10/11/17 21:54:34 yjeUYYu00
>>559
「KD125051231220.ppp-bb.dion.ne.jp」は愛知県のようだから、はいどうぞ本人だろうね。
561:異邦人さん
10/11/18 00:35:10 Tyh2dDaT0
>>559
ホントだ。
一月以上前じゃん。
だったらそういえばいいのにｗ
562:異邦人さん
10/11/18 06:05:07 weOuYpUjP
>>559
なんで削除されないんだろ。
どう考えてもルール違反なのに。
563:異邦人さん
10/11/18 08:01:17 lB8Ehk8IO
>>557
それは事実と異なる。
実体験とファンタジーを明確に分けて糾弾したい派や、
互いの権利を明確に分けたい派が、
コピペ厨と一緒にしてくれるなという意味でそれぞれ別スレに分かれたんだよ。
だが今では意味をなしていない。
どこでもコピペ、どこでも海外旅行と直接関係のない話題ばかり。
564:異邦人さん
10/11/18 09:06:00 5lnm2PYT0
>>530 へのコメント
>こんなバカ親に育てられると 全て自分が正しくて 悪い事は全部他人のせいにする アホな子供が育つに違いない
残念ながら、DQNの血脈は続いてしまっているようですよ。
>空港から岐阜へ向かう電車の中では 子供を３人連れた家族連れと 隣の席になった
嫌なふいんき（ｒｙ
>子供３人が喧嘩したり騒いだり・・・
・・・・。
>親は全く注意しない
・・・。耳がおかしいのでしょうか？
>一番小さい子が「ウオー」と叫んだ時に 一緒にいたＥちゃんは 「何で動物になるんだ」とつぶやき
・・・・。猿と一緒ですね。首輪と猿ぐつわが必要です。
>喧嘩が始まった時は あねごの左手が 拳を作りブルブル震えた
なｇｔｙ
>公共の場では 人に迷惑をかけないようにする というしつけをちゃんとしろ
それが、親が出来ないのか、子供の資質なのか解りませんけど、しないんですよ。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
565:異邦人さん
10/11/18 13:01:51 lB8Ehk8IO
コピペし続ける資質が問われてるんだが。
コピペするスレを絞ってもらいたい。
566:異邦人さん
10/11/18 15:34:42 E++Od+Ry0
おまいら はいどうぞ邸にスネークしたら駄目だぞｗ
素晴らしい住宅街だからって街の風景写真を撮るのも
控えないとな うっかり家が写ってしまったり
自慢の芝や花まで写るかも知れんからな 約束なｗ
567:異邦人さん
10/11/18 16:00:30 xuk3jwPi0
訴えられるぞマジで。
２ちゃんねるで自分の気に食わない意見の人の住所を曝した、なんて
マスコミも食らいつくだろうし。
568:異邦人さん
10/11/18 18:35:05 E++Od+Ry0
何処に晒されているの？
言い掛かりじゃないならソースプリーズ！
569:異邦人さん
10/11/18 21:00:00 jxSTgrSC0
アレがそうなの？
570:異邦人さん
10/11/18 21:39:37 lB8Ehk8IO
随分煮詰まって来たな。
唆しと脅しは子梨人生の行く末って事だな。
571:異邦人さん
10/11/18 21:43:02 jxSTgrSC0
って言うと、やっぱりアレがそうなの？
572:異邦人さん
10/11/18 21:58:25 o+rS2jTG0
>>570
「脅し」って、これのことだよね？
567 ：異邦人さん ：2010/11/18(木) 16:00:30 ID:xuk3jwPi0
訴えられるぞマジで。
２ちゃんねるで自分の気に食わない意見の人の住所を曝した、なんて
マスコミも食らいつくだろうし。
573:異邦人さん
10/11/18 22:23:17 lB8Ehk8IO
削除はしない方がいいな。事実は保持しないと。
つまり、ヤレヤレは機内スレを消したいわけだ。
最近は同じ子嫌いからもスレ統一の声が上がるほどの狼藉ぶり。
自己の病的な連投を消し去るには削除依頼の呼び水になる行動を起こせばいい。
その点、少し唆すだけで軽く乗ってくる他の子梨は利用しやすい。
要所要所、捕まりにくいレベルで情報を書けば後は唆された馬鹿が乗ってくれるわけ。
ただ、覚悟はしておいた方がいいだろうね。
574:異邦人さん
10/11/18 22:33:16 jxSTgrSC0
ねえねえ
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:182番) は
何かを特定させる情報だってっこと？
ﾂｰﾁｬﾝﾈﾙ、おそろしあ
575:異邦人さん
10/11/18 23:09:50 weOuYpUjP
>>574
その住所は冗談かもしれないが、ヤレヤレや記録掛は百戦錬磨のネット上級者。
なめると犯罪行為も平気でやるぞ。
あまり深く関わるのは良くない。
576:異邦人さん
10/11/18 23:28:48 qFeO2YJ7O
あっちのスレで小芝居してるw
577:異邦人さん
10/11/19 00:04:16 r5vV7oyu0
しかし、どうやって判ったんだろう？
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
578:異邦人さん
10/11/19 00:07:30 r5vV7oyu0
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)愛知県春日井市岩成台5丁目10-6
こっちが分かりやすいか
579:異邦人さん
10/11/19 08:04:49 YpLzt1UwO
はいどうぞがガセを流したのかも
580:異邦人さん
10/11/19 08:25:25 QykisUWu0
そうかもね
でもヲチとスネークはこれで終わらない つうか始まったばかりだろ
中央台あたりの園芸店やザらスでクレーマー情報拾えば高確率で捕捉じゃね？
581:異邦人さん
10/11/19 08:33:13 rqi5P3nIO
2馬鹿の異常性は棚上げ出来ないレベルなのが明白になったな。
まあ、完全な自滅でしょう。
厭世感に苛まれた結果の世捨て人ならではの感覚なんでしょうな。
しかもITは素人。自鯖の立て方すら解せない連中だからね。
ホスト名/キャップ/ハンドル/IDでぐぐれば誰でも出来る話。
普通の人ならしない事をやれる程堕落しているのが2馬鹿なんですよ。
住所は他板のレスを元にしてGoogle航空写真から杜撰に当て込んだ想像でしかない。
何故なら、KDDIはホストと地域区分を一般に開示していないから。
勿論2chにも開示していない。時々DION軍が大規模規制されるのはそれが理由。
問題なのは、無関係な個人宅の住所を晒していること。
これが起因して犯罪が起これば犯罪教唆は免れないよ。
3文字姓の件。これは以前UPされた免許証写真のモザイクから類推されたものだろうが、
そんな事は想定済みじゃないですかね(笑)。
--
で、やっぱりクリスマス商戦が始まると発作が起きるんだね、子梨は。
582:異邦人さん
10/11/19 08:44:53 rqi5P3nIO
>>580
異常者の異常行動は逮捕されなければ終わらないだろうね。
人生に決着つけたいならたまには室外に出て
東尋坊あたりに行ってみれば？
ああ、俺は子梨でなくて本当に良かった。
やはり子梨の子持ちに対するねたみ・うらみ・つらみ・ひがみが、
子梨4スレを生んだんだなあ。
583:異邦人さん
10/11/19 09:09:55 AFZ++Kjd0
以下、URLﾘﾝｸ(chiebukuro.travel.yahoo.co.jp)より抜粋引用（改行引用者変更）
ヤフートラベル 旅の知恵袋
年端も行かない子供を、飛行機に乗せるな！
って思いませんか？
仕事駐在や移住ならともかくとして。
（終わり）
このコメントに、海外旅行をしないとストレスが溜まって、
我が子を虐待してしまう可能性が有る、 DQN親のコメントが
あります。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
584:異邦人さん
10/11/19 09:25:06 QykisUWu0
おはようございます はいどうぞさん
チュプなのに無理して”俺”なんて使わず他板の様に”私”の方がいいですよｗ
今の時期、お宅では何の花が咲いてます？ キレイじゃないと困るんですよね？
＞異常者の異常行動は逮捕されなければ終わらないだろうね。
異常行動とは？ 逮捕される容疑は？
素行調査や人物の特定が駄目なら興信所は違法のオンパレードですね おそロシア！
585:異邦人さん
10/11/19 09:36:50 Wul2jXArP
他人のIPアドレスを詮索するのが大好き＝小梨
586:異邦人さん
10/11/19 12:49:03 rqi5P3nIO
書き込み自体がリアルな行為だって事を理解出来ていないから異常なんだよ。
匿名掲示板に呑まれてしまっている。
ここまでモラルを棄てたら今後も正当性を得られない。
何故か自ら機会を壊している。
たまたま複数の子梨住人のフラストレーションが相乗した結果なんだろうが、
おそらくは子嫌いの主張に限界を感じたんだろうな。
とにもかくにも、これ程子梨の食い付きがいいのは想定外。
587:異邦人さん
10/11/19 18:38:31 QykisUWu0
こんばんは はいどうぞさん
回答出来ないからといっておかしな言い訳をされても失笑を買うだけですよ
588:異邦人さん
10/11/19 19:50:29 rqi5P3nIO
失笑といえば仕事とバカンスの境界線の話かな。
目印付けて乗るわけじゃないんだから
子供アレルギーの子梨にとってはどちらだろうが同じ。
・これで権利スレに意味が無い事がわかる。
・実体験などないから実体験スレも無用。
・機内と闊歩は共に海外旅行の話ではなくなって、
過去散々やられた癖にその子持ちコテハンの再登場を願う活動をやってるという間抜けぶり。
一体どうしたんでしょうね？
そもそも恋愛や結婚すらしてないだろっていう指摘が
複数名にヒットしたんでしょうね(笑)。
589:異邦人さん
10/11/19 19:54:44 rqi5P3nIO
そういえば、公務用のPCから子嫌い書き込みしてた馬鹿がいましたね。
それをコテハンから通報された山梨県庁の子梨の逆恨みなんでしょうな。
590:異邦人さん
10/11/19 21:03:49 AYsIu7P10
>>581
ノーノーノー
Dionは半固定、よっぽどじゃないと変わらない。
もしかしたら、向こうが気を遣ってるって？
591:異邦人さん
10/11/19 21:34:12 Bap2su7Y0
>>585
「IPアドレス」を詮索する発言は見かけなかったけど……
HOSTとIPアドレスの違いが分からないなら、黙っていた方がいいよ。
592:異邦人さん
10/11/19 21:40:03 Bap2su7Y0
>>581
はいどうぞさん。
以前にも忠告したかと思うが、あなたほんとにITを語らない方がいいよ。素人丸出しで
読んでる方が恥ずかしくなるから。
なんだか、プロの世界を知らないアマチュアが、勝手な思い込みで粋がってる感じ。
以前は、論理型変数と論理値を比較演算するという、サンデープログラマ丸出しのコードを開陳して、
それを指摘されても何を言われているのか理解できなかったよね。
「自宅サーバ」を「自鯖」と呼ぶのは今回初めて知ったが、立てるのはむしろ「素人」的行為だし、
それだって本を一冊読めば誰にでもできるレベル。
そんな知識より、「解せない」の使い方を間違って覚えている方が問題だぞ。
593:異邦人さん
10/11/19 21:54:26 Wul2jXArP
ヤレヤレはプログラマなのか
そういえば西海岸に住んでたと言ってたな
594:異邦人さん
10/11/19 21:55:10 GBtcG2sFO
くだらない
595:異邦人さん
10/11/19 22:11:44 zXn4W4Tp0
>>591,>>592
で、子作りを配偶者から拒否されるほど貧困な派遣PGMerの生活からは脱却出来た?
出来てないわな。ここに書き込みしている事が物語ってる。
おまえがケツ穴貸してるヤレヤレは貧乏人が嫌いみたいだが、一生付いていくか?
ヤレヤレはスネークまで雇って、いよいよ犯罪者人生を歩み出したようだ。
昭和30年代生まれで独身ならリアルで自暴自棄上等なんだろうね。
公安を挑発する書き込みを繰り返していたしな。
おそらく、捕まって報道に実名が出てもなんとも思わないんだろうな。
だが、おまえはヤレヤレと違って本当に既婚者のようだから、
配偶者には事情話しておきなよ。
ま、NullPointerExceptionの穴を作る程度のコーディング能力では
旅先を配偶者にすら合わせて貰えない、情けない人間のまま終わるだろうよ。
リーダーやマネージャはソースの審美や作法やオナニーでなく安定稼働の強堅性しか問わないだろ?
その「実」を見抜かないと、Abendした時に激しく嫌われるぞ。
何故おまえの配偶者が子作りしたくないか解る? 収入に不安があるからだと思うよ。
終わってるヤレヤレの尻馬に乗ってないで真面目に働くべきだ。
会話が出来る奴なら、java系PGMerの仕事はなんとかなるだろう。
596:異邦人さん
10/11/20 01:04:25 YetMXD3J0
スネークする勇者が現れて他スレ含めスゴい書き込み
必死ｗｗｗ
597:異邦人さん
10/11/20 02:53:40 TNfoVarl0
無知。 勇者でなくとも家でゴロ寝しながらゼンリンの住宅地図をネットで1枚から買える。
598:異邦人さん
10/11/20 08:50:10 gNU2ce6i0
以下、URLﾘﾝｸ(kyuinkyuim.blog71.fc2.com)より抜粋引用（改行引用者変更）
あたしに言わせれば、椎名氏の愚かさは ゼロ歳児と三才児を飛行機に載せる場合まず、
なんでチャイルドシートを持って乗らなかったのだ。
その一点に尽きる。
あたしはそれが椎名家の全面的なフォルトだとおもうけど、
チャイルドシートを持って乗らなかった時点でもう、なんかそんなルールがうるさいだのなんだの言う権利を
持ち合わせない状態に陥ってる愚かさに早く気づけとおもうあたし。
どんなに母親の愛情が強かろうか。 こどもを大事にしてようが 物理的な法則には勝てないのだよ。
突然飛行機が離陸取りやめで急ブレーキをかけたときのＧに 親が抱いてる子供なんて耐えられるはずがないんだから
飛行機乗るときだって、素直にチャイルドシートを持参しなさいってば。
子供を愛してるだのなんだの行数割いてる暇があったら チャイルドシート持って、ゼロ歳児も席を買って
そこに座らせてからでかい口叩け。
ゼロ歳児の席を買わず、抱っこでＯＫとか思った時点で 子供は死んでもいいんです、と言ってるようなもんだと
気が付かない時点でエッセイに文句なんか書く資格無い。
やることやってから文句言いなさい。
（終わり）
これ、是非原文もご参照ください。
コメントは別に。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
599:異邦人さん
10/11/20 09:49:08 qLARN04d0
>>597
はいどうぞんちは、まだ載ってない。
600:異邦人さん
10/11/20 09:55:32 cHqreIr/0
>>595
> で、子作りを配偶者から拒否されるほど貧困な派遣PGMerの生活からは脱却出来た?
> 出来てないわな。ここに書き込みしている事が物語ってる。
落ち着いてください。完全に意味不明ですよ。
「ここに書き込みしている事」＝「子作りを配偶者から拒否されるほど貧困な派遣PGMerの生活」
と言いたいのですか？
すると、あなたも「子作りを配偶者から拒否されるほど貧困な派遣PGMerの生活」なのですね。
ご愁傷様です。
> リーダーやマネージャはソースの審美や作法やオナニーでなく安定稼働の強堅性しか問わないだろ?
スレ違いですが、相変わらず素人丸出しです。
「生産性」「拡張性」「保守性」と言った概念とは無縁な人であることが、よくわかります。
ようするに、アマチュアまたは門外漢ですね。
601:異邦人さん
10/11/20 23:22:58 HTW5mBG8O
>>600 ぬるぽ
1.俺はアンタと違って子梨ではないもので…。
子宝は諦めたようですが、PGM頑張ってくださいね。
フリーター並の報酬でしょうが、庭付き一戸建てが買えるといいですね…。
2.abendしない品質が無ければ、評価以前に信用が失われます。
一括請負契約であろう製造工程におけるアンタが挙げたそれら3点は、
請負った側(下級SIer)の内部で保証・評価すべき内輪話でしかなく、
発注側(顧客,上級SIer)には全く興味はありません。契約の内数でやってもらう話です。
標準化とコーディング規約が展開済みならそれに従えばよいのです。
例外発生を起こすアンタの駄文では標準化になりえません(笑)。
--(以下参考)--
顧客と上級SIerが評価する5大SLA/OLAは安全・コスト・品質・納期(速度)・モラルです。
PGMerさんには馴染みはないかも知れませんが覚えておいて損はないです。
90年代初頭に一度流行したオフショア開発の波がまたやってきます。
日本人PGMerは余剰になります。
｢己れのコーディング美学を追究したら、cutover後の商用機/本番機で異常終了を起こしました｣
→月末を待たずに退出いただくタイプです。
602:異邦人さん
10/11/20 23:23:59 XS4CLr5P0
アレ、俺だったら引っ越すかも？
603:異邦人さん
10/11/20 23:26:23 XS4CLr5P0
サスガ有名企業w
604:異邦人さん
10/11/20 23:58:58 cHqreIr/0
>>601
まだ遊び足りないのかな？
> フリーター並の報酬でしょうが、庭付き一戸建てが買えるといいですね…。
そうですね。
お宅の庭が120㎡と聞いて愕然としました。我が庭「無し」一戸建ての敷地総面積より
広いじゃないですか……
はいどうぞ邸の庭以下の土地に0.5億円も払うなんて悲しい人生ですが、これが23区の
現実です。
どうぞ嗤ってやってください。
> 発注側(顧客,上級SIer)には全く興味はありません。契約の内数でやってもらう話です。
あなたのやってる仕事のレベルがよく分かりました。
業界によくいる、無茶な契約条件を相手に押しつけて、それを自分の「成果」にするタイプですね。
「安全・コスト・品質・納期(速度)・モラル」がどのように担保されるのか、まるで知らない
ようです。
605:異邦人さん
10/11/20 23:59:01 HTW5mBG8O
>>602
書かれた側の気持ちからすれば、
先にコメントすべきは書いた奴への非難であってもらいたいね。
誰の家かとかでなく、ただひたすら気持ち悪い。
それを平気でやれるのはやはり異常だよ。
606:異邦人さん
10/11/21 00:57:14 bsN9j93GO
>>605
1.他人の土地建物を笑うつもりはない。ローン人生と引き換えの価値観はそれこそ人それぞれだからな。
Googleマップ見たと思うが、ウチの街は自衛隊の弾薬庫がある山を中心として
ぐるり一周取り囲むように住宅が広がっている。
有事の際にリスクが高いから土地は安いんだよ。
2.>レベル、>押し付け
それは、契約に基づいた｢役割分担｣と捉えるべき。
対価に基づいた責務にやらされ感を抱くのは幼稚です。
>担保
説明済み。工程前の成果物定義と標準化検討であらかた防止出来る話。
保守性と拡張性は安定性と比較すると冗長の要素。
陳腐化に伴うリプレースや維持保守の受注機会をベンダー目線で考えるなら、
寧ろ洗練されていない方が銭を得る意味で好都合。
ましてや例外発生の懸念は標準化検討の段階でつぶしておくべきリスク。
アンタが標準化策定チームなら気をつけるべき。
標準化展開を受ける立場なら個人的見解は棄てるべき。
普通の話だと思うけどね。
607:異邦人さん
10/11/21 03:44:39 y1pMhYie0
>606
なんなの？アホなの？
608:異邦人さん
10/11/21 08:16:50 k0R7Ywgg0
>>606
> 説明済み。工程前の成果物定義と標準化検討であらかた防止出来る話。
> 保守性と拡張性は安定性と比較すると冗長の要素。
メインフレーマだとしても、この見解は酷い。基幹系の経験がないか、門外漢が借りてきた
知識で書いているかのどちらかでしょう。
「例外」をメインフレームの「ABEND」と同じように考えているあたりも、実際の経験がない
ことを証明しています。
> 陳腐化に伴うリプレースや維持保守の受注機会をベンダー目線で考えるなら、
> 寧ろ洗練されていない方が銭を得る意味で好都合。
「不良品を売りつけて、修理で稼ぐ」ビジネスモデルですね。最低です。こういう発想が日本
の国力を削いでいることをどう思いますか？
顧客が「修理」に使う金を、「新規ビジネス」に使えるとしたら、日本の経済はどう変わるでしょう？
何度も同じことを言うけど、もうITを語らないでください。痛々しすぎます。
609:異邦人さん
10/11/21 09:56:34 bsN9j93GO
>>608
さすがにPGMerでは契約書のサインオフや納品説明の経験はないでしょうが、
契約に基づく役割分担は理解いただけたようで。
企業対企業の役割は人対人のそれと同様の｢モラルと責務｣が必要ですよね。｢信用｣のために。
で、2周目ですが具体的な対案が出ないのは仕方がないのかな？
基幹や周辺っていうカテゴリーとITガバナンスとは関係ありません。
(ITガバナンス、読んだ事ありますか？俺はこれの策定に参加した企業と共にそのコンセプトに基づいた品質管理をやっています。)
具体例を教えましょうか。
顧客を含めたフィジビリティスタディの局面での話。
国内外の3大ベンダーが合同で決めたフレームワーク(アンタも使っているであろうW/Sです)について、
議事録を書いているべきとあるPGMerが唐突にこんな事をいいました。
｢フレームワークのソースの組み方に問題がある｣と。
その顧客に於いては両手じゃ足りない数のシステムで既に商用運用されている、実績があるF/Wなんです。
F/Wの変更が何を意味するかはわかりますよね？
顧客は｢寝た子を起こしたな｣と苦笑い。
まさに、子供アレルギーが元で2chで騒ぐガキどもと同じです。
もちろん、3ヶ月の契約単位でお引き取りいただきました。
アンタ、もしかしてあのK君ですかね？
610:異邦人さん
10/11/21 09:59:02 orQkrLgB0
>>598 へのコメント
>ゼロ歳児と三才児を飛行機に載せる場合まず、なんでチャイルドシートを持って乗らなかったのだ。
ゼロ歳児はインファント料金だし、3歳児は升に料金払ってるんですから、航空会社の責任です。と、でも思ってるのでしょう。
安全最優先ならば、チャイルドシートは必要ですよね。なんで、車と航空機と線引きするんでしょう？
>突然飛行機が離陸取りやめで急ブレーキをかけたときのＧに 親が抱いてる子供なんて耐えられるはずがない
そう思うんですが、DQN親はルールの逆読み、他DQN親 への見栄の為、計画するんですよ。
>子供を愛してるだのなんだの行数割いてる暇があったら チャイルドシート持って、ゼロ歳児も席を買って
>そこに座らせてからでかい口叩け。
そう思います。しかし、そう言うとDQN親の反感を得ることになるのが・・・・。↓
>ゼロ歳児の席を買わず、抱っこでＯＫとか思った時点で 子供は死んでもいいんです、と言ってる
ええ。DQN親は、保険を当てにしているのでしょうか。
「子供手当」はアテにしている様ですが。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
611:異邦人さん
10/11/21 10:19:28 k0R7Ywgg0
>>609
なんか話がずれてますね。
「具体例」といいながらちっとも具体的でないので、「アンタも使っているであろう」と言われても
答えようがありませんが、↓については反論も意見もなしですか？
> 陳腐化に伴うリプレースや維持保守の受注機会をベンダー目線で考えるなら、
> 寧ろ洗練されていない方が銭を得る意味で好都合。
「不良品を売りつけて、修理で稼ぐ」ビジネスモデルですね。最低です。こういう発想が日本
の国力を削いでいることをどう思いますか？
顧客が「修理」に使う金を、「新規ビジネス」に使えるとしたら、日本の経済はどう変わるでしょう？
で、まだスレ違いのIT談義を続けるつもりですか？
あなたが始めたスレ違いなんだから、あなたが責任を持って収拾しないとね。
612:異邦人さん
10/11/21 14:22:51 qK5bnYhp0
>>604
> お宅の庭が120㎡と聞いて愕然としました。
庭面積じゃないかもよ。見栄っ張りだからw
土地面積じゃ45坪くらい？1200万くらいかな？
613:異邦人さん
10/11/21 18:41:10 Zg4q7TU50
おまえら、そんなに記録掛を虐めんなよ
614:異邦人さん
10/11/21 22:02:41 XxGDk6k50
>>611
安定稼働してれば不良品ではないですよ。
>顧客が「修理」に使う金を、「新規ビジネス」に使えるとしたら、
>日本の経済はどう変わるでしょう？
これはとても良く解りますよ。維持保守のコストが増える分、
製造開発はオフショアにやらせようって考え方になっていますからね。
中国儲かり日本人PGMerは職を失うわけです。
Delphiの前身ツールを使っていた年齢層なら過去のオフショアブーム、知ってますよね。
ですが今回の話題とは少し違うかも。
保守・拡張性は維持保守フェーズでコスト減の効果は確かに出ます。
しかし、その効果が得られる前に老朽化更新の機会がやってくるのが実態です。
ましてや、インフラストラクチャとしてのソース標準化は、
マルチベンダの総意なので個人や特定企業の趣向では決められません。
アンタがインフラ策定チームの人ならシステムは良くなるでしょうね。
>あなたが始めたスレ違いなんだから、あなたが責任を持って収拾しないとね。
そもそも板ち、 …疲れますね。 子供がいない人って大人になっても子供で。
収拾は付けたつもりですけどねえ。 あ、思い出したよ。
IT Governance Instituteの著作物の日本語訳版はここからDLできます。
URLﾘﾝｸ(itgi.jp)
615:異邦人さん
10/11/21 22:42:31 XxGDk6k50
>>612
>見栄っ張り
これは当たっているかも。
>土地面積じゃ45坪くらい？1200万くらいかな？
って言われても。 そういう土地はそこら中にある街ですが。
東京大阪の人からしたら考えられない安値なんでしょうな。
616:異邦人さん
10/11/21 22:52:23 k0R7Ywgg0
>>614
> 中国儲かり日本人PGMerは職を失うわけです。
中国人(に限らないけど)の使い方、知ってますよね。
規約はこっちで握ってないと、酷いことになります。
> 保守・拡張性は維持保守フェーズでコスト減の効果は確かに出ます。
多少は共通理解に近づいてるのかな。
> しかし、その効果が得られる前に老朽化更新の機会がやってくるのが実態です。
基幹系だと、必ずしもそうではないです。
> アンタがインフラ策定チームの人ならシステムは良くなるでしょうね。
お褒めいただき、ありがとう。
まさしくその方面が専門領域なので。
617:異邦人さん
10/11/22 09:41:09 ZGEOyEgD0
以下、URLﾘﾝｸ(myerie.info)より抜粋引用（改行引用者変更）
セキュリティの手前にいる警備員もすごく厳しいです。
子供が騒いだり、ふざけてそのへんのものをさわったりしていると
「Stop!!ここは遊び場じゃない！」と激しく怒られます。
４～５歳程度のお子さんなら、もうこのピリピリしたものものしい雰囲気を
感じておとなしくしてくれるはずです。
チョロチョロしそうな年齢の２～３歳の子供は抱っこしていた方が無難。
（終わり）
まあ、時期もあったんでしょうが、子連れに優しいふいんき（ｒｙは
感じられませんね。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
618:異邦人さん
10/11/22 10:38:31 QhX46it/0
>>606
> 1.他人の土地建物を笑うつもりはない。ローン人生と引き換えの価値観はそれこそ人それぞれだからな。
全額自己資金ぽいな？岩成台の家は。
はいぞうぞ妻（本人wの、実家からの支援が大きそうだな。親は大事にしろよ。
はいどうぞ夫は長男じゃないんだろうな、最近はこういう事あまり気に掛けなくなったが。
619:異邦人さん
10/11/22 11:26:21 OUPiVOujO
価値観てのは賃貸も分譲も戸建もマンソンも人それぞれってことだよ。
たしか、ヤレヤレだってローンがあと数年ある身だよ。武蔵野？だったかな？
全額自己資金て…、そんな余裕があればもっと海外旅行に行けるだろうなあ。
620:┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚの人
10/11/22 21:04:58 EpnU5wtMP
>>619
>たしか、ヤレヤレだってローンがあと数年ある身だよ。武蔵野？だったかな？
えええ、きょうはくですかぁ？？？
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
621:異邦人さん
10/11/23 09:32:22 mH5NFwYV0
以下、URLﾘﾝｸ(hotel.blue-sky.co.jp)より抜粋引用（改行引用者変更）
私は基本的に子供が好きな人間ですが、冒頭でも書いたとおり高級ホテルやレストラン・エアライン内 etc
といった特別な場所で泣いている・大きな声を出しているという子供にはちょっとばかり苦手です。
これは子供の体調不良という避けられないケースを除けば、子供そのものに問題があるのではなく、
そのような場所での空気をわかりやすく子共に説明していないとか、明らかに常識と思える躾を子供に
していないとか、まったく親からの話を理解するに足らない年齢の子供（乳幼児や幼児）を連れてきた、
もしくはその対応を誤った親に問題があるように思えます。
ですから・・そこが泣いて良い空間とか・騒いで良い空間とか・走って良い空間かどうかの空気が、
まだ読めない子供の場合には、そこに連れてこない方がその子供は勿論・・親にとっても幸せですね。
だからといって『（絶対！）子供を連れてくるな！』というわけではなく、連れて行く予定があるのならば、
物心が付いていない年齢の子供であっても、少しづつそのような空間に子供を慣れさせてあげるのも、
ホテル etc をこよなく愛する方にとっては良いかもしれません。
（終わり）
ですよね～。
コメントは別に
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
622:異邦人さん
10/11/24 08:48:27 khaNU1H40
>>621 へのコメント
「子供が遊ぶにはふさわしくない場所」はありますが、どこに子供がいても別に不思議ではありません。
高級ホテルのレストランであろうが、躾の行き届いた子供であれば、別に構わない、し、気にすることもないでしょう。
（いわゆる三つ星などは敬遠されるでしょうが、宿泊客の食事を提供するホテルならば、と、言うわけです。）
>高級ホテルやレストラン・エアライン内 etc といった特別な場所で泣いている・大きな声を出しているという子供にはちょっとばかり苦手です。
同意です。DQN親が連れ込んでるんですよ。
>これは子供の体調不良という避けられないケースを除けば
「子供の発熱に対する耐性知らないなんて！！」と、DQNは以前主張していましたね。
>子供そのものに問題があるのではなく、そのような場所での空気をわかりやすく子共に説明していない
説明云々よりも、DQN親の自己愛で渡航先＆宿泊先を決めているんですから・・・。
>明らかに常識と思える躾を子供にしていない
躾が出来ない親なのか、躾（教育）を受ける能力がないのか・・・。
>まったく親からの話を理解するに足らない年齢の子供（乳幼児や幼児）を連れてきた
インファント料金狙いですからね。子供手当でも出たら、マシになるのでしょうね。きっと
>その対応を誤った親に問題があるように思えます
そうですね。このスレも、そのDQN親を叩いているのにw「子供嫌い」という事にしたいんですからw
>少しづつそのような空間に子供を慣れさせてあげる
こう言うのを”躾”と言いますね。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
623:異邦人さん
10/11/24 19:00:26 4j3gtxhFO
｢苦手｣なのはその人の責任なので各々で克服なさればよろしい。
お、1行で収まりましたね。
624:異邦人さん
10/11/25 09:22:16 kcI+Jjpz0
ヤレヤレスケール
Y00- 何ら被害を受けていない。子供の搭乗数ゼロもしくは降機時に気がつく
Y01- 明らかに体調不調な子供が、離着陸時などに泣き騒ぐ
Y10- 離着陸時などに鳴き騒ぐ
Y02- 明らかに体調不良の子供が、数時間に渡り泣き騒ぐ
Y20- 数時間に渡り泣き騒ぐ
Y30- ピコピコサンダルなどで走り回る
Y40- シートなどに立ち上がるなど、泣き騒ぐ
Y50- 飛行時間の半数以上を泣き騒ぐ
Y60- はしかなど感染症に罹患している
625:異邦人さん
10/11/25 14:17:12 fXQN3+W00
子供が泣き喚くことに、うるさいとは感じないんだけど、
ヤレヤレスケールに限らず、機内を駆け回るのは危ないし、
シートに立ち上がるのも危ないから、やめて欲しいね。
ヒヤヒヤする。
感染症は論外。お金を捨てるのと子供の健康と、どっちが大切か
考えて欲しい。
626:異邦人さん
10/11/26 09:23:11 /q6gl/DB0
以下、URLﾘﾝｸ(www16.ocn.ne.jp)より抜粋引用（改行句読点引用者変更）
Nの席は運悪く家族連れの通路挟んだ隣で、それが子供二人連れでした。
これが走るわ泣くわ叫ぶわ…とても安らかに眠れたものではありません。
お母さんは、ちゃんとあやしたりたしなめたりはしてましたが…
お願いですから、しつけできてない子供。あるいは、しつけできる以前の
赤ん坊に毛の生えたようなのは機内持ち込みしないでください。
（終わり）
>>23 乙 ヤレヤレスケールによると、今回ご紹介の問題点はY30以上Y40以下ってことですか。
かなりの被害だとw
>これが走るわ泣くわ叫ぶわ…とても安らかに眠れたものではありません。
明らかに公共交通機関での受忍限度を超えています。
>お母さんは、ちゃんとあやしたりたしなめたりはしてましたが…
ポーズだけって時もあるんですよ。これが！！「ママ、困るからやめて～」とかw
>しつけできてない子供。あるいは、しつけできる以前の赤ん坊に毛の生えたようなのは機内持ち込みしないでください。
これは、親の資質問題か、子供の資質問題なのか・・・・。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
627:異邦人さん
10/11/27 09:25:59 RHoHlbAQ0
以下、URLﾘﾝｸ(www.sekai1.co.jp)より抜粋引用（改行句読点引用者変更）
とはいえ、このフライトは、一周旅行の中で最も印象に残るものとなりました。
理由は、私の席と通路を挟んだ隣の乗客にありました。彼女は、もしかしたら今まで同乗させてい
ただいた乗客の中で、一番の方かもしれません。
彼女とは機内で何度も目が合いました。そしてその都度、笑顔で返してくれ、冒頭でお話しした、
席が人為的に変更されたちょっとした出来事に感謝をすることとなったのです。
本当はマナー違反になるかもしれないな、と思いながら、そして私はあまり旅先でこういうことをしないのですが、
どうしても彼女については記憶に残しておきたくて、申し訳ないながら…シャッターを押してしまいました。
本来は本人の了解を得ないといけないながらも、言葉が通じないために(…そして、それは決して
私のスペイン語の技量によるものではなく…)、ご容赦いただきたいと勝手にお願いしたい所存です。
[上空30000フィートで目撃した天使]
おそらく、冒頭でお話しした方は、機内でしっかりとお休みになりたくて、席を移られたのでしょう。
事実、機内で隣の方と親しくお話しされている様子もありませんでした。
たまたま空いていると思っていた席に座りながらも、出発間際に私がやってきたものの、
当日は満席だったために、咄嗟に出たのが、席を替わってほしいというお願いだったのだろうと思います。
しかし、その席の隣人は、決してロングフライトでもぐずつくこともなく(ご機嫌斜めだったのは、
トータルで5分ぐらいでしょうか)、隣のお母さん、前の席のお父さんに暖かく見守られなれながら、
ずっと笑顔を絶やさずに、大きな座席に大人しく身体を横たえていたのでした(そういえば、リマから
マドリードまでビジネスクラス3席分なのですから、家族の移動の旅費も大変だろうなと、余計な詮索も
してしまうのでした)。
（続く）
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
628:異邦人さん
10/11/28 09:52:38 6tnL3BlC0
>>627 続き
以下、URLﾘﾝｸ(www.sekai1.co.jp)より抜粋引用（改行句読点引用者変更）
時折、日本の国内線で、奇声としか思えない絶叫を轟かせる小さな「お子様」
(そして、さらに悪いことには、もうそんな年頃でもないようなやや大きめの「お子様」も
ちらほら)に出くわすことがあります。
特に、出張の疲労が溜まっていて、機内で仮眠を取りたい便で、その光景に出くわした際の
やり場のない感情は、いかんともしがたいものがあります(10列ぐらい離れていても、十二分に
迷惑でして)…なお、長年の経験から、私のプライベート機内携帯キットの中には、耳栓が
常備されるようになったのですが。
この場合、圧倒的に情けないのが、その「クソガ」…いえ「お子様」の親です。
その年頃なら、まだ躾されたワンちゃんの方が落ち着いてるだろうに、と躾そのものを
嘆かわしく思う一方、そんな子供をパブリックスペースに連れてくる判断力の乏しさに、
全面的に「あなた親、失格でしょ？」言いたくもなるのです。
…しかし、この「天使様」に至っては、さすがにビジネスクラスのお客様だとお見受けいたしました。
（終わり）
コメントは別に
是非一度お読みください
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
629:異邦人さん
10/11/28 21:15:59 gxg1i3qk0
【海旅板】はいどうぞ ◆HereU5/0Nc 【荒】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
スレ違いは、こちらでどうぞ
630:異邦人さん
10/11/29 09:29:18 WGPJP6mE0
>>627 へのコメント
>彼女は、もしかしたら今まで同乗させていただいた乗客の中で、一番の方かもしれません。
皆さん筆者のサイトをご覧になりました？とても愛らしいお嬢ちゃんです。
>[上空30000フィートで目撃した天使]
以前にも書きましたが、躾の良いお子さんは、誰からも可愛がられて、躾の悪いお子さんは
誰からも疎まれて・・・。DQN親はなんで自分の子供に、試練を与えるのでしょうw
>その席の隣人は、決してロングフライトでもぐずつくこともなく(ご機嫌斜めだったのは
>>624のヤレヤレスケールでは
Y10- 離着陸時などに鳴き騒ぐ
に当たるのでしょうが・・・。
もう少しプラスの評価も必要かも知れませんね。全然受忍限度内ですし、却って微笑ましいですから。
>リマからマドリードまでビジネスクラス3席分なのですから
我が国のDQN親は、席を取るのがもったいないからと、料金がほぼ掛からないインファント料金で
強行しますから、自ずと出自の差は出ますね。
DQNパパママ、Y席で狭苦しい思いで、お子さんに苦痛を与えながら旅行するよりも
いっその事席取った方が良いのでは？
そうすれば、もう少し「良い子」になって、第三者から疎まれることも少なくなるのでは？
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
続きます。
631:異邦人さん
10/11/29 20:00:03 HDX7sEXwO
延々とこんな揶揄繰り返す輩の出自の方が疑わしい。
良家の出だとしたら尚更残念。
ご先祖様は泣いてるぞ。
632:異邦人さん
10/11/29 21:31:12 uL8KSs5w0
いやぁ～、毎日毎日、快調だねぇ。病状が固定化しているんだろうね。
ところでさ、誰かが書いていたがヤレヤレって、子が無いオバサンってホント？
633:異邦人さん
10/11/30 00:02:58 qwv+X7gt0
>>273
まだ自らの疑問を疑問に思わないのか。マジでか。
航空機内で赤ん坊が泣きました。 はい。 で、それで?
そんな話はそもそも冷静で論理的な議論の範疇にないからだよ。
子嫌いのブログ主が、自分に子供が出来た途端に赤ん坊連れのフライトやってる事例が過去にあっただろ。
なぜそのブログ主が180度考え方を転じたのか解らないってか。小学生だって解る論理だぜ。
--
こんなアホ条件、普通は恥ずかしくて漫然と書けない筈。
・やむを得ぬ事情
→識別不能。
・ある程度成長するまで
→ねぇねぇある程度ってどれぐらいの事? 赤ん坊の成長に例えて話してみてw
634:異邦人さん
10/11/30 00:05:20 qwv+X7gt0
ほらみろ。久しぶりに相手にしたらスレごと間違えたじゃないか。
635:異邦人さん
10/11/30 08:57:50 NXdL8iWZ0
>>627 のコメント
>日本の国内線で、奇声としか思えない絶叫を轟かせる小さな「お子様」
あの「ｷｨｨｨｨ･･･」って声は動物的ですよね。
>もうそんな年頃でもないようなやや大きめの「お子様」も
大きくなるまで何も教えられていないんじゃないでしょうか？学校が躾をしてくれるとでも思っているのでしょう。
>機内で仮眠を取りたい便で、その光景に出くわした際のやり場のない感情は、いかんともしがたいものがあります
CA経由でのクレームって効果的ですよ。是非お試しください。
>10列ぐらい離れていても、十二分に迷惑でして
DQN親は機内騒音でかき消されると思っているようですが・・・。なんでそう思ったんでしょうかね。
>私のプライベート機内携帯キットの中には、耳栓が常備されるようになったのですが
小用などのついでにギャレーに立ち寄って、CA経由でクレームすればスマートですよ。
>圧倒的に情けないのが、その「クソガ」…いえ「お子様」の親です。
クソガキなんて・・・w 第三者に疎まれるように仕向けるDQN親って
>躾されたワンちゃんの方が落ち着いてるだろうに、と躾そのものを嘆かわしく思う
義務を伴わない権利は主張してますがw
>そんな子供をパブリックスペースに連れてくる判断力の乏しさに、全面的に「あなた親、失格でしょ？」言いたくもなるのです
資格も免許も不要ですからねw 昨今では「デキ婚」が増えて、家族計画以前に妊娠しておいて主張だけは一人前ですから。
席くらい買えばまだマシなんですけどね。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
636:異邦人さん
10/12/01 09:19:49 E4zRket90
以下、URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)より抜粋引用（改行句読点引用者変更）
なんだかんだでなかなか照明も暗くならず、機内の騒音や周りの話し声など、いつもと全く違う環境で
赤ちゃんは全然眠れずグズグズ。。
照明が暗くなったあとも、ちょっとの物音でビックリして目を覚まして泣き出し、
その泣き声でお隣の１歳の女の子が起きて泣きだしてしまい、その泣き声でうちの赤ちゃんも眠れず・・
の負のスパイラルへ。。
本泣きした時はしょうがなく通路に立って抱っこ。
全然眠れない赤ちゃんがかわいそうで、申し訳ない気持ちでいっぱい。
それでも出発前は、フライト中ずっと赤ちゃんが泣きっぱなしでトイレの前とかで
ずーっと抱っこ、なんていう最悪のケースも想定していたけど、
ベッドであやしているだけで寝てくれる時も結構あったし、
座って抱っこしているうちに寝てくれることもあった。
寝ると言っても長くて１５分、２０分程度だけど。。
ハマｐａｐａは赤ちゃんが寝たちょっとした隙に少し仮眠したけど、
奥さんはストレスもあって結局、一睡も出来ず。。
６時間のフライトを経てホノルルに到着する頃には疲れ果てていた。
（終わり）
コメントは別に
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
637:異邦人さん
10/12/02 09:13:37 zIA17uBs0
>>636 へのコメント
>いつもと全く違う環境で 赤ちゃんは全然眠れずグズグズ。。
そう言う環境に有無を言わせず連れ込んだのは？ パパママですよ。
>目を覚まして泣き出し、その泣き声でお隣の１歳の女の子が起きて泣きだしてしまい、
>その泣き声でうちの赤ちゃんも眠れず・・ の負のスパイラルへ。。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
>本泣きした時はしょうがなく通路に立って抱っこ
えーっと。後ろの方が空いていますよ。
>全然眠れない赤ちゃんがかわいそうで、申し訳ない気持ちでいっぱい
えーっと。無関係な第三者には？
>赤ちゃんが泣きっぱなしでトイレの前とかで ずーっと抱っこ、なんていう最悪のケースも想定していた
えーっと。要するに、想定済みでの状況なんですよね？
で、第三者に掛ける迷惑は想定には含まれないと？
>ハマｐａｐａは赤ちゃんが寝たちょっとした隙に少し仮眠したけど、
>奥さんはストレスもあって結局、一睡も出来ず。。
楽しい家族旅行の描写です。
>６時間のフライトを経てホノルルに到着する頃には疲れ果てていた。
お子さんご本人も、周りの第三者もそうでしょうね。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
638:異邦人さん
10/12/03 09:29:00 7s56+6u70
以下、URLﾘﾝｸ(www.c-player.com)より引用（改行句読点引用者変更）
教えて！機内で退屈させない方法
From： おQ～
こんにちは
今年の夏、家族でハワイに行ったのですが、５歳と３歳の息子たちが機内で退屈してしまい「もうイヤだーっ」と暴れて大変でした。
周りからもブーイングの嵐で･･･（涙）とっても恥ずかしい思いをしました。
ハワイでは楽しんだので、また行きたいと思っています。
何か彼らを退屈させない良い方法はありませんか？教えて下さい！
Re:教えて！機内で退屈させない方法
From： MARIO
> ハワイでは楽しんだので、また行きたいと思っています。
> 何か彼らを退屈させない良い方法はありませんか？教えて下さい！
はじめまして。
残念ですが・・・
小さい子供を長時間、座ったままにしておく方法なんて催眠術か睡眠薬しか有りません。
せめて、下のお子様が小学校にあがるまで、ここで我慢しましょう。
URLﾘﾝｸ(www.hawaiians.co.jp)
（終わり）
コメントは別に
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
639:異邦人さん
10/12/04 09:29:56 S6Qzaowg0
>>638 へのコメント
>５歳と３歳の息子たちが機内で退屈してしまい「もうイヤだーっ」と暴れて大変でした。
もう、基礎的な躾は済んだ頃でしょうね。
>周りからもブーイングの嵐で･･･（涙）とっても恥ずかしい思いをしました。
それは何故だと思います？「あんたがただけで楽しんでる」って、事です。要するに第三者は楽しめません。
>何か彼らを退屈させない良い方法はありませんか？教えて下さい！
その年齢でしたら、躾 でしょう？
簡単の手法を使うならばDSかなんか、携帯型ゲーム機+補助バッテリを持ち歩けば良いんじゃないですか？
>小さい子供を長時間、座ったままにしておく方法なんて催眠術か睡眠薬しか有りません。
出来なきゃ、そうなりますよね。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
640:異邦人さん
10/12/05 09:53:54 JEJzHWUY0
以下、URLﾘﾝｸ(waimea.blog.mo-hawaii.com)より抜粋引用（改行引用者変更）
いつだったか、帰りの機内でうとうとしてたら、
ん、、確かにふにゃふにゃと何度も泣いてるな～と思いながらも
サウンド的にはまあ泣くのがお仕事だからね～な
許容範囲ていうか、べつに～
ってことがあったんですけど、、、
なああんと、若い(この表現があまりにぴったりくるカップルでした）親御さんが
自分の子に、ちいちゃなタンバリン叩いてあやしはじめたんです。
いつもの通りの行為だったんでしょうけど、
ぶちとキレそうになったことが…
確かそのかたたち８ＡＣで私は11Ｈ。
後ろの方よく我慢してるな～と、、
さすがにＣＡさん呼んでお願いしちゃっいましたけど
（終わり）
コメントは別に
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
641:182.52.193.231
10/12/05 17:24:38 tt33/rDp0
深夜便で赤ん坊がギャン泣きしていたけど離陸したら
何故か泣き止み、その後も静かでした
お母さんGJです 安眠出来ました DQNの居ない機内は平和ですね
642:異邦人さん
10/12/06 09:17:45 zI7xjOyk0
>>640 へのコメント
>確かにふにゃふにゃと何度も泣いてるな～
短く離発着時などに泣いてしまう程度ならば、受忍限度ですよ。
>自分の子に、ちいちゃなタンバリン叩いてあやしはじめたんです。
もしかして・・・・。うんたん ♪うんたん ♪うんたん♪うんたん♪って感じですか？
うんたん♪はカスタネットですけど、頭の中でループしそうですねw
>ぶちとキレそうになったことが…
わかりますわかります
>さすがにＣＡさん呼んでお願いしちゃっいましたけど
そうです。スマートな解決方法です。我慢せずに、早めにCA経由でお願いしておくと、
CAレベルでマークしてくれるようですので、次の問題発生時には対策が速やかに行われます。
DQN親って、ホントｩに・・・・。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
643:異邦人さん
10/12/07 08:56:53 P8SWFlqn0
以下、URLﾘﾝｸ(www.junglecity.com)より引用（改行引用者変更）
Q:
子供同伴の場合、あやすために子供を抱えて機内を歩き回ってもかまいませんか。
客室乗務員から嫌がられると聞きました。
A:
制限のある機内でお子様をあやすのは大変でしょうが、他のお客様の迷惑になるような場合は
F/A（客室乗務員）から嫌がられてしまう可能性があるでしょう。
離着陸の際は機内を歩き回ることはできませんし、食事のサービスをしている時も歩き回るのも危険です。
（終わり）
コメントは別に
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
644:異邦人さん
10/12/08 09:04:55 eo2uFFfh0
>>643 へのコメント
やっぱ、うろちょろするのは必要最小限度でお願いしたいですよね。
良く「飛行機内でのお散歩」って有りますけど、やっぱり迷惑ですよね。
CA(FA）レベルでも、迷惑なんですね。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
645:異邦人さん
10/12/09 09:38:01 k8WX38B60
以下、URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)より引用（改行引用者変更）
前回チラッと書いた機内での後ろの席の家族、
最悪！ って程でもなかったんですよ。
同じ子連れとしての大変さもわかるしね。
でもちょっと微妙な感じではあったんですよ。
三席に夫婦＆４歳くらいと２歳くらいの子供、
小さい方の子供は席は取っていないようだったので
体つきは大きいもののまだ２歳になっていないのかな？
この小さい方の子供ですが私の後ろに座ったパパの膝の上で
奇声を発しながら私やももちぃのの座席をケルケル。。。びっくり
いやね、分かっているんですよ、相手は子供だって。
狭い機内で閉じ込められて退屈だっていうのもね。
でもさぁ、その辺って親の頑張りどころじゃないのかな？
子供には腹が立たないけれど親にはちょっとムッ。
それでも父親は多少マナーがあったようですが
子供は父親の言うことなんて聞いちゃいいないのです。
父親が諭す度にすごい奇声を発するのです。
で、頼みの綱の母親、これがちょいすごかったです。
子供がぐずると大きな声で急に歌いだしちゃって
『さあ皆さんもご一緒に～♪』って勢いで、
ここは幼稚園かい？ って感じでした。しょんぼり
(続く）
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
646:異邦人さん
10/12/10 09:20:11 /UE7Uo5+0
>>645 （続き）
以下、URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)より引用（改行引用者変更）
もうねぇ、未だにその声が私の耳の奥深くで
こだまして全然取れないんですぅ。
子供が二人いたら大変だと思うのですが
歌う以外あやす様子は全くなし。
子供が泣いていてもぐずってもお構いなし。
大声で歌って終わり、でも子供は泣き止まず。。。
ももちぃ、子供の奇声、母親の大声の歌（しかも下手）、
席を蹴られ、その度にビクッ！ として可哀想でした。号泣
そろそろ限界かも。。。とやんわり注意しようかと
考えていた時にやっと後ろの子供が寝付いてくれてほっ、
そして３０分後に寝起きで機嫌が悪くまた号泣。。。
（続く）
もう少し、筆者から続きます。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
647:異邦人さん
10/12/10 23:20:40 LNmIHX+nO
コテハンでないにせよ、なんつーの、
この連投しまくってるやつがはいどうぞっていう荒らしなのか？
648:異邦人さん
10/12/11 08:59:39 G9HLy+pR0
>>645 >>646 （続き）
以下、URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)より引用（改行引用者変更）
そろそろ限界かも。。。とやんわり注意しようかと
考えていた時にやっと後ろの子供が寝付いてくれてほっ、
そして３０分後に寝起きで機嫌が悪くまた号泣。。。
子供が出来たら理解出来るようになるかな？
と思ったことで、やはり今でも理解出来ないことの一つに
《公共の場で子供が泣いたりぐずったりしても
あやすことなくそのままにしておく親の存在》
これはどうしても理解出来ないんですよねぇ。
抱き癖をつけたくない等のもろもろの理由で
泣いてもすぐに抱き上げない人がいるようですが
公共の場ではマナー違反じゃないのでしょうかねぇ？
（続く）
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
649:異邦人さん
10/12/12 02:03:55 Is2PBXEaP
>>647
京都OCNっていう人らしい
650:異邦人さん
10/12/12 08:56:18 WhDCA5GS0
>>645 >>646 >>648 （続き）
以下、URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)より引用（改行引用者変更）
《赤ちゃんは泣くのが仕事》
もちろん私もそう思いますよ～。
でもね、親が開き直りの言葉に使うのには
どうしても抵抗があるんですよ。しょんぼり
泣いたら抱っこしたりあやしたりして
赤ちゃんの不安要素を取り除いてあげる方が
精神面に良いという定説が出来つつある昨今でも
抱き癖をつけたくない！
という考えの人を私は否定するつもりはないんですよ。
賛同はしませんがそれぞれ考えがありますものね。
でもね、世の中には子供が好きな人ばかりではないですし
普段は気にならない人でも虫の居所が悪いと
赤ちゃんの泣き声が耳に障るってこともあるでしょう。
もともと赤ちゃんのん泣き声って耳障りに出来ているしね。
（続く）
もうちょっと続きます。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
651:異邦人さん
10/12/13 09:10:35 RmhSPgaP0
>>645 >>646 >>648 >>650 （続き）
以下、URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)より引用（改行引用者変更）
赤ちゃんはたくさん泣いて良いんです。
でも親は公共の場では開き直らず周りへの配慮を
欠かしてはいけないと思うのは厳しすぎるかな？
親が赤ちゃんとちゃんと向き合っていれば
赤ちゃんが泣き止まなくても良いのです。
《赤ちゃんは泣くのが仕事ですものね。
お母さん、大変だけど頑張ってね》
なんて、応援もしたくなっちゃうものではないでしょうか？
それでもうるさいと思う人、個人的に冷たく感じちゃいます。
まあ私が個人的にどう思うかなんてその人には関係ない話ですが。大笑い
（終わり）
コメントは別に
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
652:異邦人さん
10/12/14 09:34:46 KXUHkGfD0
>>645 へのコメント
>体つきは大きいもののまだ２歳になっていないのかな？
国際線でしたら違うかも知れませんが・・・国内線では、そう言うことも有るかも知れませんね。
>奇声を発しながら私やももちぃのの座席をケルケル。。。
イヤですね。
>いやね、分かっているんですよ、相手は子供だって
そうですよね。だって、子供は強制的に連れ歩かれるだけですからね。
>でもさぁ、その辺って親の頑張りどころじゃないのかな？
このスレでも「【海外】旅行で遭遇した子連れDQN【機内】」って言うのに、子嫌いだってww
>子供は父親の言うことなんて聞いちゃいいないのです。
>父親が諭す度にすごい奇声を発するのです。
いわゆるアレな子か、アレな親です。
>頼みの綱の母親、これがちょいすごかったです。
「子は親の鏡」と、言いますからね。
>子供がぐずると大きな声で急に歌いだしちゃって
>『さあ皆さんもご一緒に～♪』って勢いで
・・・・。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
653:異邦人さん
10/12/14 16:27:52 GzKxJfLE0
子供に育てられた子供って100％ＤＱＮにしかならないよね
つまり、若年層の出産率増加＝近い将来のＤＱＮ層の増加
日本の民度は急降下する一方だ
654:異邦人さん
10/12/15 09:53:52 r6C2fKEU0
>>646 へのコメント
>子供が二人いたら大変だと思うのですが
>歌う以外あやす様子は全くなし。
DQN親で有ることの確定です。CA経由などのクレームを頻繁に入れ、環境の保持に勤める事を推奨します。
>ももちぃ、子供の奇声、母親の大声の歌（しかも下手）、
>席を蹴られ、その度にビクッ！ として可哀想でした。号泣
早期早急にクレーム行わないと、DQN親の「だって子連れだしぃｗ」に蹂躙されちゃいます。
>そろそろ限界かも。。。とやんわり注意しようかと
>考えていた時にやっと後ろの子供が寝付いてくれてほっ、
>そして３０分後に寝起きで機嫌が悪くまた号泣。。。
・早期警戒として、早めのCA経由のクレーム
・継続したクレーム
を、行うと、CA側で早めに注意を行ってくれるようです。
だって、子連れに優しいエアラインですからね。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
655:異邦人さん
10/12/16 09:33:10 qphEqthl0
>>648 へのコメント
>そろそろ限界かも。。。とやんわり注意しようかと
>考えていた時にやっと後ろの子供が寝付いてくれてほっ
こういう事で、タイミングを逸してしまうことが多いので、早めのCA経由でのクレームがオススメです。
>子供が出来たら理解出来るようになるかな？
逆に、出来ない親を見るのがイヤになりましたは
>公共の場で子供が泣いたりぐずったりしても
>あやすことなくそのままにしておく親の存在》
要するに、親レベルでめんどくさいから放置しているんですよ。
抱き癖、かまい癖って言うのなら、ご自宅ですれば良いのにw
>これはどうしても理解出来ないんですよねぇ。
正常な親ならばそうしないので、致し方ないですね。
>公共の場ではマナー違反じゃないのでしょうかねぇ？
シィィー、子嫌い認定されちゃいますよ。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
656:異邦人さん
10/12/18 09:30:44 ASsIxLu/0
>>650 へのコメント
>《赤ちゃんは泣くのが仕事》
>もちろん私もそう思いますよ～。
>でもね、親が開き直りの言葉に使うのには どうしても抵抗があるんですよ。
ですよね。
>抱き癖をつけたくない！
そう言う、プライベートな状況は是非ご自宅ですれば良いんですよね。
>世の中には子供が好きな人ばかりではないですし
好きじゃないですよ。って言うか、子供が泣いていて平静心でいられることが変じゃないですか？
>普段は気にならない人でも虫の居所が悪いと
「わーん」「ぎゃーす」じゃなくて、超音波的な声出す子がいますよね、最近。アレうるさいです。
>赤ちゃんのん泣き声って耳障りに出来ているしね。
DQN親は、麻痺しちゃってるんでしょうね。様々な所で。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
657:yareyare
10/12/18 13:50:59 uO+7JLPT0
Would you like a child-free plane or a family area on a plane?
60% of people in a survey said they'd like either a child free plane or a family area where
all the kids and parents would be put together. Funnily enough, 45% of parents said they
would NOT like a family area....the reason??.. They didn't want to have to sit near OTHER
people's noisy kids ( now they know how others feel).
What do you think?
URLﾘﾝｸ(uk.answers.yahoo.com)
658:異邦人さん
10/12/18 14:07:27 PfjfsrD4O
ほとんど人はヤレヤレと記録がキチガイだと思ってると思うよ。
659:記録
10/12/18 17:26:35 uO+7JLPT0
>>658
あ、そう。
それで？
660:異邦人さん
10/12/18 21:51:49 0r1bI/I00
＞ほとんど人はヤレヤレと記録がキチガイだと思ってると思うよ。
まあ自演キチガイの線もあるけどね
661:┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚの人
10/12/18 22:28:49 W7Buaj8i0
>>657
濱林さん？
子連れ旅行がしやすいとDQN親が信ずる英語圏の人でも、そう思うんでしょうね。。
結局、子連れの敵は子連れなんでしょうね。
662:異邦人さん
10/12/19 01:24:45 t7ps0I1bP
本名を暴く＝勝利
これが小梨の思考。
663:異邦人さん
10/12/19 09:36:00 A0LE1tZx0
以下、URLﾘﾝｸ(babygoose.exblog.jp)より引用（改行引用者変更）
「このまま終わってくれるかも・・・・」というママの淡い期待は、最後の1時間で裏切られた。
眠いのに眠れない。動きたいのに動けない。とmoのイライラはついに爆発して、大泣き。
またNWの機内は狭い！B777に慣れているわたしには機内スペースが狭すぎて、moを
だっこしてあやすスパースを見つけるのも大変。
ぎゃおぎゃお泣き叫ぶmoをだっこしながら、現実逃避して「自分の子がこんな状態になるとは、
あのころ想像しなかったなぁ・・・・」と遠くを見つめてしまった。
ただただ小さくなって時間が過ぎてくれるのを待つだけ。moは泣き止んだものの一触即発。
シートに戻ったら、また泣き出すかも・・・とひたすら狭い機内で小さくなってた。
着陸態勢にはいってやっとmoは眠った。眠ったmoをストローラーに乗せ、乗り継ぎのゲートへ。
結局1時間寝ただけで、深夜12時を過ぎたころ、また目がぱっちり。
NGO便の搭乗では泣かなかったものの、離陸前に待たされて何分も真っ暗な機内で不安になったのか、また泣く。
離陸したころ、また眠りに落ちた。ここでわたしも短いながらもウトウトできた。
40分くらい寝た後、飛行機を降りるとまた起きた。もうわたしも体力の限界を越えていたけど、
義両親が迎えに来てくれたいたので、とにかく車に乗るまでがんばった。
義父の車のチャイルドシートに乗るのを嫌がって、また泣く。「もうとにかく乗っておくれ～！」と
moをシートに縛りつけ、走り出すともう爆睡。
（終わり）
コメントは別に
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
664:異邦人さん
10/12/19 17:24:04 h8A2SfNJ0
>>662
P2まで使うんだ…そのエネルギーをDQN親の躾に注いでくだつぁい
665:異邦人さん
10/12/20 09:12:41 poDuzJKN0
>>663 へのコメント
>「このまま終わってくれるかも・・・・」というママの淡い期待は、最後の1時間で裏切られた。
えー。バ○の考え休むに似たりって、ヤツですよね。
>moのイライラはついに爆発して、大泣き。
ああああぁ
>B777に慣れているわたしには機内スペースが狭すぎて
えーっと。旅慣れてるふいんｋでも醸してる？
>ぎゃおぎゃお泣き叫ぶmoをだっこしながら、現実逃避して「自分の子がこんな状態になるとは、
>あのころ想像しなかったなぁ・・・・」と遠くを見つめてしまった。
・・・・・。
>シートに戻ったら、また泣き出すかも・・・とひたすら狭い機内で小さくなってた。
・・・・・・。
>もうわたしも体力の限界を越えていた
周りの第三者も、そうではないでしょうか？
なんか、可哀想な感じですよね。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
666:異邦人さん
10/12/21 09:36:55 Y2uifc3O0
以下、URLﾘﾝｸ(www.saturn.dti.ne.jp)より引用（改行引用者変更）
子をあやさない親
近年、泣き叫ぶ幼児や暴れまわる幼児をあやすことも声かけをすることもせず、放置している親が
目立つような気がする・・・。
麿呂が経営する保育園【Ｓｔ..Zillaimo学園】でも、毎年入園選考面接をしており、麿呂も理事長として
参加しているが、待合室はおろか面接室ですら、泣き叫ぶやつと暴れまわるやつの大競演の舞台となっている。
泣き叫ぶ、暴れる・・・・それは別に問題ではない。普段と違う環境にあるのだから、むしろ幼児としては
自然なリアクションと言えよう。 問題は、そのような幼児に対して何の行動も起こさない親にある・・・。
その上、たまに幼児に対して発する共通の言葉がある。それは『ウルサイ！』である。・・・そう、自分自身は
うるさくてたまらんと思っているのであろう。面接会場に来てすらこの状況なので、家ではいかなる光景が
展開されているか、容易に想像できるというものだ。
自分たちの子供が欲しい・・・。男も女もそう思い結婚して子を産む。女性に至っては、愛する男の子供が
欲しい、いわゆる「未婚の母」となり、子の親となる・・・・。かわいいはずの我が子・・・しかし現実は彼らの
期待を真っ向から否定する。泣く子に対してどうしたらよいのかわからないのだ。実家に電話しても、
祖母の返事は「私の時はばあちゃんがいたからねえ・・・・」である。当時、核家族が当たり前の時代ではあるが、
別居の祖母がよきアドバイザーとなっていたが、今はその祖母すら頼りにならない。
かくして、養育放棄（ネグレクト）や育児ノイローゼに陥る母親が急増している。いや、急増ではなく、
同時多発であろう。世代レベルでこのような親が出現しているものと思われる。
核家族こそ文化的象徴と思われていた高度成長期の日本・・・どうやら、そのツケが世代を超えてまわってきたようだ。
子育てというものは、本やインターネットの知識だけでは到底克服できない、人間同士のふれあいが必要なのだ。
（続く）
続きます。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
667:異邦人さん
10/12/22 09:16:28 Xt+9nDHC0
さて、>>666の続き
年末、北海道・旭川空港から伊丹空港へ向かう機中、麿呂の座席は１９Ａ。
その前の座席、１７、１８のＡ・Ｂに座っていた家族、父母と子供２人。下の子が３歳くらいだろうか？
離陸の時に、そいつが『暑い』とか言ってぐずってたんで、父親は上着を脱がしていたが、あとは何もせず。
やかまし、やかまし。
安定飛行に入ったら、その幼児と母親が席を替わり１８ＡＢに父母、１７ＡＢに子供二人、
姉は４歳くらいか？弟はやはりぐずるときもあったみたいで、その間、客室乗務員があやしていたが、
母親はなにもしないし客室乗務員に対して一言の挨拶もない。
極めつけは着陸の時である。３０分くらい前から着陸態勢にはいり、機内サービスもできなくなり
幼児を見るのは父母のみとなる。１８ＡＢに父子が座っているが、父はぐずる子に対して無関心。
新聞を読んでいる・・・。いよいよ着陸態勢に入ったとき、幼児は泣き叫びながら
座席の上に立ち上がり何かを訴えているが、父母ともに何をするでもない。
我が子をあやすことも叱ることもせず、父親に至っては機窓から見える伊丹市や大蛇市の夜景に見入っている始末。
この間、父親が言った言葉は「立ったらだめだよ」と、お約束の言葉「うるさい、静かにしなさい！！」であった。
この大騒動に対して、着陸後、まわりの人に対して一言の挨拶もない。普通、うるさくしてすみませんでした、
とか言うお詫びがあって当たり前と思うのは麿呂だけだろうか？この親は、きっとそういう教育を
受けていないんだと思われる。マンションという遮音性に優れた住宅で育ち、今もそういうマンションに
住んでいるのだろう・・・。
この父、ヤンパパと思いきや、見た目は３０歳前後の落ち着いた男。もっと、しっかりしてもらわな困りまっせ！！
どうしても黙らんときには、親の責任で絞め殺してでも黙らしてもらわんとあきまへんで！！！
（もうちょっと続きます）
すいませんね。国内線で
コメントは別に
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
668:異邦人さん
10/12/23 09:30:53 BRrsuTqn0
>>666 >>667 への続き
以下、URLﾘﾝｸ(www.saturn.dti.ne.jp)より引用（改行引用者変更）
子供と言うものはウルサイものなんです。あたりまえのことなんですが、今の親にとっては重大な問題で
あろうと思われる。子供はかわいい（母性）が、うるさい子供を持て余し、なおかつ今の社会にはそれを
凌駕する誘惑がある。そう、母はまだ遊びたいという誘惑に打ち勝つ母性がない、しかも、父は稼ぎも
ないのに子育ては母親にまかせきりで、かわいいところしか見たくないという現実。
こんな父母に育てられた子供がどんな人生を、人としての道を歩むのか・・・？
もはや杞憂ではなく恐怖ですらあります。
お父さん、お母さん。子供がぐずったり泣いたりしたらうるさいでしょ？
そう思うのはあなたたちだけではありません。周りのものはもっと鬱っとしいものです。
あなたたちの責任で解決してください。祖母・祖父、曾祖母・曽祖父のみなさんに相談するのもいいでしょう。
子供は泣くのが仕事。社会との接点はあなたたちです。もっと、しっかりして欲しいと思います。
（終わり）
コメントは別に
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
669:異邦人さん
10/12/24 09:19:00 vDK3Rnq+0
>>666 へのコメント
>泣き叫ぶ幼児や暴れまわる幼児をあやすことも声かけをすることもせず、放置している親が目立つような気がする・・・。
「子供がいると気にならないハズ」らしいんですが・・・・。
>麿呂が経営する保育園
まさか、『子嫌い』ってことは無いですよね。だって、”保育園”経営するくらいですから。
>待合室はおろか面接室ですら、泣き叫ぶやつと暴れまわるやつの大競演の舞台となっている。
保育園では、有る部分納得です。しかし、私のシート周りでは不要です。いや、離れて欲しいです。
>問題は、そのような幼児に対して何の行動も起こさない親にある・・・。
そうなんです。『親』に問題があるとこのスレで言っているのに・・・・。読解力のないDQN親が。。。
>子育てというものは、本やインターネットの知識だけでは到底克服できない、人間同士のふれあいが必要なのだ。
同意します。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
670:異邦人さん
10/12/25 09:10:48 xf/T18t10
>>667 へのコメント
>そいつが『暑い』とか言ってぐずってたんで、父親は上着を脱がしていたが、あとは何もせず。
母親は何をしていたのでしょう？
>その間、客室乗務員があやしていたが、母親はなにもしないし客室乗務員に対して一言の挨拶もない。
母親は何をしていたのでしょう？
●世界で一番躾の出来ないのは日本人の母親かも知れませんね。(51便17)
>極めつけは着陸の時である。３０分くらい前から着陸態勢にはいり、機内サービスもできなくなり
>幼児を見るのは父母のみとなる。１８ＡＢに父子が座っているが、父はぐずる子に対して無関心。
・・・・。
>いよいよ着陸態勢に入ったとき、幼児は泣き叫びながら
>座席の上に立ち上がり何かを訴えているが、父母ともに何をするでもない。
・・・・。
>我が子をあやすことも叱ることもせず、父親に至っては機窓から見える伊丹市や大蛇市の夜景に見入っている始末。
・・・・。
>この間、父親が言った言葉は「立ったらだめだよ」と、お約束の言葉「うるさい、静かにしなさい！！」であった。
まさしく親の娯楽につきあわされる幼児
>どうしても黙らんときには、親の責任で絞め殺してでも黙らしてもらわんとあきまへんで！！！
まあまあ、そこまでは。子嫌いな人ですねw
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
671:異邦人さん
10/12/26 09:18:08 tCmZiuUp0
国内旅行ですが・・・。。
以下、URLﾘﾝｸ(odebione.com)より引用（改行引用者変更）
天気予報では、今日の沖縄 晴れのち雨 だったのだが、なんとか雨は降らずに持ち堪えているようである。
一通り、城内を見て回る。中に、犬を連れて来ているご婦人がいる。
その犬の、躾の行き届いていることに驚く。とにかく飼い主の言うことを、しっかり聞き、じっとしている。
けっこう観光客で賑わっている。機内で泣きわめく、躾のなってない子どもと、その親とは比較に
ならないほど、しっかりしている。（中略）
やっぱり子連れ客が多い。バカな親子は、家でじっとしていられないのか？
外に出れば、出るだけ迷惑を掛ける、ということに気づいて欲しいものだ。
それか、外に出たければ、しっかり対策・躾をするべきなのだが・・・。
いつも、“子どもだから、仕方ないでしょ？”みたいな顔で、大手を振って歩かれると、腹も立つ。
誰もが休みになる繁忙期は、子連れバカに遭遇する確率も増える。
（終わり）
小児科医院と動物病院に行ってみると、よく分かりますね。
DQNに育てられると、犬以下になるのでしょうかね？
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
672:異邦人さん
10/12/27 09:07:47 H2+Ai9lT0
以下、URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)より引用（改行引用者変更）
UAはやはり薦められません！！元航空会社社員のママにとって、INFの座席アサイン（注：座席の割り振り）の適当さがちょっと許せませんでした。
２－５－２の配列はキツイですよ！子連れでしかも満席で５席並びの場所になんて座ったら…恐怖でしょう？！帰りが満席だったのですが、
運よく隣も３歳の子連れで子供同士遊んで楽しんでくれて助かりましたが。
ただ、すごい２人で叫びまくってしまって、相当周囲はうるさかったと思います…ごめんなさい…。
私の勤めていたエアラインでは、INFの隣は軽いブロックをかけて、人がなるべく隣に座らないように工夫していました。
予約センターの方に伺ったところ、UAではこういう工夫は存在しないそうです。子供はどうしても前の座席を蹴るので、
機内ではトラブルになりがちなのですが、そういった事も何も配慮されていなくてガッカリ。（中略）
INFといってももううちのは２歳近いので普通に食べられるのに、UAでは「赤ちゃんという定義なので、瓶詰めのベビーフードしか出せません。」
ですって。出てきたのはガーバーほうれん草のペーストとホタテとチーズのドリア、それとチーズクラッカー、粉ミルク。食べてみたら吐き気の
するお味。もう子連れでUAを使うことはないでしょう。（私の知る限りだとシンガポール航空、全日空ではPOST WEANING MEALといって、
離乳食終わったくらいの子が食べるご飯が用意されます。）おもちゃは全然くれませんでした。はー、信じられぬ！
子連れ旅行には航空会社選びは重要です。（中略）
あと、大悟は2歳直前なのに離乳していないのですが、オッパイでごまかし作戦、非常に助かりました（苦笑）。
オッパイくわえながらシンガポールに着陸でしたよ。噛み切られなくて良かった！どうやら大悟さんは着陸が怖いらしく、
帰りは成田で飛行機が着陸の順番待ちだったようで、上空で高度を落としながら長い時間待機させられ（その時間帯に
到着の便が多い）、長い間ギャンギャン泣き叫ばれました。残念ながらこれにはオッパイも効きませんでした。
（終わり）
コメントは後ほど
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
673:異邦人さん
10/12/28 09:19:11 1xefINCH0
>>672へのコメント
>>672 >UAはやはり薦められません！！元航空会社社員のママにとって～
業務妨害ですか？
>>672 >子連れでしかも満席で５席並びの場所になんて座ったら…恐怖でしょう？！
席買えば良いじゃないですかw
>>672 >ただ、すごい２人で叫びまくってしまって、相当周囲はうるさかったと思います…ごめんなさい…。
本当にどうにかしてくださいね。
>>672 >私の勤めていたエアラインでは、INFの隣は軽いブロックをかけて、人がなるべく隣に座らないように工夫していました。
なんで、お勤めだったエア使わないんですか？
>>672 >子供はどうしても前の座席を蹴るので、機内ではトラブルになりがちなのですが、そういった事も何も配慮されていなくてガッカリ。
そういった「配慮」って他の人がするんじゃなくて・・・・。パパママで蹴らないようにお願いしますね。
>>672 >おもちゃは全然くれませんでした。はー、信じられぬ！ 子連れ旅行には航空会社選びは重要です。
なんで、お勤めだったエア使わないんですか？他のサービスも期待できたでしょうに。
>>672 >長い間ギャンギャン泣き叫ばれました。残念ながらこれにはオッパイも効きませんでした。
日本は子連れに冷たいらしいですけど、欧米では優しいらしいですね。で、欧米のエアはどうですか？
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
674:異邦人さん
10/12/28 12:12:22 qHgy9i4zO
エコのトイレ並んでるからって遮ってるカーテン開けてビジネスクラスに来るな馬鹿親子。
675:異邦人さん
11/01/03 13:13:09 WkEph+lb0
>>612
庭ほとんど無いジャン。
典型的な庶民住宅
676:異邦人さん
11/01/05 10:23:32 +LV6zCIB0
>>675
「家も買ったし、海外旅行（グアム）も行っちゃった～♪
私ももうセレブの仲間入り～♪」
ってな、庶民だよな。
677:異邦人さん
11/01/06 16:48:57 CyvNn9A90
乳幼児、特に乳児は鼻と耳が未発達な関係で、
一定の割合で離着陸時の気圧変動で
耳が痛くなると聞いたことがある。
そんな痛みぐらい我慢しろよと思っていたが、
風邪で鼻づまりの時に１度経験して分かった。
痛いなんてもんじゃなかったし、
飛行機降りてしばらく何も聞こえなかった。
二度と飛行機には乗るまいと思ったほどだ。
あんな体験を子どもにさせるべきではない。
678:異邦人さん
11/01/09 08:55:38 343H2IzR0
>>668 へのコメント
>子供と言うものはウルサイものなんです。あたりまえのことなんです
ええ。ですから、親御さんがカバーしてください。え？出来ない？出来ないのにデキ婚なんですかw
>うるさい子供を持て余し、なおかつ今の社会にはそれを凌駕する誘惑がある
要するに、「親の欲望」最優先って事ですよね？
>父は稼ぎもないのに子育ては母親にまかせきりで、かわいいところしか見たくないという現実。
離婚率の上昇もこういう感じでしょうね。で、破綻すると。
>お父さん、お母さん。子供がぐずったり泣いたりしたらうるさいでしょ？
鬱陶しいと思うと、「子嫌い」らしいんですが・・・まさか、パパママが？？？
>そう思うのはあなたたちだけではありません。周りのものはもっと鬱っとしいものです。
第三者まで鬱陶しいと思われちゃう、お子さんｶﾜｲｿｽ
>子供は泣くのが仕事
解りますが・・・・
>社会との接点はあなたたちです。もっと、しっかりして欲しいと思います
これを解っていないバカ親の多いこと。。
バカ親の多いこと。。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
679:異邦人さん
11/01/17 16:50:58 smKS98gW0
刑法第三十九条
子連れ旅行に関する板はいくつかあり、色々な主張が書かれているが、
ある所に数年以上粘着し、無断転載と罵詈雑言を書き続けている精神異常者がいます。
しかし彼女を追い出そうと理詰めで迫っても無駄です。なぜなら彼女は
刑法第三十九条が適用される者だからです。アメーバに説教するようなものです。
証拠は既に本人によって数年以上も書かれている投稿です。
万一彼女に個人情報を知られ殺害されても殺され損ですから気をつけましょう。
680:異邦人さん
11/01/18 20:00:00 mZEJC9hB0
キチガイは自分をキチガイだと自覚していないらしい、と聞いたことがある。
681:異邦人さん
11/01/18 21:46:26 LRGRF0i2O
そーだよな。
子連れ移動が喫煙に等しいって主張がマジならそれは心の病気だもんな。
糖質患者の症例にあるじゃん、幻聴とか被害妄想の悪化。
現実に遭遇しなくてもネガティブイメージが加速してるよね、ここの石女どもは。
受診を勧めるよ。
682:異邦人さん
11/01/18 22:20:57 T15Vynbg0
>>681
子連れ移動が喫煙に等しい Ｘ
迷惑子連れは迷惑喫煙に等しい ○
いい加減憶えたら？ｗｗｗ
683:異邦人さん
11/01/19 08:30:53 Yetv6pr2O
わかったわかった。
自ら念押しするところとかさ、
妄想を妄想だと認めないところが深刻なんだなってよくわかるよ。
でもそんなんじゃ兄弟親類縁者友人とうまくやってけないだろうに。
疎遠になって殻にとじ込もって妄想を加速させてると
リアルにおかしな事をしでかしちゃうから対策を打ったほうがいいぞ。
まあ、2CHで延々ブログコピペを続けるアホウは手遅れっぽいけど。
議論できる余地があるなら考えよう。
結論をいうと、子連れ（母親）を諭したり石女のための環境改善なんて無理な話だぞ。
程度の差はあれど迷惑に感じる子連れなんてのは公敵にはなりえん。
ネットで批判を多く見掛ける？
それはネットだからだし、コピペキチガイが体現しているように
石女一人当たりの作業量が半端ないだけ。
政治的・社会的運動にもなりえん。
男がやれば尚更のこと、女がやっても批判され票を失う。
子持ちがやれば『子がいるくせに』
子梨がやれば『いないやつがなにをいうか』
で終わり。
子連れ批判した女性運動家なんて聞いたことないしね。
どうしようね。
684:異邦人さん
11/01/19 08:41:19 ARMeCMJHP
結果で判断するからややこしいんだよな。
普段はとても良い子なのに予想外に泣いてしまった → DQN
普段から泣きまくりなのに旅行では泣かなかった → 良い子
で、
「子供がどういう行動をとるか予想なんてできないよ」
→ 「予想できないのなら連れて行くな」
「それだったら子どもに限らずだれだって迷惑かけるか予想なんてできないよ」
→ 「スレ違い」
「いやスレ違いっていっても・・・・」
記録掛の屁理屈開始
↓
以降ループ
685:異邦人さん
11/01/19 08:55:38 ervtO/F/0
その通りだが「屁理屈」ではないね。
酒癖の悪い酔っ払いは飲む前は人に迷惑をかけないようにしているのかも知れない。
しかし誘惑に耐え切れず飲んで迷惑をかけてしまう。
その様な輩に「お前は乗るべきじゃない」と言うのは当然の事。
バカ親と言うのはその様な酒癖の悪い輩を旅行に連れ出す奴と同じだと言う事だ。
686:異邦人さん
11/01/19 09:21:37 4YYQSHC+0
以下、URLﾘﾝｸ(moana.mo-hawaii.com)より引用（改行引用者変更）
[13547] 誰が悪いって言ってても…
先日ハワイへ行く機内での出来事なのですが
今までこんなに嫌な思いしなかったので思わず書いてしまいました。
2歳未満の女の子を連れた家族でしたが、どうやら初めての飛行機で
幼児が泣き叫んでいました。
私はカーテン越しに聞こえただけで実際どのような家族かは見ていませんが、
突然「もう機内が暗くなって寝たいのにこんなに騒がれてはねれないんですけど！」って女性の声が。
「すいません。私も泣きやまそうとはしてるんで。何もしてないわけではないんです。」
「はぁ？そんなこと他の人には関係ないでしょう。っていうか連れてきたのあんたたちだし
なんとかしてもらえない？」ってかなり言い合いになっていました。
CAの方も対応にきっと困ってたでしょうね。
数人注意した女性の肩を持つ感じで「ちゃんとできないなら連れてくるの早かったんじゃない？」とか
「いくらタダだからってバジネットでおりこうにしてないなら席取るべきだったんじゃない？」
「前をあんまり動かれると…」と結構色々言われてたような気がします。
ママさんもきっとわかっていたとは思うけど、色々いわれてたからムカッとしたんでしょうね。
結構言い返してて、周りの人はねれなかったんじゃ～ないかな。「誰が悪いわけじゃないじゃん！
子供が環境にあわなくてぐずってるだけなんだから」って言ってCAの方がなんとか納めてた気がします。
私も複雑な思いで寝付けなかったけど、帰りの便はどうだったのかな～。
こうゆうのって初めてだったけどこんな騒動ってあるものですか？
（終わり）
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
687:異邦人さん
11/01/19 12:34:46 Yetv6pr2O
石女同士の慰安旅行だったのでしょう。
以上。
688:異邦人さん
11/01/19 22:32:48 eqjfuUuE0
【海旅板】はいどうぞ ◆HereU5/0Nc 【荒】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
689:異邦人さん
11/01/20 09:11:42 AT/Qvjas0
>>686 へのコメント
>2歳未満の女の子を連れた家族でしたが、どうやら初めての飛行機で幼児が泣き叫んでいました。
「お得」な旅行を企てていたのでしょう。
>「もう機内が暗くなって寝たいのにこんなに騒がれてはねれないんですけど！」って女性の声が
お気持ちは十分に解りますが、スマートにクレームを付けましょう。
>「すいません。私も泣きやまそうとはしてるんで。何もしてないわけではないんです。」
いわゆる、「バカの考え休むに似たり」って事ですよね。
>「いくらタダだからってバジネットでおりこうにしてないなら席取るべきだったんじゃない？」
なるほど。こういうクレームを避けるためにも、シートを取るって言うのもアリですよね。
>>668
>子供は泣くのが仕事。社会との接点はあなたたちです。もっと、しっかりして欲しいと思います。
ですよね。
騒ぐ子どもを連れたDQNへのクレームは、スマートにしましょうね。
小用などで席を立ったときなどに、CAへさりげなく協力を要請すれば良いのです。
DQN親は特別扱いが好みな様ですので、CAが近寄る度にうれしいんです。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
690:異邦人さん
11/01/20 12:21:17 pFd2hMOZO
だから、あげんなと。
スマートさを進言するコピペキチガイの図。
スマートじゃないから掲示板でもリアルでも喚くんだろ。
691:異邦人さん
11/01/20 13:46:33 0a/Iliob0
ﾎｼｭ
692:異邦人さん
11/01/21 09:40:41 jwQzaYx+0
ﾎｼｭ
693:異邦人さん
11/01/21 09:41:32 1iuyrvMo0
以下、URLﾘﾝｸ(moana.mo-hawaii.com)より引用（改行引用者変更）
先日帰国時に後部席に幼稚園児を含める家族連れがのっていました。
子供は私の席の背もたれをキック攻撃・・・
親は知らん顔・・・
私はトイレに立つ時、親御さんに「お子さんに座席をキックするを辞めさせてほしい」と申しました。その後キックは止まりましたが子供が通路側で知らぬ人と爆弾トークが始まり・・・機内が暗いにも関わらず爆弾トークは続き着陸30分前に爆睡・・・
正直迷惑でした。親が注意をしないのが1番イラッとしました。
一言周りへの配慮が出来ていれば…
お子さんに限らず大人でも同じです。常識のある行動をしてほしいものです。
（終わり）
モーハワイって、DQNな加害者側の掲示板だと思っていましたが
まともな人もいるんですねぇ。
コメントは別に
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
694:異邦人さん
11/01/21 19:48:25 9AORjRGQO
気になるのはこの1点。
『爆弾トーク』ってなに？
695:異邦人さん
11/01/21 21:44:15 jwQzaYx+0
転載に怒ってる奴が転載内容に言及してりゃ世話無いな・・・
696:異邦人さん
11/01/22 09:28:29 ArhJ7rfn0
>>693 へのコメント
>子供は私の席の背もたれをキック攻撃・・・
DQN親は、なぜ人の迷惑には無頓着なんでしょうかね？
>子供が通路側で知らぬ人と爆弾トークが始まり・・・
DQN親は、なぜ人の迷惑には無頓着なんでしょうかね？
そう言えば、「ご機嫌で、飛行機を乗り越えました♪」なんて記載が多いのですがは、
きっとDQN親目線の記述なんでしょうね。
>正直迷惑でした。親が注意をしないのが1番イラッとしました。
子どもを連れているだけで、何らかの免罪符を得たとでも思っているのでしょう。
>お子さんに限らず大人でも同じです。常識のある行動をしてほしいものです。
そうですよね。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
697:異邦人さん
11/01/22 09:35:32 Mtl2fcK50
>>696
> DQN親は、なぜ人の迷惑には無頓着なんでしょうかね？
簡単な話だよ。
「迷惑と感じるなら感じる人を感じる人の費用負担で隔離せねばなるまい。」
というのが彼等の思考だから。
(ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:261番))
698:異邦人さん
11/01/22 11:49:10 rp76kduKP
子嫌いの仮想敵 ＝ DQN親
どこにも存在してないのに仮想敵攻撃に必死
699:異邦人さん
11/01/22 12:38:36 9V7aIKF00
DQN親の仮想的 ＝ 子嫌い
どこにも存在してないのに仮想敵攻撃に必死
700:異邦人さん
11/01/22 13:35:16 Mtl2fcK50
>>698
DQN親が「どこにも存在してない」とは、よほど情報から隔絶された世界に
棲んでいるようだ。
しかし、仮に新聞を読まなくても２ch接続環境は持っているんだから、
普通はニュースサイトくらい見るんじゃないだろうか。不思議だ。
ともあれ、「仮想敵」にされた側が、「俺を仮想敵にするな。俺は脅威じゃない」
と反発するのは、中南海あたりを見るまでもなく一般的な反応なので、その
意味するところは言うまでもない。
701:異邦人さん
11/01/22 14:06:21 rp76kduKP
子嫌いが来なくなる → スレが過疎る
子連れが来なくなる → 子嫌いが好き勝手にコピペ
702:異邦人さん
11/01/23 09:10:42 1jH1X3BT0
以下、URLﾘﾝｸ(serebu3939.blog28.fc2.com)より引用（改行引用者変更）
ｸﾞｱﾑはﾎﾝﾄ子連れにはもってこいだよ！！子供に優しい町でした｡
まあ確かにうちなんか２人で旅行していた時期が長かったからそれに比べれば大変で仕方なかったけど｡｡｡
子供つれて海外なんて親のｴｺﾞだわ～とか思っていたけど意外にゆｰも結構楽しそうだったからよかったかな～｡
旅行行くと体調崩すなんていうけどゆｰはまったくでむしろ日本でなおらなかった鼻水が２日目でﾋﾟﾀっととまったの
でｸﾞｱﾑで風邪をなおしてきたよ｡あの気候がよかったみたい｡
飛行機はね､ﾎﾝﾄきついよ｡｡｡｡沖縄のときは余裕だったのに､､月齢かわるとこうまで違うんだ～と痛感！！！
寝るのがお互いのためだけよね｡一緒の飛行機の人なんて､出発日の何日か前から､離陸中に寝れるように
訓練してたんだって～～！！結局ﾃﾞｨﾚｲしてしまったので意味なかったってめちゃめちゃﾃﾞｨﾚｲしたことに
怒ってた｡｡そこまで気合入れてたんだ､､とﾋﾞｯｸﾘだったよ｡
ぜひｵｽｽﾒするよ！もし行くことがあったらまたいろいろ知っている情報をお話するので言ってね！
そしてりかりんさん心配ありがとうね～～！うん､だいぶ落ち着いたよ｡やっぱりﾌﾞﾛｸﾞに記事にして人に
聞いてもらえて､りかりんさんはじめいろいろな人にｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらえてすごくﾎっとしたよ｡
そんなに毎日予定通りはいかないし､子供は簡単には寝ない！ということがわかったし！
でもまたちょっとしたら悩むんだろうな～そんなのの繰り返しなんだろうね､子育てって｡｡｡｡
私はなんでこの子こんなに騒ぐんだろう？奇声を発するの？って考えちゃってる～～！！
一緒よ～りかりんさんと！泣きと奇声で内容は多少違うけど｡｡｡｡
どう接してあげたらもっと穏やかなおとなしい子になるのかな～とか｡
そういうこと考えちゃうな｡
（終わり）
コメントは別に
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
703:異邦人さん
11/01/24 08:04:24 W+yHR1ZiO
まあ、いろいろ考えますわな。
704:異邦人さん
11/01/24 09:10:14 mnJIyAzJ0
>>702 へのコメント
>ｸﾞｱﾑはﾎﾝﾄ子連れにはもってこいだよ！！子供に優しい町でした｡
ほーほ－。なるほど
>ゆｰはまったくでむしろ日本でなおらなかった鼻水が２日目でﾋﾟﾀっととまった
以前にも、そう言うの紹介しましたね。住めばいいのにw
>飛行機はね､ﾎﾝﾄきついよ｡｡｡｡沖縄のときは余裕だったのに､､月齢かわるとこうまで違うんだ～と痛感！！！
あー。
>私はなんでこの子こんなに騒ぐんだろう？奇声を発するの？って考えちゃってる～～！！
んー。
>どう接してあげたらもっと穏やかなおとなしい子になるのかな～とか｡
えー。
何となくですが、行き当たりばったり感が強いですよね。
サブドメインをご参照ください。
URLﾘﾝｸ(serebu3939.blog28.fc2.com)って、serebu3939「セレブサンキューサンキュー」って事ですかね？
セレブってcelebratedってスペルのハズですが・・・。serebuだとは！
かつ、サンキューとは、celebratedにthank youなのか、身の程知らずな筆者がcelebratedで、他者に向かって
「ありがとう」なのでしょうか？
こういう所で、知性って出ますよね。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
705:異邦人さん
11/01/24 12:30:48 W+yHR1ZiO
知性と母性には関係性がないってことだろ。
著名と成金の混同自体が民度を物語っているがこれも母性とは関係ない。
きゃにゅせれぶれ～
あなたバカ騒ぎできますか？
って歌がヒットするんだぜ。
706:異邦人さん
11/01/25 08:44:41 Vr4He5fj0
ちょっと、国内ですが引用してみましょう。
以下、URLﾘﾝｸ(20090530.cocolog-nifty.com)より引用（改行引用者変更）
原因は電車内及び公共の場で迷惑なクソガキとバカ親だ。
電車内のベビーカー、あれ、なんとかならんかね。ドア付近で堂々とベビーカーを広げっぱなしの親。
あたくし、べビーカーがイケナイっていってるんじゃないのよ。
腹立たしいのはベビーカーに乗せられてる子どもがすでにデカかったり、子どもを乗せるはずの
ベビーカーに荷物を入れて、電車の中でたむろってキャーキャー騒いでるバカ親らが腹立たしいのよ。
以前、ラッシュの電車の中で子どもを連れたバカ親が乗って来たことがあったわ。
朝の通勤時だから車内はギュウギュウ詰めよね。すると母親が「子どもが乗ってんだよっ！」と大騒ぎ。
その時、その親子の側にいたスーツ姿の女性が怒ったの。
「子どもをラッシュ時の電車内に乗せるとどうなるか予想しませんでしたか？
辛いのはあなただけじゃないんですよ！」とね。
あたくし、その時、心の中で拍手を送ったわ。
”こっちは子どもを連れてるんだから周囲がアタシたちに気を使うのは当たり前”というあの姿勢が気に入らない。
車内で靴を履いたガキが椅子の上で暴れまくって、横にいたあたくしを蹴ったこともあったわ。
もちろん黒のスーツに足跡が付いたわよ。それなのに親は知らん顔で寝たフリをしてたわ！ 寝たフリよ！
信じられないわよ。
病院の待合室でギャーギャー騒ぐガキも困ったもんよ。皆、体調不良を訴えて病院に行ってるってのに
親が全く気にしないのよね。それどころか我が子に笑みを浮かべてるってどーゆーコト！？
「見て見てぇ～、うちの子可愛いでしょ」って、病院内でアピールしているように見えたわ。バカタレが！
（続く）
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
707:異邦人さん
11/01/25 10:35:28 UUwe9ay90
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
家庭を持ちたい、子供も欲しいよ
708:異邦人さん
11/01/25 12:00:12 a6YrhjFPO
同じ穴のムジナ。呉越同舟。お互い様。
709:100
11/01/25 12:23:15 c86A2H0a0
菅総理に物申す
URLﾘﾝｸ(kakalov.cocolog-nifty.com)
710:異邦人さん
11/01/31 09:18:37 9AfbuAWx0
>>706 の続き
以下、URLﾘﾝｸ(20090530.cocolog-nifty.com)より引用（改行引用者変更）
まだあるわ。
公共の場で走り回るガキも腹立たしい。子どもは小さいから視界に入りずらいのよね。
奇声を挙げて走り回る子どもが他人にぶつかって転倒したらどーすんのよ。
この場合、ぶつかってしまった大人が悪いってわけ？ これは理不尽というものよ。
子どもは元気だから走り回るのは当たり前。
したがって子どもが迷惑行為を繰り広げても仕方ないと思ってる。
あたくしが怒るのは、自分の子が他人に迷惑をかけてもへっちゃらな親に対してなの。
子どもを産んだ時点で「恥」というものも子宮から出ちゃったとしか思えないわ。
ただでさえ疲れてクタクタなのに見ず知らずの他人の子どもに気を使わなきゃならないなんて、
ちゃんちゃらおかしいでしょ。
ハッキリ言って他人の子なんて全然可愛くないもん。
（終わり）
コメントは別に
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
711:異邦人さん
11/02/01 09:39:26 4VBTDOK10
>>706 へのコメント
>原因は電車内及び公共の場で迷惑なクソガキとバカ親だ
機内でもそうですよ。でも、お子さんの意志が含まれない、DQN親の欲求です。
>ドア付近で堂々とベビーカーを広げっぱなしの親
連中に言わせれば『権利』らしいですよ。「ベビーカーを広げてはいけないと言う法律は、古今東西無い！」とかw
>ベビーカーに乗せられてる子どもがすでにデカかったり
DQN親のコントロールし易さから、ベビーカーに強制的に乗せてることもあるようです。
>子どもを乗せるはずのベビーカーに荷物
便利なショッピングカートらしいです。たまに行く安売り店では、「ベビーカー下の商品に注意」とレジにありました。
うっかりを装った万引きがあるのでしょうね。
>朝の通勤時だから車内はギュウギュウ詰めよね。すると母親が「子どもが乗ってんだよっ！」と大騒ぎ
DQN親の本人都合で乗ってきているのにですね。
>”こっちは子どもを連れてるんだから周囲がアタシたちに気を使うのは当たり前”というあの姿勢が気に入らない。
同意です。
>それなのに親は知らん顔で寝たフリをしてたわ！ 寝たフリよ！
保護者としての責任を放棄しているのでしょう。
>病院の待合室でギャーギャー騒ぐガキも困ったもんよ。
本当に困った物です。どこかで、DQNの連鎖を止めなきゃいけないのですが・・・。
このスレを荒らす「はいどうぞ」さんも、子供手当で喜んでる実際ですから。
貧しいんですよね。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
712:異邦人さん
11/02/02 09:36:46 BICDPq4M0
>>710 へのコメント
>公共の場で走り回るガキも腹立たしい。
以前、DQN親が、ターミナルで走り回る我が子を誇らしげに書いてましたね。
>子どもが他人にぶつかって転倒したらどーすんのよ。
最近、ローラーシューズで走り回る女児を、再び見るようになりました。
何故か、保護者とショッピングセンターとかなんですよね。何で公園とかじゃないんでしょうか？
>子どもは元気だから走り回るのは当たり前。
然るべき場所ってありますよね。
>自分の子が他人に迷惑をかけてもへっちゃらな親に対してなの。
ええ。このスレでも、「子連れDQN」なんですが・・・・。子供嫌いに思うらしいですよ、DQN親はw
>子どもを産んだ時点で「恥」というものも子宮から出ちゃった
そうでしょう・そうでしょう。
>見ず知らずの他人の子どもに気を使わなきゃならないなんて
良いんじゃないですか？それで
>ハッキリ言って他人の子なんて全然可愛くないもん。
たまに遭遇する、「良い子」は可愛く見えますよ。本当にDQN親は、我が子に負債を与えているようですね。
旅行費用で子供手当欲しさに、売国政党に権力を与える方もいるようですから。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
713:異邦人さん
11/02/03 09:36:56 Q20R3HAK0
以下、URLﾘﾝｸ(nusk.jugem.jp)<)
（さんざん騒いだ後に、疲れて寝入る児童の画像）
散々騒いだはるるんは、疲れて眠っておりました。
耳抜きできないから辛そう？な感じでした。
URLﾘﾝｸ(nusk.jugem.jp)
子供連れ海外旅行ということで、たくさんの不安を抱えながらの今回の旅でしたが、まあ何とか無事に終えることが出来ました。
ネットや本でいろいろ下調べしたけど、やっぱり行ってみないとわからない。
結果としましては、もう少しはるるんが大きくなってからの方が、親にとってもはるるんにとってもよかったのでは？と。
小さな子には飛行機も、南国の蒸し暑さもとても負担になっていたように思えました。
水分補給とか、紫外線対策にはかなり気を遣っていましたが、やはり全体的に普段より激しくグズル事が多く、そのため私たちの疲れも倍増してしまいたらーっ
喧嘩も何度かしてしまう始末。
まあ家のはるるんは特別暴れん坊な方なので・・・子供の性格にもよると思います。
URLﾘﾝｸ(nusk.jugem.jp)
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
714:異邦人さん
11/02/07 09:51:57 OdEHu9sT0
>>713へのコメント
>入ってはいけないところにまで入っちゃって･･･
なんで、制御しようとしないんでしょうか？
>とにかく全部触って歩いていました。
もし、壊しちゃったらもちろん弁済しますよね？
それは、ご近所のスーパーとかでも責任は同じですよ。
>散々騒いだはるるんは、疲れて眠っておりました。
散々迷惑掛けちゃったってことですよね。保護者としては、どう弁済しましょうか？
>子供連れ海外旅行ということで、たくさんの不安を抱えながらの今回の旅でした
その「不安」の解消は、周りの第三者被害に担保させたんですね。
>結果としましては、もう少しはるるんが大きくなってからの方が、親にとってもはるるんにとってもよかったのでは？と。
無理強いしたのは誰でしょう？他ならぬパパママであって、乗り合わせた第三者に関しては
何らの過失も考えられません。
>段より激しくグズル事が多く、そのため私たちの疲れも倍増してしまいたらーっ
逸失損害について弁済して欲しいですよね、遭遇した第三者であったならば。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
715:異邦人さん
11/02/08 09:27:50 SqurkG8a0
国内の話題ですが。
以下、URLﾘﾝｸ(kuchikomi.gnavi.co.jp)より引用（改行引用者変更）
お子様のご利用について
投稿者： オーナーシェフ ken
皆様こんばんわ
さて本日はネットニュースに出ていた記事の引用から
当店のディナータイムは原則小学生以下のお子様はご遠慮いただいております。
例外として、大人の椅子にちゃんと座って静かに食事をできる子、
もしお子様が騒いでも親御様が注意し、必要であれば外にいったん連れ出していただけること。
上記をご了承いただいてお子様同伴のご来店いただいております。
またランチタイムはお子様同伴でも問題ありません。
育ち盛り騒ぎ盛りのお子様お持ちのお客様、よろしければお昼のご利用お待ちしております。
下記にニュースの引用文をコピーしましたので、ご参照いただければと存じます。
（続く）
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
716:異邦人さん
11/02/09 09:05:42 PJP1Bux10
>>715 の続き
飲食店の子連れ利用、3人に一人が”迷惑行為”に不快感 従業員にとってもストレス
ファミリーレストラン以外でも子供連れ客を歓迎する飲食店が増えている。若者のアルコール離れが
進む居酒屋業態などは顕著だ。各社が家族客を取り込もうとチャイルド・ルームを設置するなど、子連れ客が
利用しやすい店作りに年々積極的になっている。
一方で、気になるのは、子連れ客が増えた分、子供が騒ぐなどの迷惑行為に不快な思いをするお客も
増えていることだ。C-NEWSと日経レストランが行った消費者調査によれば、3割強と3人に1人が飲食店で
子連れ客に迷惑行為を受けたことがあり、そのうち4割が「最近、飲食店で子連れ客の迷惑行為が
増えたと感じる」という結果が出た。
子供のすることゆえ、面と向かって親にも注意しにくく、不満が鬱積しているのだろうか。
匿名性が高く本音が出やすいインターネット上でも、「飲食店での子連れのマナーの悪さが目立つ」
「大人の場所である居酒屋になぜ子供がいるのか」などの話題が各種掲示板やブログでたびたび上がり、
論争になっている。
実際にお客として子連れ客から受けた迷惑行為のうち、9割は「子供が泣いたり、騒いだりすること」。
ただし、その内容をよく見ると、単に泣いたり騒いだりすることを迷惑と感じているのではない。
9割のうちの4割は、「騒ぐ子供をいつまでも親が注意しないこと」を特に迷惑行為として位置づけていた。
記事元
URLﾘﾝｸ(c-news.jp)
（終わり）
コメントは別に
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
717:異邦人さん
11/02/10 09:09:10 hirfcZn50
>>716 へのコメント
>例外として、大人の椅子にちゃんと座って静かに食事をできる子、
>もしお子様が騒いでも親御様が注意し、必要であれば外にいったん連れ出していただけること。
こういうお子さんだったら、搭乗機中のご近所でも問題無いですよね。
でも、外には連れ出せないですよね。ってことで、もっと深い注意をお願いしたい物です。
>了承いただいてお子様同伴のご来店いただいております。
きっと良いお店でしょう。是非、皆さんお近くの際は。
>ランチタイムはお子様同伴でも問題ありません。
そうですねぇ。飛行時間が2時間程度だったら、まあ、良いんですが。。
#エアライン
子連れに優しい＝高コストのエアラインは破綻しちゃうみたいです。
JALも米系のエアの資本を受け入れる＆大規模リストラなのですから、
以前のよう（ガキの放牧状態）には行かないのでは？
そんなに良いエアラインなのであったら、利用者が再建のリソースとなるべきでは？と
思いますけどね。
そもそも年に一度レベルの顧客では、「お得意さん」とは、言いませんよね。
なのに、子連れDQNとしたらw
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ