10/05/21 19:51:26 xIABXqxu
日本国憲法第１２条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
501:異邦人さん
10/05/21 21:17:05 cCC4x+Uq
>>497
よく読んでなかったかな？まあ、グアム程度じゃ解らないかも知れませんね。
>アフリカ系アメリカ人はよいがヒスパニック系アメリカ人が増えるのはだめなんですか?
その前提に、入国条件があったと思うんですよ。バラクオバマの父はアフリカからの留学生。
アフリカ系アメリカ人は、かつて”奴隷”だった祖先を持つ。
中南米を祖先に持つ者は陸地を辿って、アメリカに来た。
かつて奴隷だった人々は望む望まないを、別にして強制的に連れてこられました。
国境の概念が根付くまでの間に、入国した人々もいるでしょう。
しかし、バラクの父は近代的正当な手段をもってアメリカに上陸しました。
きれい事じゃないんですよ。
正当な手段とは。アメリカのインフラにただ乗りしない、アメリカの国益になるなどの
理由が無ければ、正当な手段とは言えません。
はいどうぞサンに、わかりやすく言うと
アメリカでは、基本アメリカ人以外に生活保護（フードスタンプ）は与えられません。
しかし、日本では在日三国人にも与えられることも多い。
（いわゆる、在日は望んで来た人がほとんどでしょう。）
国籍、収入を加味しない「子供手当」も支給される。
山ほどの外国人が来る→財政圧迫→旧日本人への重税感→あぼん
あぼんが近いかも知れませんよ。
「アイゴーニダニダｰ」と泣くのは、はいどうぞさんのお孫さんかも知れませんね。
502:異邦人さん
10/05/21 22:02:11 cCC4x+Uq
>>426 へのコメント
>色々な店があるので、娘は落ち着かない様子。朝食はぜんぜん食べず
うーん。
>キティちゃんのおもちゃを見つけ、買って～大泣き
うーん。こう言うのが少なくなった頃から、旅行は勧めた方が？
>いつも抱っこしてぇーとすぐにぐずる娘も、初めてきた場所と思ってるのか？
>(去年もグアムに行きました)だから二回目なんだけど、さすがに
>一歳だったので覚えてないらしく、新鮮な場所で楽しいよぉ～みたいなかんじで
うーん。グアムがお好きなんでしょうね。やっぱり、一歳程度では記憶には残らない？
もしくは、苦しい記憶なので、自助的に抹消したか？ですかね？
>免税店が！！みたい！しかし娘…ダッシュで走って行ってしまい、平らなエレベータに夢中
免税店って、そんなに好きですか？安くないでしょう？無税ってだけで、反官なのですかね？
（いや、実はずーっとたばこを辞めてたんですが・・・この間土産にうっかり買ってしまい・・・・
ちょっとだけ吸っちゃいました（＾＾；）喫煙癖って根深いです。今週は無煙ですが。。）
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
503:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/21 22:35:21 WlIj/FAu
>>501
グアム空港に着いたらでっかいオバマ大統領の顔写真が掲示されてたけどね。
その代わり、「We support our troops.」のでっかい横断幕が無くなってたけど。
で? 増えるべき人口とそうでない人口があるといいたいの?
俺からしたら、そういう事を抜かす輩こそ増えるべきじゃないと、、、、、
あ、子梨か。 勝手に断絶するから、まあいいか(笑)。
504:異邦人さん
10/05/21 22:50:24 ESGNhxno
>>497
> 海外渡航の自由は憲法で謳われてますから
憲法のどこにもそんなことは書いてないってw
何度言ってもわからん奴には無駄なんだっけ？
505:通りすがりの関西人
10/05/21 23:05:54 omLq33jv
また、お邪魔します～。いや～昨日は４人で盛り上がりましたよ子育てについて。
異邦人さんへ
う～ん。まだちゃんとスレを読み込んでないようですね。
→すいませ～ん、書き込みが結構な量なので流し読みでした。
子連れは潜在的に迷惑だから旅行しないで欲しいというのが
反対派の主張だと思う。
だから迷惑をかけた子連れでなく、どんな子連れも（幼児ね）
飛行機に乗るな！という趣旨なんですよ。
→なるほど、これは馬鹿げた考えですね。
実際に迷惑な人は子連れだろうとなんだろうと乗って欲しく
ないというのは全ての人の願いだから反論する人なんかいないでしょ
→そうですね。
506:異邦人さん
10/05/21 23:06:30 xIABXqxu
>>504
うーん・・・はっきりとは書いてないですけど一応そう解釈される条文はあります。
ただ>>500に載せたとおり好き勝手に行ってもいいって事でもありません。
507:通りすがりの関西人
10/05/21 23:12:21 omLq33jv
◆通りすがり設定
・ええ。子持ちですよ。もう乳幼児ではないですけどね。
・誤変換はしてませんよ。海外渡航の自由は憲法で謳われてますから、
誰でも乳幼児連れの渡航は可能ですが、いかがですか?
→仰る通りですよ。常識です。
反対派？といわれる人がこのような意見なら同意できませんね。
でも、言いたくなる、愚痴りたくなる気持ちは分かります。
私も結構周りに迷惑をかけましたからね。
508:異邦人さん
10/05/21 23:14:10 cCC4x+Uq
>>503
>増えるべき人口とそうでない人口があるといいたいの?
そう言うアガペーな話題じゃなかったんですが。。
国のインフラを食いつぶす勢いなイナゴの大群には、早期の流入規制、駆除が効果的です。
はいどうぞさんが待ち望んでいた「子供手当」なんですが、一人っ子では
結局、増税らしいですね。国債発行額も史上最大だとのこと。
こんな事にならなければ、良いのですが。。。
はいどうぞさんが、重税を納め
お子さんが「日本人で有ること」で、いじめを受け
「日本人で無い人々」が、優遇を受ける。
もう、日本じゃないですよね。
509:異邦人さん
10/05/21 23:18:31 xIABXqxu
子供手当て最大の問題は財源が借金って事じゃないの？
親が楽したいからって子供に借金負わすと言う図式だと思うんだけど？
510:┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚの人
10/05/21 23:19:57 cCC4x+Uq
>>504
「海外渡航」とは、明文化されてませんよ。
それと、法律は前条優先ですので>>500が例示したように
「権利を保持するには、不断の努力が必要」ですって。
511:510
10/05/21 23:25:01 cCC4x+Uq
ああ、レス先間違えました（＾^;
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
512:異邦人さん
10/05/21 23:27:39 ESGNhxno
>>506
> うーん・・・はっきりとは書いてないですけど一応そう解釈される条文はあります。
日本国憲法は別に秘密文書ではないのですから、どの条文化を明示してください。
もし、その条文が実在するとなると、1964年以前の海外旅行制限は違憲状態ということに
なりますが、それが騒ぎになったという話は聞きません。
513:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/21 23:30:54 WlIj/FAu
>>510
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
自由権の一つではあるが独立して明文化されていないってことを言いたいのか、
俺の単なる読み間違いなのか、真っ赤なウソなのか、なんなの?
>「権利を保持するには、不断の努力が必要」ですって。
またこんなことをサラっと書いてるあんたに言われたくない。 ↓
>106 名前：┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚの人[] 投稿日：2010/05/21(金) 22:44:19 ID:cCC4x+Uq
>はいどうぞさんは、トゥレット症候群でも病んでるのかも知れませんね。
514:異邦人さん
10/05/21 23:36:03 cCC4x+Uq
>>512
うーん、昨日のアメリカ移民法概念のパターンと一緒ですか？
>>第22条 何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する
『移転』という扱いが、「渡航」に読み替えることが出来るか、否か。ですよね？
>>２ 何人も、外国に移住し、又は国籍を離脱する自由を侵されない。
2項でありますが、『移転』とは”移住”と考えても良いかもしれませんね。
（日本語的に、非アメリカ移民法的）
あとは、>>510で述べたように、前条優先な原則ですので
「権利、自由を保持するには、不断の努力が必要」って事ですよ。
515:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/21 23:36:27 WlIj/FAu
>>512 1964年好きさん
タイムマシンにでも乗って遡ってください。 どんどん遡及してください。 止めませんから。
516:異邦人さん
10/05/21 23:37:22 xIABXqxu
>>512
一応「居住移転の自由」を保障した２２条がそれにあたると一般には解釈されてます。
６４年以前の事は知りませんが恐らく誰も当然の権利とは考えてなかったのではないでしょうか？
517:異邦人さん
10/05/21 23:42:01 cCC4x+Uq
>>513
>>482
はいどうぞさん呈示のwikiもこう解説してますよ。
22条1項の文言「公共の福祉」が人権制約に関し特別の意味を有すると解す公共の福祉論における
二元的内在外在制約説をとるならば、海外渡航の自由の根拠を22条1項に求めるか否かは重要な問題となる。
しかしそれ以外の場合においては、この議論に実益があるとは言えない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ええ、はいどうぞさんの渡航を諫めたことは一回もありません。
518:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/21 23:43:59 WlIj/FAu
>>514 ID:cCC4x+Uq オッサン。 名無しだったりコテだったり。
>『移転』という扱いが、「渡航」に読み替えることが出来るか、否か。ですよね？
出来ないとする解釈もあるみたいだよ。 昔はね。
現在は無いと思いますけどね。
だって危険な国や地域への渡航自粛勧告は誰でも素直に聞くでしょ。
そもそもそんなトコ、子連れが好き好んで観光に行くわけないですからねぇ。
519:異邦人さん
10/05/21 23:44:04 ESGNhxno
>>513
「海外渡航」と「海外旅行」を同一視するのは無知ゆえ？
はたまた意図的混同か？
憲法22条の規定は、
何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
何人も、外国に移住し、又は国籍を離脱する自由を侵されない。
であって、娯楽としての海外旅行の権利を保証するものではない。
乳幼児を連れて日本国籍を離脱し、または外国に移住するために航空機に搭乗することは、
このスレでは何ら問題になっていない。
520:異邦人さん
10/05/21 23:50:56 ESGNhxno
>>516
1964年依然と現在では、改憲はもとより解釈改憲も行なわれていないのですから、現在において
違憲であれば当時も同様に違憲であったことになります。
また、海外旅行自由化以前にも、海外移住や業務出張は認められていたことからも、日本国憲法が
娯楽としての海外旅行の権利を保証してはいないと考えられます。
ちなみに、ここで言う「権利」とは、生存権、教育を受ける権利、労働基本権などの基本的人権のように、
それを国家が保証する義務を負うという意味で使っています。
521:異邦人さん
10/05/21 23:51:47 cCC4x+Uq
そうそう、皆さんにご提案なんですが。
折角、適当なスレがありますので、権利関係につきましては
移動をお願いします。
【権利】子供連れ海外旅行の是非を問う！05【迷惑】
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)l50
522:異邦人さん
10/05/21 23:52:55 ESGNhxno
>>521
了解。
といっても、スレ違い議論の発端はいつもDQN擁護派なんだよなぁ。
523:異邦人さん
10/05/21 23:54:08 xIABXqxu
「22条1項の文言「公共の福祉」が人権制約に関し特別の意味を有すると解す公共の福祉論」
これが実は結構重要でね。
あらゆる自由や権利は「公共の福祉」による制約を受けるというのは先に書いた１２条でも謳われている。
にも拘らず２２条でもう一度触れられていると言う事はこの条文に記された自由は
他社の権利を侵害せぬようより慎重に行使されなければならないと一般には解釈されている。
つまり「はいどうぞの言う自由」は「迷惑を受けない権利」に勝るものではないと言う事。
524:異邦人さん
10/05/22 03:06:09 WkbsfKkF
はいどうぞの主張するかれこれは、DQN親の主張だと思って見ているよ。
確かに近くの席に乳幼児が座ると緊張するけど、全部が全部迷惑じゃないもんね。
結構泣いちゃってても親が頑張っていれば（表面的にはNGだよ たまにそういうのいるから）
あー頑張ってね、協力できるところがあればするよーって思うし、そういう親御さんも
すごく感じのいい人だったりするもん。
でもさ…そうじゃない親っているじゃん？
子供泣かせっぱなしで周囲の苦情も「英語わかりませええん」って涼しい顔をしておきながら
本当に困った時に英語わからなくて助けを求めてくる。
あれってどういう神経してるんだって今まですごく不思議だったんだけど
はいどうぞ見て、納得しちゃった。
525:異邦人さん
10/05/22 13:23:03 nSJ7mjon
>>508
> 国のインフラを食いつぶす勢いなイナゴの大群には、早期の流入規制、駆除が効果的です。
【社会】 「２０１５年までに中国人は２０万人を突破すると見られる」 ～東京在住の中国人が１０年間で約２倍に、年１万人ずつ増加★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
526:異邦人さん
10/05/22 22:07:50 tWieCXsG
>>426 と、同一筆者
以下、URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)より引用（改行引用者変更）
飛行機に乗り込み、娘に「トイレは？」と最終確認。が、しかし
娘「さっきでたよ。行かないプンプン」とご機嫌ナナメ（中略）
赤ちゃんや小さい子は結構、離陸の時は泣いてました。
一人の子は、グアムに着くまでずぅ～～っと泣いてました。お母さんね心労が痛いほどわかります
まだ、ベルトサインは消えない…
私の心臓はずっとバグバグ爆弾どうか娘よ…こんな時におしっこ～なんて言わないで～
約３０分後、ようやくベルトサインが消え、ホッと
次の瞬間！！娘「おしっこ～もれるぅ」急いでトイレトイレへＧＯ走る人
ギリギリセーフガーン
よかったぁ～トイレの近くの席にしておいて音符なんて思ってホッとした
のもつかの間映画娘「そろそろ降りるプンプンどこか行きたいビックリマーク」
えっ(・・?)ていうかここは飛行機の中なんですけど…私「飛行機飛んでるから降りれないよ！」
娘「やだやだ長音記号1」そんなやりとりが何回か続きあせるそしてとうとう
え長音記号1長音記号1長音記号1長音記号1長音記号1んしょぼん
かなり大声で泣き出したあせるキャー回りのかたゴメンなさいショック！焦る私。
泣き止まない娘。どうしようショック!まだグアムまで約二時間…冷や汗があせる誰か助けて～
（続く予定です）
コメントは別に
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
527:異邦人さん
10/05/23 22:08:13 yGT1jAg0
>>526 へのコメント
>赤ちゃんや小さい子は結構、離陸の時は泣いてました。
そりゃ、「嫌な環境」に連れ込まれたら、誰だって嫌でしょうよ。
>一人の子は、グアムに着くまでずぅ～～っと泣いてました。お母さんね心労が痛いほどわかります
その子を、連れ込んだのは他ならぬ『保護者』（親）なんですよ。
>私の心臓はずっとバグバグ爆弾どうか娘よ…こんな時におしっこ～なんて言わないで～
それなら、もうちょっとトイレトレーニングが進んでからでも良かったのでは？
>娘「おしっこ～もれるぅ」急いでトイレ
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
>娘「そろそろ降りるプンプンどこか行きたいビックリマーク」
お願いです。騒がせないでください。「公共の福祉」に反しますよ。
>えっ(・・?)ていうかここは飛行機の中なんですけど…私「飛行機飛んでるから降りれないよ！」
まだまだ、お子さんには時期尚早だったのかも知れません。
>娘「やだやだ長音記号1」そんなやりとりが何回か続きあせるそしてとうとう
親子間での会話にして欲しい物です。
>かなり大声で泣き出したあせるキャー回りのかたゴメンなさいショック！焦る私。
>泣き止まない娘。どうしようショック!まだグアムまで約二時間…冷や汗があせる誰か助けて～
その子を、連れ込んだのは他ならぬ『保護者』（親）なんですよ。
助けて欲しいのは、他ならぬ第三者でしょうよ。受益者負担でお願いしますよ。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
528:異邦人さん
10/05/23 23:19:43 qjA9Kl2C
なんか ガキを放置プレーしてるＤＱＮ親と同レベルの
基地外マナー中が粘着してるみたいだな
529:異邦人さん
10/05/24 03:28:50 R88PDqzr
2ちゃんねるなんぞに文句を書き連ねるよりも（実際の子連れ旅行者が見ていない可能性が高い）
機内で、例えその時は泣きやまないにしても、文句を言われた親は（もしかすると）
次回の渡航時に何らかの対策を講じるかもしれませんよね？
「2ちゃんねる内での（しょーもない）啓蒙」よりもグッと効果的だと思いますが？
530:異邦人さん
10/05/24 03:30:18 R88PDqzr
むしろ子供を作らずに自由を謳歌する夫婦に対する妬みwww
531:異邦人さん
10/05/24 03:35:08 R88PDqzr
>>360 ：異邦人さん：2010/05/16(日) 19:34:09 ID:YSbq8Hj3
子供を持とうとしないやつに倫理を語ってほしくないわ・・・
子育てしない大人なんてした大人と比べたら遥かに幼稚だよ本当に
生殖能力に欠ける人の反論、と言うか絶叫↓
>>362 ：異邦人さん：2010/05/16(日) 21:39:16 ID:ZWmhkiRP
>>360
子供の有無とその人の倫理には、何の相関関係もない。
「ある」というなら、根拠を提示せよ。
子育て経験の有無と「幼稚さ」には、何の相関関係もない。
「ある」というなら、根拠を提示せよ。
上記のような問いを発すること自体が非倫理的であるとか、幼稚であるとかいった
主張をする場合は、その根拠を提示せよ。
532:異邦人さん
10/05/24 04:01:07 R88PDqzr
>>447
以前オーランドのディズニーワールドへ行った時「キャラクターブレックファースト」
に参加した。
着ぐるみ達が愛嬌を振りまいて実に楽しいものだったが、参加していた子供達の
食事のマナーと言うか態度が酷かった。
「酷かった」と言う私の基準は日本的な食事マナーだから参加していた子供の親たちに
言わせれば「大きなお世話、ここは米国だ」と言うのだろうが。
とにかく食べ物を床へ撒き散らかす。スプーンにシリアルを乗せて向いの子供に
ぶつけたり、落としたパンをわざと蹴飛ばしたり、ソフトクリームマシンが
自由に使えるため、ソフトクリームを手に出して他の子になすりつけたり・・・
着ぐるみたちが去り、子供達の大半が去って行った後の会場を眺めて溜息が出た。
会場から出るのに食べ物を踏まずに出る事は不可能だった。
自宅では出来ない事をディズニーだからやらせたのかはわからないが。
しつけ、マナー、なんてものにグローバルスタンダードはないのだと感じた。
そうそうダスティンホフマンがフック船長を演じた「フック」という映画にも
子供達の無茶苦茶な食事シーンがある。まさにあれをディズニーワールドでリアルで見たわけだ。
533:異邦人さん
10/05/24 04:15:52 R88PDqzr
>>519
>であって、娯楽としての海外旅行の権利を保証するものではない。
そういう結論に至ってよかったじゃないですか？
空港や旅行代理店へ行き「憲法は娯楽としての海外旅行の権利を保証していない。」
と絶叫し続けてみてくださいよwww
いやぁ、良かった、良かった。あなたのおかげで子連れ旅行者渡航禁止になるんですよね？
一応聞いておきますが、「いつから子連れは機内からいなくなりますか？」ﾌﾟﾌﾟｯ
534:異邦人さん
10/05/24 04:29:31 R88PDqzr
>>524 みたいな(親が努力するなら乗れば？)意見あり、片や「子連れは一切乗るな」と言う意見あり。
子嫌いの意見は統一感がない。
子供が喚こうが、泣こうが、「乗るな」とか「降りろ」なんて言える権利を持つ
人間は(少なくても)この掲示板にはいない。なのに延々と同じ事を言い続けている。
「憲法は子連れ旅を保障していない」、とか得意げに言うヤツがいるのに、
なぜ法制化する努力をしないのかが不思議でならない。
嫌味や皮肉でなく、子連れ旅禁止法ができてもちっとも困らないんだがねぇ。
なにもできないくせに偉そうだからバカにされているのがわからないのかね？
535:異邦人さん
10/05/24 06:58:16 D+N1eqIZ
>>532 ディズニーワールド近くのホテルで夕ご飯を食べて帰るとき、
近くのテーブルに座ってた老夫婦に呼び止められ、こんなお行儀の
良い子たち（6歳と3歳）は初めて見た。あなたたちはラッキーだ！
とすごく褒められた。それ以外にも同じようなことが何度もあった。
アメリカ人の子だってお行儀いいんじやない？なんでわざわざ褒めて
くれるのかと不思議だったけど、多分>>532に出てくるような子供を
たくさん見た後だったんだろうなと今思った。
536:異邦人さん
10/05/24 07:57:47 vbshdqR0
>>535
コピペ連投に反応して恥ずかしくないか？
537:異邦人さん
10/05/24 08:12:44 vbshdqR0
良く見るとコピペでもないのかこれ？
誰もいない所で悔し泣きかよ・・・
憐れな・・・
538:異邦人さん
10/05/24 20:29:21 4vf8/A9E
>529 >530 >531 >532 >533 >534
あれ？
三連投以上すると「相当なDQN」と呼ばれるんだったよね。
539:異邦人さん
10/05/24 20:41:49 1gGbbcGW
>>538
その通りだよ。
おまえにはID:R88PDqzrが正常に見えるのか？
540:異邦人さん
10/05/24 21:57:52 4KlyS7fs
>>532 ID:R88PDqzrさん
実は、フードファイト(非大喰い）は、アメリカのフツーな出来事です。
映画で描写されるくらいです。
日本では貧しい時期があったので、食物を無駄にする行為には激しく叱咤されますが、
かの国は「新しい土地探して集まった民々」が集まった国です。食料的には”貧しく”有りません。
そうですねぇ。日本で言うと「授業中、消しゴムをちぎって悪友に飛ばす」的でしょうか。
似たような内容で、悪友たちが集まるカフェテリアなどでフレンチフライやら、スナック菓子やら
飛び交うのは、程度ではありますが”普通”な内容ではあります。
ただ、もちろん程度はあります。
うーむ？プロ野球のビールかけ、モータースポーツのシャンパンファイト、パイの投合い、
トマトの投合い、オレンジの投合い・・・・・。いずれも”フードファイト”ではありますね。
年に１度程度であれば、まだ”良い”のでしょうか。
もちろん、褒められることは無いでしょうねぇ。。
しかし、崖から大木を落として、それに馬乗りするのが、誉れでもある「お祭り」があるくらいですから
それぞれの宗教的？な、行動に関してうんぬん言うのは、野暮かも知れません。
例えば、はいどうぞさんは、年に1回有るか無いかの海外旅行で、考えると・・・
ある程度は、「お祭り的に盛り上がる」のも、大目に見なければいけないでしょう。
しかし「受忍限度を超えた」地点>>532を目撃して、ID:R88PDqzrさん（もしくは、他の人）が、
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚと視線を向けているのでしょう。
ええ、何度も申し上げていますが、受忍限度を超える部分に関しては、受益者でご負担ください。
541:異邦人さん
10/05/24 22:17:34 4KlyS7fs
以下、URLﾘﾝｸ(isami.air-nifty.com) より引用（改行引用者変更）
朝早くにたたき起こされた！
も～なんだよぉ～pout
あれれ、お出かけ？いくいく、僕も行くよ！ルンルンnotes
タクシーで大船駅に移動。ＮＥＸ待ち。
新しいＮＥＸは座席がよくなった！全席昔のグリーン車並み
荷物を預けてチェックイン！カートにはボクが代わりにのりまーす
結局こうなりまちた。絶対よい子はまねしちゃだめだよ～
飛行機乗ってしゅっぱーつ！ボク三時間が限界！ひまだよぉ
ひまだ、ひまだ、ひまだ、ひまだ、ひまだ、ひまだ、ひまだ！
（終わり）
コメントは別に
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
542:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/25 08:18:47 coxsAXY7
>5/21金曜～5/22土曜の動きが
>不審者まるだしのオッサン
どうも。海外旅行は年に1回あるかないかのはいどうぞです。ってやかましいわ。
昨年のGWにグアム行って秋に家買って今年の春休みにミラコスタ行ってりゃ充分でしょう。
それだけでトータル7500万ぐらい使ってデフレ解消に貢献してますよ。
あんたがた渡航つったって仕事なんだろ。会社の金で何を偉そうに。
で、オッサン。かなり逃げ回ってるけどさ。
まだ未回答なんだが、あんただって子連れ海外旅行の経験があるんだよな?
543:異邦人さん
10/05/25 08:38:59 c7zGwhQA
年に一回もないくせに見栄はらないで
グアムに一回行ったのが唯一の思い出のくせに何言ってんのよ
私は仕事で渡航なんて、そんなグローバルな職種じゃないけど
来月ドイツですわよー
ちなみに前回は去年のクリスマスにイタリアドイツ、
その前は秋にバンコク２月連続（ちょっと色々あったんで）でした
会社の金じゃないし貧乏旅行だったけど（でもビジネス）
グアムだったらいくらでも子連れで行きなさいよ
こっちはあんたたちみたいなDQN『親』と一緒になりたくないから
グアムサイパンハワイは行かないからさ
せめて住み分けぐらいしてよね
って、ここで暴れて普通の親にすら敬遠されるぐらい馬鹿さらすぐらいだから
言ってる意味なんてわかんないんでしょうけどz
544:異邦人さん
10/05/25 13:38:53 5a1IAF9D
>>540
ディズニーワールドでの「アレ」が宗教儀式？
子嫌いって、どこまで欧米礼賛者なんだか。
ディズニーのレストランでのらんちき騒ぎを自宅でもやっているんだろうとは
誰も言ってない。単純に考えて掃除する親は発狂するだろうし。
ただ、「夢の国」であるディズニーだからとは言え、日本人には溜息がでるような
光景だったと言う事だ。そういう文化を持つ国の親の躾と、そうでない日本人の
親の躾にはかなりの隔たりがあるということだよ。
ただ、私とおまえの絶対的違いは「それを必要以上に非難しない」点さ。
545:異邦人さん
10/05/25 13:43:45 5a1IAF9D
>>543
本人、大得意www
>会社の金じゃないし貧乏旅行だったけど（でもビジネス）
腹を抱えて笑わせてもらったよ
昔ならすぐさまこのバカを上回る渡航回数を誇る大バカが湧いたモンだが。
で、最後に登場するのは「海外在住ですがなにか？」ってウルトラばか。
546:異邦人さん
10/05/25 14:04:56 LENjxIci
それより、貧乏旅行でビジネスを使える人の年収を知りたい。
自慢してるくらいだからマイレージじゃないだろうね
547:異邦人さん
10/05/25 21:09:08 0cNa5juc
>>544
>ディズニーワールドでの「アレ」が宗教儀式？
誰も宗教儀式なんて言ってないですよ。
>子嫌いって、どこまで欧米礼賛者なんだか
そうでもないんですがね。。
「授業中の消しゴムファイト」の方が、現地では激しく叱咤されます。
昼ご飯での「気になるあの子」への、フードファイトがエキサイトしちゃうと
>>532の様な状況なのでしょうね。もちろん、行き過ぎないように親がコントロールすべきです。
まあ、友達を作る良い口実ではありますがね。。
>ディズニーのレストランでのらんちき騒ぎを自宅でもやっているんだろうとは
そりゃ、毎日では「完全にアレ」でしょうよ。
>「夢の国」であるディズニーだからとは言え、日本人には溜息がでるような
>光景だったと言う事だ。
ええですから、年に1度あるかないかの例として、はいどうぞさんを例示させていただきました。
年に1度程度であれば、お祭り的な時もありますよね。喜んじゃうのも、有る部分では仕方がないです。
しかし、それは他の多数が多い所では、あなたが感じたように”迷惑”でしか有りません。
フードファイトが、近くのファーストフード＠日本で起きたら、これは迷惑極まります。
ええ、ですから、受忍限度を超える部分に関しては、受益者でご負担ください。
>>532は、仲の良い友達グループのお話では無いのですか？
それとも、ID:R88PDqzr は客観的，主観的にも、第三者だったのでしょうか？
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
548:異邦人さん
10/05/25 21:17:25 0cNa5juc
折角だから、溜息をついて見ましょうか。
以下、ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:532番)より引用（改行引用者変更）
以前オーランドのディズニーワールドへ行った時「キャラクターブレックファースト」
に参加した。
着ぐるみ達が愛嬌を振りまいて実に楽しいものだったが、参加していた子供達の
食事のマナーと言うか態度が酷かった。
「酷かった」と言う私の基準は日本的な食事マナーだから参加していた子供の親たちに
言わせれば「大きなお世話、ここは米国だ」と言うのだろうが。
とにかく食べ物を床へ撒き散らかす。スプーンにシリアルを乗せて向いの子供に
ぶつけたり、落としたパンをわざと蹴飛ばしたり、ソフトクリームマシンが
自由に使えるため、ソフトクリームを手に出して他の子になすりつけたり・・・
着ぐるみたちが去り、子供達の大半が去って行った後の会場を眺めて溜息が出た。
会場から出るのに食べ物を踏まずに出る事は不可能だった。
自宅では出来ない事をディズニーだからやらせたのかはわからないが。
しつけ、マナー、なんてものにグローバルスタンダードはないのだと感じた。
そうそうダスティンホフマンがフック船長を演じた「フック」という映画にも
子供達の無茶苦茶な食事シーンがある。まさにあれをディズニーワールドでリアルで見たわけだ。
（終わり）
コメントは別に
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
549:異邦人さん
10/05/25 21:39:55 0cNa5juc
>>548 へのコメント
>オーランドのディズニーワールドへ行った時「キャラクターブレックファースト」に参加した
ほうほう？カリフォルニアの公園とは、違いますよね。
>着ぐるみ達が愛嬌を振りまいて実に楽しいもの
アジア人（特に日本人）的に見れば、怖い物？（秋田のなまはげetc）
>食事のマナーと言うか態度が酷かった
>>540,547でもご説明しましたが、友達同士でちょっかい出し合うのが、フードファイトですね。
>とにかく食べ物を床へ撒き散らかす。
「なんだか、アジア人風なのが来たな。友達だ～！」でフレンチフライを投げるのが、最初だったり
します。気になる女の子だったり。。。。（遠い目）
>落としたパンをわざと蹴飛ばしたり
ここら辺は、ちょっとエキサイトしすぎでしょうね。
>ソフトクリームマシンが自由に使えるため、ソフトクリームを手に出して他の子になすりつけたり・・・
その子の親は、何をしていました？
機内で騒ぐ子を記録するように、ムービーカメラでも向けていましたか？
>ダスティンホフマンがフック船長を演じた「フック」という映画にも子供達の無茶苦茶な食事シーンがある。
私は日本人なので、完全肯定は出来ないのですが、気になるあの子へ「ちょっとちょっかいを出す」と言う
友達作りの一歩と考えられれば、ある程度は微笑ましいと思えますが。
機内と違って、その場を離れることが出来ますからね。。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
550:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/25 22:45:02 coxsAXY7
>>543
その、羨ましくない優越感ってやつですかね。
現時点はともかく、人生トータルで考えたら海外旅行回数の勝負はわかりませんよ?
海外旅行の機会は健康で長生きできれば定年後でも得られるんじゃないですか。
子作りとは違って。
551:異邦人さん
10/05/25 22:51:23 uJVdQrt5
これだけ釣れたら>>543も満足だろうなｗ
552:異邦人さん
10/05/26 01:06:08 08hK8qrA
>海外旅行の機会は健康で長生きできれば定年後でも得られるんじゃないですか。
ですね。今は子育てに専念して、是非定年後に思う存分行ってください。
あ、今も行ってないかw
553:152
10/05/26 02:13:03 sFO1KQ+f
>550
「海外」「子あり」設定です。
あなたが、家を建てようがディズニーに行こうが、あなたのお金と
教育方針でしていることですからどうでもいいです。
何度も言っているが、子作りが人生の最大の偉業のように言うのは
やめてほしい。
自分の娘はあなたの娘と違い、「豚児」ですから
乳児から２歳半までの欧米生活など、ほとんど覚えていないし
彼女の情操にもなんら影響を与えていない。
ましてや小学校の時に、海外で１回泳いだことよりも
市営プールに３回連れて行ってもらった方を覚えているようなアホ
ですから、あなたの状況とは違うでしょう。
しかし、世の子連れがみなあなたと同じ考えを持っているなんて
思ってほしくないと思っている海外設定です。
今は寂しい単身赴任ですから、こうして深夜に２チャンネルを見て
酔いに任せて書き込んでいます。
しかし、本当に子育てに誠意を尽くしているのなら、そんなに頻繁に
２チャンに書き込めるのか、もしかして「子あり」設定なのかと
疑ってしまうんですよ…
554:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/26 08:46:05 t79sf0/w
設定さん:
・俺の目的は子連れから同意を得る事じゃありません。そんなもんどうでもいいです。
・海外の思い出>近所の思い出を謳うわけでもありません。
・子嫌いがその願望を満たすための手段を検討してアドバイスする事が目的です。
・2chでの喧伝は玉石混交。いくら真摯な姿勢で臨んでいる人が居たとしても、
他に単なるヲチ板紛いの愉快犯もいるため読み手からの賛同は得にくく、むしろ反発を招くだけで｢周知徹底｣など不可能。
俺は、ﾔﾚﾔﾚは実は子嫌いのネガキャンがしたいだけなのではと思っている。
・権利スレでは5/21の夜に子嫌いの本音が出た。結局、愚痴を書きたいだけらしい。
ならば、くだらん設定や言い訳は止めましょう
・｢豚児｣ってなんのこと?
555:異邦人さん
10/05/26 08:58:35 kpWv2/Kw
どうも程度が低いと思ったら辞書を使う習慣すらないようだ・・・
とんじ 【豚児】
*
* 補足説明豚の子の意
*
o (1)自分の子供をへりくだっていう語。愚息。豚犬。
556:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/26 12:55:35 t79sf0/w
教えてくれてありがとね。
通勤時間帯にそこまで手間は掛けてられないので折り込み済みです。
私は生まれて初めてその言葉を知りました。
リアルで用いているような可笑しな人にも出会った事はないので。
557:異邦人さん
10/05/26 15:48:29 kpWv2/Kw
「リアルで用いているような可笑しな人」
君の教育レベルが良く判るよｗ
558:異邦人さん
10/05/26 18:53:31 EkxNa99I
>>557
>君の教育レベルが良く判るよｗ
よかったね、スレタイとは何ら関係ない部分とは言え、１つくらい勝てないとつまらないもんね。
559:異邦人さん
10/05/26 19:23:00 ZUiYd52E
DQNの人って何でも勝ち負けに拘る、結び付ける
単純思考で羨ましいｗ
560:異邦人さん
10/05/26 19:39:22 EBVkDE8o
>>557
会話した方がいいよw
561:異邦人さん
10/05/26 20:43:57 kpWv2/Kw
>>560
ここにも痛い人が・・・
>自分の娘はあなたの娘と違い、「豚児」ですから
なぜ「」が付いてるか理解できてる？ｗ
562:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/26 21:34:20 6Ac2US+2
>>561 新人ちゃん
理解も何も、お前や設定君や脅迫者やﾔﾚﾔﾚにとっての存在意義からして、根本的に理解が難しいですよ。
…いや、する必要もないのかな。
自分達が慰め合いたいがために平気でブログ無断転載と揶揄を繰り返して、
更にそれを正当化するような連中など、永遠に慰められる事などあり得ないよ。
それが、理解出来ていない人間に 「理解できてる?」 と言われてもね。
563:異邦人さん
10/05/26 22:21:17 M2y7zJQ0
>>541 へのコメント
>朝早くにたたき起こされた！も～なんだよぉ～
君が理解できない楽しいところに行くんだよ。
>荷物を預けてチェックイン！カートにはボクが代わりにのりまーす
カーゴに（ｒｙ
>結局こうなりまちた。絶対よい子はまねしちゃだめだよ～
悪い子の見本ですね。いや、マジに危ないと思うんですが・・・・。
>飛行機乗ってしゅっぱーつ！ボク三時間が限界！ひまだよぉ
近くても、楽しいところはあるでしょうね。
>ひまだ、ひまだ、ひまだ、ひまだ、ひまだ、ひまだ、ひまだ！
もう少し、他の物に興味を持ち出す頃でも良いかもしれませんね。
例えば、乗り物好きなお子さんでしたら、ジェットエンジンとか、飛行機の子供向け解説書が
理解できるくらいまで待つとか。で、離陸だったら吸入空気量の増大を見せたり
着陸だったら逆噴射するエンジンを見せたり、すれば、興味はカシコイ方に増すでしょう。
それを、「旅行をガマン出来ない、パパママ」が勝手なプラン立てるから、ひずみを生むんです。
暇でしょうがないでしょうよ。興味がないお子さんたちは。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
564:異邦人さん
10/05/26 22:32:48 kpWv2/Kw
>>562
かなり深刻な病巣を抱えてるんだな。
「」書の意味が理解できないのと主義主張の違いが理解できないのが同じ問題とは・・・
565:異邦人さん
10/05/27 00:17:23 R0exd7FT
根本的に日本語がわからないのかも
あの人の言い分って、なんか特亜っぽいんだよね
566:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/27 08:53:07 jjsNJjJU
愚かな選民思想は子梨共通の特徴なんですかね?
特亜にもあんたがたと同じ思想の持ち主がいるかも知れないというのに。
グローバリゼーションなど夢のまた夢ですね。
567:異邦人さん
10/05/27 10:07:00 lTaAhHGU
「同じ思想の持ち主がいる事」が「言い分が特亜っぽい事」への反論になるのかね？
568:異邦人さん
10/05/27 12:52:26 wo8egtrA
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
小町ではまともな意見が多くて安心した。
> 躾が悪いだけだと、3人育て上げた母はいつも言います
> できてない人ほど言い訳が多い
まったくこれにつきるな。
569:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/27 20:04:10 jjsNJjJU
ええ。まともかどうかはともかくそれが小町です(笑)。
左翼が朝日のソースを多用するに同じ。
570:┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚの人
10/05/27 20:36:56 N7NhKcaN
>>569
>左翼が朝日のソースを多用するに同じ。
小町ソースは、ちょっとそれとは違うと思いますよ。
ここ最近、ちょっと左に寄ってる感じはしますが。。
納得できるソースを呈示すれば良いんですよ。”子嫌い”を連呼する前にw
571:異邦人さん
10/05/27 21:35:00 N7NhKcaN
>>541 と、同一筆者
以下、URLﾘﾝｸ(isami.air-nifty.com) より引用（改行引用者変更）
回も予算がない為、シェラトンを諦め、
アウトリガーのオーシャンフロント４泊とリーフホテル１泊。
アウトリガーのオーシャンフロントはお部屋は少し広め。早速ベッドの寝ごごちチェック！
それっ！ジャンプジャンプジャンプ！
さすがに見晴らしはサイコー
パパとママは早速お昼寝。ぐぅ～のんびりお昼寝サイコー！
ボクは飛行機でちょっと寝たから部屋の中を右に～左に～テケテケ走り回ってまちた。
夕方になってやっと散策。
晩御飯はビンボーの味方、マクドでっせー
そんでもって、今日はさっさと就寝。
（終わり）
コメントは別に
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
572:異邦人さん
10/05/28 14:25:17 r3kY4nBR
>>565
人種差別が好きなのか？ヤレヤレ
573:┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚの人
10/05/28 20:48:26 U0d0mPgG
>>572
その人は、私ではありませんよ。
574:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/28 22:14:50 LNfFL9E6
>573
ええ。ここの掲示板の常連ならみなさん解ってると思いますよ。
あんたは人のブログを無断転載しまくるわ
(それだけでも充分に気持ちの悪い行為なんですけど)、
人種のみならず障がい者差別まで平気でやってのけるわけですから。
悪意のデパートというか、正義感のかけらもないんですよね。
昭和30年代生まれとの事ですが、世を拗ねた思考が半端じゃありません。
ネット上での異常行動の多さからして、現実の世界でも異常行動を取りかねない対象として
是非とも当局の方には内偵を進めていただきたいものです。
575:異邦人さん
10/05/28 22:23:36 Cb41nZSj
てｓｔ
576:異邦人さん
10/05/28 22:32:50 ZrbEHtY1
>>574
> 是非とも当局の方には内偵を進めていただきたいものです。
そのようなことを２chに書くだけ無駄、というのがあなたがたの主張ではなかったのですか？
どうして直接「当局」に連絡しようとしないのでしょうか？
577:異邦人さん
10/05/28 23:21:25 PVW6/crE
通報はしたけど相手にされなかったんじゃないの？
578:異邦人さん
10/05/29 00:51:21 2NJ9wHOn
>>574
> 是非とも当局の方には内偵を進めていただきたいものです。
内偵を進めてほしいなら直接当局に連絡して情報を伝えるべきですが、
そうしないのは本気で内偵を望んでいない証拠でもあります。
cf. ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:630番)
579:異邦人さん
10/05/29 20:50:22 toxGU03F
>>571 へのコメント
>アウトリガーのオーシャンフロントはお部屋は少し広め。
なるほど、良いお部屋ですね。きっと
>早速ベッドの寝ごごちチェック！それっ！ジャンプジャンプジャンプ！
なるほど、躾の悪いお子さんですね。きっと
>パパとママは早速お昼寝。ぐぅ～のんびりお昼寝サイコー！
お疲れですものね。でも、そのフライトを選んだのも・・・パパママですね。
>ボクは飛行機でちょっと寝たから部屋の中を右に～左に～テケテケ走り回ってまちた。
見知らぬ場所で、お子さんだけで遊ばせておいたのでしょうか？
いくら、ホテルの部屋と言っても・・・・
>晩御飯はビンボーの味方、マクドでっせー
芯から貧しい感じがします。かつ、栄養的には良くないでしょう？
もう少し、他の方法（外食）も有ったのでしょうが、
「はんばーがーぶりーず」的な親御さんだったら、限界はあるでしょうね。
でも、日本語が通じるんで、大人気のグアムでしょ？
そうですよね？はいどうぞさん？
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
580:異邦人さん
10/05/30 07:04:07 GR03RmW+
新スレのご案内
【権利】子供連れ海外旅行の是非を問う！06【迷惑】
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板)l50
581:異邦人さん
10/05/30 16:31:37 Co94nSHd
>>577 >>578
天に唾する、とはこういうバカたちのことなんだろうなw
582:異邦人さん
10/05/30 23:24:16 kAxV+J6Z
>>581
覚えたての諺を使ってみたかっただけなのだろうが、用法が間違っているよ。
天(てん)を仰(あお)いで唾(つばき)する
〔補説〕 「四十二章経」から。上を向いて唾を吐けば、自分の顔に落ちてくることから
他人を害しようとしてかえって自分の身をそこなう。天に向かって唾する。天に唾(つば)する。
[大辞林]
583:異邦人さん
10/05/31 06:53:47 uFnSvMsc
>>582
会話した方がいいよw
584:異邦人さん
10/05/31 09:42:13 M+IELuhc
自分のバカさ加減に未だに気づかないバカ→>>583
585:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/05/31 19:14:45 x05DGZSX
サイバー犯罪の検挙は通報ベースのみならず、能動的なキーワード検索もあると想像します。
それに加えてブログ主や障がい者団体からの被害届と合わせ技にすれば尚一層のこと、
ブログ無断転載者の検挙はスムーズになるんじゃないですかね。
ブログ無断転載の動機は指導はでなく、自分達が慰めあいたいが為に誰かを中傷することにあるとの告白ですが、そんなバカな論理が通るわけがありません。
いや、止めろ!と命令しているわけではないですよ。批判と注意はしますがね。
結末がどうなっても自己責任でしょうから。
動機を聞かれたらいつもの名文句を述べるのでしょうが、みっともないですね。社会人として。
子供を泣かせた/騒がせた親に恨みがあってやった、とでも子嫌いは云うのでしょうね。
他人のブログを晒した奴自身が、実名が晒された上で新聞に書かれるわけですよ。
こりゃ、末代まで笑われますよ。
…あ、そうか。
末代どころか子が居ないからこそ出来るのかな?
世棄て人ならではの思考ですね、無断転載者もその支援者も。
迷惑なんですよ。
そんなドロップアウトした人達の思想など、百害あって一利なしです。
586:┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚの人
10/05/31 21:01:55 2ePKW/1m
>>585
>能動的なキーワード検索もあると想像します。
あははは
あの～。何度も申し上げていますが、引用なんですよ。引用
587:異邦人さん
10/05/31 21:45:00 2ePKW/1m
以下、URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)より引用（改行引用者変更）
飛行機内の隣のガキが
「怖いよぉ！」を連呼し、うるさくて全く寝られませんでした（x＿x)
母親が怒るんじゃないかと怖がりながら、
「うるさくね？」と聞いたら
「うるせぇよ！！ヽ(｀Д´#)ﾉ」と怒っていましたｗｗｗｗｗｗｗ
（終わり）
>飛行機内の隣のガキ
迷惑ですねぇ。。
>うるさくて全く寝られませんでした（x＿x)
もう少し、どうにかして欲しいですよね。。
>母親が怒るんじゃないかと怖がりながら、「うるさくね？」と聞いた
ええ、もう、CA経由でクレーム付けるべきでした。
>「うるせぇよ！！ヽ(｀Д´#)ﾉ」と怒っていましたｗｗｗｗｗｗｗ
そこまで行く前に、CQ経由、それで収まらないのなら、直接対峙と段階踏むべきですね。
意外と、CA経由のクレームは効果的ですよ。
お試しください。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
588:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/01 08:33:21 AFqOHctE
>>586
俺に説明してどうすんの。あんたがブログ主に｢無断｣で｢転載｣してるのは事実だよ。
合法か違法かなんて俺は知らん。疚しいところはないと思うなら自己責任で我を通せば?
俺は何度も警告はしたからな。
過去ログもあることだし、無断転載した総ての書き込みも遡及して責任を問われる事ぐらい承知の上で迷惑行為を続けてるのなら、｢引用｣とか子供じみたくだらん言い訳などするなよ。
589:異邦人さん
10/06/01 08:39:02 srrGKNTt
『子供じみたくだらん言い訳』の実例
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:23番)
590:異邦人さん
10/06/01 08:40:53 f+v1XAYe
>>571は転載
>>579は引用
論文書いたことある人なら当たり前のことだが、一般人にはその区別は難しいかもしれない。
591:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/01 13:03:13 AFqOHctE
くだらないですね。
転載NG引用OKなどと言いたいわけでもあるまいに。
ソースURLを明示したりレス番で紐付けて唆している行為の卑しさの本質は変わらないでしょうに。
そもそもあんたがた子嫌いは｢公開している側が悪い｣という論理をかざして
疚しい行為を居直っているのだから、転載だの引用だのくだらない言い訳は無用でしょう。
592:異邦人さん
10/06/01 19:52:15 /if0tPzR
全然わかってないねこの人。
593:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/01 21:00:38 ws/6hW5k
>>592 新人ちゃん
あんた欧州に小学生のおいだかめいだかと一緒に旅行したことあるんじゃなかったっけ?
立派な「子連れ海外旅行」じゃん。卑怯だな、経験者の癖に。
その風景を赤の他人から揶揄される事を想像すれば
理解できる文章の筈だぜ、>>591は。
594:異邦人さん
10/06/01 22:22:30 +JCkdxfZ
>>587 と、同一筆者
以下、URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)より引用（改行引用者変更）
そのころ飛行機内で、近くのガキが
「降ろしてよ～」と連呼してうるさく、又寝れなかった・・・・・
流石に頭きたヽ(｀～´#)ﾉ
行きも帰りも寝れないってどういう事だ！！ヽ(｀Д´#)ﾉ
（終わり）
>>587 の帰国便です。
>そのころ飛行機内で、近くのガキが
>「降ろしてよ～」と連呼してうるさく、又寝れなかった・・・・・
何度かご紹介しましたが、CA経由のクレームが効果的です。
残念なのが、往路でクレームがなされなかったので、DQN親が「これくらいならOK」と
自己判断した可能性が有ります。
>流石に頭きたヽ(｀～´#)ﾉ
受忍限度を超えそうな状況でしたら、早めにCAにご相談ください。
>行きも帰りも寝れないってどういう事だ！！ヽ(｀Д´#)ﾉ
「沈黙は金なり」と言うのは、海外旅行では当てはまりません。
争いは避けるべきですが、受忍限度以上の迷惑は回避すべきですよ。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
595:異邦人さん
10/06/01 22:26:51 /if0tPzR
>>593
> 立派な「子連れ海外旅行」じゃん。卑怯だな、経験者の癖に。
おいおい、前提を覚えて居られないのかね。
「まともな躾をされた小学生」は、このスレの対象じゃないんだよ。
誰からも揶揄されるいわれはない。
もしかして、「未成年の子供を連れた海外旅行」がすべて対象だと思っていたりしないよな。
596:異邦人さん
10/06/01 22:34:42 f+v1XAYe
>>595
対象でしょ。
子供は予想外に他人に迷惑をかけることがあるからね。
597:異邦人さん
10/06/01 22:37:07 rmuEnpbQ
>>596
そうだよな。
まともな躾もされてない小学生だったら、ダメだよな。
でも、躾の良い子っているからな。
おまえんちじゃ難しいか。
598:異邦人さん
10/06/01 22:38:19 /if0tPzR
>>596
「適切な同伴者とともに旅行する小学生」が他人に迷惑を掛ける可能性は、平均的な成人と大差ないと思う。
「ある」というなら、客観的な（＝あなたの一方的な思い込みでない）根拠を提示しましょう。
599:異邦人さん
10/06/01 22:40:02 f+v1XAYe
そういえば散々子連れ旅行を批判しておきながら、自分はちゃっかり親戚の子供を連れて
旅行してきました、なんて言ってた奴がいたな。
600:異邦人さん
10/06/01 22:57:50 /if0tPzR
>>599
ああ、なんかわかってきたぞ。
【健常者の思考】
乳幼児連れ⊂子連れ
小学生連れ⊂子連れ
乳幼児≠小学生
【DQNの思考】
乳幼児連れ⊂子連れ（もしかしたら、乳幼児連れ⊆子連れ？）
小学生連れ⊂子連れ（もしかしたら、小学生連れ⊆子連れ？）
乳幼児＝小学生
そうでも考えないと>>599の発言は理解できない。
601:異邦人さん
10/06/01 23:01:24 xvC3UMPa
>>600
子どもは確かにいくつになっても、子どもだけど
商業高校卒の限界だろ？
602:異邦人さん
10/06/02 07:35:48 XkFLbDy2
自己レス乙www
603:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/02 18:34:40 NU1B0cTJ
>新人ちゃん
苦しい言い訳だね。
乳幼児と小学生の間の閾値なんてお前ら一度も示した事ないじゃん。
泣く/騒ぐ/粗相をする/前席を叩く蹴る可能性がある子を連れた海外旅行者が、
子嫌いの云うDQNに該当するなら小学生のおいだかめいだかを連れて渡航した新人ちゃんも子連れDQNじゃないか。
自分だけを棚に上げてよくも他人を批判できるものだ。
604:異邦人さん
10/06/02 21:16:33 WtgEHIhv
>>603
> 乳幼児と小学生の間の閾値なんてお前ら一度も示した事ないじゃん。
なんか「閾値」と「境界」を混同しているように見えるのだが、もしかして
「知らない言葉だけど辞書を引かずに使っちゃいました」の第三弾かな？
まあ、敢えて「閾値」というなら、小学校に入学した時点から以後が「小学生」だな。
示さないと理解できないような話でもなさそうだが。
ところで、「泣く/騒ぐ/粗相をする/前席を叩く蹴る可能性がある」小学生って、はいどうぞの周囲では
普通の存在なのか？
ちょっと信じられないのだが。
605:異邦人さん
10/06/02 22:18:54 O+gWJKDv
>>595
子連れDQN発見www
「子供は迷惑を掛ける可能性が高いから乗るな」という、可能性のみで子供を機内から排除するのが子嫌いの主張。
結果として迷惑掛けなかった、というのは詭弁。
子嫌いの主張でレスしたらこうなるんだが、私は心が広いから許してやるよ。
しかし一言言っておく。
『恥知らず』
606:異邦人さん
10/06/02 22:25:59 O+gWJKDv
>>604
恥知らずな上に嘘つき野郎。
607:異邦人さん
10/06/02 23:37:15 YB7dCraW
>>605-606
はいはい。
はいどうぞが答えられないレスに代理攻撃御苦労。
あなたの周囲では、「泣く/騒ぐ/粗相をする/前席を叩く蹴る可能性がある」小学生は普通の存在ですか？
608:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/03 08:42:28 b+e9+GA/
>新人ちゃん=子連れDQN
何質問してんの(笑)?
子育てと躾には詳しいんじゃなかったのか?
子梨の掲示板における脅迫行為とその支援の態度から察するに、
おまえと同じ血を引くおいだかめいなら小学生であっても騒ぐことは間違いない。
--
おまえの周辺では、
・泣く乳児
・泣く幼児
・泣く年少
・泣く年中
・泣く年長
は普通なのか?
ほれ、自分の育児経験から答えてみなよ。
609:異邦人さん
10/06/03 11:01:26 vNnt0shl
>>8
> 3歳の時に初めて海外渡航しましたよ。
はいどうぞの娘は今年小学生だっけ？
3年も前の初めての海外旅行をずーっと反芻してるのか。
子ども手当出たんだから、ハワイにでも行けば良いのにw
610:異邦人さん
10/06/03 14:58:23 tuTFGE/H
ID:O+gWJKDv
そこら辺が、商業高卒の限界だろ？
611:異邦人さん
10/06/03 16:49:39 LDnjjTrF
>>608
とどめを刺さなくても（笑）
以降、レスできなくなったみたいだが？
しかし、どういう経緯であのバカは「子連れ渡航をした」なんて自白するはめになったんだろうか？頭が悪いみたいだな。
612:異邦人さん
10/06/03 20:34:41 sF7sH6t7
>>608
> おまえと同じ血を引くおいだかめいなら小学生であっても騒ぐことは間違いない。
はいどうぞの脳内では、いったいどんな「長距離国際線の機内で騒ぐ小学生」の
映像が映し出されているのか、見てみたい。
自分にはまったく思い浮かばない。
613:異邦人さん
10/06/03 21:07:12 wbP6GtEz
以下、URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)より引用（改行引用者変更）
グアムが初海外旅行！子供の海外デビュー！安いし・近いし・短期間だし・・・でグアムデビュー。
という、理由からかは定かではございませんが家族連れの方、多いですよね。
正直、私は子供と行って良いと思ってる人です。
子連れだからマナーが悪いというよりもマナーの悪い人は、子連れでなくても
いつでも何処でも悪いんだと思ってる人です。
そう、人の問題だと。
とりあえず。。。私はＮＷ２４の時は、非常口席に座る事が多いのですがここは、一応、いろんな決まりのある席です。
単純には座らせてくれません（という、事になってます）。この席の前には、空間が有ったりするのですがなぜか、
この空間に子供が一人で来ているそんな場面に出くわす事があります。
だめです、子供を機内に放し飼いにしては。シートベルト着用のサインが消えていても
座っている時はシートベルトをって言うのはやっぱり、理由が有るんです。
トイレでも無いのに、歩き回らせたら・・・・危険です。
自己中な書き方をしますがエアポケットとかで機体が大きく揺れてその弾みで、子供が私にぶつかってきたら、
危ないじゃないですかビックリマーク
ご自身のお子さんが、親御さんが放し飼いにしたばっかりに怪我をされるのは、まあ、親御さんの責任でよろしいですけど
とばっちりを受けるのは絶対に、嫌ですパンチ！
なので、放し飼いにはしないで下さいませ。
（続く）
コメントは別に
┐(ಠ௰ಠ)┌ﾔﾚﾔﾚ
（ちょっと変えてみました、ﾌﾌ）
614:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/04 08:12:29 9+zaDWih
◆脅迫子連れDQN
噴飯モノですね。
まさに、騒ぐ小学生はﾔﾚﾔﾚの無断転載&引用に明るいですね。
何年もこのスレに張り付いてる癖に言い訳がましいですね。
◆無断転載子連れDQN
あれ?謝罪ですか?
揶揄だけでなく卑下もするのかな?
そうだよね、マナーが悪い人って子連れか否かで判断するものではないですよね。
数年に渡って人のブログを無断転載&引用して揶揄する輩のマナーや躾など程度の低さがよくわかります。
615:異邦人さん
10/06/04 14:39:33 hdiHF7gV
>数年に渡って人のブログを無断転載&引用して揶揄する輩のマナーや躾など程度の低さがよくわかります。
「法律で禁止されてないからと、何をしてもいいわけではない。モラルの問題だ」
、という子嫌いの根幹的主張を数年に渡り踏みにじる行為者がﾔﾚﾔﾚ。
そもそもブログ主が直接ﾔﾚﾔﾚに迷惑を掛けてないんだが。
616:異邦人さん
10/06/04 22:01:58 zqk0r0z7
なんで、商業高校に行ったの？
617:異邦人さん
10/06/04 22:11:03 uskN+QKh
脅迫の次は商業高校？
なんだそりゃw
618:異邦人さん
10/06/04 22:19:07 LAE4wqrc
>>617
頭のおかしな奴に構うんじゃない。
619:異邦人さん
10/06/04 22:52:55 HyT6aGZI
>>613 へのコメント
>グアムが初海外旅行！子供の海外デビュー！安いし・近いし・短期間だし・・・でグアムデビュー。
はいどうぞさんも、3年ほど前だったらしいですね。
>理由からかは定かではございませんが家族連れの方、多いですよね。
グアムには行ったことがないんですよ、実は私。お勧めって有ります？
>子連れだからマナーが悪いというよりもマナーの悪い人は、子連れでなくても
このスレに集まるDQN親擁護派は、子供を連れているだけで免罪符を欲しがるタイプみたいです。
>私はＮＷ２４の時は、非常口席に座る事が多いのですがここは、一応、いろんな決まりのある席です。
そうですよね。
>この席の前には、空間が有ったりするのですがなぜか、
>この空間に子供が一人で来ているそんな場面に出くわす事があります。
「機内では迷子にならない」というのが理由かも知れません。簡単に言うと、育児放棄です。
>だめです、子供を機内に放し飼いにしては。シートベルト着用のサインが消えていても
>座っている時はシートベルトをって言うのはやっぱり、理由が有るんです。
昔、このスレで頓珍漢な事言ってたDQN親がいたなぁ。。。
>ご自身のお子さんが、親御さんが放し飼いにしたばっかりに怪我をされるのは、まあ、親御さんの責任
恐怖に感じるのが、「親の責任」を理解していない事ですね。
筆者から、続きます。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
620:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/05 00:07:56 WPeeD5PU
>>619
>恐怖に感じるのが、「親の責任」を理解していない事ですね。
よくわかります。
無断転載・引用を繰り返し、困っている子連れや障がい者、
マイノリティ、貧困層を揶揄して笑うあんたは「人としての責任」を理解していませんね。
621:異邦人さん
10/06/05 02:31:01 KJ17UCD2
>>620
> マイノリティ、貧困層を揶揄して笑うあんたは「人としての責任」を理解していませんね。
あれ？
「パキ」だの「アイゴーニダニダ」だの書き込んでいた「はいどうぞ」さんは、あなたとは別の人だっけ？
622:異邦人さん
10/06/05 13:58:34 KJ17UCD2
はいどうぞ発言一覧
05/28 F URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
05/29 S サボリ
05/30 S URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
05/31 M URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
06/01 T URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
06/02 W URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
06/03 T URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
06/04 F URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
06/05 S URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
623:異邦人さん
10/06/05 21:19:27 Fql8A1em
>>622
> 05/29 S サボリ
これは、サボりじゃなくってアク禁喰らってたからだね。
今は、他の接続方法も使ってるんじゃない？
特に、アク禁解除からは饒舌だ。
624:異邦人さん
10/06/05 21:59:28 JkRy/vqy
>>613 と、同一筆者
以下、URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)より引用（改行引用者変更）
そう、注意でもしようものならあなたには関係ないでしょドンッって逆ギレしちゃう親御さんもいるようですが
い～～え、関係する可能性が有るんです。お願いだから私の近所で、放し飼いにしないで下さい。
と、、、思いっきり、自己中なお願いでした。
暫くは、このシリーズを書くかもです。
なぜって？だって、７月・８月、、、そして、今年は９月も子供を連れた親御さんが増えますから。
ただ、虚しいのはこういったブログやサイトで情報収集されてる方って
ちゃんと、やっちゃ行けない事を調べて対処して下さる方が多いんですよね。
どっちかっていうと
下調べとか、しない人が無茶するケースが多いとか。
やっぱ、、、虚しいかも。
（終わり）
コメントは別に
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
625:異邦人さん
10/06/06 00:25:13 0RPS6AuF
>>623
え？
はいどうぞって、なんかアク禁食らうようなことしたの？
626:異邦人さん
10/06/06 09:15:59 QVKzfbUp
>>625
ホストごとの一蓮托生というか、連帯責任というか、ってことだろ？
そう言えば、擁護派には●もってんのいたっけな
金払ってまで､2chなんて病んでるよなw
627:異邦人さん
10/06/06 09:57:38 T5uSjKtg
>>625
>>623の体験談だろw
628:異邦人さん
10/06/06 21:37:15 uZ4lzCkc
すみません。。
今日は眠くなって来ちゃったんで、また明日
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
629:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/06 21:44:02 NFDury7l
>>623
走行動画upしたでしょうが。
ツーリングにお出掛けしてましたけど、｢サボり｣て(笑)。
630:異邦人さん
10/06/07 00:30:51 9baXyhU1
成田からＬＡに行く飛行機で隣が子連れだった・・
二歳くらいの子だったので、やばいかなと思ったけど
あんなにすごいのは初めてだったｗ本当にフライト中
ずううううううううっと泣きっぱなし。休んだかな・と思うと
うぎゃあああああって 私のほう向いて泣くから本当に眠れなかった。
ＬＡついたら長距離ドライブだったのでくるしかったよ。
あのとき 疲れを知らない子供のように～～って意味がわかったよ
631:異邦人さん
10/06/07 09:43:04 2SvuTeKE
>>630
飛行機に乗って、近くに小さい子がいるとちょっと萎えるよね。
ほんと、バカ親は何してたんだろね。
632:異邦人さん
10/06/07 10:37:03 ZaL9w1Yr
子どもがいるだけで萎えるなんて大変ですね
旅行するのが苦痛になりませんか？
633:異邦人さん
10/06/07 13:48:50 6+hGng9j
海外旅行は年に２回ほど
混雑期だから、子どもがそばにいる時もあるが、
躾の悪いガキの場合は 親とお話で静かにさせるかな
あかんぼうが少々泣くの経験があるし、仕方無いと思うが
泣き続けるのは経験なし
なんかこのスレには問題が起きたらその場解決出来ないアホウが粘着してるのか？
634:異邦人さん
10/06/07 21:05:40 29OSQ4NQ
>>633
「泣き続ける二歳児」の問題をその場で解決する良い方法を教えてください。
育児経験のない普通の人にも可能な方法をお願いします。
635:┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚの人
10/06/07 21:32:51 e+X0ywro
進行中のテーマからずれるのが嫌なので、注視しています。
>>633
解決法をご伝授ください。
636:異邦人さん
10/06/07 21:58:19 e+X0ywro
>>624 へのコメント
>注意でもしようものならあなたには関係ないでしょドンッって逆ギレしちゃう親御さんもいる
こう言うのが、一番の困りものです。
>お願いだから私の近所で、放し飼いにしないで下さい。
はい、私の近所でも、放し飼いにしないでください。
>７月・８月、、、そして、今年は９月も子供を連れた親御さんが増えますから
・・・・・・・・。
>虚しいのはこういったブログやサイトで情報収集されてる方って
>ちゃんと、やっちゃ行けない事を調べて対処して下さる方が多いんですよね
無知が、無謀を呼ぶんですよね。。
旅の恥は掻き捨て、とか。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
637:異邦人さん
10/06/07 21:59:05 6+hGng9j
シートベルト着用時でなければ
親にガキを連れさせて最後部であやさせればＯＫ
泣くという行為は体力を使うので上記の成田からロスまでずうっと泣き続けるなんて
考えられない
まあ そう感じるくらいひどかったんだろうけどね
638:異邦人さん
10/06/07 22:01:56 e+X0ywro
ロスって、なんか懐かしい雰囲気
639:異邦人さん
10/06/07 22:05:56 29OSQ4NQ
>>637
> 親にガキを連れさせて最後部であやさせればＯＫ
Q１．最後部の乗客のことはどうでもいいのですか？
Q２．気流が悪く、ベルトサインが消えない場合の「解決法」もよろしくお願いします。
640:異邦人さん
10/06/07 22:10:07 1AUYN+xH
まぁ、このスレにも見かけられるような
ちょっと注意するとギャンギャン喚く親もいるからねぇ。（しかも子供のせいにするから質悪い）
親に直接言うより、CAさんに言う方がいいかと思うけど。
自分の経験から言えば確かにLAX線は危険だ。
ずっと泣き続けられたことはないけど、１時間おきぐらいにギャ～というのはある。
ウトウトしかけた時に泣くから、それはそれで辛かった。
641:異邦人さん
10/06/07 22:27:51 6+hGng9j
>>639
お前さんは機内全体の静寂でも望んでいのか？
どんないやな経験をしたかしらないけど 異常だよｗ
642:異邦人さん
10/06/07 22:44:56 TV8nKfiy
何だ～ 良い解決法は無いのね
犠牲になる人が代わるだけか
643:異邦人さん
10/06/07 23:04:07 6+hGng9j
運賃を払って乗ったなら 搭乗する権利もあるだろうからね
最終的には規約や法の線引きになるけど
落とし所を探すのが社会人
権利の主張ばかりする奴は ガキを騒がしてるアホ親と同じｗ
644:異邦人さん
10/06/07 23:46:33 TV8nKfiy
>なんかこのスレには問題が起きたらその場解決出来ないアホウが粘着してるのか？
発端はコレだよ ？？？ ・・・覚えてる？
645:異邦人さん
10/06/07 23:54:40 6+hGng9j
その場で解決出来なかったから ウダウダ言ってるんじゃないのか？
646:異邦人さん
10/06/08 00:15:45 2bjRhnI4
良い解決法が有ると思いあなたに期待していたんだが
問題を自分から遠ざけるだけの解決法で流れに沿った答えじゃなかった
から只の肩透かしを喰らった感じなんだけど 意味解る？
647:はいどうぞ
10/06/08 08:45:03 UKsPl84W
普通の人が普通のアドバイスをしただけの話であって、
それに不満があるなら自分で自衛するしかないんじゃないの?
648:異邦人さん
10/06/08 13:06:04 AYdNL+aE
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
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ヽヽ___// 日本
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649:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/08 18:23:36 UKsPl84W
ネットに蠢く子梨の悲鳴ぐらいしかヒットしないっスね。
650:異邦人さん
10/06/08 19:05:09 7LjnQtGT
まあ、子供もあやせない親が悪いんだけどね。
651:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/08 19:47:55 UKsPl84W
ソーカナー
｢子供もあやせない｣?
犬じゃないんだから単純じゃないですよ。
652:異邦人さん
10/06/08 21:24:28 TgXFKIvn
以下、URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)より引用（改行引用者変更）
グアム便などのリゾート便はたいがい騒がしいのだけど、なぜかこの便は静か。
子連れ客も多いのに。岡山の人は子供に対する躾がいいのかな？
そういえば空港でも子供を躾ている様子がよく見られたし。
おっさんの団体さんもまた、会話が聞こえてこないぐらい静かに過ごしている。
リゾート便なのに静かなのは、かえって違和感があるかも･･･？
（終わり）
コメントは別に
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
653:異邦人さん
10/06/08 23:13:30 SYit+aim
>>651
だからさ、静かにさせとく自信も実績もないんだったら、それができるまでは乗せない方が良いよね？
って言う話になる。
妥当至極な「解決法」だな。
654:異邦人さん
10/06/08 23:25:52 z8mz+hEM
>良い解決法が有ると思いあなたに期待していたんだが
おいおい 機内全体が静かで快適な解決策がここで見つかるなんてマジで思っていたなら
早く病院へ逝ったほうがいいぞ
655:異邦人さん
10/06/08 23:36:03 SYit+aim
>>654
> おいおい 機内全体が静かで快適な解決策がここで見つかるなんてマジで思っていたなら
西欧線だと、赤ん坊さえ泣かなければ概ね「機内全体が静かで快適」なんだが、あなたが
想定しているのはどの会社のどの路線？
656:異邦人さん
10/06/08 23:56:31 z8mz+hEM
＞西欧線だと、赤ん坊さえ泣かなければ概ね「機内全体が静かで快適」
ソースを希望ｗ
657:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/09 08:19:58 oGEv1WLd
>>653
いいえ。
俺は別に子供が泣いても困らないので(寝られるので)
乗らないほうがいいとは思いませんね。
むしろ、子供より周囲の大人の許容力、包容力の問題ですよ。ええ。
658:異邦人さん
10/06/09 13:50:36 RstwqXjz
いろいろな感じ方があると思うが
赤ん坊が泣くのは生理的な部分が多いので腹は立たないけど
本来 躾が出来る年齢３～４歳以上のガキが騒いでると腹が立つかな
そんな時は我慢せずに 早めに直接（お話）するよ
ＣＡを通してなんて事はしないな
659:異邦人さん
10/06/09 14:22:22 5MjQ/ECs
>>658
ヤレヤレは、後ろから座席を蹴られた人に対してCAに言えみたいな事いってたw
直接言えばすむ話なのにねw
660:異邦人さん
10/06/09 16:38:49 HbmTIpx4
逆ギレするバカ親がいるから仕方ない
661:異邦人さん
10/06/09 20:08:08 +th+o3LC
>>657
> 俺は別に子供が泣いても困らないので(寝られるので)
泣いたら困る人と、泣いても困らない人が混在する空間では、「泣かせない」が結論で問題ない。
泣いたら困る人と、「泣かないと」困る人が混在する空間だったら、なんとか妥協点を探る努力が必要だが。
662:異邦人さん
10/06/09 20:10:19 +th+o3LC
>>656
俺の体験w
663:異邦人さん
10/06/09 21:41:53 uhYZUMER
>>652 のコメント
>グアム便などのリゾート便はたいがい騒がしいのだけど、なぜかこの便は静か。
グアムには行ったことがないんですけど、行ってみたくなりました。
>子連れ客も多いのに。岡山の人は子供に対する躾がいいのかな？
やはり、エリアの民度って言うのもあるでしょうね。
>そういえば空港でも子供を躾ている様子がよく見られたし。
さすが桃太郎の国ですね。
>おっさんの団体さんもまた、会話が聞こえてこないぐらい静かに過ごしている。
うーむ。すばらしい。
>リゾート便なのに静かなのは、かえって違和感があるかも･･･？
そうそう、受忍限度内であれば、問題無いんですよ。
DQN親の「これくらいなら、大丈夫」なんて判断で放牧が一番の迷惑です。
受忍限度を超える迷惑は、受益者負担でお願いしますね。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
664:異邦人さん
10/06/10 00:21:53 dOsLKJmb
子連れは嫌いじゃないけどちゃんと親は責任を持つべき
飛行機の中でずーっとないてる子供いて凄くうるさかった
しかも夜のフライト
すっごく迷惑
子供連れて海外旅行も良いけどさ、人の迷惑考えろよって思う
しかも子供は泣いて当然とか仕方ないでしょとか言ってさ
なら飛行機乗るな！
665:異邦人さん
10/06/10 00:52:22 Bj0USpRg
先週、近所の駅で子ズレで国母風の
DQNが冴えない50近い小太りの男と
肩がブツかり、DQNが偉そうに因縁つけた
瞬間、オヤジが右ストレート一発、胸にHIT
その途端、自分で因縁つけといて
（警察よぶからなっ…）と国母風が一言
キレタがオヤジがさらに殴りかかると逃げ惑うばかりで
喧嘩にならず、オヤジが呆れて立ち去ると
ずっとその場で（こら～待てっ）と喚くだけ…
あれは笑えた。。
666:異邦人さん
10/06/10 05:28:21 gdd55DFd
>>664みたいなレスがこのスレの正統レスだな。
なんだか懐かしい。
667:異邦人さん
10/06/10 10:02:05 zHFYkK0+
>>642
それでも子連れは飛び続ける。
668:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/10 19:58:31 IfzlDXfO
>>666 ダミアン
根拠なし経験談設定とガキうる風味が｢正統｣とはさすがですね。
ちなみに｢飛行機乗るな!｣ですけど、
乗ったらもう降りられないですよ。着陸するまで。
669:異邦人さん
10/06/10 21:27:44 vtlSwYFq
以下、URLﾘﾝｸ(www.tabikids.jp)
%E3%82%A4%E3%81%A0%E3%82%88%E3%82%8Avol44%E3%80%9112%E6%89%8D%
E4%BB%A5%E4%B8%8B%E3%81%AE%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%82%92%E3%81
%B2%E3%81%A8%E3%82%8A%E3%81%AB%E3%81%99%E3%82%8B/より引用（改行引用者変更）
日本では子どもに家で留守番をさせたり、子ども同士で遊びに出かけたりする
ことは普通だと思いますが、ハワイでは子どもが12才以下の場合は法律違反になってしまいます。
子どもをホテルの部屋に置いたまま買い物に出かけたりするのもNG。
「ちょっとくらいなら大丈夫だろう」と思っていても、留守中に子どもが大声で泣いたりすると、
まわりの部屋の人たちが警察に通報することも考えられます。
また、ショッピングでも子どもだけをどこかで待たせたまま親だけ買い物しているのもダメ。
ショッピングセンターなどで、日本人の子どもが店の外で待っている間に、警備員に「親はどこへ行ったのか」と
質問されている場面を何度か見かけたことがあります。日本では当たり前のことでも、ハワイでは
ありえないことで、またハワイの人は不審に思うことがあればすぐに警察に通報するので、ぜひ注意したいところです。
ハワイでは聞いたことがありませんが、アメリカ本土では人ごみで子どもがさらわれてしまうといった
事件もあるといいます。 そのため、ベビーカーのベルトは子どもがずり落ちるのを防止するためだけでなく、
さらわれてしまうのを防ぐためにもかならず締めるのがアメリカでは常識なんだとか。
子どもが嫌がるからとベルトをしないでいると、注意してくる人もいます。
躾に厳しく、暴力的な行為にも敏感
（続きます）
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
670:異邦人さん
10/06/10 22:06:51 RGgMrPFl
>>668
> 乗ったらもう降りられないですよ。着陸するまで。
まさしくそれこそが、
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:1番)
の主張なのだが。
671:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/11 08:34:01 mi+jQp++
子供アレルギーの方:
ﾔﾚﾔﾚのオッサンが推奨してますよ?
アレルギーがあるからといっても航空会社は担保しないそうです。
ﾔﾚﾔﾚのオッサン曰く、自衛するのが当然だそうです。
耳栓とか睡眠薬とかで。
672:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/11 08:38:06 mi+jQp++
ﾔﾚﾔﾚのオッサン:
あんたの子供は成人してるという設定だが、
どうせ子供嫌いのあんたの事、ベビーカーのベルトなどしたことなかろう?
てか、設定だから答えようがないか(笑)。
所詮は嘘で塗り固めた人生。
673:異邦人さん
10/06/11 10:43:54 zdfM5ksp
子供アレルギーじゃなく、馬鹿親アレルギーだと思うけど
自分の責任を子供になすりつけちゃうのって、子供が大事だと思う大人のすることかしら
674:異邦人さん
10/06/11 11:25:35 SlPORAG+
いつもの前提条件のすげ替えだろ？
で、次には「子供をアレルゲンと一緒にするなんて、子嫌いw」と連呼するんだよ。
675:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/11 18:35:34 mi+jQp++
どうも素直さに欠けるんだよなあ。
◆責任転嫁してるのはむしろ子梨じゃん。
辛いのはオノレの子供アレルギーなんだから、
悪いのは子供でも親でもない。
◆泣くかもしれない子供を連れて飛行機に乗ったらバカなのかい?
なら、ﾔﾚﾔﾚのオッサンも新人ちゃんもバカだわなあ。
◆ましてや｢観光｣とか｢冠婚葬祭｣とか｢移住｣とか名札を付けているわけでもないから、
子梨ロジックの適用も無理だわなあ。
耳栓すれば片付くアレルギー反応を他人のせいにしてはいけません。
欧州では厳しいらしいですよ(笑)。
676:異邦人さん
10/06/11 19:05:26 r45fv26f
出勤前に落書きして、帰宅してまた落書き。必死だね。
677:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/11 19:23:15 mi+jQp++
ん?それは子梨/一般人関係なくほとんどの住人がそうでしょう。
あ、すみません、
出勤の概念と無関係の方でしたか。加えて子梨と。
そりゃ退屈ですね。
678:異邦人さん
10/06/11 20:24:51 r45fv26f
250 名前：はいどうぞ ◆HereU5/0Nc 投稿日：2010/06/11(金) 12:52:21 ID:mi+jQp++
子梨のいいガス抜きになったようでなによりです(涙目
朝も昼も夜も。
一日張り付いて熱心にやってるのは、あなたくらいじゃ無いですか？
679:┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚの人
10/06/11 22:21:14 btZOBm/8
>>675
なんか、意味不明ですよ。
>欧州では厳しいらしいですよ(笑)。
ふっ
行ったこともないでしょうに。。
かわいそう。
680:異邦人さん
10/06/11 23:31:04 btZOBm/8
>>669 の続き
以下、URLﾘﾝｸ(www.tabikids.jp)
%E3%82%A4%E3%81%A0%E3%82%88%E3%82%8Avol44%E3%80%9112%E6%89%8D%
E4%BB%A5%E4%B8%8B%E3%81%AE%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%82%92%E3%81
%B2%E3%81%A8%E3%82%8A%E3%81%AB%E3%81%99%E3%82%8B/より引用（改行引用者変更）
また子どもの躾には厳しく、ショッピングセンターやレストランなどで走りまわったり
騒いだりする現地の子どもを見ることはあまりありません。
暴力的な行為にも敏感で、日本の子どもがおもちゃの銃をふざけて大人に向けて、
親がひどく怒られたという話を聞いたことがあります。
学校でも、小競り合いで少し肩を押したくらいの行為でも、暴力をふるったとして親が呼び出しを受けるほどです。
外で子ども同士がふざけているつもりでも、深刻に受け止められてしまう場合があるので注意が必要です。
（終わり）
コメントは別に
なんだか、DQN親の躾が悪いお子さんだと、マークされそうですね。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
681:異邦人さん
10/06/12 00:12:17 RaSAmazs
ﾔﾚﾔﾚのようなﾓﾝﾍﾟには気をつけろという事ですね。
納得w
682:異邦人さん
10/06/12 00:12:51 C47CRYfc
朝昼晩かよｗ
出勤の概念と無関係なのはお前じゃないかｗ
683:異邦人さん
10/06/12 00:23:54 RaSAmazs
即レスご苦労さん
私ははいどうぞではありませんよ
684:異邦人さん
10/06/12 00:25:54 kQ9W6Ncl
飛行機の中で離着陸以外で泣き叫ぶ白人の赤ちゃんがいてものすごい大声で泣き叫び続けまいった
ふと思いついて伊東家の裏わざのスーパーの袋をカサカサさせるのをやってみたら偶然だか泣きやんだ
袋が旅行先でもらった厚手のビニール袋だったから効果はイマイチだったような気がするので
今度は日本のスーパーのビニール袋を持参して手荷物にいれとこうと思う
685:異邦人さん
10/06/12 00:30:10 kQ9W6Ncl
子供の大泣き対策
赤ちゃん連れで旅行する人は手荷物にスーパーのカサカサ音がする薄いビニール袋いれとくと便利かもね
あと幼児の場合だったら棒付きのペロペロキャンディー
電車の中で大泣きしてる幼児の母親に傍に乗り合わせた別の母親がよかったらどうぞとさしだしてた
手にもたせたとたんぴたりと泣きやんでて感動した
棒付きなら、子供が飲み込まなくて安全だとか言ってたよ
686:異邦人さん
10/06/12 00:35:15 WmsfU05j
タケモトピアノ～♪
で泣き止む
687:異邦人さん
10/06/12 10:49:15 3/k84TsZ
>>684-686
要するに、そう言う準備をしてこない親は、DQNでいいですね。
でも、そう言うテクニック的なお話は他の適当なところでお願いします。
小学生低学年のはしゃぎまくってる奇声嬌声の方が、うるさいと思いますけどね。
688:異邦人さん
10/06/12 11:35:21 C47CRYfc
>>683
被害妄想ですよ。
はいどうぞに言ったつもりなんですけど。
689:異邦人さん
10/06/12 12:08:07 RaSAmazs
>>688
>>688ではアンカーつけてるんだから、>>682でもアンカーつけろよ
おまえの書き方が悪いのに、私の被害妄想とはこれいかにw
690:異邦人さん
10/06/12 13:04:27 69Pfu4x9
>>689
681 名前：異邦人さん：2010/06/12(土) 00:12:17 RaSAmazs
＾＾＾＾＾＾＾
682 名前：異邦人さん：2010/06/12(土) 00:12:51 C47CRYfc
＾＾＾＾＾＾＾
書き込み時間を見れば、自ずと解ると思うのだが？
自意識過剰な、商業高卒ですね。
691:異邦人さん
10/06/12 13:18:06 RaSAmazs
>>690
ほう、
そのヤレヤレの論理だと、>>682は>>680のおまえに対して朝昼晩って言っているかもしれないが？
692:異邦人さん
10/06/12 14:39:24 C47CRYfc
ID:RaSAmazs
うざ
693:異邦人さん
10/06/12 14:43:56 C47CRYfc
>>678
これを読めばわかりませんかね。
ここに朝昼晩って出てるんですけど。
694:異邦人さん
10/06/12 16:15:00 JeukNeBe
なんか心当たりでもあるんじゃない？
695:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/12 21:43:58 VNxDzqmu
>>679 オッサン
子嫌い曰く､アレルギーが出ようが出まいが欧米では厳しいらしいですよ?
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:719番)
>>687
いや､新人ちゃん=脅迫支援者は小学生のおいだかめいだかと欧州に子連れ海外旅行したことがあるらしく､
新人ちゃん曰く｢小学生はOK｣だそうですよ｡
696:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/12 21:48:21 VNxDzqmu
朝昼晩に不満の子梨さん:
別にいいじゃん｡ 朝昼晩に書き込むぐらい､たいしたことではありませんよ｡
それより､このスレ､西暦何年から続いているんですかね?
あんたがたの子梨は四六時中､いや一生続くんでしょ?
このスレでの慰め合いも一生続くんでしょ?
俺なんかともかく､そっちを気にしたらどうですか?(笑)
あんたがたの人生ですよ｡
697:異邦人さん
10/06/12 22:19:03 5BRPXHYR
アメリカの小学生で知らない子はいないといわれる超人気シリーズ
Junie B.,First Grader の Aloha-ha-ha を読んでみた。
初めての海外旅行にJunie B 大興奮。まずは飛行機の窓
のカバーが上下に動くのを発見し、Upanddown upanddown upanddown
と大騒ぎ。次に足を延ばすと前座席に届くことを発見！
「見て！ママ！私の足って巨人みたい！」といいつつ屈伸運動。
ついに前の席の女性が顔を出し「すみません 椅子をキックするのやめてもらえませんか？」
謝るママに「私キックなんかしてないよ？足が長くなっただけみたいよ」
とJunie B. つづく
698:異邦人さん
10/06/12 22:20:00 5BRPXHYR
つづき つづいて前の座席にテーブルが隠されているのを見つけたJunie B
「パパ！ママ！見て！」
In and out… in and out …in and out と出し入れしているとまた前の座席から顔が！
前の席におこりんぼ（grouchy）おばはんがいることを知ったJunie B、
後ろにはどんな人が？と思い、バービーを偵察に出す。ところがうっかりバービー転落！
その時、「あなた、いないいないばあをするほど赤ちゃんじゃないでしょう？」
と怖い声が…。なんと後ろにも怒りんぼおばはん発見！怒りんぼおばはんに
サンドイッチだよ！！
という具合に抱腹絶倒の珍道中が続くのだった。
699:異邦人さん
10/06/12 22:28:51 C47CRYfc
>>696
自分が677で何書いたか読んでみな。
子供がいるとかいないとか関係ないからね。
子供がいるかいないかと、愚かな人間かどうかは別だし。
子ありにも愚人間な親である場合もあるし。
愚かな人間にはなりたくない物ですな。すぐ論点をすり替える愚人間。
700:┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚの人
10/06/12 22:38:12 r4HY/JFH
>>697-698
ドラえもんは、いつくらいに出てきますか？
絵本での勧善懲悪なサンプルとして主人公を持ってくるのは、どの世界でも同じでしょ？
701:┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚの人
10/06/12 23:23:01 r4HY/JFH
>>697-698
それで、あなたはあなたのお子さんに、どうやって読み聞かせます？
>Junie B 大興奮。まずは飛行機の窓のカバーが上下に動くのを発見し、
>Upanddown upanddown upanddown
楽しそうだね？ですか？
逆ダッコちゃんなのかな？
702:異邦人さん
10/06/12 23:38:13 Tur4frNT
昨日、上海に着いたんだがGHに座っていたカップル明らかに手マンしてた。
なんでわかったかというとプ～ンと女のエッチな汁の匂いがしてきたから。
703:異邦人さん
10/06/13 10:11:26 bvE6vSYm
>>700 701
勧善懲悪のサンプル？良く意味分からないけど、Junie Bはいたずら
だけど憎めない愛すべきキャラという設定だと思うよ。大騒ぎしても
別に罰が当たることはない。
家の子はもう小学生なので読み聞かせではなくて自分で読んでる。
というか私がたまたま子供の本を読んでみたらこんなのがあったという…。
ま、マネはしてほしくないけどね。
704:異邦人さん
10/06/13 16:07:44 2tcKVjPZ
長距離フライトで子供の奇声・泣き声は勘弁願いたいな
しかも親から「独身のやっかみだろ」と上目線で臆面もなく言われたらなお更
もちろん独り身故の嫁・子持ちに対する羨ましさはあるんだけど
だからといって全てがそれから出る訳ではない
子育て云々以前に迷惑かけて当然（あるいは迷惑じゃないと言い張る）っていうのは
ちょっと社会化が十分でないというか
幼い感じが否めないな
705:異邦人さん
10/06/13 17:37:58 b0Cl/GVO
>>704
常識を兼ね備えた人間は普通そう考えます。
706:異邦人さん
10/06/13 17:42:11 b0Cl/GVO
自分の権利行使のことしか、頭にない人間はろくでもないよ。
子供がいるとかいないとか、そんなのは関係ない。
707:異邦人さん
10/06/13 20:48:04 fuCk8uLJ
そうですよね。
受忍限度を超える部分は、受益者で担保してくださいね。
708:異邦人さん
10/06/13 21:36:35 fuCk8uLJ
>>669 へのコメント
>日本では子どもに家で留守番をさせたり、子ども同士で遊びに出かけたりする
>ことは普通だと思いますが、ハワイでは子どもが12才以下の場合は法律違反になってしまいます。
不便ですねぇ。
>子どもをホテルの部屋に置いたまま買い物に出かけたりするのもNG。
不便ですねぇ。
>また、ショッピングでも子どもだけをどこかで待たせたまま親だけ買い物しているのもダメ。
親が買い物に夢中で、子供が走り回るってのはダメですよね。
>ショッピングセンターなどで、日本人の子どもが店の外で待っている間に、警備員に「親はどこへ行ったのか」
お買い物に夢中～♪
>またハワイの人は不審に思うことがあればすぐに警察に通報するので、ぜひ注意したいところです。
武勇伝カタルのも対外にしないと。
>躾に厳しく、暴力的な行為にも敏感
・・・・躾に甘く、暴力的な行為に鈍感・・・・・。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
709:異邦人さん
10/06/13 21:40:23 FPuXdDvn
こちらにもお知らせ
■↓わざわざＩＤを変えて書き込みするヤレヤレwww
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:59番)
> 59 名前：異邦人さん[] 投稿日：2010/06/06(日) 20:40:53 ID:QVKzfbUp
>ここら辺が、商業高校卒なんだなぁ
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:62番)
> 62 名前：異邦人さん[] 投稿日：2010/06/06(日) 21:16:52 ID:QVKzfbUp
>ここら辺が、食品衛生管理者で商業高校卒なんだなぁ
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:64番)
> 64 名前：異邦人さん[] 投稿日：2010/06/06(日) 21:39:38 ID:uZ4lzCkc
>なるほど、ID:DigIoHe9 とID:d4yydc91 は同一人物なんですね？
>複数人を装ってる？
>DQN親の考えることは、解りません。
>┐(´∀｀)┌ヤレヤレ
■根拠
・食品衛生管理者を馬鹿にするような奴はヤレヤレの他にいない
・それに、下の両者共に食品衛生責任者を食品衛生管理者と間違って使用しているw
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:67番)
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:62番)
・あと↓の二つの＾＾＾＾＾＾＾の使い方
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:278番)
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:690番)
710:異邦人さん
10/06/13 21:53:36 qCKygFbb
機内のガキは仮死状態になってるのがベスト
711:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/14 08:42:58 VWxxm2Z2
世を拗ねる無職子梨のガス抜きが顕著になってきましたね。
仮死状態と書く阿呆に非難しない阿呆。
マッチポンプ呼ばわりする前にまずは戒めるのが社会人でしょ?
それに、本の読み聞かせをしたこともなくやり方もわからないなら
子梨が意見したって仕方がないですよ。
経験が全てですし、機会がないなら知識を得る事に意味はないでしょう。
712:異邦人さん
10/06/14 08:46:32 WzUr+U0+
ついでにその親も
713:異邦人さん
10/06/14 20:32:11 y1v7E00c
>>711
奥さんと子供がいるのでしょう
幼稚的万能感や片意地張ることからは卒業しましょうね
他人からの指摘や批判を受けることは大人の常です
子供を持つ・育てることは尊いことですが
それが即ち貴方自身の尊さには繋がりません
子育ての際に社会が受忍することは当然ですが
その前提として極力相互に迷惑をかけないことがあります
機会や経験が無いから分からないということは一面で事実ですが
それをもって全てに適用するようでは
何より貴方が体験でしか学べないことを公言していることになります
体験でしか学べない
それを子供と言います
大人やましてや親には至れないでしょう
貴方の子供には（少なくとも片方の）親がいないのでしょうね
714:異邦人さん
10/06/14 21:31:42 ILlJUQhv
>>713
にほんごでおｋ
715:異邦人さん
10/06/14 21:40:29 ZPCGSNQc
>>711
あなたも非難していないようですね。
「直接言え」が信条でしたよね。
なんで言わないの？
716:異邦人さん
10/06/14 22:28:54 dEvzIiDz
>>714
には日本語が通じないんだねｗ
717:異邦人さん
10/06/14 22:52:23 bR8NZtsu
>>680 へのコメント
>また子どもの躾には厳しく、ショッピングセンターやレストランなどで走りまわったり
ええ、私も欧米諸国では見たことがありません。
>騒いだりする現地の子どもを見ることはあまりありません。
強いて上げれば、極東の果てザパンって国のジャスコって所ではよく見かけます。
>暴力的な行為にも敏感で、日本の子どもがおもちゃの銃をふざけて大人に向けて
これ以前に有りました。警官におもちゃの銃を向けた子供は、残念ながら射殺されてしまったんです。
で、アメリカのおもちゃの銃は、蛍光塗料的に塗られ「おもちゃ感」が増したんです。
>親がひどく怒られたという話を聞いたことがあります
生きてるだけで、良かったでしょうに。
お気を付けくださいね。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
718:異邦人さん
10/06/14 22:55:43 lhm4ibwA
仮死状態の何がいけないのか理解ができない。
機内でガキは仮死状態がベストに異論は無い。
719:異邦人さん
10/06/15 07:16:32 Tt5UFKP4
>>718
そのような発言は、真性の「頭のおかしな人」か、またはDQN擁護派による印象操作のどちらかですね。
…と、「非難」しときましょうw
720:異邦人さん
10/06/15 08:13:44 y00R2hze
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:374番)
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:46番)
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:710番)
明らかに可笑しい奴だろwいちいちかまうな
721:異邦人さん
10/06/15 08:54:09 kHERrlZ6
>>720
俺は上から2つ目の47のレスに笑いのセンスを感じたぞ。
722:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/15 19:12:33 ylijhOTk
>>718
自分の子供であってもかい?
他人の子供にそれを望むのも酷い話だが。
子供が嫌いな性格って、社会生活に不向きですって自ら述べてるようなものだ。
723:異邦人さん
10/06/15 22:26:42 sonCTgDg
以下、URLﾘﾝｸ(www.tabikids.jp)
%A3%E3%82%A8%E3%82%B4%EF%BC%8A08%E3%80%91%E5%85%AC%E5%9C%92%E3%81%A7%E3%81
%AF%E7%AC%91%E9%A1%94%E3%81%A7%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%
AB%E6%8E%A5/より引用（改行引用者変更）
日本とアメリカは、もちろん国が違えば考え方も言葉も違うわけで、子育て観も違っています。
日本では、小さな子供が多少騒いでしまっても大半の場合は目をつぶってくれたり、大目に
見てもらえることが多いのではないでしょうか？
ここアメリカでは子どものシツケは親の問題ととらえられており、日本とくらべるとアメリカの子どもたちは
かなり厳しくしつけられていると言ってもいいかと思います。
スーパーなどで走り回ったり、騒いだりしているアメリカ人の子供を見ることはありませんし、
食事のときは小さな子供でもキチンと坐って食べています。
椅子から降りて、ファミレスの店内を歩き回る子供はいません。
公共の場所で子どもを叱るのもマナー違反のようですから、もし子供が騒いでしまった場合は
すみやかに外に連れ出したり、トイレに連れて行って「騒いではいけません」という注意をしなければなりませんよ。
また、カリフォルニア州の法律は厳しく、子供を人前で叩いてしまうと警察に通報されることが
ありますから注意してください！
また、13才以下の子供をひとりで部屋に置いておいても「幼児虐待」となりますから、
ホテルで「ちょっと下まで」というときも、子供だけを残して部屋を去らないようにしたいものですね。
（終わり）
コメントは別に
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
724:異邦人さん
10/06/16 12:54:30 +kWP6/2k
>>713
>体験でしか学べない
それを子供と言います
大人やましてや親には至れないでしょう
こういうのをゆとり何とかって言うんだよな？
体験したことないのにわかった風な愚か者？とも言うのかな？
既に成人した子を持つ親だが、子育ては体験したものでないとわからないことだらけ。
事前に想像出来る事もあるがごくわずかな事柄。
ああ、そうか。負け惜しみか？
725:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/16 19:15:27 s8ZQbQhr
>>713
玉無クリニックからわざわざリダイレクト付きのおてまみありがとう。
◆句読点なしの散文がまさにピーターパンシンドロームまるだしの甘えっぷりで吐き気がしました。
◆どこに感じたか知らないが、他人を見て思った｢万能感｣などあんたのコンプレックスでしかない。八つ当たりならヨソでやってください。
◆経験の話:
はい、経験体験でしか学べません。
そう思ったので、子供が生まれる前に市の保健センターの赤ちゃん入浴講座を受講しました。
あなたは受講しましたか?
726:異邦人さん
10/06/16 22:14:45 ts/4q548
>>723 へのコメント
>日本では、小さな子供が多少騒いでしまっても大半の場合は目をつぶってくれたり、大目に
>見てもらえることが多いのではないでしょうか？
こう言うのが、増長させる原因なんでしょうね。
>ここアメリカでは子どものシツケは親の問題ととらえられており
不思議なことに、「アメリカは子育てがしやすくていいなー」らしいですよ。カリ公さん曰く
>スーパーなどで走り回ったり、騒いだりしているアメリカ人の子供を見ることはありません
何ででしょうかね？
>椅子から降りて、ファミレスの店内を歩き回る子供はいません
アメリカのコーヒショップとかよく行ったんですけど、日本ではうるさいんで行かないですね。
>公共の場所で子どもを叱るのもマナー違反のようです
たまにスーパーとか、コーヒショップとかでヒステリックに叫んでるお子さん連れのママがいますね。
あれ、どうにかして欲しいですよ。
>13才以下の子供をひとりで部屋に置いておいても「幼児虐待」となります
いくら寝ているからって、車の中にお子さんを放置しないでくださいね。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
727:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/16 23:47:25 brMDVwNR
>>726 ID:ts/4q548 ﾔﾚﾔﾚのおっさん:
免許とか法律とか調べながらちゃんとルーチンワークも頑張ってますね。
夕飯喰ってから延々とパソコンの前でなにやってんですかアンタ。
子供への深い深い憎悪がよく感じられます。
728:異邦人さん
10/06/17 00:49:48 LLVURUy5
>>727
それを言ったら貴方も・・・・・・
729:はいどうぞ ◆HereU5/0Nc
10/06/17 01:32:57 NGYL9H7e
>>728
いやいや何をおっしゃる。 俺なんて子嫌い師匠とは比べものになりません。
なんてったって年季と動機が違います。
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機内・海外で見かけた子連れドキュソ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:1番)
1 名前：DQNのパスポートは取り上げろ[ ] 投稿日：01/09/30 20:48
基本的には議論の場というよりは子連れドキュソをあげつらいまくりましょう。
ただ水疱瘡テロ母だけはOKということでどうでしょうか？（あれだけは別格です）
前スレ
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
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すごいでしょ? 2001年から頑張ってるんですよ、ﾔﾚﾔﾚのオッサンは。
この頃の乳幼児なんて、もう中学生ですよ(笑)。
俺なんかまだ嫁と出会ってもいない、子梨だったんですから。
このスレの目的が
「基本的には議論の場というよりは子連れドキュソをあげつらいまくりましょう。」
なんですよ。
これが奴等子梨の本心なんです。「子供がかわいそうです(ｷﾘｯ」なんて大嘘。