10/11/16 14:46:53
今日は、不気味なほど静かだな
664:底名無し沼さん
10/11/16 14:55:39
まとめサイトも内容が増えてきていますね
あと、関お金の名前は「せき さとる」が正しいようですね
URLﾘﾝｸ(www.photoplug.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
665:底名無し沼さん
10/11/16 15:07:46
>>662
香ばしさがプンプン伝わってきました。
コメントが的を得ていますね。
666:底名無し沼さん
10/11/16 15:09:18
オフシャルNewsの履歴が見れなくなったね（講演会日程等）
不安定なサイトだから、という訳でもないと思うが？
667:底名無し沼さん
10/11/16 15:16:44
>>662
大嶋啓介 居酒屋甲子園Official site
URLﾘﾝｸ(www.izako.org)
>Q.(居酒屋甲子園と称する居酒屋ランク付け大会にエントリーするのに)
>参加費用35000円は高すぎる
>A. 実際は、覆面調査員が貴店にて食事をするため、客単価×2名×2回は売上げとして戻ってきます。
>また、50項目に及ぶ審査レポートとコメントが提供されます。
668:底名無し沼さん
10/11/16 15:17:35
>>667
>A. 実際は、覆面調査員が貴店にて食事をするため、客単価×2名×2回は売上げとして戻ってきます。
＼
お そ .い ヽ
か の や |
し り ｀ ,. -─- ､
い .く ／ /⌒ i'⌒iヽ､
つ / ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
は i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ
.| !、,............, i }'´ _ ､ｰ_',,...`::::ｨ'
●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､ ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ｰｲ ﾞi 丿 ;'-,' ,ノｰ''''{`' !ﾞヽﾉ ,ヽ,
`ー--' --'｀￣ ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,) ヽ'-ﾞ'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
｀`''''''｀`'''''´
669:底名無し沼さん
10/11/16 15:19:25
>>667
>また、50項目に及ぶ審査レポートとコメントが提供されます。
URLﾘﾝｸ(www.izako.org)
これが4人分で35,000円
670:底名無し沼さん
10/11/16 15:19:57
あの女性、早く元気になるといいな。早く気付いてよかった。しかし、ここ既に山板じゃなくなってる(汗)
671:底名無し沼さん
10/11/16 15:46:48
マルチ被害の相談はこのスレでよろしいですか？
672:底名無し沼さん
10/11/16 15:50:09
>>671
これも貼っておくか。
山をネタにマルチに勧誘してくる奴らは許せない。
MLM・ネットワークビジネスの真実は元ディストリビュータが編集・公開している情報サイトです。
URLﾘﾝｸ(www.mlmtrue.com)
673:底名無し沼さん
10/11/16 16:03:07
>>670
栗城が講演会ドサ回り稼業ばかりやってるからさ
早く8848ｍをいつ、どのルートから登るのか公表すればいいんだけど
たぶん、ＴＶ局からは相手にされていないと思うし、スポンサーも集まって
いないと想像。
674:底名無し沼さん
10/11/16 16:52:02
粗悪品買わされてみんな感動していたんだ
頭にくるだろうなこんなツイート見たら
------
@shikaminho @nekopunch443 @ryoji1206どうもありがとうございます。
エベレストと東京のやり取りで、うまくお互いに意思疎通がはかれな
かった部分を第二刷では改訂させていただきました。写真、文章とも
に大幅変更になりますが何卒ご容赦ください。
kurikiyama: 本当にお疲れ様でした。いい仕事させてもらいました。
有り難うございました。RT @ksk28 ゆうべの校正は本当におつかれさ
までした。より一層、魂のこもった本になりましたね。NO LIMIT、
おかげさまで次の重版は18,000部、合計5万部です。ありがとうございます。
675:底名無し沼さん
10/11/16 18:19:52
URLﾘﾝｸ(kurikiyama.jp)
この桑名市の講演会の主催者は>>657のてっぺん
676:底名無し沼さん
10/11/16 18:28:16
>>674
初版買った人には無償交換すべきだよなぁ。
大幅改訂された文章が気になるわぁ。
677:底名無し沼さん
10/11/16 18:31:09
売り講演と自前講演に大別できるな
前者は学校や団体に招かれて講演料を収益とする
後者はアムウェイと組んで入場料収入と個人情報を得る
678:底名無し沼さん
10/11/16 18:33:08
初版は信者にやっつけ仕事とまで書かれる出来だろ？
講演会とサイン会に間に合わせるためだろうが、読者に
対して誠実じゃないよね。
679:底名無し沼さん
10/11/16 19:02:43
この人、アムウェイと関係あるの？
だったら嫌だな。
ああいう人たちって自分さえよければいいとしか考えていないんだよな。
680:底名無し沼さん
10/11/16 19:42:48
URLﾘﾝｸ(www.sanctuarybooks.jp)
改訂本商法の鴨のみなさん
681:底名無し沼さん
10/11/16 19:59:17
>>669
35000円って、別に高くないと思うけど
つーか、居酒屋甲子園ってイベントは、居酒屋の宣伝じゃなくて従業員教育の為のイベントじゃないかな？
リンク先に勉強会と称したセミナーがあるので、そういうところで従業員教育の重要性を説き
最終的には従業員教育の仕事を受注するのが目的なんだろうと思う
その狙い自体は、そんなにいかがわしいものでは無いと思う
だけど、栗城が絡むと怪しく見えちゃうんだよな、これがｗ
682:底名無し沼さん
10/11/16 20:06:56
オレ北海道だけど栗城なんて大嫌いだよ
ウチのばあちゃんは、山のこと全く知らないけど、TVで見たら凄い凄いといってるなww
栗城の人気なんてそんなもんでしょ
怪しさも増してきたし、そろそろ無視がよろしい
683:底名無し沼さん
10/11/16 20:21:51
>>681
そんな怪しいやつに教育してもらう必要がどこに？
どうせ、ほとんどどこの店にもほぼ同じ内容の、コピペレポートが送りつけられてくるだけだろ
684:底名無し沼さん
10/11/16 20:26:35
今日は事務局休み？
685:底名無し沼さん
10/11/16 20:27:15
>>681
イベントの宣伝ではなくランキング商法じゃねーの
主催者の腹づもり一つで、好きにランクをつけることができる
３万いくら払って、恥かかされる店も出るわけだ
ランキング上げて欲しければ、もうちょっとお金を包んでいただかないと…てやつ
686:底名無し沼さん
10/11/16 20:31:32
てっぺんって、大手企業が
朝礼を見学に行ったりしてかなり有名
食べもん美味しいし、接客も抜群、知らんの？
687:底名無し沼さん
10/11/16 21:20:03
良くも悪くもこいつらはマルチネットワーク繋がりになっているんだろうね。
>>681
栗城が絡むと・・・(笑）
今となっては栗城が元凶になってきたようですね。
688:底名無し沼さん
10/11/16 21:27:21
＞ 大手企業が
＞ 朝礼を見学に行ったりしてかなり有名
詐欺師が詐欺を行うときの手口じゃん
有名人や有名企業の名前使って信用させて、騙す
689:底名無し沼さん
10/11/16 21:29:27
たまにチェックすると毎回新しいスレがたってる。
次の遠征までに100行くなｗ
690:底名無し沼さん
10/11/16 21:30:12
>>674
こんなツイートを何の抵抗もなく交わす神経が信じられんは。
商品を買ってもらう謙虚な気持ちなんか一欠けらもないね。
俺ならズルくやって絶対にこんなやり取り晒さないけど、やつら（栗城）は
完全に良識がマヒしているから平気なんだろうね。
691:底名無し沼さん
10/11/16 21:31:13
飽きないねぇ
692:底名無し沼さん
10/11/16 21:38:27
>>691
おかげさまで
693:底名無し沼さん
10/11/16 21:47:42
ところでさ、栗城がアメリカ隊のエリックの登頂を疑っていたと思うが、
（これは公の場で発言するべき事じゃないが）
実は俺もエリックの登頂を疑っている。
確かに登頂認定は貰ってはいるが、、
エリックがいう、ショートビデオ、ＧＰＳレコード も何か怪しいなと。。
登頂までは、youtubeでさんざん動画を流し続けたにもかかわらず、
サミット時の動画が本当に短い。
頂上から撮影した景色の動画は無声
エリック自身の声さえも入っていない。
最後に、ここが頂上だよ。とエリックの顔が映り、短く言うが、
ほとんど景色も映っていない状態。
694:底名無し沼さん
10/11/16 21:48:48
勝手に想像するに、
シェルパがビデオカメラとＧＰＳを持って登頂。
シェルパがサミットからの景色を撮影（結果エリックの声が入っていない）
サウスコル近くの適当な場所でエリックが、
”ここが頂上だよ”とつぶやく動画を撮影。。
大体、エリックが登頂した時に、速報として
”今エベレストに登頂した！！、信じられない！”
と”音声だけ”のデータがＨＰに載っていたが、
音声だけの時は、あれだけ長い間しゃべっていたのに、
何故動画が殆どないんだ？
栗城スレだからエリックが登頂していようとなかろうと
関係は無いが、エリックは確かにあやしい。
かと言って、ツイッターでそれを公言する栗城は勿論いかんが。
695:底名無し沼さん
10/11/16 21:54:06
>>693>>694
そこまでの確証があるのならエリックに直接訊いてみれば
公式の認定を貰った登頂をひっくり返す程の証拠は掴んでるんだろ？
696:底名無し沼さん
10/11/16 21:55:00
それにしても今日は静かだな。
697:底名無し沼さん
10/11/16 21:56:31
>>674 被ります
こいつも栗城の寄生虫
ツイートってほんとにつぶやきでよけいなこといってしまうんだね
栗城に絡んでなかったら名前すら知ることも無かったのにな
サンクチュアリ出版 編集長 橋本圭右
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@kurikiyama @sekigold ゆうべの校正は本当におつかれさまでした。
より一層、魂のこもった本になりましたね。NO LIMIT、おかげさまで
次の重版は18,000部、合計5万部です。ありがとうございます。
8:30 PM Nov 14th webから
@rurikoikeda ありがとうございます！これもひとえにチーム栗城の
方々をはじめとする皆様の惜しみないサポートのおかげです。
サンクチュアリ出版、もっとがんばります笑。
9:24 PM Nov 14th webから rurikoikeda宛
@shikaminho @nekopunch443 @ryoji1206どうもありがとうございます。
エベレストと東京のやり取りで、うまくお互いに意思疎通がはかれな
かった部分を第二刷では改訂させていただきました。写真、文章とも
に大幅変更になりますが何卒ご容赦ください。
約23時間前 webから shikaminho宛
698:底名無し沼さん
10/11/16 21:57:11
>>694
それだと、アメリカ隊が登頂した事実は変わらないわけだがｗ
699:底名無し沼さん
10/11/16 21:57:48
>>694
栗城さん、まだそんなこと言ってんですか。潔さのかけらもない、姑息な性格ですね。
女の腐ったといえば女に失礼なので、ドブネズミの死体が腐ったような性格。
だいたい、あなたはサウスコルにすら到達できなかったじゃないですか。
他人を貶めても、あなたがサウスコルにも到達できなかった事実は動きませんよ？
700:底名無し沼さん
10/11/16 22:01:06
>>695
いやいや、そこまでしようとは思っていないよ。
だけれど、俺もエリックを応援していて、毎日動画を見ていた。
登頂時の、エリックの音声だけの声、
強い風の音の中で、登頂の喜びを唄っていた。
それが、公表された動画は、無声の登頂からの景色と、
周りの景色が映っていない、空とエリック顔の動画だけ。
かなり拍子抜けしてしまったよ。
他にも同じ感想を持った奴はいなかったのだろうか？
栗城の動画を細部にまで検証出来ている人なら、
エリックのこの動画を不審に思う人もいたはず。
確証は無いが、非常に疑わしい登頂。
同じ感想を持った人は全くいないのだろうか？
701:底名無し沼さん
10/11/16 22:03:52
いや、ぜんぜん
702:底名無し沼さん
10/11/16 22:04:00
>>694
>栗城スレだからエリックが登頂していようとなかろうと関係は無いが、
>かと言って、ツイッターでそれを公言する栗城は勿論いかんが。
お前はいつも必ずこんな言い方するやつだな
保険かけた語り方するんじゃねーよ
703:底名無し沼さん
10/11/16 22:05:31
>>700
何で他人に同意求めたがるの？誰もお前に同意しないと思うよ。お前の自演レス以外はね。
確信持ってるなら勝手に関係機関に問い合わせればいい。
704:底名無し沼さん
10/11/16 22:05:58
>>698
>それだと、アメリカ隊が登頂した事実は変わらないわけだがｗ
確かにね、エリックは登頂していなくても同行のシェルパが登頂したとＷＷＷ
ＨＰでは、もちろんエリック登頂となっているけれど。
ところで、エリックの登頂が疑わしいというのは、
あまり議論として皆乗り気じゃなさそうだね。
真実を追及する。 スレというよりは、
単に栗城を叩く、というスレになってきているということなのだろうか？
まあ、ここは栗城スレだから、
エリックの登頂はまあ関係ないといえば、無いけれどね。
だれか、他にエリックの登頂動画に疑問を持った人は全くいないのだろうか？
705:底名無し沼さん
10/11/16 22:07:02
いや、ぜんぜん
706:底名無し沼さん
10/11/16 22:07:21
>>704
早速出たか自演馬鹿
707:底名無し沼さん
10/11/16 22:09:46
>>704
お前は当初、擁護派をやっていて途中からアンチに変わって
今度はまた擁護になったおやじだろ
いい加減にしたらどうだ
708:底名無し沼さん
10/11/16 22:11:19
>>704
自演までして他人を貶めて、何がしたいんだか
栗城マジで死ねよ。日本の恥だ
709:底名無し沼さん
10/11/16 22:12:04
>>704
北海道の国家公務員に潰されてまたでてきたのか
710:底名無し沼さん
10/11/16 22:12:17
>>704
悪いけど、全然疑う余地なしだと思ってます
711:底名無し沼さん
10/11/16 22:14:27
>>704
あんた前に定義定義とグダグダ言ってたやつだろう
712:底名無し沼さん
10/11/16 22:15:26
初めてこのスレに来た皆さんへ
これが栗城のやり口です>>704
713:底名無し沼さん
10/11/16 22:16:55
>>706
>早速出たか自演馬鹿
エリックの登頂動画、その当日の音声データに疑問を呈しただけで、
この叩きようか。。。
ようは真実を伝えよう、という大義名分は ’建前’だけで、
ただの栗城を叩きたいだけの奴らが集まった、屑スレだな。
ここのスレの人間の見る目、に期待していた俺が間違いだった。
714:底名無し沼さん
10/11/16 22:19:33
We have no reason to believe that Eric Larsen did not summit Everest.
715:底名無し沼さん
10/11/16 22:20:10
>>713
じゃあほとんどの登頂は疑いの対象になるな
716:底名無し沼さん
10/11/16 22:20:14
>>705
>いや、ぜんぜん
了解。良く分かった。
717:底名無し沼さん
10/11/16 22:20:55
>>713
よう栗金豚
証拠があるならそれを揃って関係機関に問い合わせりゃいい
お前のやり口は単なる誹謗中傷だ
718:底名無し沼さん
10/11/16 22:21:18
>>716
反論できるアンカーは>706と>705だけかい？
何故よ？おい！
719:底名無し沼さん
10/11/16 22:28:13
エリックの登頂の可否はどうでもいいというか、あんまり興味がない。
そもそも自分のことを棚に上げて、他人の登頂の可否を追っかけて
ケチをつける栗城の行為に異論がある。
たぶん多くの人もそう思っているんじゃないのか。
もし万が一、エリックの登頂が虚偽だったとしても、
それはきちんとした認定機関が検証してくれるわけだから、
栗城はもちろん、俺たちの出る幕じゃない。
720:底名無し沼さん
10/11/16 22:30:02
>ただの栗城を叩きたいだけの奴らが集まった、屑スレだな。
ただこれが言いたいが為の、屑レスだな。
721:底名無し沼さん
10/11/16 22:31:19
>>713は下記に該当するただのおやじです
・あんた前に定義定義とグダグダ言ってたやつだろう
・北海道の国家公務員に潰されてまたでてきたのか
・お前は当初、擁護派をやっていて途中からアンチに変わって
今度はまた擁護になったおやじだろ
いい加減にしたらどうだ
722:底名無し沼さん
10/11/16 22:31:37
>>716
シェルパさんが先行して撮影したとしても、登頂写真は全員で撮ってますし。
登頂認定には、山頂付近の証拠写真が必要な時代だし。
動画見ても、確かに撮影時間自体は短いけど、違和感が感じなかったな。
栗城の動画とは偉い違いです。
723:底名無し沼さん
10/11/16 22:35:05
>>721です
こいつの文脈はしっかり把握できてますから
724:底名無し沼さん
10/11/16 22:39:25
話題は変わるが
「てんつくマン」って「天国を創る男」の略なのな。
マジメにつけてるみたいでけっこう引くわｗ
725:底名無し沼さん
10/11/16 22:40:59
やけに伸びてないと思ったら>>603のからの流れか。
次の対策を会議しているところなのかなｗ
726:底名無し沼さん
10/11/16 22:54:27
>>724
騙されて身ぐるみ剥がれた年寄りや情弱のために、天国まで作ってやるのか
727:底名無し沼さん
10/11/16 23:04:08
胡散臭い奴
728:底名無し沼さん
10/11/16 23:19:43
こういう体になるには、どういうトレーニングを積めばいいですか？
URLﾘﾝｸ(www.restspace.jp)
729:底名無し沼さん
10/11/16 23:24:14
頂上の写真が怪しい
730:底名無し沼さん
10/11/16 23:33:45
>>728
ばくばく脂肪を蓄えて、インナーマッスルだけを鍛えるとなれるらしいよ。
擁護のみなさまが力説されてました。
731:底名無し沼さん
10/11/16 23:37:25
>>725
消費者センター対策で特商法についてのお勉強と
会員規約の見直しをがんばっているところですw
あの会員規約もヒドイな。
１年っていったいどこからどこまでなのか書いてないし、
途中退会の場合の会費の返金についても何にも
書かれてない。
732:底名無し沼さん
10/11/16 23:38:58
>>705-712 ←短時間にたくさん出てきたゴキブリたち
733:底名無し沼さん
10/11/16 23:39:39
>>729
はいはい、登ってない人が何言ってもむなしいですよ。
それに僕らが問題にしているのはアメリカ隊の登頂の成否ではなく
登れもしなかった栗城が批判していることについてだからね。
もしエベレストの頂上まで行かれたような方でしたら、
むしろ栗城のエベレスト登山についてのしっかりした評価を
お聞かせいただきたい。
734:底名無し沼さん
10/11/16 23:45:31
流れていた放送を見ていたら家族が感動していた。
「自分ひとりで全部やってる」「あえて権威に挑戦するのはエライ」と。
メディアリテラシーとやらは解説が必要なのかな？
「この彼の大変な様子を繰り返し誰が撮ってるのか」と・・・
735:底名無し沼さん
10/11/16 23:52:10
事務局・擁護にとって>>603の話こそ、スルーしなければならない困った事実なんだな。
ヘタに批判して、「私も」「わたしも」ってなられたら困るんだろうな。
736:底名無し沼さん
10/11/16 23:55:20
「元ファンでした」「最初は応援してました」
って人>>603や>>620の前にも何人か来てたよね
737:底名無し沼さん
10/11/16 23:55:36
いやあ、>>603に「またゴキブリアンチの妄想がw」ってレスつくのを
楽しみにしてたんだけどなｗ さすがにそこまで能無しではなかったようだｗ
逆に603はマジ指摘だった可能性が非常に高いわけだな。恐れ入るわ。
738:底名無し沼さん
10/11/16 23:57:59
>>736
お前らも最初から栗城がこんなに黒いと分かってたわけじゃなくて
ちょっとは応援しようと思って関心もったんだろうがwww
739:底名無し沼さん
10/11/16 23:59:13
>>737
それやると>>603が本当だった場合悪評が一気に拡散するから触りようがないんだろうな
>>636の書き込み見る限り蓋然性が高そうだし
740:底名無し沼さん
10/11/17 00:01:25
>>738
NHKで見たのが最初だけどあの胡散臭い演技で、これは食わせ者では？ってすぐ思ったぞ
で、2ちゃんみたら「ああ、やっぱりな」となった
741:底名無し沼さん
10/11/17 00:02:34
>>739
あきらかに事実とわかることが含まれているのだろうな。
これを嘘だの妄想だの言ったら、ここを見た信者が
不信感を持ってアンチになりかねないような。
742:底名無し沼さん
10/11/17 00:02:44
だとすると、ホントに栗城の講演会は餌で個人情報ゲットがホントの目的って可能性がとても高いって事だよね。ひどいな。
743:底名無し沼さん
10/11/17 00:03:31
人前で平気で嘘泣きする男がまともなはずないだろうよｗ
744:底名無し沼さん
10/11/17 00:04:37
>>740
俺はザッピングしていてＮＨＫの番組の最後の10分ぐらいを見て
ちょっと応援しようかと思ってしまったorz
特に強い関心をもったわけでもなかったので、その後のエベレスト挑戦までは
無関心で、それがメスナールートと聞いて気付いたが。
745:底名無し沼さん
10/11/17 00:05:36
いや～
ここまで一斉に引かれるとは
擁護イコール事務局が本当だったみたいだね
コイツの胡散臭さは半端じゃねえ
746:底名無し沼さん
10/11/17 00:08:54
おいらはNHKのカルステンツでフィックス使ってるところで変だなと思った。
でもスポンサー廻りとかは頑張ってるな～とか、元気づけられてる人を見てこういうのもありかと、生暖かく見ていた。
こんなに黒いとは思ってなかった。
747:底名無し沼さん
10/11/17 00:09:34
ただ、事実だとすると>>603の友人は早く番号を変えた方がいいな。
おそらくサクラか熱狂的な信者に担当されているだろうから、
会話の内容から誰か特定される可能性もある・・・。
748:底名無し沼さん
10/11/17 00:10:14
忘れないうちにwikiに追加しておいたわ。
URLﾘﾝｸ(www44.atwiki.jp)
749:底名無し沼さん
10/11/17 00:12:29
wikiの編集してるひと、
例の「酸素があれば登れるとわかっているからです。」も
是非載せて欲しい。
750:底名無し沼さん
10/11/17 00:14:07
>>749
今からちょっとPCの前離れるけど、ソース出しておいてくれれば後で追加するよー。
もしくは誰でも編集・ページ作成できるからご自由にドゾ！
751:底名無し沼さん
10/11/17 00:17:34
>>603、>>620に擁護がレスできないってのがねｗ
752:底名無し沼さん
10/11/17 00:18:57
>>750
すまん。それ系が苦手でブログも作れない俺・・・
ソースはこれでいいかな。
39 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 08:40:43
Twitterで酸素を使えば余裕でエベレストは登れると
傲慢な発言。
URLﾘﾝｸ(www.twitlonger.com)
要は過去に登頂した植村直己さんも登山家で唯一相手にして
くれている野口健さんも馬鹿にしています。
753:底名無し沼さん
10/11/17 00:19:08
>>603さんではないんだけど、わたしの友達も講演会に行ったことがあって、個人情報を心配してます。
講演の感想書く紙に、住所とか携帯番号、メアド、生年月日は書いちゃったみたい。
勤務先はちょうど転職中で空欄にしたとのことです。
(ちょうどそのときリストラっぽいことされて無職だったから、この人にひっかかっちゃったみたい。今はもちろん目が覚めて、検索してたどりついたここをチラッとみたら怖くなってもう見れなくなったそうです)
もともと彼女は１人暮らしで、講演の翌々月くらいに体調を崩して実家に戻っています。
なので、書いた住所にはもういないのですが、それだけじゃ甘いですか？
住所変わっても、もっと対策しないと逃げられませんか？
昨日会ったときなんかすごく憔悴してて、見てたらわたしまで疲れてきました。
マルチ対策のページなどを見たのですが、勧誘などはまだ受けていないのでしっくりくる解決法が見つかりませんでした。
もしご存知の対策方法があれば教えてください。
よろしくお願いします。
２ｃｈは見ることはよくあるけれど、書き込むのは初めてです。
色々調べて書き込んでいますが、間違ったことをしていたらごめんなさい。
また、ここが質問してはいけないスレッドだったら、申し訳ありません。
そのときはこの文章を無視してください。