312:異邦人さん
11/04/14 20:27:18.16 4aEQ8JYUO
中国のブランドショップの
信頼性はどうですか？
大連のGUCCIで買い物
しようと思うのですが
313:異邦人さん
11/04/14 20:58:40.53 9pwOunUD0
>>312
日本で買った方が安い。
314:異邦人さん
11/04/15 01:32:02.49 ECYWcopI0
>>312
信頼性うんぬんよりも、中国本土は日本より高いので買わないほうがいいよ。
もし安く買うとしたら、本物を作る工場で余った材料を使って勝手に作った
本物とまったく同じニセモノ？は安いかもね。
315:異邦人さん
11/04/16 13:40:28.17 rFijcwZb0
既に何回か書き込んでいる大連の避難民だが、報告。無線LANのできる
場所は珈琲ショップならけっこうある。上島珈琲は店員にパスワードを聞けばOK
MYCALの２F SPR COFFEEはガラスにWifiの文字が、分煙で空気清浄機や加湿器が
動いていてうれしかったが煙は流れてくる。 スタバを探そうと和平広場にタクシーで
来たが見つからず。COSTA COFFEEがありパスワードは店名を大文字で。ここは店員が
英語や日本語で対応するようだ。
この間換金にも１度銀行へ行った。待つのに４０分処理にパスポートコピーやら
為替率みたいなのを印刷出力し、はさみでちょきちょき貼付けたり２０分くらい見ていた
黒市の人がいれば一番早いしよかったのだが自分の行ったところはいなかった。
聞くところによれば５０万元以上貯金があるVIPは待ち時間はけっこう短く優先される
そういうA待遇の客に何人もこされた。
316:異邦人さん
11/04/16 20:41:49.47 MRbW6KDS0
>>315
両替はホテルでやった方がいいんじゃね？
317:異邦人さん
11/04/16 22:16:41.63 v7QvRSko0
大連は中国で一番日本語話者の人口が多い都市だ・・・
日本語学校も多い
コールセンターが大連にあるのもその理由からだ。
318:異邦人さん
11/04/17 00:30:37.38 QojgYJ8d0
>>316
ワンルームマンション賃貸している避難民なのでホテル利用してない..
319:異邦人さん
11/04/17 00:45:42.84 S1g6gTyx0
>>317
そうなんだ
お茶屋のお姉ちゃんが日本語ペラペラでビックリした。
320:異邦人さん
11/04/17 20:09:12.65 oLf4JXW00
ココの福岡人、大連空港のロケーションってFUK空港に酷似してね？ｗ
行くたびに思う。
大連空港って新しいの建設してるの？
飛び上がったとき、新空港滑走路っぽいのが内陸の方に建設してんのが見えたんだけど。
321:異邦人さん
11/04/19 19:09:16.76 DMmp/nCuO
海辺の綺麗なホテルでお薦めありますか？
ご存知の方よろしくお願いします。
322:異邦人さん
11/04/21 00:45:49.47 rbMDoUw90
>>321
どの都市？
海だから大連か？
323:異邦人さん
11/04/21 07:18:46.49 zRwEKIO7O
大連です
よろしくお願いします
324:異邦人さん
11/04/21 11:13:34.39 mpocG+AI0
1泊の予算は？
325:異邦人さん
11/04/21 13:00:25.91 zRwEKIO7O
一万円ぐらいです
326:異邦人さん
11/04/24 01:10:53.38 txEp9I8H0
大連避難生活終了し日本に帰国。いろいろ心配あるけどやっぱ日本の生活いい。
帰国前丹東にバスで行きちょっと旅行。大連から片道４時間100元。鴨緑江の橋1911朝鮮占領時代の
日本が建設し朝鮮戦争時代Ｂ２９の爆撃で途中で爆破された跡を見た。
抗美援朝運動館（朝鮮戦争記念館のようなもの）の展示の多さと大きさにびっくり
門票費なし、ただで入れる。この手の展示館ではめずらしくが日本人でもほとんど気兼ねなく
日本語で話せる。あたりまえだが日本人の残酷さの展示はないので。
この戦争で１００万人超えの犠牲を払っている中国はやはりそう簡単に北を否定も
できないなと痛感。
丹東は１７０元の安いに泊まったがお湯も豊富に出てネットもできまあ満足
苺も甘く安い。宿泊は北の脱北者がいるかもということでパスポートは
個々に厳しくチェックされた。
327:異邦人さん
11/04/24 22:45:11.57 Gy5harmh0
大連空港前の航空賓館
チェックインして部屋に入りました。
くつろぐ間もなく、電話があり、「マッサージとセックスはいかが。漂亮的小姐 （Piàoliàng de xiǎojiĕ） が行くよ」 とのこと。
「請来 （Qǐnglái）」 と答えると、ほどなく、トントンとノック。
ドアを開けると、肉格たくましい女性が立っていました。
すり抜けるように部屋に入り、さっさと裸になると、横幅は私よりも広い。
腹がふくよかで、しかも背中が蛇腹状態。
その蛇腹の一つ一つが革靴のように硬い。
胸からは冬瓜のようなおっぱいがぶら下がっています。
仰向けの私をたくましい腕で羽交い締めにし、顔におっぱいを押しつけると、私はイイィ、息ができない。
今も私は毎夜悪夢にうなされています。
イイィ、息ができない。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
328:異邦人さん
11/04/24 23:25:57.59 i6y3HSB80
1. 中国・大連限定！ いろんな遊び方をかたりましょ
ｽﾚﾘﾝｸ(21oversea2板)
2. 中国 大連掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
3. 中国・大連市内掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
4. 中国 ～ 大連市内及び開発区掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
5. －大連－
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
6. 中国 大連情報
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
7. 中国 遼寧省・大連開発区情報交換ＢＢＳ！市内もOK
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
329:異邦人さん
11/04/26 02:34:59.31 Z2rSIjyy0
>>326
今帰国するなら全然避難になっていないよ・・・
むしろ避難が必要なのはこれからだ。
330:異邦人さん
11/04/26 12:30:20.22 xPKWw6D10
>>329
もともと中国大連に来たのが、３月２９日なので、関東に住んでいれば既に被曝
していることはあとでわかった。特に水道水の濃度が高いのは後でわかったし。
子供はまだ中国にいる。原発が完全に収束しないと子供の生活の基本はやはり中国に
なりそうだが、やはりいっしょに生活したいのでどこまで我慢できるか
331:異邦人さん
11/04/27 01:01:41.36 KcisDR4Z0
【直達特快】中国の鉄道3【動車組】
ｽﾚﾘﾝｸ(ice板)
【和諧号】中国高速鉄道専用スレッド【中華之星】２
ｽﾚﾘﾝｸ(ice板)
332:異邦人さん
11/04/27 22:52:28.12 XJtbW3/z0
高速鉄道の最高時速を300キロに引き下げ、
「安全性が増すため」―中国
2011年4月13日、中国鉄道部の盛光祖部長は、
国内を走行する高速鉄道列車の最高時速を現
行の350kmから300km以下に抑えると表明した。
14日付で中国網が伝えた。
最高時速を引き下げた理由について、盛部長は
「最高時速350kmに設定された線路で、時速300
kmで走行した方がより安全性が増す。それによ
り、運賃も安く抑えることができる」と説明した。
7月1日のダイヤ改正に合わせ、時速300kmと時
速200～250kmの2種類の列車を走らせ、運賃も
2段階に分ける予定。
高速鉄道の運賃については「高すぎる」との批判
が出ていた。
中国の高速鉄道はこれまで営業運転速度350km
で走行し、世界最速をアピールしていた。
今年2月には、6月にも営業運転が開始される予定
の北京―上海間で最高時速400kmの走行試験も
行われたばかり。
333:異邦人さん
11/04/30 05:18:25.12 fR4YuSkN0
原発事故で日本製の信頼が・・・って事なんだろうねぇ
334:異邦人さん
11/04/30 18:33:40.75 pswSDDTk0
>>319
そこの茶屋知ってるかも
どこ？
335:異邦人さん
11/04/30 19:30:05.73 vEo1yKWz0
>>326
抗美援朝記念館は360度回転の大パノラマが圧巻だったな。
336:異邦人さん
11/05/03 17:02:47.00 giSaltal0
>>335
もう行かれていたのですね。事前の予備知識なしで行ったので想定外でした。他にも
戦闘の様子を作成した人形も小さいものでも手抜きしないでよく作られていました。
丹東の町は大連とはずいぶん違う印象をもった。２日しかいなかったが、
大連よりほこりっぽくない感じで街もきれい。
337:異邦人さん
11/05/03 22:51:30.38 yp9XAjVz0
>>336
丹東っていや何と言っても鴨緑江は外せんからな。俺は貸し双眼鏡で対岸の北朝鮮を見たが
誰を見ても全く表情のない人達の顔は本当に不気味だったな。
338:異邦人さん
11/05/06 00:42:35.36 K+LeUC/D0
>>337 え～双眼鏡で人の表情まで分かるんだ…
北との国境線近くを女1人で行くのは気が引けて、まだ行けていないが
やっぱり行きたいと思った
339:異邦人さん
11/05/06 03:55:16.15 OJjiBGe+0
集安から対岸を見たら、ｶｰﾁｬﾝが笑いながら選択してた
340:異邦人さん
11/05/06 10:31:05.20 vrQt76DX0
>>337
鴨緑江断橋は門費30元、丹東到着後翌日すぐに行った。遊覧船への
客引きがうるさかったが船は乗らなかった。80元とのこと。
橋は塗装とか修繕はされているものの鴨緑江の流量がすごいし流れもはやい。
先端は階段があるが踏み外すと川に落ちそうでけっこう怖い。
341:異邦人さん
11/05/06 12:49:23.02 7cEOxayk0
>>338
ええ対岸の人達の表情は双眼鏡で十分分かる距離ですよ
342:異邦人さん
11/05/07 02:26:26.11 /AhEcvns0
>>309
垢抜けできれば…
URLﾘﾝｸ(jmgsez.30edu.com)
URLﾘﾝｸ(jmgsez.30edu.com)
URLﾘﾝｸ(jcxyey45473.ankang06.org)
URLﾘﾝｸ(jcxyey45473.ankang06.org)
URLﾘﾝｸ(jcxyey45473.ankang06.org)
URLﾘﾝｸ(jcxyey45473.ankang06.org)
343:異邦人さん
11/05/08 12:55:09.28 WliJRtAh0
というか遊覧船乗れば対岸10メートルくらいまで接近するし
モーターボートチャーターすれば密上陸(rya
344:異邦人さん
11/05/08 17:04:13.52 pDleDyPt0
アメリカ女二人みたいに拉致されるぞ・・・
というか正確には拉致じゃなくて不法入国でフツーに逮捕なんだが。
345:異邦人さん
11/05/09 13:12:53.31 JCsmCKVpO
喜羊羊に出てくる
太った女の子(羊)の名前は
なんといいますか？
346:異邦人さん
11/05/10 03:46:04.86 LwJFAS170
>>345
美羊羊じゃねーの？
347:異邦人さん
11/05/10 08:08:28.68 HMkUW28EO
それはマドンナ
rua3n mia2n mia2n
軟 綿 綿
348:異邦人さん
11/05/12 13:33:03.05 S+RvbnBV0
>アメリカ女二人みたいに拉致されるぞ
その２人確か記者だとおもったが。丹東に行くまえ、ネットで
丹東の旅行会社でいくつかツアー旅行を調べた。北朝鮮入国を含む旅行について
（２天遊）日本人はどうか聞いたが、やはり日本人はだめとのこと。
ただ自分の予想するところではお金を２、３倍近く払えばツアー担当が
必死に交渉し、場合によっては賄賂をわたしてうまく参加できるのでは
と思うが、そんな気力も無鉄砲さもなくなっているので近場を安く見学した
だけだったが
349:異邦人さん
11/05/12 20:27:18.31 UCZI07+l0
>>317
一番多いのは朝鮮族がいる延吉じゃないのか？？
とにかく朝鮮族は日本語が上手いという印象。
350:異邦人さん
11/05/12 22:29:04.87 LkhQLOlu0
>>348
北朝鮮大使館でビザ取れれば行けるだろ。
まぁ中国人に混じっていけるかどうかってのは問題あるかもしれんが。
351:異邦人さん
11/05/12 23:52:14.37 zeoacNbQ0
>>349
そうそう、延吉、図們に10年程前行った時、計4日滞在したが日本語が不自由なく出来る
朝鮮族に何人も会ったな。因みに深せんに行った際中華民族園にも行ったが、そこの朝鮮族の
エリアにいたチマチョゴリを着てた朝鮮族の若い娘も完璧な日本語を話してたな。
352:異邦人さん
11/05/13 16:27:29.07 594hw6Kg0
・朝鮮語は文法が日本語とほとんど同じだから、朝鮮族は日本語の文法を勉強する前から知っている。
・朝鮮語の漢字熟語は日本語とほとんど同じ（日本語の熟語をそのままハングル読みて移植しただけ）だから覚えやすい。
でもその分だけ朝鮮族は英語が下手らしい。
漢族よりも、英語の上達スピードとか話せるようになる人の割合とかが、明らかに朝鮮族は低いんだってよ。
中国語は英語と結構似ているからね。
353:異邦人さん
11/05/13 23:11:08.29 QmnqjPAE0
松鼠桂魚
354:異邦人さん
11/05/14 03:03:48.76 jOAJl3zt0
まぁ確かにピャオアーインの日本語はうまいな。
最初日本人かと思ったよ。
355:異邦人さん
11/05/14 16:15:27.65 SuqQHxYh0
>>352
尤も最近は延辺の朝鮮族の中国語、朝鮮語に続けて学ぶ第三言語も日本語から
一気に英語にシフトしつつあるそうだな。以前何かのサイトのニュースで見たな。
356:異邦人さん
11/05/15 15:57:52.65 bY2xoZr20
HISから大連・丹東行きパックツアー出た（ただし千歳発着）
357:異邦人さん
11/05/15 16:10:02.28 TN6DltDB0
直行便があるのだろうね
358:異邦人さん
11/05/16 15:50:50.30 uGNiI5Ab0
>>357
ツアー詳細
URLﾘﾝｸ(e.his-j.com)
直行便は他の空港からもあるかもしれないが、
画期的なのは（手配旅行ではない）普通の団体パックツアーである点かと。
359:異邦人さん
11/05/16 16:10:09.72 uGNiI5Ab0
連投すまん。
丹東行きパックツアーは、中国人国内観光客向けのはメジャーだけど、
日本からのパックツアーとなるとまだまだ。
個人で行くとリスクも高いけど、ツアーなら団体行動という制約はあれども安心だ。
360:異邦人さん
11/05/16 18:29:56.21 27e7Jk3MO
大連の中国人の友人が日本で働く為に
ビザを申請しましたが生年月日の書き方を
間違えて却下されたらしいです。
友人は研修生として三年間日本で仕事をして、
一年半前に帰国しました。
こんな簡単なミスでビザって許可がおりないものなのですか？
すれ違いですが詳しいかた教えてください
361:異邦人さん
11/05/17 01:53:06.37 nkpygO7B0
>>360
日本には単純な就労目的で来ることはできない。
記載ミスで却下されたなら修正して再申請すればよいだけ。
研修生だと再度来日するには間隔が空いてなければできなかったような気がする・・・
362:異邦人さん
11/05/17 07:00:01.75 4CJbdrgdO
ありがとうございます。
もう一度訂正して、提出できるか確認します。
大手企業の紹介で契約社員として、日本で働く予定だったので…
363:異邦人さん
11/05/17 07:41:17.28 5lM/yrKCO
なんで日本に来たいんだろ
中国で働きたいけど中国のビザとれなくて困ってるのに
日本人に生まれる確率は中国人の5分の1、人の5分の1は中国人なのに日本人に生んだ親を怨むよ
364:異邦人さん
11/05/17 08:18:35.21 0+MxCyId0
>>363
政治亡命で中国大使館に駆け込めば名誉中国人の称号もらえて移民
中国マスゴミに英雄視されるよ
365:異邦人さん
11/05/17 09:52:19.10 Wjxe3Lq80
>>363
日本で働けば儲かるじゃん
366:異邦人さん
11/05/17 12:23:53.10 5lM/yrKCO
>>364
阿波座の領事館でもいいのかな？
367:異邦人さん
11/05/17 14:34:34.44 Q6fPpTcM0
>>363
日本人より支那人に生まれたかったのか？
そりゃすごい。
368:異邦人さん
11/05/17 16:01:04.66 5lM/yrKCO
>>367
あたりまえだろ
腐りきったことなかれ主義の政治
物事がすすまない法治主義
て最低の国だ
優れた指導者がいて人治主義で物事がうまい具合に進む国に憧れるのは当然
369:異邦人さん
11/05/17 16:42:19.95 Y9EUMlHn0
【教育】 橋下知事 「君が代不起立の教員、絶対に辞めさせる」「国歌・国旗を否定するなら公務員辞めろ。府民への挑戦だ」…大阪★８
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/05/17(火) 15:36:26.38 ID:???0
・大阪府の橋下徹知事が代表を務める「大阪維新の会」府議団は１６日、５月議会に提案を
予定している府立学校での国歌斉唱時に教職員に起立を義務づける条例案について、対象を
「府下の公立学校」に拡大する方針を決めた。罰則規定はないが、府教委は政令指定都市の
大阪、堺両市を除く市町村の小中高校教員に対しては任命権、懲戒処分権を持つ。
一方、橋下知事は報道陣の取材に対し「政令市も含めて（条例の）対象にすべき。府議が
議論して決めたルールに府内の教員は従うべきだ」と強調。「起立しない教員は意地でも
辞めさせる。ルールを考える」と、政令市も含め違反すれば処分する考えを示した。
府教委は平成１４年以降、府立学校に対し「教育公務員としての責務を自覚し、国歌斉唱に
あたっては起立する」と文書で指示しており、今年３月には卒業式での国歌斉唱時に起立
しなかった守口市の中学校教諭を戒告処分にした。ただ、政令市の教員については地方教育
行政法で政令市に任命・処分権があるため、府教委は「条例の適用対象となり得るかどうか、
これから検討する」としている。
370:異邦人さん
11/05/17 17:19:17.41 /jXSlPkP0
>>363
まず１５日以内なら中国へ行けるので、そこで就職先さがしてから
就労ビザとってみては。１５日というのは就職活動としては十分な日数だと思うが
もちろん、ある程度流暢な中国語は必須だが。
テレビで麻薬だったかな日本の芸能界干された、石田壱成が中国で俳優活動している
様子を追った番組があった。言葉の壁でちょい役とるのもかなり苦労していたが
たまたま、中国語勉強まもない若者が主人公のドラマがありいきなり主役抜擢という
幸運に巡り会ったそうだ。がんばれば道開けるということかも
371:異邦人さん
11/05/17 17:46:05.54 0+MxCyId0
>>363
水戸黄門、サザエさんみたいに人民的人気な愛国ドラマ・映画で旧日本兵の役はどうだ？
毎日何本も放映されてるから引っ張りダコになるだろう
372:異邦人さん
11/05/17 17:56:58.28 /jXSlPkP0
>>359
連投で申し訳ないが、丹東旅行について
>個人で行くとリスクも高いけど
よっぽどへんなことしなければ危険はない。
丹東は軍事施設があるので撮影とか、無断侵入とかそれだけ注意
大連からはバスをおすすめする。全席禁煙だし。客引きのワゴン車は定員集まるまで
出発しないし乗りごごちの点で避けた。帰りに一応丹東駅で大連まで汽車だと乗り換えて８時間くらい
かかるとのことだったので汽車での帰路方法も調べたがやめた
乗車時間４時間のうち大連市内の渋滞と丹東市内の渋滞を除く３時間くらいは
まだ新しい高速道路を１２０Kmくらいかな一定に走る。
ゆるやかなアップダウンが連続する直線道路をまさに３時間、片側２車線あるもののすいているため
ほとんど進路変更もせずにひたすら一定速度で走り続ける。
途中１カ所サービスエリアでトイレ休憩。これも施設が新しいのだが、広い駐車場に
５台くらいしか車が無い。日本のSAの混雑ぶりとエライ違い、中国はまさに今モータリゼーション拡大開始というところか。
５分くらいでみんなもどってきてすぐ出発。みんなはやく着きたいので行動がすばやい。
373:異邦人さん
11/05/17 18:41:40.02 22x35ffV0
>>368
じゃあ中国に亡命しなよ。
374:異邦人さん
11/05/17 21:22:43.63 5lM/yrKCO
>>373
そうする
この腐った国に復讐するために解放軍に入れたらいいな
375:異邦人さん
11/05/17 23:39:04.35 nkpygO7B0
>>362
確認するまでもなく、訂正して即座に提出すれば良いのだよ。
最短３週間もあればおりるでしょ。
>>374
入れるわけ無いだろ。
スパイが関の山。
376:異邦人さん
11/05/18 01:57:36.28 btGwDHHO0
>>374
キチガイが日本から消えてくれて良かった。
377:異邦人さん
11/05/18 08:41:34.04 5xWCTkQg0
>>374
やはり小泉・石原嫌いですか？
ハケン？無職？ニート？
下層市民ですか？
378:異邦人さん
11/05/18 18:57:06.38 arLDKzGw0
>>372
>>356のツアー日程見たら、大連～丹東間はバス移動だった。
切符の手配や乗り場でのやりとりなどの苦労が要らないから、初心者には助かる。
379:異邦人さん
11/05/19 20:18:53.35 3Il/HrPg0
大連から丹東行きたいな～。トイレの間隔が近いからバス移動が心配だよ。
380:異邦人さん
11/05/19 22:13:11.94 a77Bcs4X0
小姐付きのデラックス直行高速バスならたいていトイレ付きじゃないの？
381:異邦人さん
11/05/20 10:35:04.45 8rXls3JS0
上のほうのレスでトイレ休憩は一回って書いてたから、2時間位ずつ我慢かと思ってた
2時間なら大丈夫なんだけど、水や食べ物で当たった時の事を考えると、トイレ付きだと心強いな
382:異邦人さん
11/05/20 10:56:10.94 2Vki3ZTTO
今後、料金は少し上乗せでも大連～丹東は飛行機でラクラク移動、ていうプランもでてくるかもね。
383:異邦人さん
11/05/20 11:24:50.27 8rXls3JS0
丹東には空港があるの？
384:異邦人さん
11/05/20 11:41:45.40 2Vki3ZTTO
丹東に空港あるよ。鉄道の駅からちょっとだけ離れてるけど、シャトルバスか何かで移動できるはず。
385:異邦人さん
11/05/20 12:48:58.30 8rXls3JS0
ありがとう
よく調べて利用出来たらしてみる
386:異邦人さん
11/05/21 14:09:25.79 qKkFVOViO
>>385
自分は団体ツアー参加を目指すよ。
一人でスルッと行ってもつまらないし、普通の日本人団体観光客がガヤガヤ観光に行くほうが絶対面白いもん。
387:異邦人さん
11/05/21 16:35:25.43 FqbHU6ps0
人それぞれでいーじゃない
～はつまらないとか～の方が絶対おもしろいなんて押し付け（・∀・）イクナイ
388:異邦人さん
11/05/21 19:14:59.12 BArPBEbi0
もしあったら楽しいなと思う日本発中国東北地方＆極東アジアツアー：
日本から大連へ。定番の観光スポットを巡ったあと、丹東へ行って国境の川で観光。
また、瀋陽の定番コースも巡る。その後、集安へ行き、高句麗の史跡を見る。
そのあとウラジオストクへ行き、市内観光。そして日本へ帰国。
＊近い将来、もし丹東の対岸に北朝鮮観光特区みたいなエリアができたら、
そこで半日ぐらいオプショナルツアーで、
グルメやショッピングや歌謡ショーなどを楽しめるとうれしい。
389:異邦人さん
11/05/21 19:56:35.75 BArPBEbi0
>>388のツアーのコンセプトは「明るく楽しく家族連れにも楽しめる観光」。
390:異邦人さん
11/05/22 09:47:38.10 TbgbWj670
>>388
その特区で飢えた人踏みつけて、グルメ観光しようという君には
到底かなわないなと心底思ってしまう
391:異邦人さん
11/05/22 10:50:50.35 /Ttj74+8O
観光特区できてお金が落ちれば飢えた人の数は確実に減る
392:異邦人さん
11/05/23 16:53:12.45 DLnhd36L0
そうかなぁ、一部の人が独占してしまうだけだと思うがなぁ
393:異邦人さん
11/05/23 18:55:18.16 w6YGyBUF0
そこに山があるから登る
そこに国境があるから見に行く
そこに史跡があるから訪ねる
理屈抜きに旅行てそんなとこからはじまったりするでしょ
394:異邦人さん
11/05/23 19:18:39.36 TRplbrSni
押し付け厨臭えよ
395:異邦人さん
11/05/24 02:28:33.24 TRRWRJuz0
>>392
同意です
396:異邦人さん
11/05/24 08:45:06.86 9otdtgJR0
実際に東北地方のどこどこへ行ってみたらこうだった、みたいな体験談ありませんか？
397:異邦人さん
11/05/24 10:50:35.26 HIogd1Kp0
露支国境へ逝ったよ
支那人の露女買いが目立ったな
国境のあっちに愛人として置いておく遣り方な
シンガ人がジョホールバル周辺に愛人囲っているのと同じ手法
参考になった？
398:異邦人さん
11/05/24 11:12:41.08 DVbT3isI0
気軽に行ける裏コースが、一晩かかって韓国・仁川－丹東フェリーだ。
３等は雑魚寝、酒盛りやっててうるさいよ。出来ればビジネスクラスね。
丹東での定番は鴨緑江観光船、たぶん北朝鮮領域まで入っていると
思えるくらい、向こう岸寄りを航行する。朝鮮語話せれば、話できる距離？
あとは、万里長城くらいしかないけどね。参考になった？
399:異邦人さん
11/05/24 11:36:42.56 onSdEalU0
>>396
今はシーズンオフなんだよ。多分。寒くないから。
寒いのの他はグルメか鉄道か朝鮮関係しかないから、
今はこんな風になってるだけ。
400:異邦人さん
11/05/24 11:49:28.91 xAB6oWFW0
>>396
あるよ。
興がのってきたら話すわ。
ハルピンを起点として
黒河、大慶、チチハルとか逝った
つぎは内モンゴルいきたい
401:異邦人さん
11/05/24 11:59:03.58 xAB6oWFW0
>>327
俺の身代わりになってくれてありがとうｗ
俺も中国南方航空か何かの乗継でそこ泊まったわ
で、同じように「マッサージ、OK？」の電話のあとにトン、トンとノックが。
俺は疲れてたのと、こういうのは「黄色」がからむの知ってたので
ドアをあけなかったけどね。
ちなみに、受付がかわいい娘で、じっさいに相手するのが
ブス、っていうのは中華の伝統じゃないか？
昆明の横丁でも経験したし、錦糸町の台湾人もソレやってたぞｗ
402:異邦人さん
11/05/24 15:07:48.29 9otdtgJR0
>>397
露支国境も一度は見てみたい・・・
北海道だとロシアンパブが出張ってるけど、そっちはそうなのかぁ。
>>398
仁川～延吉の飛行機路線があるのは知ってたけど、丹東行きフェリーは知らなかった。
バイクでツーリングしたい人は愛車を持っていくのに便利そうですね。
403:異邦人さん
11/05/25 07:15:32.34 w+F6DdLCO
チチハル
大連～チチハル １２～１４時間 約２７０元
タクシーは初乗り６元、でも安すぎるから
地元の人はプラス１元払う
404:異邦人さん
11/05/25 09:08:47.61 iXSmHpue0
チチハルで
路面が凍っているのにハイヒール履いてる女がいて吃驚した
それと
朝飯に豆腐脳くってたな
試してみればよかった
405:異邦人さん
11/05/25 10:22:04.78 yps9UM970
延吉は楽しいですか？
406:異邦人さん
11/05/25 12:54:04.86 s0/OaW1g0
秋葉原の居酒屋に美人の中国人アルバイトがいたから
「ハルビン？」って聞いたら「違う」って言うから
よくよく聞いたらチチハル出身だった
豆腐脳って四川料理？
407:異邦人さん
11/05/25 13:58:05.88 s0/OaW1g0
自己レス
調べたら豆腐脳は中国全土で食べるけど東北料理っぽいね
今月（？）のＡＮＡの機内誌に四川省の
自分で好きな串取ってテーブルにある大鍋の辛いスープで煮て食べる「豆腐脳」って料理が載ってたから
それが豆腐脳かと思ってたらずいぶん違うっぽいね
408:404
11/05/25 18:15:39.58 WmVXECSi0
>>407
俺がみたのは、杏仁豆腐みたいなタイプで
醤油味のつゆ？に豆腐のようなの
「芙蓉鎮」という映画にもでてくる
>>405
楽しいよ
俺は朝鮮系中国人のオッサンのタクシーをハイヤーして
図ｲ門、竜井をまわった
あっちは土葬で、土饅頭がたくさんあったな
409:異邦人さん
11/05/25 19:42:30.13 IChMkChC0
延吉行ったら長白山登って（頂上までランクルでいけるけど）”キムジョンイルドンジゲソ、マンセー”って叫べ
いっぱいいる韓国人が握手求めてくるよ
410:異邦人さん
11/05/25 20:51:05.58 oM8olBAt0
あー長白山興味ある。ちょこっとでもいいから登りたい。
そんでもって人参の健康食品買って帰りたい。
411:異邦人さん
11/05/25 21:12:09.92 SM7nzZMa0
>>408
延吉だと西市場、東市場も行きました？如何にもあそこは朝鮮らしさを
感じさせる場所でしたね。犬市場も覗いてみようと思いましたが結局自分は
行けず終いでしたね。
412:異邦人さん
11/05/25 21:36:57.96 IChMkChC0
延吉の川沿いの半分青空市みたいなとこの南側は犬肉がいっぱいぶら下がってるよね
８月の後半に行けば街中いたるとこで松茸売ってるな
413:異邦人さん
11/05/25 23:39:26.44 SM7nzZMa0
>>412
その松茸は図們大橋を超えて来た北朝鮮産ですかねやっぱり。
414:異邦人さん
11/05/26 07:47:46.35 pnA0OnCOO
チチハルは子供が繁華街の道の真ん中で小便してる
まだそんなレベル
ハルビンビール美味しい
415:408
11/05/26 15:49:10.35 LGQszHP40
>>411
いや、俺は延吉の市場へはいってない。
だけど、図ｲ門の市場は見学した。結構モノが多くて、へぇ、と思ったのと、
安 赤赤（アンヒョク）という人の脱北記読んでいってたので、
ああ、北朝鮮人がこの市場みたら、驚くだろうな、みたいなことを考えながら見学した
俺用に中国の日めくりカレンダー買ったｗ
市場のなかの食堂で昼飯にした
そこでオンドルもみた
河をはさんで、あちらが北朝鮮、という地点もいった
意外と簡単にいけそうだった（もちろん、警備兵がみはってるんだろうが）
北朝鮮の列車が、煙をあげているところがみえた
416:408
11/05/26 15:55:13.64 LGQszHP40
自分は延吉いくまえに、いくつか本を読んでいった
そのなかに、１９９１年ごろに延吉に滞在して、（北）朝鮮の民族音楽を
学んだ人の書いたのがあって、（左翼的な立場の人だったが）
本のなかに延吉市の手書きの地図があったので、それを参考にするつもりだった が、
じつに１０年余りで
ものすごく街が大きくなっていた
「ここに狗肉くわせる食堂あり」の通りは、今やギンギンギラギラのネオン街で、
立派な食堂（中国は見かけ倒しなんだが）の前にはクルマがずらり停まっている。
その違いにあっけにとられた、という感じが強かった
だから延吉そのものより、図ｲ門のほうが興味深かった 大都市はたいてい漢族のものになってしまい、
大同小異だから。
417:異邦人さん
11/05/26 16:17:46.11 JjlE+g5r0
図イ門の国境ゲートは一度見てみたい。
あのへんの国境は地元の人だと日常で簡単に行き来できるらしいよ
ソースはピー（自粛
418:407
11/05/26 17:08:00.71 fmRP9CiV0
>>408
たぶんそっちが一般的なやつだと思う
そもそもＡＮＡの機内誌に載ってたのは豆腐入ってないし
豆腐が無いのに豆腐脳とはロングアイランド・アイスティーみたいなもんかと
419:異邦人さん
11/05/26 18:00:54.74 6sAfK6XS0
>>406
そういえば元法相もチチハル出身だったな。
420:異邦人さん
11/05/26 21:10:16.87 8Skf2YMD0
>>417
今んとこ中国の朝鮮族だけが、制限付きながらも監視員が付かれることなく北朝鮮を
自分の目で見る事の出来る唯一の外国人だったろ？
何せ彼等は北に大勢いる親戚の為に外貨や食料や日用品なんかを齎してくれる、日本の
在日と共に貴重な有難い存在だからね。
421:異邦人さん
11/05/27 14:55:11.03 FGiqkxN50
最近のスレの流れをまとめると、中国東北地方の旅は、
初心者版定番コース：大連～旅順～瀋陽～長春あたり
２回目以降中級版コース：丹東～延吉～図ｲ門～チチハル
って感じ？
422:異邦人さん
11/05/27 17:00:03.80 AUSwpX8M0
延吉や丹東のあたりは、ふるい朝鮮の雰囲気を味わいたい人に
オススメ。
チチハルはハルピンからさらに北へ特急で一時間のところ
遠い
はるばる来た、というかんじだ＞鶴城
423:異邦人さん
11/05/28 02:38:06.22 E6bina4o0
／ ｺﾝﾊﾞﾝﾜﾆ ＼
＼ ｻﾖｳﾅﾗｲｵﾝ ／
＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
| |
| | ｺﾝﾆﾁﾜﾝ､ｱﾘｶﾞﾄｳｻｷﾞ＞
＜ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ！ ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ！＞
| : (ﾉ'A`)>: |
／￣￣￣￣: ( ﾍﾍ::￣￣￣￣＼
／ ＼
ＡＣみたいなコマーシャルフィルム、中国では無いのかな？
424:異邦人さん
11/05/28 15:46:49.60 mpVbWr3i0
丹東は、高層ビルニョキノキ、朝鮮民族服着てるわけでもないし
古い朝鮮の雰囲気なんて全くないな。犬食べる人多いってことか？（ｗ
425:異邦人さん
11/05/28 16:58:53.31 8mx2Ra2+0
>>424
そりゃあそこは元々住んでる朝鮮族の割合なんて僅かだからね。あそこに住んでる
少数民族で一番多いのは満州族。
426:異邦人さん
11/05/28 23:51:53.31 a794qk630
>>421
ハルビンも入れてやれ
427:異邦人さん
11/05/29 00:37:27.27 bs/OWYFr0
中央大街！
428:異邦人さん
11/05/29 19:36:04.81 etJAurZ+0
７月に大連・瀋陽・丹東へ団体ツアーで行きます。
楽しみだなー。
429:異邦人さん
11/05/30 05:58:02.17 vKxczym6O
何泊ですか？
430:異邦人さん
11/05/30 11:27:11.27 P9wdMzCCO
四泊五日です
431:異邦人さん
11/05/30 13:59:14.04 Jjm+E0omO
朝鮮族の街がみたいなら延吉にいかないと
432:異邦人さん
11/05/30 14:16:09.77 P9wdMzCCO
延吉は次回以降で考えています。もうちょっとハングル上達してから行きたい(仁川乗り換えだし)。
433:異邦人さん
11/05/30 19:23:33.26 mPE2f/6W0
８月に行ったけど延吉って夜（８－１０時）寂しい。。。
店ほとんど閉まってた。
広東みたいに２４時過ぎでもメシ屋たくさん開いてるもんだと思ってた
434:異邦人さん
11/05/31 17:19:36.31 YtOadvn10
>>431
朝鮮族の街なら瀋陽市街の北西の一角にある西塔もお勧めだな。延吉よりも更に
朝鮮らしさが凝縮されてるって感じ。元々が朝鮮族のコリアタウンだったのが
90年代以降は韓国租界とでも言いたくなるぐらい一瞬ソウルの街にワープした様な
気分にさせられるねあそこに迷い込むと。
435:異邦人さん
11/06/01 18:37:38.37 YOxg0m8EO
大連で仕事してる日本人の方々
震災の影響はおおきいですか？
436:異邦人さん
11/06/01 20:12:13.47 ox7WoRjL0
成田－瀋陽復路の時って皆さん朝はどうしてます？（8:30の便）
地図見た限り瀋陽の空港近くにホテルらしきものが
見えないのだが・・・・
空港に寝泊り？
437:異邦人さん
11/06/01 20:44:01.00 N6ZkF9EF0
皆が皆、貧乏人ではありません
438:異邦人さん
11/06/01 21:14:43.66 NbIWFFP60
どこに泊まるのでしょう？
439:異邦人さん
11/06/01 21:56:15.57 n8WQayaK0
立ててみました。「中国いかがですか」は、なかなかの良書。
小田空を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(china板)
440:436
11/06/01 22:07:46.10 ox7WoRjL0
>>437
ん？南方でなくて全日空使っているという事？
では南方使いの方に聞きたいです。貧乏人なんでｗ
瀋陽市内ホテル泊の場合朝5時起き→６時位まで空港でしょう？？？
交通の便とか大丈夫ですか？
441:異邦人さん
11/06/01 22:18:23.28 N6ZkF9EF0
当然ＴＡＸＩ
442:異邦人さん
11/06/02 01:02:09.12 sLJIzdQe0
>>434
ああ、俺もそこにいったわ
整形手術の看板が多いとこな。
俺にはヘンな癖のようなものがあって
チョンは大嫌いだが、朝鮮族中国人とは親しくなりたい（笑というのがあって
さっそく西塔でも朝鮮系の店に入って、「マッカルリ ジュセヨ」とか言って
料理を堪能した。店員（家族経営）が退店時「カムサハムニダー」って言ってよこしたｗ
長春の脇にある吉林市にいったときも
到着早々豆腐チゲたべたっけ
美味かったよ
ただ１６８連鎖店？に泊まったんだけど、やたら「入会したらこういうサービス」攻勢がウザくて
店員あいてにキレてきたよｗ
店員、とたんに扱いがぞんざいになるし、「なんだコイツ」みたいに睨む店員アリｗで
なかなか記憶に残った滞在だった
でも吉林もなかなかよいとこだった シイタケや茸の卸の店が多い印象だった
443:442
11/06/02 01:19:55.02 sLJIzdQe0
吉林市の、清真寺（イスラム教寺院）も訪れたな。ロケットのような尖塔をもった。
当時、チベット族かウイグル族の反乱があったころで、たぶん回教徒は
ピリピリしてた時期だった
建物のなかにはいって、ブラブラみてると、さりげなく紙のシャッポかぶったオッサンが
話しかけてくる。ふたこと三こと話をかわして、「其実、我是日本人。」というと
とたんに相好を崩し「まあ座れ」とばかりに長椅子（ジャッキー陳が利用するアレ）をさしだす。
以前イランにいったことあり、イランでみた寺院建築とそっくりだったんだよね。吉林のも。
ちがいは、イランのは鏡張りだったんだけど。そういうようなことをオッサンにつたない中文で
力説したりしたら、寺院のなかをみせてくれて、沐浴場？もみせてくれた。（募金箱に１元いれてきたよｗ）
寮のような、彼らのアパートメントのなかにも入れてくれた。将棋の糸谷五段にそっくりなｗ若者が
PCでマイケルジャクソンの音楽をかけてくれた（その日は、マイケルが死んですぐだった）
444:442
11/06/02 01:34:55.43 sLJIzdQe0
しばらくしたら、トルコ人風のちょいイケメンな人が俺相手に
いろいろ話しかけてきた。俺の普通話もあまり上手じゃないので、
しぜん筆談になった。（しかし、筆談でかなり意思疎通が図れた。８割くらい
わかった）
イランへいったこともあり、拝火教は、じつは火を拝んでたんじゃなくて合図につかって
たこと、とかから話ははじまり、しまいには中国国内の回教徒がどこにいるか、とか
キリスト教についてどう思うか、とかツッコンダ話にもなった（オレっちは一応洗礼うけたことある
クリスチャン）。
その後、回教の礼拝に参加させてもらったりもした。
・・・実は、そのイケメンなあんちゃんは、キリスト教（新教）でいう牧師サンだったｗ
（たぶん、ウイグル族か、一子相伝的な中央アジアの人種系列な人だったのだろう）
礼拝場は、前部と後部にカーテンによって仕切られ、前に男、後ろに女。
礼拝後は、牧師センセイのおはなしと、信徒からの質疑応答の時間。
牧師センセイに「長〃つきあせて申し訳ない」みたいなこといわれて、いや、楽しかったです、とか
通訳の若者を通じて言った。（彼は大学生のようで、英語がよくわかったので、
英語＞中文な俺は英語で彼を通じて話した）
礼拝、どうだった？みたいなこといわれて、”i thought , believing God is good!" とかいくつか感想をいった。
別れる際、「清真小学」「真主実有 与 宇宙奥秘」といった小冊子をもらった。
445:異邦人さん
11/06/04 16:33:48.22 zy8pFybG0
東北で定番コースのほかやりたいこととしては、
北京からハルピンまで新幹線和諧号に乗ることかなー。
瀋陽駅で隣の線番に停車してるの見たけど、東海道新幹線をもちっと未来形にした雰囲気だった。
446:異邦人さん
11/06/04 22:17:48.57 mVfcxeWC0
坂は行かないんだ？
447:異邦人さん
11/06/05 09:49:18.88 Jp6gHRh50
パクリなのに”中国純国産”らしいね。
448:異邦人さん
11/06/05 12:33:26.73 dd1pqqa/0
年配の人（特に戦前満州にいたとかの人）たちの「思い出をたどる旅」は、
理解できる面もあるんだけど、ちょっと違和感も感じる。
昔の面影を探すのは結構なんだけど、変化しつつある中国を見ようというよりは
「とにかく自分と昔の思い出とが一番大事で現状その他はどうでも良い」感が漂ってるところがちょっと。
449:sengokumuso38
11/06/05 22:00:25.14 Vne/W0lT0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
人民総ヤクザ支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは自ら妄信した共産党の戦車により轢断死骸と化せ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは自ら招いた環境破壊により知障・身障・奇形児を量産せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもは自ら招いた砂漠化により灼熱の砂の中で生き埋めになれ
人民総ヤクザ支那害獣どもは食糧輸入を停止し計画育成によって強制堕胎した胎児を食み、自給自足を励行せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは第二次文革を実施し、１３億匹の人民畜を直ちに粛清せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは自ら築いた脆弱な建造物崩壊により、血塊・肉片と化せ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは自ら築いた脆弱なダム決壊により、存分に毒水を飲め
人民総ヤクザ支那凶獣どもは劣化コピー・知的所有権侵害を禁ずるために脳みそを摘出しlenovoを埋め込め
人民総ヤクザ支那害獣どもは食糧問題を侵略・収奪ではなく、亜硝酸塩、メラミンミルク、地溝油、髪の毛醤油の摂取により解決せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう硫酸で毒皮を溶解せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
人民総ヤクザ支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東シナ海を人民総知恵遅れ魑魅魍魎シナ畜の水葬墓場にせよ
シナ畜どもを殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
450:異邦人さん
11/06/05 22:15:02.80 J2Gesjd/0
>>448
そりゃ仕方ないぜ。
昔惚れてた女の変わり果てた様を直視するより少しでも昔の面影を見出したいだろ？
451:異邦人さん
11/06/06 15:19:45.48 Jtuqb5tB0
>北京からハルピンまで新幹線和諧号に乗ることかなー。
え？ハルビンに新幹線あるんですか。しらなかった。秋くらいにハルビンに
行く用事があるので、いつもは大連経由でちょっと高い寝台を買うのだが、
次は新潟からロシア上空を通っていくかとか考えていたんだけど、
北京経由もまた選択肢かな。ただ新幹線代は東京から新潟まで１万なので
北京の往復が大連と同じくらいの航空券代だとすれば値段はどれも同じかな
452:異邦人さん
11/06/06 20:39:06.84 4oI+ftCv0
>>451
和諧号は、一番速いところで200km/hくらいだから、今の新幹線ほど早くないですよ。↓参照。
URLﾘﾝｸ(www.oklx.com)
453:異邦人さん
11/06/06 20:41:28.70 4oI+ftCv0
表記の数値で計算すると、
北 京→錦州南 164km/h
錦州南→瀋陽北 197km/h
瀋陽北→四 平 139km/h
四 平→長 春 128km/h
長 春→哈爾浜 139km/h
瀋陽までは高速線路が整備されてますが、そこから北は速度が落ちます。
454:異邦人さん
11/06/09 20:35:58.61 MCpN6wfc0
＞ハルビンに新幹線あるんですか。しらなかった。
在来線も和諧号（新幹線車両）も軌道幅が同じだから
いつの間にか和諧号が走ってる路線が多い。
日本語案内書は追いついてないね。
455:異邦人さん
11/06/12 23:15:36.91 Li9eOzE90
>>451
年内開業予定でまだ先だが、大連からハルビンまでの新幹線も開通するよ。
そうなると大連からハルビンが3時間らしい。
456:異邦人さん
11/06/15 17:04:13.59 jR8cwnCj0
>>455
それはすごいね。どんどん変化して日本で稼いでいる中国人もびっくり。
中国の変化はインフラもそうだが、物価も相当あがっているようなので物価上昇も
行ってみたらびっくりということになるかも
457:異邦人さん
11/06/20 23:24:49.12 0visVLJU0
７月初旬から長春に２週間出張します。
軽くググってみたんですが、休日に観光できるような場所って
少ないんですかね？？
せっかくの海外出張なので休日もいろいろ観に行きたいんですが…
458:異邦人さん
11/06/21 23:20:30.97 o4sqfuHh0
>>457
長春だったら、満州国関連の建物が観光の基本でしょう。
あと、城際列車が開通し長春～空港～吉林が30分で結ばれたので、吉林に行ってみるのもいいかと。
459:異邦人さん
11/06/23 12:56:45.27 dvOoQH/V0
ハルビンは美人がいっぱいいるけど
長春は少し美人しかいないね
460:異邦人さん
11/06/24 15:06:19.10 66OK2RxFO
↑お前は中国人あるか？？
461:異邦人さん
11/06/24 16:08:00.66 46OqyXfs0
関東発の丹東行きツアー、人がなかなか集まんないっぽいけど、
関西発のクラブ○ーリズムのツアーを見つけた。
他にも広島発で催行ツアー見かけた。
西日本発のほうが参加者集まる目的地なのかねぇ？
462:異邦人さん
11/06/24 16:33:53.76 nhK2O3WS0
中国人留学生の友人に話しを聞くたびに 共産党の腐った政治って言うのを
聞くけどね。 賄賂賄賂で共産党の設立幹部以外は殆ど搾取されるがわだとか。
広い世界を見てくるのも良い事じゃないかな？
ただ中国の新幹線は、インフラにお金をかけすぎて元が取れないと言う
形になってしまったとか。。。広大な土地だから資金のかかる
新幹線で整備するのは間違いだったかもしれない。
それよりも普通車両で整備すべきだったと思うよ？
ただレールをくず鉄として売りさばこうと言う人間も居るだろうから
高架化しないと無理なのかもしれないけどね。。。
463:異邦人さん
11/06/24 16:53:20.36 EUty2nFj0
リップサービスもあるから、何でも真に受けるのは止めた方が良い
私も外国人には基本リップサービスしますし
464:異邦人さん
11/06/24 20:42:22.55 GZ58hW+e0
旧ヤマトホテル泊まりたい
465:異邦人さん
11/06/24 20:46:53.11 jQ7bVKr70
>>462誘導
【和諧号】中国高速鉄道【中華之星】【新幹線】3
ｽﾚﾘﾝｸ(ice板)
466:異邦人さん
11/06/25 21:26:21.34 kpflgtqu0
>>457
ハルビン行けるよ。1泊してきたらどうよ。
467:異邦人さん
11/06/26 20:39:33.38 MvtILvIZ0
仕事で行くんだろ・・・
468:異邦人さん
11/06/26 21:18:34.53 UEytQur+0
旧ヤマトホテル、見るだけで満足したよ。
たぶん内装は古すぎ、、、
469:異邦人さん
11/06/28 06:40:37.30 sJ4QtIM20
ここもたまにオウムが湧いて怖いな
470:異邦人さん
11/06/28 20:53:41.77 DuEjTWJi0
東北地方を旅行するときに、日本人観光客がマナーとして気をつけるべきことはどんなことでしょうか？
471:異邦人さん
11/06/28 23:44:22.42 yIxA/pXq0
群れない
472:異邦人さん
11/06/28 23:50:56.06 cXkG6/1M0
やだ、この人こわい・・・
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
473:異邦人さん
11/07/01 12:57:17.76 XRQfEIpgO
長春のヤマトホテルは日本人客が多いのか、
日本語リーフレットあったよ。
長春に行くなら旧国務院で満州絵葉書集買うべし！
８月３日から吉林に行くよ
最近更新してないけど、オイラのブログに吉林の画像あるよ
「風のように 旅行と音楽」でググって！
474:異邦人さん
11/07/02 03:38:04.04 E3ecA4is0
>>470
特になし
475:異邦人さん
11/07/02 20:56:51.46 ogwBpE1j0
使い道なし
476:異邦人さん
11/07/03 04:02:09.63 0Qijy9Mf0
日本人妻の中国語ブログ。中国人の日本観が見える。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
477:異邦人さん
11/07/03 21:48:08.86 J0F0imwE0
アイヤ！瀋陽出身の中国人妻です。
英語ができます。３月１０日に日本に来て次の日に震災が起きたので、たぶん私は疫病神？
478:異邦人さん
11/07/04 13:21:55.46 pgUUjvh70
そんなことがないよ
479:異邦人さん
11/07/04 18:58:17.49 pHPtcrsn0
>>478
×そんなことがないよ
○そんなことはないあるよ
480:異邦人さん
11/07/08 08:24:54.01 IggR5EUIO
ちょっと教えてください。
大連空港から一番近い大型スーパーはどこにありますか？
長春からの帰国は
夕方大連着→翌朝発で関空まで
という旅程を組みました。
481:異邦人さん
11/07/08 10:30:34.89 k8FYwaau0
>>480
周水前バス停近くのウォルマートじゃないかな。空港（機場）のバス停から市内に向かって３つ目だよ。
482:４８０
11/07/08 12:10:55.99 IggR5EUIO
さっそくありがとう！
調べてみます。
わからんかったら、また教えて下さい。
483:異邦人さん
11/07/11 13:02:00.66 SnujI3Dk0
東横インの瀋陽店ってどうなったんですか？
484:異邦人さん
11/07/11 13:56:53.38 S7tNnk+40
ググレカス
485:異邦人さん
11/07/12 15:37:45.69 KReDFllKi
格安券は現地発朝早くて嫌になる。
あと5、6万出して午後発の便は
金額に見合うメリットかと言うとまた微妙
486:異邦人さん
11/07/15 00:57:23.86 GZR8Ch5r0
一長一短
487:異邦人さん
11/07/19 13:18:14.23 T7jZyZE50
まぁ現地滞在時間を長くしたいなら日本早朝初、日本夜着が理想だよね。
目的国のキャリアに乗るしかないんじゃないのかな。
488:異邦人さん
11/07/19 21:55:34.19 hYCYqMnX0
近々、大連に行く予定があります。
ほとんどのガイドブックで、
「旅順はまだ軍区があるから、旅行社のツアーで」
となっていますが、値段は数百元以上の、かなり高いものばかり。
個人旅行って、やっぱり難しいですか？
あるいは、旅行社に高いだけの価値がありますか？
489:異邦人さん
11/07/20 00:11:35.96 7vAor5Jm0
>>488
旅順はちょっと前に開放しなかったかな。調べてくれ。
高いって言うけど個人手配だともっとするぞ。
要するに料金はどこも同じ。
これは中国ならどこでも同じ考え方なんだけど、
ドライバー付きの車と日本語ガイドを何時間拘束するかで決まる。
だから小さい車だと高くつき、大型バスだと安くなる。人数割りでね。
あとは現地手配と日本手配だと中間マージン分、日本手配の方が高くなる。
それだけだよ。内容は同じ。
まぁ差があるとすれば個人の方が融通が利くくらいかな。
490:異邦人さん
11/07/20 13:17:41.32 kt5DIFXy0
>>488
このスレの丹東旅行の報告した者です。旅順は１０年前一人で行きました。まったく事前調査もせず
大連のホテルで地図を見てちょっと行ってみるかな程度の思いつきで。タクシーで行きました。
値段は忘れました。ホテルはタクシーの運転手が日本人が泊まれるか聞いてくれた記憶がある。
受付の小姐はちょっと嫌な顔をしてオーナーに電話で日本人を宿泊させてよいか聞いていました。
結果OK。ということはホテルによっては断られる可能性があったのかななどと後で思う。
翌日タクシーに頼んで適当な観光地とお願いしたら、日露戦争記念館みたいな場所へ案内。
館内で説明するため意気揚々と近づいてきた若い小姐は日本人だというと、逃げてしまったw
館内には日本人が中国人の首を切り落とす写真が、
当時自分は一人での旅行だったが６０、７０歳くらいの日本人おじいさん３人くらいと
導遊の中国人が日本語で説明しているお客の一群がいた。話の内容からかつてここに
何かの任務できたことのある人たちのようだった。まあ特に戦争ものを知ろうと来た訳ではなかったが
このとき少々近い歴史の知らない自分に気づいたかな。
ここもたぶん軍事施設に近づかなければ大丈夫だと思う。
491:異邦人さん
11/07/20 20:46:13.36 tpk1vgnT0
>>488
大連の大使館では、
URLﾘﾝｸ(www.dalian.cn.emb-japan.go.jp)
と言ってますね。
URLﾘﾝｸ(www.dalianbus.cn)
大連市内から旅順行きのバスに乗れば、たかだか５元で行けます。もしトラブルにあっても自分で
対応できる自信があれば、自己責任でやってみてもいいのでは。
492:488
11/07/21 23:45:41.40 4pDy735x0
>>488です。
いろいろと情報ありがとうございます。
ガイドブックで旅行社を勧める理由は、大使館の勧告にも関係していそうですね。
中国自体は、何回か行っているのですが、昨年の、石家庄の日本人社員拘束以来、
軍関係にちょっと、リスクを感じていました。
いろいろな情報を参考に、検討してみます。
ちなみに、ツアーだと、結局は車のチャーターになるみたいです。
493:異邦人さん
11/07/22 21:29:06.35 KTUqnXY40
>ほとんどのガイドブックで、「旅順はまだ軍区があるから、旅行社のツアーで」
>となっていますが、値段は数百元以上の、かなり高いものばかり
つい何か月前まで、日本人が行けたのは郊外の２０３高地まで。
市内は最近開放されたばかりだから、まだガイドブックの情報は全て古すぎです。
でも軍港の写真撮ったりしないでね。間もなく、中国初の航空母艦完成。
私の場合、石家庄は問題なかったけど、青島で海軍司令部（公道にめんしてるのに）
写真撮ったら衛兵がすっ飛んできて、拘束されそうになった、、、怖かったよ。
494:異邦人さん
11/07/22 23:26:42.20 8TgWi7Qs0
ほとんど開放されたけどまだ開放されていないところもあるよ
495:異邦人さん
11/07/24 02:10:05.03 MfruGj8f0
ややこしいですね。
496:異邦人さん
11/07/24 10:08:55.14 HUbqclrH0
２００９年に開放されたようだね。ＴＶでやってた。
497:困った
11/07/26 22:09:09.86 qJt+zj03O
延吉に旅行で行くといったら、上司に反対された。
上司がうちの会社の中国人(漢民族)に聞いたら、危ないところと言ったらしい。
国境地帯だし、危険だから行くなといわれた。
9月に航空券買ったが、厳しくなってきた。
498:異邦人さん
11/07/26 22:09:40.97 gH9Q9gxz0
旅順の海水浴場近くの工場に仕事で行った
けど、ほとんどの場所は外国人でも没問題
但し、海軍のドックと海軍の仕事をしてる
工場は外国人立入禁止が基本。
自分は製品の非破壊検査に立会に行くと
言ったら、現場の人達に血相変えて止めら
れたw
499:異邦人さん
11/07/26 22:13:00.16 gH9Q9gxz0
書き忘れた。
大連市内から旅順までタクシー代は片道
70元ぐらいだった気がする。
ちょっと行ったら気が済むだろ
500:４８０
11/07/26 22:47:27.65 0yzF2UyZO
いよいよ来週水曜日から吉林への旅です。
龍嘉空港～吉林は高速鉄道になるのでガクブルです！
最近までは新幹線に乗れる～と喜んでいたけど。
501:異邦人さん
11/07/27 00:20:06.15 is+PBGa10
>>497
上司に言わなければ良かったね。
最初ソコ行って、後半は別の場所に行けば良いんじゃない？
どこまで買ったのか知らないけど。
502:異邦人さん
11/07/27 07:39:44.86 V3c6XWZ10
>>500
その路線はダイジョブでしょ
503:異邦人さん
11/07/27 15:36:23.44 ZKCMuieI0
大連に駐在予定で自分は５回位行ったことあるんだけど、
女が一緒に行きたいと。
観光で行ったことないし、普通の旅行として楽しんで貰えるかどうか・・・
食べる方はまぁなんとか知ってるんで良いんですが、その他の時間を
過ごすどこかお勧めの場所とかあります？
JTBツアーで３日滞在程度です・・・。
504:異邦人さん
11/07/27 18:20:25.68 GhwRaiKE0
>>503
マッサージとかエステとかはどうですかね。他、動物好きなら、森林動物園とか。
505:異邦人さん
11/07/27 19:42:09.66 iMuiHgWD0
大連は観光都市としては・・・イマイチ、イマニ。。
見るトコ無いもんな。
㍉ヲタで日露戦争戦跡巡りでもするならまだしも。
506:異邦人さん
11/07/27 20:10:47.46 vmR62HWsP
ヤマトホテルと、大連駅と、ロシア街と、骨董屋が集まってるビル
507:異邦人さん
11/07/27 20:26:42.63 c3ssUHoq0
>>503
彼女に名産品の真珠ネックレスでも買ってあげたら喜ぶのでは