11/03/24 02:06:04.92
どうやら、ユニクロが好きなだけのやつが、ユニクロのサポートは凄い
とモンベル批判でやってきたらしい・・・
148の話の通りアウトドアアパレル業界を圧迫〈パクリ・まねしまくり）
のユニクロなんて問題だろう。
151:底名無し沼さん
11/03/24 02:10:41.72
アウトドア義援隊自体は、結構役に立っているみたいだ。
支援物資って大きな避難所優先で、小さな所は後回しだからな。
そう言う所で、活躍しているらしい。
ただ、義援隊メンバーの友人知人が優先だけど。
現場は修羅場らしい。
行動できるってのは評価しても良いと思う。
確かに、ユニクロは義援隊を出していないしな。
アパレルマンのユニクロ社員が行っても役に立たないだろうし。
152:底名無し沼さん
11/03/24 02:47:11.01
150からの続きなんだが、ユニクロも昔はいい時代があって、
フェルラーベンとかヘリーハンセンとか、パタゴニアのスナップTとか
売っていた時代もあったんだがな・・・・
なんなんだい？最近のアウトドアアパレル業界コピー商品郡は？
今は・・・インサレーションウェア（ダウン）のコピー商品といった
具合か？ コンセプトはいかに安くです。なんて言っていたな。開発部
153:底名無し沼さん
11/03/24 02:52:36.11
フェルラーベン・・間違いだった ペンフィールドだった。・・・
154:底名無し沼さん
11/03/24 03:11:06.87
アウトドア義援隊は友人知人を助けに行く目的の人が多いな
特にボランティアと言うより、仲間助けって感じ
ついでに、友人知人の知り合いや、地域の人も助けるって感じ
炊き出しとか、暖房とかの提供もしている
でも、役に立っているのは確か
155:底名無し沼さん
11/03/24 03:19:12.60
>>153
いや、ペンフィールドはパクリで有名だから
156:底名無し沼さん
11/03/24 03:45:37.39
そか、じゃペンフィールドは駄目な方向で・・・
157:底名無し沼さん
11/03/24 03:51:19.22
しまむらやマルイはどう？
158:底名無し沼さん
11/03/24 07:08:12.84
浄水メーカーに質問殺到＝「ろ過できる？」に困惑－水道水放射性物質
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
159:底名無し沼さん
11/03/24 07:16:34.09
ファーストニード放射能
160:底名無し沼さん
11/03/24 10:54:52.56
被災地へ「モンスターボランティア」が殺到中の模様。
このスレのベーパル小僧と同類だね。
161:底名無し沼さん
11/03/24 11:15:21.38
>>160
ソースは？
162:底名無し沼さん
11/03/24 11:19:20.87
もんすたーこのわたしのかわいいひ ともんすたーめをさますのよ もんすたーさあおまえのでばんなのよ もんすたーまんげつだわ わーおーわーおーわおわおー
163:底名無し沼さん
11/03/24 11:20:43.00
今朝の東京新聞とテレビ番組。
新潟のときも就活で有利になるとか物見遊山が問題になってたから
今回もそうなるだろうなと思ったら案の定。
164:底名無し沼さん
11/03/24 11:23:54.16
>>161 ggrks
救援ボランティア希望者殺到 事前登録を呼び掛け
2011年03月15日
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
165:底名無し沼さん
11/03/24 11:28:06.75
こう言うのもモンスターボランティア？
URLﾘﾝｸ(yukikokoniiru.jugem.jp)
166:底名無し沼さん
11/03/24 11:32:59.93
>>165
【再掲】災害現場の困ったちゃん!? ボランティアに求められる自己責任の大原則
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
【寝るトコないっすか？】全国からモンスターボランティア・迷惑支援者が殺到中
URLﾘﾝｸ(ceron.jp)
167:底名無し沼さん
11/03/24 11:33:45.18
そういや”ベーパル小僧”はズーズー弁だと思うんだよね。
168:底名無し沼さん
11/03/24 11:35:33.68
なんだ いきてたのか 残念ガラクタ野郎
169:底名無し沼さん
11/03/24 11:38:35.01
おまえの主旨をいってみろよ
誰しもたすけられないアナタ
170:底名無し沼さん
11/03/24 11:42:47.69
ガラクタきたから
もうやめたー
阿呆くさー
一生一人でやってろよ
171:底名無し沼さん
11/03/24 11:43:34.94
またベーパルの人か
172:底名無し沼さん
11/03/24 11:50:04.95
このスレでは、
下手なボランティアよりも、募金の方が良いと結論が出ているのだが？
173:底名無し沼さん
11/03/24 11:50:21.85
ひとりでやってなよ もうやーめた
おまえの相手はつかれた
174:底名無し沼さん
11/03/24 11:52:21.51
>>163
就活に有利ってｗ
そんな若い奴はビーパル読んでないだろｗ
175:底名無し沼さん
11/03/24 11:53:29.48
>>172
いや、それはこのスレの結論ではないよ。
ベーパル小僧は浄水器とオイルランタンとボランティアと結論を前スレで出してたから
見かねて「募金が最上」と書いた。
俺が書いた本人だから間違いない。
被災地では毛布、ブルーシート、マスクが受け入れ中止。
中古品は絶対に送らないでください。
灯油、炭、ガスボンベ、歯ブラシ、洗剤、トイレ用掃除道具、未使用の下着と靴下、
紙食器、紙コップ、ガソリンと重機用の軽油、携行缶が不足しています。
176:底名無し沼さん
11/03/24 11:57:32.21
>>175
>ベーパル小僧は浄水器とオイルランタンとボランティアと結論を前スレで出してたから
いや、それは結論じゃなくて議論の経過だった
色々考えて、オレも下手な行動より募金が良いと書いた
177:底名無し沼さん
11/03/24 11:58:01.11
でも、中古の服でも毛布でも足りないところは足りないんだよね。結局主要な避難所に行かないと駄目だという。
178:底名無し沼さん
11/03/24 11:58:27.97
募金って結論じゃなかったの？
179:底名無し沼さん
11/03/24 12:01:54.00
>>178
違う。長くなるんであんま説明したくないけど、
簡単に言えば被災地ではカネは役に立たないということ。
その後の復興資金になる。
今すぐだと、食品工場なんかから卸値でパンや飲料水を買うのに使われるけど
まだ運用にも入ってない。
180:底名無し沼さん
11/03/24 12:04:52.69
現地じゃ、今、金を渡されても何も買えないしな
中古だろうが、何だろうがモノじゃないと
それと、大きな指定非難施設以外へのケアはボランティアがやっていると、
NHKでも報道されていた
>>165みたいな感じで
と言うか、何で今更この話題を蒸し返すんだ？
みんなベーパルの人に踊らされ過ぎ
奴は愉快犯なんだからスルーしないと
181:底名無し沼さん
11/03/24 12:15:03.21
ベーパルの人が唯一マトモな情報を書いてるね。
スルーする「ベーパル小僧」がおかしいんでは？
182:底名無し沼さん
11/03/24 12:19:25.57
蔑称でベーパルと使う人と、
用語としてベーパルと使う人がいる。
混同してはいけないのでは？
煽りの人と、ちゃんとした意見を言う人は別人だと思う。
183:底名無し沼さん
11/03/24 12:23:55.99
モンスターボランティアは良くないと、
結論が付いている話題を今更出してくるのは、やはり愉快犯だろう。
ベーパルの人にも何種類かいるな。
とにかくビーパルを否定したいみたいな。
>>165みたいなボランティアだっているのも事実なんだけどね。
184:底名無し沼さん
11/03/24 12:25:05.46
>>165の現地で活動している人はビーパル読者だよ
185:底名無し沼さん
11/03/24 12:28:09.23
昔は無免許の無線運用や阿武隈川をクルマで
渡河しようとする連中を意味したんだけどねぇ。
四万十川や木曽川でも似たようなことがあったから、
もしかしたら日本中で通用する単語なのかもね。
186:底名無し沼さん
11/03/24 12:28:35.19
>>165の活動をしている人達は結構、普段は裕福な人達
ビーパル否定論者って単なる貧乏人の僻みなんでは？
187:底名無し沼さん
11/03/24 12:31:02.19
ベーパルの人は金持ちでは無いのは確かだな
188:底名無し沼さん
11/03/24 12:31:15.07
そういや、姫路の某店で「ベーパル小僧向け」の手書きPOPを
見たことがあるよ。お土産に買ったけどｗ
189:底名無し沼さん
11/03/24 12:38:42.51
>>185
そう言う事例って、もう20年近く前の話でしょう？
今のビーパル読者はそんな事しないだろう？
どちらかと言うと、ラジオライフとかを読んでいる人がやりそう。
アウトドアではないな。
今のビーパル読者は昔よりは洗練されているよ。
ビーパル小僧って言葉自体も何時の時代だ？って話になるし。
そもそもベーパル小僧って言葉もパソコン通信の時代の言葉だし。
認識が古いんだよ。
昔のイメージで物を語っている。
大体、このスレでビーパルを買っている人が何人いることやら・・・。
190:底名無し沼さん
11/03/24 12:42:21.54
ビーパル小僧って言葉も、もう20年以上前の言葉だしなぁ・・・。
191:底名無し沼さん
11/03/24 12:54:30.84
ベーパルとビーパル小僧とは完全に別モノでしょう。
>>168-170
この人のことじゃないの？
ずっと前から粘着してる貴族の人。
一番反応してるしｗ
192:底名無し沼さん
11/03/24 13:07:43.53
>>191
>>168-170
この人の文体ってあちこちのブログのレスで見掛けるよ。
どうやらガテン系の自営業らしい。貴族ではないな。
最近では、堀田さんのブログとか。
193:底名無し沼さん
11/03/24 13:12:52.28
>>192
堀田さんのブログで見かけたｗ
結構、実は実践派っぽい雰囲気。
ただ、認識は古いね。
194:底名無し沼さん
11/03/24 13:15:12.39
U.L.ブロガー達は普段、以前ビーパルの悪口書いてたけど、
今は何やっているん？
195:底名無し沼さん
11/03/24 13:21:03.63
>>194
募金活動をやっている。
196:底名無し沼さん
11/03/24 13:29:32.86
>>195
もちろん募金は人命に関わるくらいに重要だけれど
もっと信頼できる機関を利用しましょう。
街中で「震災被害の募金をお願いします。」といってるのには、
どこにその募金を送るのか確認した方がいいです。
過去の事例からいえば、募金をするだけで送るとは限らない。
訪問で募金や契約を募るのも、消費者生活センターか警察へ連絡を。
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
197:底名無し沼さん
11/03/24 16:20:24.36
>>181
マスコミを鵜呑みにしている典型だろ。
198:底名無し沼さん
11/03/24 17:59:07.75
んだんだ
199:底名無し沼さん
11/03/24 18:47:03.70
認識は古いと思う
でもビーパルだけは大事にしたい
学生の時にきっかけをくれた大切な雑誌だから
200:底名無し沼さん
11/03/24 18:49:41.44
今の読者を貶め嘲る理由にはならんよ。
201:底名無し沼さん
11/03/24 18:55:00.60
この人達、まだ活動している。
自分等の生活をも犠牲にしている、アウトドアズマン達。
偽善と言われるかもしてないけど、行動出来ている点ではアタマが上がらない。
誰だよ、プロじゃなきゃ役に立たない。
素人のボランティアなんて迷惑なだけって言った奴。
URLﾘﾝｸ(yukikokoniiru.jugem.jp)
202:底名無し沼さん
11/03/24 19:02:27.89
読者…そんなことした覚えはない。
203:底名無し沼さん
11/03/24 19:04:50.73
>>200
今の読者を貶め嘲るのはベーパルの人でしょ。
204:底名無し沼さん
11/03/24 19:13:03.33
ベーパルって言葉は、このスレ的にはビーパル読者への蔑称と、
ビーパル否定用語だしな。
205:底名無し沼さん
11/03/24 19:19:13.12
そして、ベーパルの人の批判をすると、このスレは板違いと言う人が出てくるｗ
206:底名無し沼さん
11/03/24 19:32:10.73
僕がビーパルを馬鹿にするわけがない
影ながら応援しているだけ
知識をくれた雑誌だから。もちろん他の雑誌の 悪口なんて言っていない。
207:底名無し沼さん
11/03/24 19:45:51.22
>>206
君の事じゃないから安心しなよ。
むしろ、君の対極にいる人達への批判だから。
208:底名無し沼さん
11/03/24 19:52:24.46
>>206
ややこしいからアンカーをつけなよ
209:底名無し沼さん
11/03/24 20:04:21.54
>>206
ベーパルの人とは、
ビーパルや読者を貶めて喜んでいる人の事を言う。
210:底名無し沼さん
11/03/24 20:25:40.13
やっぱ、ベーパルと言う言葉は問題が多いので、使用禁止にした方が良いのでは？
実際、過去の遺物みたいな言葉なんだし
211:底名無し沼さん
11/03/24 20:29:25.85
奴が使うんだから仕方ないな。
212:底名無し沼さん
11/03/24 21:34:34.92
ベーパルの人のなかでも「ガラクタ頭」の人が荒らしている訳でしょ？
あと関西。
213:底名無し沼さん
11/03/24 22:23:32.18
関西人はビーパルに対する敵対心剥き出しだしな。
そんなに東京が憎いのか？って感じだ。
214:底名無し沼さん
11/03/24 22:37:36.40
ってか、息子や犬の話題しかできない馬鹿ライターが嫌いなだけじゃ
215:底名無し沼さん
11/03/24 22:44:08.74
いや、日本アルプスみたいに首都圏の人間も関西人もくる所に行ってごらんよ。
明らかに関西人は、つくづく他民族なんだなと思うから。
他の地方の人は普通なのに。
216:底名無し沼さん
11/03/24 22:50:56.62
首都圏の人間って色んな地方の人の寄せ集めだから、多文化的で寛容なんだけど、
関西ってその点が違う。先ず言葉からして。
217:底名無し沼さん
11/03/24 23:05:15.87
首都圏の人間なのだが、
言葉の場合、標準語と地場の首都圏各地の言葉とは微妙に違う。それでも普段は標準語を話す。
関西は標準語をとても嫌がるが、純粋培養された排他的なところがあると思う。
標準語と言う言葉さえ嫌って、関東弁なんて言うし。
218:底名無し沼さん
11/03/24 23:06:35.22
関西じゃビーパル売れてないだろ？
219:底名無し沼さん
11/03/24 23:14:52.94
今回の震災で大阪府議長が「大坂にとって天の恵み」と発言している
自衛隊や消防みたいな人達以外は、関西人にとって東日本の震災は嬉しいんだろうね
憎い東京が悲惨な目に遭っているんだから
まぁ、経済はつながっているから、じわじわと関西にも影響は行くんだけどね
220:底名無し沼さん
11/03/24 23:18:05.55
モンベルの震災便乗商法からして、大坂の態度はわかる
221:底名無し沼さん
11/03/24 23:36:36.20
関西でも大阪と神戸は同じにしないで欲しい
222:底名無し沼さん
11/03/24 23:38:58.92
ベーパル小僧みたいな言葉なんて、いかにも関西人が考えそうなセンス
223:底名無し沼さん
11/03/24 23:42:05.80
東北だと”ベーパル小僧”だけどね。
関東だとなんて呼ぶの？
224:底名無し沼さん
11/03/24 23:45:35.83
このスレで初めてベーパル小僧なんて言葉を知った
何なのこれって？
225:底名無し沼さん
11/03/24 23:51:44.09
ネット以前のPC通信時代を知っているオッサン達が騒いでいるだけだろ？
今のアウトドアが理解不能だから、ベーパルとか拝金とか偽アウトドアとか言って。
226:底名無し沼さん
11/03/24 23:55:08.60
焼肉とかRVとかだけがビーパルって言うのも、前世紀の発想だしな
最近のビーパルを買っていないで、20年前の古い知識で物を言ってる
227:底名無し沼さん
11/03/24 23:58:16.35
最近はマテ貝とアウトドア風ファッションとバーベキューとLEDだね。
あと今の時代に山屋やショップで「ベーパル小僧」というのは脳内アウトドアである、このスレのことな。
228:底名無し沼さん
11/03/25 00:18:20.54
TNFの服とグレゴリーのリュックでHDDを買いに行くキモオタのことです。
ネットとＰＣ通信は速度以外は同じでないの？ＭａｃだとGUIでもアクセスできたっていうし。
229:底名無し沼さん
11/03/25 00:28:00.47
>>228
HDDやGUIが分からんので、検索してみた。
ハードディスクは何となく分かったが、GUIは初めて知った。
パソコンの知識を挽け散らかす時点で、充分にオタクだと思うんだが？
今のパソコンは家電だと思っている。
230:228
11/03/25 00:32:39.93
>>229
あほ現るｗ
携帯電話だけかな。大学生でもそんなの居ない。
いまどきの商業の高校生でもパソコンの中身くらいは知ってるから。
231:底名無し沼さん
11/03/25 00:32:53.00
ベーパル小僧って言葉はネチズンでしか通用しないような？・・・。
232:228
11/03/25 00:41:50.97
登山者やツーリングで使うテン場でないの？
BE-PALの読みを知らんくらいのおっさんが素でそう話してた。
地域に寄るかもね。
逆にネットだと２ｃｈのこのスレでしか見たことがない。
233:229
11/03/25 00:45:43.98
>>230
携帯電話は電話機とでしか使っていない。
パソコンは電子メール等が中心で通信手段の一手段でしかない。
普段は新聞と雑誌を読んでいて、何か調べ事にインターネットを使う程度。
今のビーパル読者はどんなかと、2ちゃんねるも調べ事で使う程度。
ネット中毒でパソコンに異常に詳しいなんてオタクだろ。
多分、当分ここには来ないから、あとは知らん。
234:底名無し沼さん
11/03/25 00:49:28.44
また、ビーパル否定派か。
批判は良いが否定は良くないって、何度言わせるんだ？
235:底名無し沼さん
11/03/25 01:06:36.15
読者も含めてビーパルだと言う事をお忘れなく。
ここはビーパルスレ。
236:底名無し沼さん
11/03/25 01:09:54.35
ここでまた蒸し返してもしょうがないだろ？
何度この流れをやれば気が済むんだ？
それより、ついに栃木や群馬まで原発の被害が来たな。
春の解禁シーズンなので、釣りとか楽しみにしていたんだが？
山菜摘み(違法じゃない採りかた)も心配だ。
237:底名無し沼さん
11/03/25 01:12:08.60
川の水をやられると、何もかもが台無しになるからな。
うっかりとカヌーで遊ぶ事も心配になる。
葛飾の浄水場ですら、被害が出たろ？
238:底名無し沼さん
11/03/25 01:37:45.14
水は心配だな。
生活で一番重要だから。
キャンプでも、水の確保を最初にやるだろ？
239:底名無し沼さん
11/03/25 02:04:35.25
脳内アウトドアではそうなんかな？
日本の場合には平時なら自販機やスーパーで事前に食料調達してくし、
山でも水場はあるけどその水自体が目的で無い場合以外は無いだろうね。
240:底名無し沼さん
11/03/25 02:08:48.09
キャンプ場の場合は簡易水道の場合が多いだろう？
山の水をそのまま引いてい居るし、検査も年に一回しかしない。
キャンプで水をジャグで汲みに行くのも心配。
何も登山だけがアウトドアだと思わないで欲しい。
241:底名無し沼さん
11/03/25 02:16:14.82
山屋は馬鹿が多いから、アウトドア＝登山、としか認識が出来ないんだよね。
キャンパーも居るし、カヌーツーリングの場合は地元の簡易水道を良く使う。
地元の食材を買って、キャンプサイトで野外料理をする楽しみだってある。
キャンプで地元野菜の天ぷらはよくやるよ。
242:底名無し沼さん
11/03/25 02:23:38.01
山屋ってビーパルを馬鹿にするよね。
それに自慢が大好き。
以前、登山に興味があって山岳会の会合に行ってみたが、
あまりの自己中心的価値観と、選民思想に吐き気がしたよ。
その点、ビーパルは自由で良いよ。もちろんマナーは守っているよ。
243:底名無し沼さん
11/03/25 02:24:34.27
いや、>>239はキャンパーだろ？
山屋は一泊以上なら山中の水場に依存するしかない。
生活用水も含めて１日２Ｌ以上は消費するから、重量的に連泊分担ぎ上げる事の方が稀。
冬は燃料を余分に持って行って雪を溶かしてる位だ。
244:底名無し沼さん
11/03/25 02:25:11.71
山屋は登山以外のアウトドアをファッションと決め付ける。
ファッション？迷惑が掛らなきゃ良いじゃないか。
245:底名無し沼さん
11/03/25 07:04:43.11
>>244
阪神淡路の時もそうだったけどベーパル小僧＝迷惑な人
という意味だよ、どう考えても。
登山・キャンプと地震避難の違いも理解できてない連中だ。
246:底名無し沼さん
11/03/25 07:16:55.13
常時使っているようだが。
247:底名無し沼さん
11/03/25 07:33:41.75
常時迷惑だから。
248:底名無し沼さん
11/03/25 07:37:44.70
>>245
地震は関係ないようだ。
249:底名無し沼さん
11/03/25 07:44:54.39
>>248
地震のときに知ったクチだけどなんで関係ないんだ？
このスレだけでも理由はわかるやん。
250:248
11/03/25 08:48:24.19
251:底名無し沼さん
11/03/25 11:08:57.09
以前はライター叩きから、ビーパル改善案の提案まで、
悪い意味でも良い意味でも、ビーパルとアウトドアの関係を語っていたのに、
知らず間にスレの住人叩きになっている。
ビーパル読者＝ベーパル小僧＝迷惑って図式が出来ている。
何か変じゃない？
以前と住人も代わっている気がする。
ベーパル小僧って言葉が使われて始めて以来、変だよ。
みんなはビーパルを応援するスレに来ているんだけど、
例えばビーパルが無くなったら寂しいとか思わないの？
252:底名無し沼さん
11/03/25 11:11:03.00
>>245
理解出来ていない振りをした釣りに釣られている人がいるだけでしょ？
253:底名無し沼さん
11/03/25 11:24:43.67
最近ほかの雑誌が下らなすぎてビーパルはマシな方の気がしてきた。
254:底名無し沼さん
11/03/25 11:27:51.87
あと、この人達みたいにビーパル読者で、素人なのに
ボランティアで頑張って役に立っている人達もいるのに、
何度か取り上げられても、ベーパルの人達はスルーだよね？
URLﾘﾝｸ(yukikokoniiru.jugem.jp)
震災ではプロしか役に立たない、素人は迷惑っていってたよね？
それでも役にたっているよね？
そんなに、ビーパル読者否定がしたいの？
そんなに、貴方達が言う「ベーパル小僧」の活躍を信じたくないの？
ベーパル小僧って言葉、使うのやめにしない？
255:底名無し沼さん
11/03/25 11:36:16.21
そーやってすぐムキになるから荒らしや煽りの標的になる。
256:底名無し沼さん
11/03/25 11:45:19.71
最近、このスレに山屋が入り込んでいるよな。
山屋は否定が好きだから分かるよ。
257:底名無し沼さん
11/03/25 11:47:58.49
山屋はカースト社会だから、自分より下の人間をみつけないと安心ができない
258:底名無し沼さん
11/03/25 11:50:06.94
荒らしや煽りは、このスレは少ないほうだと思うがな
心無い奴は何処にだっているもんだ
直ぐに飛びついてくるから見ててごらん
259:底名無し沼さん
11/03/25 11:53:25.82
>>256>>257なんかは典型的な煽りだが、連投するならもう少し時間を置いた方が効果的なんじゃないかと思う。
なんか微笑ましいｗ
260:底名無し沼さん
11/03/25 11:56:58.54
今のビーパル読者は、基本的には真面目で優しい人達だよ。
ただ恵まれている人達が多いから、目の敵にされるのはあるね。
ちょっとキツい言い方をすれば、多少の平和ボケとも言える。
261:底名無し沼さん
11/03/25 12:01:47.46
問題を抱えてるのは、読者側と言うよりライター陣や編集者側だよな。
シェルパ斉藤やパクリ長谷部はさっさと切っちまうべき。
262:底名無し沼さん
11/03/25 12:14:35.80
平和ボケなのかな？
関東全域で放射線の危険があるって事には敏感なような？
特に、水に関しては分かっている。
アウトドアで一番最初にやるのは水の確保でしょ。
そう言う意味では、
栃木や群馬みたいな絶好のフィールドが危険ってのは気になる。
みんな、フィールドを山梨や長野へシフトするのかな？
263:底名無し沼さん
11/03/25 12:34:34.19
>>261
一番気になるのが、酒井編集長とシェルパの関係。
酒井編集長が新人だった頃はシェルパ担当編集だった訳でしょ。
普通みんなは酒井編集長って呼ぶのに、シェルパは酒井って呼び捨て。
野田やホーボーは編集長ってちゃんと呼ぶのに。
そこらへんに問題点がある気がする。
加藤編集長時代は面白かったのに、酒井編集長の時代になってから、
値段は上がるわ、内容とページは薄くなるわ、広告は減るわと、
良い事が無い上に、この期に及んでシェルパをカラーで扱ったりするほど、
異常に重用するでしょ。
264:底名無し沼さん
11/03/25 12:38:29.22
>>262
気にしないで飲んでしまう。
>>263
読者は編集部がどうとか気にしてないから。
265:底名無し沼さん
11/03/25 12:41:02.65
>>263
俺も、仕事とプライベートを分ける事が出来ないのがシェルパ斉藤の最大の欠点だと思う(他にも多々あるが…)
ホーボーもプライベートを記事に書き込み過ぎるきらいはあるけど、編集者とは最低限の距離を置いているし、やってる事や書いてる事はそれなりに面白い。
雑誌の読者ってのは、ある意味「夢を買っている」と言えるんだから、昔の野田知佑やＣ･Ｗニコルみたいに上手に嘘をついて欲しい。
266:底名無し沼さん
11/03/25 13:10:21.09
叩きじゃなくて、シェルパを切るだけでもイメージがかなり変わると思う
267:底名無し沼さん
11/03/25 13:15:29.41
ネットや古い書籍の工作記事を、さも自分が考えたり現地で見てきたかのように紹介するインチキ長谷部も早めに切るべき。
さもないと、アルコールストーブ自作派の殆どと、アウトドア用品自作派の半数を敵にまわす事になる。
268:底名無し沼さん
11/03/25 13:15:39.81
シェルパって結局は金と女の話ばかり。
野田みたいに社会へ切り込むとか、ホーボーみたいにアウトドアグッズフェチになるとか、
そう言うのが無いんだよね。萎える。
269:底名無し沼さん
11/03/25 13:20:35.71
>>268
そーゆー"下らない社会のしがらみ"に飽き飽きしてるけど、逃げ出す訳にも行かないって人達が現実逃避する為の場が、アウトドアであり、アウトドア雑誌であるべきなのにね。
270:底名無し沼さん
11/03/25 13:22:18.76
長谷部君は元々はイベント屋だから切ってもいいんじゃない？
シェルパは救いようがないけど
ただ、切ったあとに、然るべきライターが居るかどうかなんだよな。
271:底名無し沼さん
11/03/25 13:35:09.16
どうせシェルパは切ってもどっかで出てくるから、
ビーパルで飼い殺しにするのが良いと思う。
白黒ページを2ページのみの連載で細々とやらせる。
そう言う決断が出来る編集長に代わって欲しい。
272:底名無し沼さん
11/03/25 14:28:13.67
シェルパって、田んぼ歩いたり、せいぜい長野の散策道歩いてるだけだからつまらないんだよ。
ここはどーーーーんとベーパルが金出して、
チベットに逝かすとか、南極に逝かすとかすりゃさすがに女の話や息子の話や犬の話は無くなるだろ
273:底名無し沼さん
11/03/25 14:32:43.62
>>272
甘い。
去年だったか、海外のトレイルのレポートでも女の話してた。
274:底名無し沼さん
11/03/25 14:33:07.00
イギリスに行った時も女の話ししてなかったかな。
275:底名無し沼さん
11/03/25 14:54:55.36
だから散歩道歩かせてちゃダメなんだよ。
南極。
氷の世界へ逝きゃ、身も心も凍る。眠たくなる。．．．ﾅﾑ
276:底名無し沼さん
11/03/25 23:49:42.04
>>250-275
このへんの時間帯で板違い＆雑誌叩きしてるメンヘラをベーパル小僧と考えてる。
昔は有珠山や三宅山でもあったけど、あれはニートではなかったから
ベーパル小僧の生態もずいぶん変わったよね。「ベーパル小僧」
277:底名無し沼さん
11/03/26 00:34:34.44
また板違いの人か
次はメンへラが加わったな
このスレもドンドン進化するな
278:底名無し沼さん
11/03/26 00:37:22.52
唯一生き残ったアウトドア月刊雑誌「BE-PAL」を応援しながら、
アウトドアについて語るアウトドア総合スレです。
279:底名無し沼さん
11/03/26 00:38:38.02
情弱の人が最近こないね。
あと、紙媒体否定派も。
280:底名無し沼さん
11/03/26 00:40:00.94
板違いの人は、完全に居ついたなｗ
281:底名無し沼さん
11/03/26 00:40:40.13
>>277
>>21で既出。ヒキコモリとかニートならもう散々出てる。
282:底名無し沼さん
11/03/26 00:41:09.69
そう言えば、ネカフェの人も、団塊の人も来なくなったね。
283:底名無し沼さん
11/03/26 00:42:26.76
面倒な人も来なくなったｗ
284:底名無し沼さん
11/03/26 00:44:55.74
>>281
このスレを熟読している所が粘着っぽくていいなｗ
君も引きこもりかニートなんでしょ？
同属嫌悪みたいなｗ
285:底名無し沼さん
11/03/26 00:56:17.90
最近、このスレが良く伸びるのは、震災で自宅待機の人が多いからでは？
286:底名無し沼さん
11/03/26 01:10:09.83
不景気だからね。
２４時間２ちゃん漬けの言い訳には事欠かない。
287:底名無し沼さん
11/03/26 01:35:54.29
実際、出勤しても今の状態じゃ仕事が無いし。
会社のPCで仕事する振りをして遊んでいるよ。
ボーっとしていると怠けていると思われるし。
288:底名無し沼さん
11/03/26 01:39:48.49
ビーパルを読む気にもなれん気分だ
将来、どうなるんだろう
まぁ、頑張るしかないんだけど、頑張りにも限界がある
289:底名無し沼さん
11/03/26 02:14:53.63
脳内会社出勤
290:底名無し沼さん
11/03/26 02:24:41.51
福島や茨城や岩手って、結構、関東にモノを供給してたからな
それが止まって、仕事にならん
給料、大丈夫なのか？
291:底名無し沼さん
11/03/26 02:51:08.48
派遣だが、震災が理由で今月で切られること決定
後の仕事は無い
292:底名無し沼さん
11/03/26 08:46:38.28
なんだかビンボースレ化したよな
293:底名無し沼さん
11/03/26 09:00:15.75
雑誌に出てるリーダー達がULでビンボ臭いもの。
294:底名無し沼さん
11/03/26 14:27:25.20
なんか君たち、山屋より選民思想が強い感じ。
295:底名無し沼さん
11/03/26 16:17:37.48
フリーターではアウトドアでなくホームレスに近いからね。
296:底名無し沼さん
11/03/26 16:35:08.11
雑誌のモデルは重要だよ。ビンボ臭いってか貧相に見える体型が多いもの。その方が
アウトドアには最適なのかもしれないけど。やっぱり憧れを持てる人、モデルなら格
好いい人じゃないと。実際にアウトドアやってる人達は、そーゆー人達だから仕方な
いのでしょうけど、将来性はないと思う。
297:底名無し沼さん
11/03/26 16:54:04.40
金持ちかどうかを体型で判断してるのか。
>>296のネット貴族は肥満体型でおｋ？
298:底名無し沼さん
11/03/26 16:59:14.60
実際に金持ちかどうかではない。
極貧体型ですｗ
299:底名無し沼さん
11/03/26 17:03:27.25
飯食うか。言いたかったのは「やっぱり憧れを持てる人」って部分。
それじゃな。
300:底名無し沼さん
11/03/26 17:22:41.87
今の世の中、木村東吉みたいなキャラが出てきても失笑を買うだけって事です。
ネットのお陰で裏が見え過ぎていて。
301:底名無し沼さん
11/03/26 20:51:29.46
被曝限度量を引き上げてくれるから安心だね。
国際放射線防護委、一般人の被曝限度量引き上げを提案
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
302:底名無し沼さん
11/03/27 02:09:11.00
今月末配布の『フィールドライフ』は被災地支援のための特集
正しいボランティアについて、ホーボーの阪神大震災の経験から語るそうだ
303:底名無し沼さん
11/03/27 04:16:45.61
あ～あ、やっちゃったか。宣伝のためとはいえ、乗せられるほうも悪い。
勘違いした人たちがまた雲仙や三宅や新潟中越や阪神や有珠山の時みたいに
BE-PALステッカーを貼ってブログネタ用に押しかける事になる。
304:底名無し沼さん
11/03/27 05:25:37.85
使えないとしても足手纏いでも動かないよりも遥かにいい。
305:底名無し沼さん
11/03/27 08:30:06.09
>>304
足手纏いや迷惑行為は全然良くないよ。
「被災地を襲う第三の災害」の例に挙げられてたはず。
ベーパル小僧を何度繰り返すんだ・・・
306:底名無し沼さん
11/03/27 08:40:47.64
足手纏いか使えるかどうかは現場の指導者の能力次第。行ってみないとわからん。
307:底名無し沼さん
11/03/27 08:49:51.09
被災地はまだ指示待ちボランティアが遊びで入れるような
状態では無いと報道されてるけど？
308:底名無し沼さん
11/03/27 08:56:10.03
各地で募集始まったらしいよ。やる気があるなら自治体に問い合わせな。
309:底名無し沼さん
11/03/27 08:58:27.29
被災者総合支援センターでは外部からのボランティアを一時停止してる。
募金活動でも就職面接の話題作りのための代表志望者ばかりで、募金活動の組織ができない状態。
アウトドア雑誌もライターを派遣して煽動記事を作る。←いまここ。
被災地にとってはまさに災害だね。
310:底名無し沼さん
11/03/27 09:07:28.20
ボランティアは各県、様々な職種で募集してます。やる気のある人は自治体や職関係
のHPを参考に問い合わせてみてください。ここの誤情報に惑わされないでねん。
311:底名無し沼さん
11/03/27 09:15:07.29
>>310
ニュース見なかった？
現地での外部ボランティアの宿泊・移動手段が無いらしいよ。
いまボランティア活動してるのは地元民がメイン。
だからまずボランティア登録（停止中）をしてから連絡を待ってください。
312:底名無し沼さん
11/03/27 09:23:51.96
地元ってどこって話しだな。被災地に行くばかりが、まあいいか。とにかく、やる気のある奴は問い合わせな。
313:底名無し沼さん
11/03/27 09:37:06.60
>>304
一番タチが悪い！
314:底名無し沼さん
11/03/27 09:39:46.34
そもそもさ、このスレが震災をネタとして扱ってること自体が
既に不謹慎なんだよね。
315:底名無し沼さん
11/03/27 09:55:17.07
>>313
そうですかっｗ
>>314
俺はビーパルならではの視点で震災のこと、復興のことも記事に取り上げて欲しい方
だが、そう思う人もいるってことか。ネタや冷やかしではなく、書きようによっては、
関わり方によっては良い記事になると思うんだがね。悪かったな。
316:底名無し沼さん
11/03/27 12:14:56.91
まだフィールドライフを読んでもいないのに、
よくもここまで憶測で物を言えるな、みんな。
「正しいボランティア」だろ？間違った方向性には行かないようにって。
ホーボーだってtwitterで今はボランティアに行く時期じゃないって言っている。
先ずは自己完結性のある装備が必要で、阪神大震災の時と違って広範囲だから、
これまでのボランティアでは通用しないってホーボーも言っている。
このスレの住人って情弱が多いのな。
317:底名無し沼さん
11/03/27 20:40:22.54
内容がどうあれ、震災を金目的にした時点で火事場泥棒と
なんら変わるところは無い。
318:底名無し沼さん
11/03/27 23:03:47.27
>>317
営利団体である以上、
各種民放放送や、全国新聞各紙にも言える事だね。
雑誌なんかもっと最悪だね。
非営利の国や自治体等の広報以外、震災を扱えないって事だね。
319:底名無し沼さん
11/03/27 23:13:48.93
扱い方に根本的な違いや問題があるんでない？
デジカメ持って物見遊山、それでしばらくは講演会の収入にできる。
そのうち自動車のCMにでも出るんだろう。
またベーパル小僧の被災地アウトドアツアーが始まるのかな？
320:底名無し沼さん
11/03/28 01:02:15.15
＞＞319 テスト
321:底名無し沼さん
11/03/28 01:11:41.57
どうやら初心者らしい・・・
322:底名無し沼さん
11/03/28 01:41:48.12
>>321
そうだね。
ベーパル小僧の頭の中ではネットでキャンプしてる＆テントを持っていると
取るに足らないウソを書くだけでもリスクがなくアウトドアの上級者になれるんだろう。
323:底名無し沼さん
11/03/28 01:50:41.78
各被災地を巡りながらべパルが押すアウトドアグッズ類を押し売りじゃない紹介したらどうか。
で使用者から「感動で涙が止まりません！凄い最高！」といったコメントをとると。
俺がハイパー編集者ならそうするね。
324:底名無し沼さん
11/03/28 02:29:03.47
過去に余程凄い実績があったんですね。
325:底名無し沼さん
11/03/28 02:42:36.17
それほど、凄いのなら雑誌の編集長にならないと駄目ですね。
326:底名無し沼さん
11/03/28 02:49:26.08
次の特集は各山の汚染状況、放射線濃度でよろしく。水場も検査してくれ
327:底名無し沼さん
11/03/28 03:18:33.56
もう、あきれて物も言えん。
ビーパルは平和な状況が前提のアウトドア雑誌だろう？
余暇にジャーナリズムを求めても、息苦しいだけだろう。
そう言うのはニュースに任せておけば良い。
アウトドアに初心者もプロも無いだろう。
低山の上でストーブでお茶を沸かして飲むだけでも癒されると言うのに。
328:底名無し沼さん
11/03/28 03:19:30.59
唯一生き残ったアウトドア月刊雑誌「BE-PAL」を応援しながら、
アウトドアについて語るアウトドア総合スレです。
329:底名無し沼さん
11/03/28 03:51:38.71
被災地アウトドアでお茶するのか。
低山にしても事故現場にしても、
今のアウトドアというものの本質はそういうものかも知れない。
330:底名無し沼さん
11/03/28 04:15:27.01
>>329
>>327は平和が前提って書いてあるよ
飛躍し過ぎ
でも被災者にお茶を振舞ったら、有りがたがる人もいるかもね。
状況にも寄るんだろうけどさ。
331:底名無し沼さん
11/03/28 05:54:17.68
外国なぜ続々避難？福島3号機は猛毒プルサーマル
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
もんじゅの安全再検証を 県が文科省に要請（3/25）
URLﾘﾝｸ(matomaker.com)
332:底名無し沼さん
11/03/28 12:03:29.08
唯一生き残ったアウトドア月刊雑誌「BE-PAL」を応援しながら、
アウトドアについて語るアウトドア総合スレです。
333:底名無し沼さん
11/03/28 12:44:08.81
余震とかがあまり心配じゃない地域で、4月号に出ていた「オイルロウソク」って作っ
た人いる？ 燃料のパラフィン系オイルってなんだろ。灯油で代替できるのかな。出
来たら作ってみたいと思ってる。
334:底名無し沼さん
11/03/28 20:02:10.68
>>333
今のZippoオイルがパラフィン系のはず
335:底名無し沼さん
11/03/29 14:03:09.30
>>334
Zippoオイルでいいのでしたら灯油でも行けそうですね。より安全そうだ。
ランプ用のオイルというのもあるようでしたが、灯油と比べてあり得ない
ほど高額なので止めました。
336:底名無し沼さん
11/03/30 04:46:58.03
合成イソパラフィンとランプ用パラフィン油は全く違う。
ランプ用パラフィン油は常温では灯油のように芯がないと燃えないが、合成イソパラフィンは白ガソリンやベンジン、ナフサのように、芯無しでも燃える。
名前は似てるが、混同したらえらい事になるぞ。
337:底名無し沼さん
11/03/30 07:29:38.32
>>333
絶対にやめてください
岩手県では消防の広報車が「ロウソクは最悪の火災原因です」
と拡声器で案内してます
338:底名無し沼さん
11/03/30 11:44:12.20
>>337
もう作っちゃった。気をつけて使います。
339:底名無し沼さん
11/03/30 20:08:48.80
てんぷら油を灯芯で灯すタイプの”ランプ”なら、問題が少ないかも・・・
もちろん、燃えやすい物に燃え移ったりする場合が
十分考えられるので、その辺は注意してください。
340:底名無し沼さん
11/03/30 20:19:31.70
天ぷら油とかの食用油なら、「固めるテンプル」とかを使って固めてしまえば蝋燭のように出来る。
油そのままよりはこぼれにくいぶん安全。
小さな缶とか卵の殻へ入れて固めると良い。
341:底名無し沼さん
11/03/31 08:38:10.70
油煙がひどそうだけど・・・
342:底名無し沼さん
11/03/31 11:04:47.21
そう思うんならやらなきゃ良い。
343:底名無し沼さん
11/03/31 11:11:44.46
やらない
344:底名無し沼さん
11/03/31 11:13:54.54
このスレのベーパル小僧だと、なにかモノを作るとか無理だし。
>>338
デジカメで撮ってアップしてみて。
345:底名無し沼さん
11/03/31 12:22:25.07
>>344
ん～…
346:底名無し沼さん
11/03/31 12:35:14.47
ベーパル小僧は、全部妄想だから念写とかかな？
あとは他人のブログから拝借くらいですな。
347:底名無し沼さん
11/03/31 12:50:38.92
その手があったか！ｗ
348:底名無し沼さん
11/03/31 20:32:18.56
ベーパル小僧は妄想癖のヒキコモリだからねぇ・・・
349:底名無し沼さん
11/04/01 09:40:21.99
昭和生まれの高齢ニートは、川原でバーベキューだよ。
それも団塊Ｊｒの妄想だったのか？
350:底名無し沼さん
11/04/01 10:47:19.29
日本人の正しい野外活動の一つとしては、芋煮会だな。俺はいつもソロなので妄想し
ているだけだが。
351:底名無し沼さん
11/04/01 16:17:03.44
九州では驚いたことに芋煮会という単語も行為も理解してもらえない
従って九州人は日本人では無い
352:底名無し沼さん
11/04/02 00:38:40.20
そりゃ「芋煮会」は東北・関東での呼び名だから
他地域で知られてないのは当然だ。
似たような農村料理や祭りや正月や節で集まる風習は日本全国にあるよ。
>>350
ベーパル小僧の場合は、ソロというのはヒキコモリと同義だから。