11/06/19 13:35:37.29
雑誌だのwebだので見て買ってはみたもののバカ過ぎて使えなかったから
売りに出そうってんだろ
532:底名無し沼さん
11/06/19 15:10:22.83
使いこなせないから売ろうってより元々売り目的っしょ
評価みたらコイツからパチモン高額落札して喜んでる奴いるのな、同情するわ
オプ系出品者ってコルマソ系より少ないからバカは目立っちまうね 南無南無
533:底名無し沼さん
11/06/19 18:34:10.97
つーかさ､10は新品未使用の相場が4～5万だぞ
中古は状態が良くても2～3万
あそこまで状態悪いと､1万そこそこ､1.5万いったら儲けものって感じだ
出品者は何を勘違いしているのやら･･･w
534:底名無し沼さん
11/06/19 20:53:17.41
現在の価格 ： 45,000 円
即決価格 ： 50,000 円
残り時間 ： 1 時間 （詳細な残り時間）
入札件数 ： 0 （入札履歴）
ｗ
535:底名無し沼さん
11/06/19 22:14:24.12
即決価格 ： 55,000 円
値下げ交渉
残り時間 ： 6 日 （詳細な残り時間）
入札件数 ： 0 （入札履歴）
ｗｗｗ
536:底名無し沼さん
11/06/19 22:27:45.72
出品者のﾄﾞｷｭｿ具合すげぇｗｗｗｗｗ
537:底名無し沼さん
11/06/19 23:03:42.32
いやいや、ナニも知らない素人からぼったくろうってんだろ
悪質以外の何物でもないじゃんｗ
538:底名無し沼さん
11/06/19 23:50:16.12
だからDQNじゃん
539:底名無し沼さん
11/06/20 00:00:07.50
値段もだが、商品説明がバカ丸出し
45の写真にアホ面写りこんでるしｗ
540:286
11/06/20 00:44:24.42
123Rの炎を均一に出そうとﾆｯﾌﾟﾙのﾊﾞﾘを取ったり
ﾊﾞｰﾅｰﾌﾟﾚｰﾄの位置をｽﾞﾗしたりしたけど
あまり改善されない上に
不完全燃焼するようになってしまった…
ﾊﾞｰﾅｰﾍﾞﾙの下にある孔からも火が出るんだけど
ﾊﾞｰﾅｰﾌﾟﾚｰﾄを下げ過ぎが原因なのだろうか？
541:底名無し沼さん
11/06/20 02:10:40.56
バーナープレートから出た所でうまい事空気と気化ガスが適量まざって燃える構造だよね
プレートをあんまり下げるとベルの縦穴から混ざる空気が減る
減るっていうか厳密にいえばガスの流速に合わせて上手い混合比にならないってことかなぁ
空気の供給が追いつかないという
出てくる気化ガスの量も減るならいいのかもだけど変わらないしね
それで上手くいきにくくなるんじゃないかなぁ でFA
542:底名無し沼さん
11/06/20 02:48:42.49
>>541
ありがとう。
明日またいじってみて駄目なようなら
パーツを新たに取って着け換えます…
543:底名無し沼さん
11/06/20 08:26:20.44
>>540
この人とは逆の事してる？
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
544:底名無し沼さん
11/06/20 11:37:52.73
>>543
プレートを固定する爪の長さがどれもバラバラで
初期状態での曲りを伸して付け替えたら
今度はうまく曲げられなくて
結果、プレートそのものが下ってしまった
リンクありがとう
545:底名無し沼さん
11/06/21 23:22:11.85
>>539
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
出稼ぎﾀｺ部屋で撮ってるよーなやつ？
精気のない表情から想像するに妖怪ﾃﾝﾊﾞｲｳﾏｳﾏｰに取り憑かれてんじゃねーかな
546:底名無し沼さん
11/06/24 21:20:22.29
いじってみる、と書いておいて
あれから暑くてテスト出来てない件
547:底名無し沼さん
11/06/24 23:06:27.46
みなさ～ん！
スゴイのが出てますよ～
URLﾘﾝｸ(page21.auctions.yahoo.co.jp)
548:底名無し沼さん
11/06/24 23:39:58.52
売れない腹いせに晒しｱｹﾞｗｗｗｗ 腹ペコなんですね わかります
549:底名無し沼さん
11/06/24 23:51:57.10
123r買いたいと思ってるけど
踏ん切りがつかない。
一押しお願いします
550:底名無し沼さん
11/06/25 00:12:15.22
>>549
なかなか休みが取れなくて
屋外で使う機会がまだないんだけど
お気に入りの道具が目の前にあるだけで
毎日が少しだけ幸せになった
551:底名無し沼さん
11/06/25 00:45:46.47
amazonで注文しました！
最近ｽﾎﾟｰﾂｽﾀｰⅡ買ったばかりなのに…；；
552:底名無し沼さん
11/06/25 01:22:04.99
>>551
背中押せました？
ならば同期の123Rﾕｰｻﾞｰですね
よろしく
553:底名無し沼さん
11/06/25 01:46:51.61
>>552
ありがとうございます。
早く使いたくてうずうずしてます
554:底名無し沼さん
11/06/25 11:35:54.80
購入オメ
始動時の「しゅっぽしゅっぽ」に味あるよ～
555:底名無し沼さん
11/06/25 11:53:36.18
スポスタⅡの後だと
「ナンじゃこりゃ？火力低っ！」ってなるけどな～
味のうちだけど。
556:底名無し沼さん
11/06/25 21:04:31.79
今夜はバーナープレートの調整が出来そうだ
557:底名無し沼さん
11/06/25 21:42:05.76
いい感じ
1回目は極端にプレートを上げてみたので
次は1枚弱分くらい下げてやれば
イメージ通りの燃焼になりそうです
558:底名無し沼さん
11/06/26 23:58:56.47
付属のアルミカップの代わりに
エバニューのチタンカップ400（9.5cm径）を
かぶせる事は可能？
559:底名無し沼さん
11/06/27 00:00:41.44
ごめん。
123Rの付属カップの話で。
560:底名無し沼さん
11/06/27 13:43:56.31
本日届いた123Rを
早速点火してきました。
プレヒート1回目は失敗
2回目で点火に成功。
ゴウゴウ言いながら燃えていましたが
炎は見えませんでした。外が明るいからかな？
いいもの買いました＾＾！
561:底名無し沼さん
11/06/27 16:12:43.14
>>560 おめ！
562:底名無し沼さん
11/06/27 18:32:36.55
どうやったら
123Rのチェーンを風防に付けかえれますか？
取れません；；
563:底名無し沼さん
11/06/27 18:40:32.12
ペンチかプライヤーを使えば簡単に出来るが、それが自力で出来ない人は、123Rを使うのは諦めてオクで売り払った方が身のためだと思う。
564:底名無し沼さん
11/06/27 18:56:44.12
8Ｒは生産中止なんですか？
565:底名無し沼さん
11/06/27 19:00:20.23
とっくに
566:底名無し沼さん
11/06/27 19:15:52.81
本日2回目火をつけて
意味もなく付属のふたでお湯を沸かしてたら
見事にこぼして123Rにぶっかけました。
なんだかんだで楽しいです＾＾
567:底名無し沼さん
11/06/27 19:40:44.44
>>562
意外に硬かったので
細目の+ドライバーをS字フック差し込んで
テコのちからで隙間を拡げた
568:底名無し沼さん
11/06/27 19:42:47.27
>>567
本体は曲がったりしませんでしたか？
569:底名無し沼さん
11/06/27 19:45:46.98
フックをプライヤーでしっかり押えてれば…
まさかドライバーだけでやろうと？
570:底名無し沼さん
11/06/27 19:48:49.62
>>569
ドライバー+プライヤーで無事
はずすことができました！
ありがとうございました。
571:底名無し沼さん
11/06/27 20:17:26.52
フックのはずし方で悩むとか どんだけユトリ脳なんだか
572:底名無し沼さん
11/06/27 20:54:04.18
それだけ123Rのユーザー層は
幅広いと思うことにします
573:底名無し沼さん
11/06/27 23:01:32.62
もう知恵遅れのレベルだわ
その内家を燃やしてしまいそうだな
574:底名無し沼さん
11/06/27 23:16:33.02
人には得意不得意ってもんがあるんじゃよ。
そう責めなさんな。
ところでニップルを外す器具は何処に有るんですか？別売ですか？
575:底名無し沼さん
11/06/27 23:20:46.80
つ、釣られないぞ！
>>574
君の瞳の中さ
576:底名無し沼さん
11/06/27 23:22:27.77
あんなに小さいのに、自動加圧ポンプを内蔵してるって凄いよな
577:底名無し沼さん
11/06/27 23:44:19.29
その上、低温時には始動しない機構が付いてるしな！
578:底名無し沼さん
11/06/28 00:13:20.33
123Rの付属カップ径が何センチか教えて。
どうかひとつ。
579:底名無し沼さん
11/06/28 00:26:40.81
測ってみた
俺のは外径96mm内径93mmです
580:底名無し沼さん
11/06/28 00:35:45.97
>>579
おお、ありがとう。まじ感謝。
チタンにすげかえたいけどサイズが微妙で
判断に困ってたけど、本体とチタンカップ注文しますわ。
581:底名無し沼さん
11/06/28 00:51:23.12
(´･ω･｀)付属ｶﾌﾟｶﾜｲｿｽ
582:底名無し沼さん
11/06/28 00:56:44.00
>>535
即決価格
： 60,000 円
値下げ交渉
いますぐ落札
値下げ交渉
残り時間 ： 5 日 （詳細な残り時間）
入札件数 ： 0 （入札履歴）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
583:底名無し沼さん
11/06/28 01:04:18.71
なんかさ、失職してぶらぶらしてる出品者が
自分は売りたくないんだけど
嫁にせっつかれて渋々値を付けてるんじゃ…
みたいな想像しちゃったよ
584:底名無し沼さん
11/06/28 01:07:16.86
>>576-577
馬鹿ﾈﾀ投下乙ｗｗｗ
585:底名無し沼さん
11/06/28 01:35:48.86
スノピの極が笑っちまうほどピッタリ被さるのな
586:底名無し沼さん
11/06/28 11:12:41.55
>>581
ｗｗｗ気持ちわかるわ
あのカップこの20年来使ったことがない。
587:底名無し沼さん
11/06/28 17:41:55.54
オプティマス ハイカー+を買おうと思いますが、良いですか？
588:底名無し沼さん
11/06/28 17:42:33.55
いいんじゃないですか？知らんけど
589:底名無し沼さん
11/06/28 18:51:09.66
No.88拳系買っても良いですか？
590:底名無し沼さん
11/06/28 21:38:35.54
昨日、123Rのカップ径について質問したものです。
本日、我が家にも123Rがやってきたわけですが・・・
付属カップいらねチタンにすげ替えようとか
123Rど素人の分際で調子に乗ったためか
プレヒートで圧力上げるとキャップ付近からのガソリン漏れで
ガソリン噴出がしないで漏れたガソリンが燃えている。
これは保障対象だよね。
あるいは自力で修理可能ですか。
591:底名無し沼さん
11/06/28 21:41:08.98
>>590
ここで聞いてる位のレベルなら、諦めて交換か、出来れば返金してもらってキャプテンスタッグのオーリックを購入する事を推奨する。
592:底名無し沼さん
11/06/28 21:49:34.13
>>591
つまり故障ではないと？
自分で解決できないなら修理依頼しろって事かな。
キャップのつけ根から漏れてるっぽんだが。
593:底名無し沼さん
11/06/28 21:59:27.67
とりあえずバラして組みなおして駄目だったら
修理に出すわ
594:底名無し沼さん
11/06/28 22:04:16.74
バラしたせいで保証対象外になったりしてなｗ
595:底名無し沼さん
11/06/28 22:25:43.66
プレヒートで液燃入れる窪みから空気漏れてるのがわかったが
保障対象外上等ではずそうとしたが、固くてはずれねえ
ネジ切ってあるんだから回せばはずれそうなもんだがなあ
596:底名無し沼さん
11/06/28 22:33:35.59
すぐ保証対象とか考えるなら交換してもらえよ
直す根性なさそーだし
向いてない物で数日遊べたってことで満足しとけ
597:底名無し沼さん
11/06/28 22:37:58.51
どーやって空気漏れを確認したの？
確実に窪みから漏れてるの？ 窪みのどのへん？
反時計回りに回すんだよ 一応言っておくけど…
598:底名無し沼さん
11/06/28 22:38:17.92
>>596
おまえの発言がむかつくから何としても自力で直してやる。
超ど素人に対して玄人ぶるんじゃねえよ。
でもレスくれて嬉しかったよ。ありがとう。
599:底名無し沼さん
11/06/28 22:40:29.17
なる程コレがツンデレってヤツですな!?
600:底名無し沼さん
11/06/28 22:41:30.06
>>597
圧力あげた状態で部分的にさらにアルコールたらしてみました。
窪みから気泡が出るのが確認できました。
反時計まわりに回すのはわかっています。
アドバイスどうもありがとうございました。
601:底名無し沼さん
11/06/28 22:43:36.92
実はアルコールが沸騰してましたってオチ
602:底名無し沼さん
11/06/28 22:45:12.78
あ、気泡は窪みのねじ切り部分から漏れています。
はずして付け直せば何とかなるかと。
603:底名無し沼さん
11/06/28 22:47:22.57
熱を加えた直後ってこと？
だったら気泡出ることあるよ 穴が開いてなくても
どーやって圧あげてんのか知らないけど
圧かかった状態で水はったバケツに沈めてみなよ
確実に同じとこから泡出続けるなら要整備確定
604:底名無し沼さん
11/06/28 22:48:03.66
>>601
おまえもなんかむかつくヤツだな。
でもレスもらえないよりましだよな。
わくわくして購入した道具をうまく使えなくて
イラついてんだ。むかつかせないでくれ。
605:底名無し沼さん
11/06/28 22:50:03.13
>>603
そういうもんですか。
参考になるご指摘ありがとうございました。
試してみます。
606:底名無し沼さん
11/06/28 22:52:32.07
ハンダ不良かな
607:底名無し沼さん
11/06/28 22:55:56.77
ウイック(2226)交換するのに
スタッフィングボックス(2194)が
堅くて外れなくて…
というブログを読んだことがあるけど
そーいうの他人の苦労を探さないのかな
608:底名無し沼さん
11/06/28 22:56:18.64
ハンダなんて使われてないんだけど
609:底名無し沼さん
11/06/28 23:01:45.68
>>607
一応、探した。
探し方が甘かったのは否定しない。
気があせって、レスの返りが早いここに書き込む気持ちを
理解して欲しい。
610:底名無し沼さん
11/06/28 23:05:43.15
底板や給油口の接着はハンダ使ってると思ってた・・・・違ってたのか。。。。。
611:底名無し沼さん
11/06/28 23:06:17.53
NOVAにしておけば
余計な心配しなくて良いのに。
612:607
11/06/28 23:06:41.79
昨夜、書き込みを見て
すぐ採寸したのを少し後悔している
613:底名無し沼さん
11/06/28 23:13:25.15
>>607
あなたでしたか。その節はお世話になりました。
カップ径も検索したんだけど、見つけられなくて。
614:底名無し沼さん
11/06/28 23:13:47.68
>>610
少し知恵つけてやったんだからハーゲンダッツ買ってきて 今すごく食べたいの
615:底名無し沼さん
11/06/28 23:20:31.21
ハーゲンダッツいいね！
ずいぶん食べてないな…
いま季節限定フレーバー出てたっけ？
616:底名無し沼さん
11/06/28 23:23:12.09
うん いいよね ｺｰﾋｰﾐﾙｸ食べたい よろ
617:底名無し沼さん
11/06/28 23:24:38.82
半田使ってるよ
こういう古式の真鍮製器具は
接合に半田を使うのが常識だ
618:底名無し沼さん
11/06/28 23:27:13.43
何言ってんの？知ったかすんなよジジイ
ハーゲンダッツはお前が買ってこい(´∀｀)９m ﾋﾞｼｯ!
619:底名無し沼さん
11/06/28 23:39:29.83
>>617
現物じっくり確認して顔まっかにしてる頃？
620:底名無し沼さん
11/06/29 12:39:42.07
で、穴だか漏れだかはその後どうなったん？
621:底名無し沼さん
11/06/29 14:00:23.35
家が火事になって全てを失ったとさ
622:底名無し沼さん
11/06/29 19:28:27.08
123Rについて大騒ぎしてしまったので、穴報告。
昨夜アドバイスしてくれた人の言う通りにやって
穴の所在を確定してから、メーカーに対策を求めたところ
「それはぶっ壊れてるから、あんたが直す必要はない。
買った店で交換するか、うちに送れ」
という回答。
尼で買ったので、返品交換の対応も早く、
明日には新品が届く予定です。
情弱な上、ど素人が騒いですみませんでした。
レスくれたみなさん、参考になりました。
623:底名無し沼さん
11/06/29 19:55:08.19
小火騒ぎになったのは
このスレだけか
624:底名無し沼さん
11/06/29 22:43:45.08
まじかよ タイワニーズが作る123Rはクソだな
お値段据え置きなの？ だったらクソ以下だが
625:底名無し沼さん
11/06/30 22:16:07.96
現物じっくり確認したら半田使ってた、赤面。
626:底名無し沼さん
11/07/01 00:22:35.05
使われてねーっての ジジイ必死だな 老害は氏んだ方がいいよ
627:底名無し沼さん
11/07/01 02:05:48.41
タンクと底の接合部と、給油口とタンクの接合部
628:底名無し沼さん
11/07/01 08:22:59.94
>>627
接合部が半田付けされてるって言いたいの？
629:底名無し沼さん
11/07/01 09:03:17.31
ハンダの融点が、どれくらいか知らないヤツが居るらしい
630:底名無し沼さん
11/07/01 09:11:50.69
うん！知らない！教えて！
突っ込み怖くて書けないかな？
631:底名無し沼さん
11/07/01 09:15:39.46
>>617
半田使ってるよ→使われてません
こういう古式の真鍮製器具は→真鍮製器具でひとくくりにして無知のご披露ご苦労様
接合に半田を使うのが常識だ →ケロ専用機と白ガス専用機で色々違うのが常識ですからｗｗ
集めるだけでメンテとかレストアした事もなけりゃ構造とか素材の違いも考えた事無いのがバレバレｗｗｗｗ
'`゛-ヵ'`゛-ヵ'`゛-ヵ(゜∀゜)'`゛-ヵ'`゛-ヵ'`゛-ヵ
632:底名無し沼さん
11/07/01 09:20:40.28
>>630
おまえの123Rもハンダ付け仕様なの？ｗ
633:底名無し沼さん
11/07/01 09:34:15.34
ハンダ信者が自分の無知自慢に気づいたら恥ずかしくて自害するしかないね
あっそうだ 逝く前に不憫な123/123Rは次期オーナーに譲ってあげてね♪
634:底名無し沼さん
11/07/01 09:39:03.72
ハンダ付けだと危険じゃないの？
俺も専門的な事は知らないんだけど直感で。
加熱してハンダ溶けたら、加圧された燃料噴き出して火だるまじゃね？
せめて銀ロウとかであって欲しいな。
635:底名無し沼さん
11/07/01 09:46:43.60
それを分からず痴呆症の老害が半田付けされてるって言うのよ
恥ずかしいにも程があるだろ しかもベテラン気取りときたもんだｗｗ
636:634
11/07/01 10:09:58.44
>>635
おw 俺の答えで正解？ なんかうれしいな。
うれしいからチョット書いておこう。
銀ロウだと融点が(確か)750℃位だったから、一般的なハンダより圧倒的に熱的な安全係数高くなるんじゃないかな？
専門家じゃないからそれ以上はわからないけどw
637:底名無し沼さん
11/07/01 10:15:51.85
突っ込まれちゃうのが怖くて具体的に欠けないチキンスレｗｗ
638:底名無し沼さん
11/07/01 10:54:10.65
なんか一生懸命なのがいるけど、給油口とタンクの接合部なんか、銀ロウとかじゃなくて普通のハンダが使われてるよ。
修理した事あるもん。
639:底名無し沼さん
11/07/01 11:00:50.06
と言うか、給油口付近がハンダで問題があるほど高温になるなら、中圧が上がり過ぎて安全バルブなんか話にもならない程になるし、そもそもフィラーキャップパッキンがもたない。
640:底名無し沼さん
11/07/01 11:16:08.80
123Ｒとか前時代の遺物使うから
こんな目にあう。
641:底名無し沼さん
11/07/01 11:21:13.69
123R最高！
642:底名無し沼さん
11/07/01 12:10:59.14
634なんだけど、俺ぬか喜びだったの？
本当のところはどうなんだろう？
俺が確信もてるのは、自転車のハンドメイドフレームはロウ付だって事だな。
これは製作現場の見学もしたし、完成品が我が家にあるから間違いない。(もちろん溶接してるモデルもあるから全ての自転車がロウ付で作られてる訳じゃないけどね。)
123Rはどうなんだろう？
643:底名無し沼さん
11/07/01 12:22:25.36
ロウ付けだと思う、相手が真鍮だから、ハンダでも着くけど
融点の低いハンダを火気に使うことは、たぶんないと思う
644:底名無し沼さん
11/07/01 12:29:30.15
モノによるがハンダで済むところはハンダ。ロウ付け必要ならロウ付け
それだけだ
645:底名無し沼さん
11/07/01 12:32:17.95
この話は面白い たぶん久々に価値あるネタだ
今後の123Rの価値を大きく左右することになるから
646:底名無し沼さん
11/07/01 12:50:34.64
なんだ結局誰もしらねーんじゃねーかｗｗｗ
647:底名無し沼さん
11/07/01 12:50:57.74
123が発売されてから50年以上たってるよね
初期からずっとタンクの嵌め合い補強に使われたのはロウ付けだったし ｵﾚはハンダのは見たこと無い
他のスエーデン製で123似の真鍮縦型ストーブも全部そうだった（安全装置のピン上だけ例外）
ロウ付けの理由は>>634で同意
もし台湾製が手抜きで半田になったんだとしたら123Rの信頼性は完全に落ちた事になる
火達磨での安全マージンを廃止したわけだからな
ジェネ根元から火種が噴出すってのもググッたら出てきたし
最近の123Rってこんなもんなの？？って感じだぜ
昔からハンダ付けだったって意見は論外だけど
ロウ付けが正しいかハンダ付けが正しいかとかのレベルの話じゃないね
新品で買うのがバカらしいストーブって事になるよ
中古市場で少し古めの123Rに良い値段が付くのも時間の問題かもしれないな
台湾生産は最初からハンダなのかどうか そこに一番興味ある
一番良いのはハンダは勘違いだったって結論なんだが そうじゃないんだろう？
648:底名無し沼さん
11/07/01 12:52:37.39
で？
649:底名無し沼さん
11/07/01 17:09:17.11
ぶ？
650:底名無し沼さん
11/07/01 17:12:42.72
123Rを有り難がってるのは日本だけだと何度言ったらｗ
651:底名無し沼さん
11/07/01 17:42:11.47
有り難いってなんだよｗ
652:底名無し沼さん
11/07/01 17:43:13.80
123Ｒ教の教祖様がありがたいお説教をしてくれるんだよ
653:底名無し沼さん
11/07/01 17:51:07.31
しょーもな
654:底名無し沼さん
11/07/01 21:31:50.46
確かに123Rは使ったら面白いし味もあるけど、実用としてはWLIとかNOVAとかの方が確実だよね。
655:底名無し沼さん
11/07/01 22:05:48.99
なんか悔しいから
汗だらだら流しながら
123Rで棒ラーメン作るよ
656:底名無し沼さん
11/07/01 23:57:41.97
そう言った>>655がよもやあんな事になろうとは…
657:底名無し沼さん
11/07/02 00:46:03.99
台湾で作るくらいなら123Rなんか廃盤にしたほうがマシ
658:底名無し沼さん
11/07/02 02:47:38.18
今は台湾製の方が西欧製より安心できるだろ
お前等、何万年前の感覚なんだよｗ
659:底名無し沼さん
11/07/02 05:00:39.23
そのとーり。大東亜共栄圏の同胞を信じよ。
660:底名無し沼さん
11/07/02 09:46:59.42
ふーん、俺は123ｒで事足りてるわ
661:底名無し沼さん
11/07/02 10:49:16.01
またゴブラバーナーの機種ださねーかな。
662:底名無し沼さん
11/07/02 10:54:48.70
とーほぐの店には卸さね
663:底名無し沼さん
11/07/02 17:40:41.51
>>654
そりゃそうかもしれんが
かつて3人で一ヶ月遠征してたとことがあったけど
朝食、夕食は123Ｒ１台で済ませてたぞ。
664:底名無し沼さん
11/07/02 17:58:25.88
そりゃＮＯＶＡが無い昭和だったんだろ？
665:底名無し沼さん
11/07/02 19:45:49.31
ポンプとか壊れたらお手上げ
123Rは構造がシンプルなぶん故障の不安がない
666:底名無し沼さん
11/07/02 21:09:41.03
>>663
昼メシどうしてたのか激しく気になる！
667:底名無し沼さん
11/07/03 03:52:27.56
村を襲ってた
668:底名無し沼さん
11/07/03 10:46:38.84
>>664
昭和で悪かったなｗ
>>666
昼は岩場で行動食。
朝はご飯と卵焼き
夕はご飯とフライパンの焼き物とビール。
669:底名無し沼さん
11/07/03 12:44:17.85
行動食とは菓子パンのことですか？
670:底名無し沼さん
11/07/03 17:57:17.76
>>668
毎日ビールというと30本のビールを持っていったのですか！
671:底名無し沼さん
11/07/03 18:53:21.96
>>665
昔のオプチ製品は、普通に使っていたらまずトラブル無かったですよね。
今のオプチはどうしてこうなった･････
672:底名無し沼さん
11/07/03 19:03:29.02
ビールは3人で2本ずつ飲んでたから１８０本だよ。
岩場直下のキャンプ場界隈はスーパーも教会もあるから買い出しには困らなかった。教会は行かなかったけどね。
ビールがコーラよりも安くて肉食のお国柄だから米以外はビールとステーキ食ってるのが一番安上がりだったな。
673:底名無し沼さん
11/07/03 19:04:44.72
今のもトラブルないけど、何トラぶった？
674:底名無し沼さん
11/07/03 20:08:16.14
週一位で補給しながら縦走でもしてたのかと驚いてたら、同じキャンプ場に居座ってたのか。
納得した。
675:底名無し沼さん
11/07/03 20:56:39.78
>>674
ぶっきらぼうな言い方ですまなかった。
676:底名無し沼さん
11/07/03 21:39:49.90
>>671
俺のNOVA+故障知らずで快調だけど？
>>671のは整備不良か何かか？
677:671
11/07/03 23:14:27.98
いやさ、過去ログの123Rの不具合とか見て。
あと、ウチは８２を初代と二代目使っているんだけど、初代はカップリングの切り離し甘いと燃料吹くわ、二代目は気持ち火力弱いし消火遅いわそもそもバルブも適当に作っているのか設計が甘いと感じる所もあるし。
90年代のに比べたら甘いと思う。
678:底名無し沼さん
11/07/03 23:20:58.42
NOVAのマイナーチェンジなんて昨年まで頻繁過ぎなぐらいで
急速に製品として成熟して、やっと落ち着いた感がある。
最新機種＝最新設計 な訳だからノウハウの恩恵を受けてて当たり前だわな。
679:底名無し沼さん
11/07/06 15:06:26.22
現行88なら新品で購入できるよね？
680:底名無し沼さん
11/07/06 16:06:30.85
>>678
コストダウンしただけ
物としてはレベル下がっているよ
681:底名無し沼さん
11/07/06 16:09:54.87
最新ＮＯＶＡ本体は82も85も
部品精度上がってるような？
カッチリとゴトクの展開が決まる感じだ。
コストダウンって具体的に何が変ったんだ？
682:底名無し沼さん
11/07/06 16:34:58.26
古いのしか持ってないからそう思いたいだけ
683:底名無し沼さん
11/07/06 16:40:01.23
>>680
具体例もソースも全く無しですか・・・
684:底名無し沼さん
11/07/06 16:49:11.60
涙目乙
685:底名無し沼さん
11/07/06 17:43:20.55
ああ、説明できないのね
じゃあコストダウンの話はデマってことで
686:底名無し沼さん
11/07/06 18:35:54.00
よく言えばコストダウン＝クオリティーダウンに直結してねーだけだろ
このご時勢コストアップする意味もねーわけで
コストダウンされてた場合に受ける不利益ってなに？ 心象？ｗ
687:底名無し沼さん
11/07/06 19:15:31.79
>>686
>>680を解説してもらえる？
688:686
11/07/06 19:58:20.02
おれは>>680じゃないからﾜｶﾗﾝ
123Rはコストダウンしてるから他もその可能性は高いだろうね
なんのレベルのことか知らんが仕上げ・色合い・雰囲気のこと？を言ってんじゃない？
689:底名無し沼さん
11/07/06 21:47:00.47
骨董品じゃねーんだよ、実用品な。
690:底名無し沼さん
11/07/06 22:52:11.49
「骨董品」と「実用品」って両立する場合あるから
>>689の言い方って変じゃね？
691:底名無し沼さん
11/07/06 23:00:58.23
どーゆー意図で>>689の発言なのか意味わかんねーし
692:底名無し沼さん
11/07/07 14:21:03.82
美術品と言いたかったのでは
693:底名無し沼さん
11/07/07 14:56:16.93
じゃあ工芸品
694:底名無し沼さん
11/07/07 15:00:45.16
火を点けて可動している状態で完成する無形文化財
695:底名無し沼さん
11/07/07 15:04:20.35
>>694
それは有形だろ
「火をつける儀式にのめり込んでウットリしているオッサンの表情」を無形と言うんだ
696:底名無し沼さん
11/07/07 15:11:24.55
ええこと言うなぁ
697:底名無し沼さん
11/07/07 15:13:11.46
道具
698:底名無し沼さん
11/07/07 19:57:02.53
玩具
699:底名無し沼さん
11/07/07 21:29:39.02
勢いだけで買っちゃった奴
涙目で必死杉
中華製といわれ否定しまくっていたがやっぱり中華製
今回はコストダウンで品質もダウンなのに全否定…
次々と暴かれるオプチマス…プププ
700:底名無し沼さん
11/07/07 22:25:13.62
現時点ではNOVA82,85が勝ち組って事だな。
完全新設計の新作でないかなぁ
701:底名無し沼さん
11/07/07 22:28:45.85
123R最強！
702:底名無し沼さん
11/07/07 23:09:12.45
台湾製123R買ったヤツ 目から汗が吹き出てますよ
703:底名無し沼さん
11/07/07 23:15:30.66
昔の出来の良い123R持ってる俺は勝ち組
704:底名無し沼さん
11/07/07 23:32:12.29
>>703
実際の調理で使うと負け組だけどなｗ
火力は数世代前の作品って感じなのは仕方ない。
705:底名無し沼さん
11/07/07 23:43:06.06
大火力機の殆どは燃料を無駄に消費しているだけ
特に小径の鍋を使ってる場合は
706:底名無し沼さん
11/07/08 05:19:42.08
ビンテージストーブ最高（＾ω＾）
707:底名無し沼さん
11/07/08 09:46:19.56
え？123R最高なんて100年前から決まってますが？
708:底名無し沼さん
11/07/08 09:55:03.90
>>705
昭和の機種の話を今されてﾄﾞﾔ顔されてもな・・・
火力調節が自在に効く新機種は
そんなこと無い訳で。
709:底名無し沼さん
11/07/08 09:57:54.75
春秋にバイクツーリングする程度のおれだと、123Rで足りちゃうのは確かだ。
しかし出来上がったばかりのラーメンをストーブごと倒してぶちまけてからはNOVAメインにしてる。
710:底名無し沼さん
11/07/08 10:01:33.79
>>707
Rとか
711:底名無し沼さん
11/07/08 10:14:33.22
じゃあZで
712:底名無し沼さん
11/07/08 10:16:13.36
123Ｒってなんて発音するんですか
やっぱりイノキ風にですか
713:底名無し沼さん
11/07/08 10:17:33.62
あー、ニワカには発音難しいかもな・・・・123R
714:底名無し沼さん
11/07/08 10:18:25.66
音読したことないくせにｗ
715:底名無し沼さん
11/07/08 10:32:25.65
ごめん日本語分からない人だと思わなかった
716:底名無し沼さん
11/07/08 10:33:28.74
いち、に、さん、アーゥ
717:底名無し沼さん
11/07/08 10:35:13.45
ウーノ・デューエ・トレ・R！
718:底名無し沼さん
11/07/08 10:38:09.08
日本語が分からないのですね…
719:底名無し沼さん
11/07/08 10:39:41.45
フランスでは最初のＨは声を出さないそうです
720:底名無し沼さん
11/07/08 10:40:19.14
>>716
日本では一番近い。
721:底名無し沼さん
11/07/08 10:47:55.51
123Ｒ→ひゃくにじゅうさんあーる
8Ｒ→はちあーる
バイクだと
9Ｒ→ないんあーる
12Ｒ→じゅうにあーる
ライフルだと
M16→えむじゅうろく
XM177→えっくすえむいちなななな
ローマ字＆数字の物って音読みすると人から「違う」と言われる事もあるなぁ。
722:底名無し沼さん
11/07/08 10:50:51.14
>>721
コルトパイソン357は？
723:底名無し沼さん
11/07/08 10:51:53.61
いちにいさんあーるだよ
724:底名無し沼さん
11/07/08 10:54:36.39
さんごーなな。
44MAGUNAMだとフォーティーフォーマグナムと。
でもめんどくさい時は、よんよん。w
725:底名無し沼さん
11/07/08 10:54:48.59
市兄さんある？
726:底名無し沼さん
11/07/08 10:55:53.75
いろんな意味で火を噴くやつがいるな
727:底名無し沼さん
11/07/08 11:16:20.67
>>719
あたしはフランスに生まれないでよかった・・・orz
相手も初めてだったせいか不思議には思われなかったみたいだけど、
そうとう大きいらしい（///）
728:底名無し沼さん
11/07/08 13:02:47.49
>>727
フランス語の発音の話です
729:底名無し沼さん
11/07/08 13:21:10.59
>>728 釣られてどうするｗｗ
730:底名無し沼さん
11/07/09 11:21:57.40
BUCKのフォールティングハンター#110を「わんてん」と呼ぶ事知った時はなんかかっこええなとおもた。
731:底名無し沼さん
11/07/09 13:04:19.26
さかいやの展示品の85NOVA触った限りだと８０や８２に比べて優位性が少なく
感じるのだが、最新の85はそんなに使い勝手よくなってるん？
732:底名無し沼さん
11/07/09 16:02:03.52
個体差かどうか知らんが
俺の85は火力調整の時に動かないし
調整自身も最大から最小まで息継ぎもなしだから
使い勝手はいいよ。
ゴトクは数ある分離型の中でも安定性は
最高レベルだと思う。
頻繁だったマイナーチェンジが一段落した事からも
製品として熟成されてきたと思うよ。
80とかも82のパーツを組み込めばアップデートされるんじゃないかな？
自己責任だけど。
733:底名無し沼さん
11/07/09 16:13:52.10
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
これ台湾製だけどスウェーデン製ってまずいだろｗ
734:底名無し沼さん
11/07/09 16:27:06.62
オクはハラペコみたいなニワカの情弱が多いからなー
735:底名無し沼さん
11/07/09 16:31:17.91
今時の台湾製だと逆に安心だがな
736:底名無し沼さん
11/07/09 22:08:12.71
台湾製を中国、韓国製と同レベルで見るって
全時代的な奴ってまだいるんだな。
737:底名無し沼さん
11/07/09 22:11:47.73
全時代的な奴
738:底名無し沼さん
11/07/09 22:13:21.18
もしかして：全人代（全国人民代表大会）
739:底名無し沼さん
11/07/09 22:48:16.84
虚偽記載って意味じゃねぇーの？
740:底名無し沼さん
11/07/09 23:15:12.98
前時代的な奴ふふふっ普通に変換できたぜ。Microsoft Office IME 2010
741:底名無し沼さん
11/07/10 13:56:26.48
ヤフオク見て今更思ったんだが80にも前期後期とあったんだ･･･
742:底名無し沼さん
11/07/10 14:57:55.65
俺の知る限り80NOVAは数回マイナーチェンジしてる
初期：ポンプノブ黒樹脂、マジッククリーニングニードル無し
Ver,2： ↓ 、マジッククリーニングニードル搭載
Ver,3：ポンプノブアルミ、 ↓ 、バーナーカップの側面の穴の形状変更
Ver,4： ↓ 、 ↓ 、バーナーカップの底のナット変更
743:底名無し沼さん
11/07/10 16:52:11.21
うちの80NOVAはVer.4って事か。
ありがとう、参考になった。
744:741
11/07/10 17:40:22.84
>>742
情報thx
うちのは、初期Verになるのか。
745:底名無し沼さん
11/07/10 18:54:30.75
台湾のある種の工業製品は日本製をとっくに越えてるものも多いよ
まあ123Rみたいにローテクなものはどうかはしらんが
746:底名無し沼さん
11/07/10 21:58:06.25
80を82仕様にアップデートするにも
何期の生産モデルかチェックしないと
効果的に出来ない訳か。
747:742
11/07/10 22:29:06.93
俺のはVer,2
一度尻のネジ折れで修理に出したけど無償でバーナーコンプリート交換だった
材質、構造的な問題らしく再度折れても無償交換とのこと。口約束だけど
748:底名無し沼さん
11/07/11 00:30:37.17
台湾企業も製造は大陸でやってる場合が多いよ
名ばかりの台湾製とか困っちゃうよね
749:底名無し沼さん
11/07/11 08:52:14.59
それでも日本製品より上だから困ってる。
750:底名無し沼さん
11/07/11 09:11:29.09
で、実物を比較した奴はいるのか？
751:底名無し沼さん
11/07/11 09:40:38.10
>>746
ゴトクとフュエルチューブ交換して
クイックカップリングからバヨネットカップリング化
当然ポンプをバルブ付きに・・・か？
パッと見は82と区別付かないだろうな。
割高だけど。
752:底名無し沼さん
11/07/11 19:18:32.32
>>751
それやる直前で82Ver2と変わらなくね？と思って82Ver2買ったウチがいますよっと。
でも、燃料バルブのMade in Sweaden の文字も捨てがたいのよね。
753:底名無し沼さん
11/07/11 21:19:47.68
80使ってて愛着有って使い続けたいのに
何らかの事故で五徳が変形とかしちゃったなら
やる価値有るだろうけどな。
コスト度外視の愛着。
754:底名無し沼さん
11/07/12 23:15:52.82
おっと123Rの悪口はry
755:底名無し沼さん
11/07/22 19:13:32.18
しかし、最近ちょくちょく前期199をオクで見るな…
程度の割に高いがするが。
756:底名無し沼さん
11/08/01 22:06:35.08
hage
757:底名無し沼さん
11/08/01 23:52:22.63
( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰が禿やねん！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
＠ノハ＠
758:底名無し沼さん
11/08/17 20:50:52.93
今更ながら、俺の事？
しかし、オプティマススレも過疎ったな。
また箱ストださねぇかな。
759:底名無し沼さん
11/08/17 22:19:01.20
>>758
え？hageなのか？
･･･まぁ･･気にするな。死ぬ訳じゃ無いじゃんｗ
760:底名無し沼さん
11/08/17 23:16:29.19
>>758
いい養毛剤とかかつらとかあるんだから気にするな。死ぬ訳じゃ無いじゃんｗ
761:底名無し沼さん
11/08/20 18:22:40.68
ストンチウムが効いているのか50肩が軽くなってきたが抜け毛が酷い。
ちなみに88ハイカープラスってカタログ落ち？
762:底名無し沼さん
11/08/23 10:53:39.04
新元素か…
763:底名無し沼さん
11/08/23 18:48:43.25
ニセモノ買って遊ぼうよ
URLﾘﾝｸ(img.alibaba.com)
764:底名無し沼さん
11/08/23 21:27:30.94
微妙に垢抜けないので却下
765:底名無し沼さん
11/08/28 21:27:37.98
なんだろう、この微妙さ加減は…
766:底名無し沼さん
11/09/09 00:14:36.85
昨日NOVAが届いた。
週末は点火式をしよう♪
767:底名無し沼さん
11/09/10 00:56:17.25
火つける前に、圧力かけて燃料漏れ確認な ！
俺は危うく家燃やすところだった。
家の中でやったのがわるいんだけどね。
768:底名無し沼さん
11/09/19 14:13:06.07
?
769:底名無し沼さん
11/09/19 21:24:36.65
NOVAってタンク裏返して消火するじゃない。
その後本体側のバルブオープンのまま次回の使用時にポンピング
しちゃってガソリンビチャビチャにしたことがある。
点火の前に気付いて良かったよ。
770:底名無し沼さん
11/09/28 20:13:15.25
やっぱhiker+最強！
771:底名無し沼さん
11/09/28 20:15:52.13
NOVA82の例のリコールOリングが国内で単品で買えるとこ教えて下さい
☆は癪に障るので嫌です
772:底名無し沼さん
11/09/28 21:52:05.55
Oリング換えるだけじゃダメだぞ
773:底名無し沼さん
11/09/28 23:24:01.33
Oリングかえるだけだと☆と同じ対応になっちゃう。
☆嫌いなら☆を越えないと！
>>116-117参照
ちなみにOリングは結構l特殊なサイズ。
Oリング屋の規格表に近いはある。一応「回転面」対応のOリングなら良いﾝじゃ無いか。
774:底名無し沼さん
11/09/28 23:28:33.47
あ！当然「耐油」ゴム製ね。
>>135に具体的なやり方あり。
775:底名無し沼さん
11/09/29 10:11:40.15
>>771
直接、OPTIMUSのページから申し込んだら、
スイスから無償で送られてきますよー。
但し、リコール対象品か、シリアルナンバーを
入力する必要、あります。
URLﾘﾝｸ(www.optimusstoves.com)
776:底名無し沼さん
11/09/29 10:19:39.26
適当な番号でも対策品送られてくるけどな
777:底名無し沼さん
11/09/29 19:40:12.41
>>776
シリアルが適当で同じ番号が複数存在するとか書いたらみんなリコール申請しちまうだろが！
778:底名無し沼さん
11/09/29 19:58:16.61
>>772
>>773
>>774
>>775
おおｗアリガトウ！
779:底名無し沼さん
11/10/01 14:48:23.20
中国下請けでコピー品用として作ったのが正規品として流れてしまったということ？
780:底名無し沼さん
11/10/14 15:48:37.35
>>758
トーチ厨呼んじゃうぞ！
781:底名無し沼さん
11/10/14 16:03:11.08
トーチで余熱なんて珍しくねーじゃん
782:底名無し沼さん
11/10/17 18:27:46.21
>>781
君は過去ログ読んだほうがいい人物だな
783:底名無し沼さん
11/10/18 11:32:18.20
キャンプとかで普通にやってるブログ多い。
山じゃ知らん。
784:底名無し沼さん
11/10/18 22:29:22.12
キャンプでは炭使うからな
有れば使うだろ。簡単なんだし。
785: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
11/10/28 15:59:14.80
あ
786:底名無し沼さん
11/10/31 21:11:17.04
俺は8Rは、今日も頼もしい轟音を響かせてるぜ！
by赤岳
787:底名無し沼さん
11/10/31 21:48:28.04
轟音も良いけど、止めた時の静寂が好き