10/11/19 14:08:03
全日本遊技事業協同組合連合会（全日遊連、原田實理事長）は
17日、東京都港区にある第一ホテル東京において、全国理事会を開催した。
冒頭の挨拶で原田理事長は「遊技業に関する法律案」のいわゆる新法案について、
民主党の娯楽産業健全育成研究会（娯楽研）からの正式な説明は10月27日に受けたが、
執行部では以前から法案を入手しており、5回にわたる執行部会での検討や他団体との意見交換、
弁護士を招いての勉強会など協議を進めてきたと説明。そのうえで、「風営法の下で
発展していくという基本理念は現在も堅持されている」と強調した。これに対し反対意見などはでなかったという。
また、これまで150店舗で実施されてきたホール向け銀行ＡＴＭの試験導入については今後、
第2次試験として250店舗を新たに追加し、計400店舗で実施する方針であることが報告された。
また、のめり込み防止のために、1日の利用上限額は3万円までに制限されていたが、今後はさらに
「1月の利用上限額が15万円まで」という制限も追加される。
「アイムジャグラーＥＸ」のインバーター基板部品欠品問題については、アンケートによる
実態把握の調査結果をもとに現在、故障している5000台分の基板を北電子が製作中で、
2011年1月には対応可能となる見込み。全日遊連では今後さらに1万5000個を追加し、計2万個の製作をすすめている。
URLﾘﾝｸ(www.vsearch.co.jp)
707:底名無し沼さん
10/11/19 15:53:10
>>704
URLﾘﾝｸ(www.vantech.jp)
URLﾘﾝｸ(campingcar.blog.hobidas.com)
URLﾘﾝｸ(campingcarfan.com)
URLﾘﾝｸ(www.rvland.co.jp)
708:底名無し沼さん
10/11/19 16:54:19
ｻﾝｸﾇ
べバストの説明なんかは結構しっかりしてんのに
エアコンはあんまり目立たない程度なんだな。
とりあえず家庭用エアコンを恥ずかしくないように車載して
サブ１１０Ａ×３に容量十分なインバーターで、数時間のみならいけると。
そして、サブ無くなったら何十時間も走らないと
充電できないから、ジェネも積んでると。
でも、オルタにインバーター直結ってのはおもしろいな。
エンジンかければ、バッテリーを減らさずに稼動できるのか。
車内が暑くなってからエアコンつけたりしたら
バッテリーだけじゃあっという間に電気無くなっちゃうもんな。
それ専用にオルタを増設してあんだろうか。
709:底名無し沼さん
10/11/19 17:52:13
>>699
バッテリー1個25キロが３つとエアコン含めたら100キロ超えるな。
バッテリーでエアコン駆動の為に重量増やしても良いならありだけど
100キロ増はちょっときつい…
しろくまくんというバンコンがそういう作りなので業者に頼めないかと思ったけど
個人的には重すぎると思ってやめた。
710:底名無し沼さん
10/11/19 22:48:52
発電機のエンジンでコンプレッサーを直接回せばいい。
711:底名無し沼さん
10/11/20 09:06:17
無免許で乗用車を運転したとして、福井県警坂井署は１９日、道交法違反（無免許運転）容疑で、
坂井市議会議員の藤沢寛司容疑者（３５）＝同市丸岡町高田＝を逮捕した。同署によると、容疑を認めているという。
逮捕容疑は１９日午後２時２０分ごろ、福井市大和田町の市道で乗用車を無免許運転した疑い。
同署によると、藤沢容疑者は免許停止中だった。パトロール中の署員が車を停止させて
免許の提示を求めたところ逃走。約２キロ離れた駐車場で同容疑者を発見した。（2010/11/20-01:57）
無免許運転で坂井市議逮捕＝福井県警
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
画像 藤沢 寛司
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
712:底名無し沼さん
10/11/20 11:36:36
韓国製のバッテリーサブに買ったけど、一年半もたんかったわぁ。
使い方が悪い？とおもったが、他の車にも買ってわずか１年半でディーラーの検査でもう寿命ですよっていわれた。
アト○スって言うメーカーだけど、なにかお勧めのサブバッテリーない？
713:底名無し沼さん
10/11/20 12:31:38
>>712
うちのはSMF 27MS-730
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
2個並列に使ってるけど4年持った
そろそろ寿命っぽいので交換予定。
その前のバッテリーは2年持たなかったので
今のはとにかく家に帰ったらすぐにコンセントに刺すようにした。
714:底名無し沼さん
10/11/20 12:40:08
室内にバッテリー設置しようと思って 完全密封を探してたら
AGMってのが出てるらしいな
誰か使ったことあるヤツいない？
715:底名無し沼さん
10/11/20 14:14:05
>>710
どうせエンジン回すなら、そんな面倒くさいことせずに
アイドリングした方がいいだろｗ
>>712
ウチもそれ半年くらいで死んだ。
あんまり乗らない車に付けてて、一度あげちゃって再充電
２度目にあげたら、もうまったく使えなくなった。
定番のデルコやユアサのディープサイクルが良いんじゃね？
716:底名無し沼さん
10/11/20 20:24:21
sato223よ あんたとは二度とキャンプはしない あんたみたいなキャンパーには二度と
出会いたくない
717:底名無し沼さん
10/11/20 20:30:54
sato223よ あんたは昔yahooの掲示板にトピを作り人集めをしていたんだってね
またそこで叩かれて消えたんだってね
718:底名無し沼さん
10/11/22 01:45:37
>>694
おまえ、持って無い輩が想像でものを言うから意味不明な事になってんなｗ
運転中は車のエアコンあるから発電機回す必要ないでしょーが。
話蒸し返してごめん。
サブバッテリーでエアコンは駆動可能だけど５時間で空になったらそれで終わり。
旅行中に満充電にすることは事実上不可能。残りの旅行を発電機のみって言うのも
キツイ、ってか無理。結局、燃料電池みたいな革新的なシステムが実用にならない
とバッテリーでエアコンは無理があるような気がする。
>>715
グローバルユアサは当たり外れがあるらしいね。ＡＣデルコのヴォイジャーはハズレがない。
で俺は両方使ってる。
719:底名無し沼さん
10/11/22 07:33:20
貧乏バンコン乗りの俺は、製氷機で走行中に氷を作って
それを冷風機に突っ込んで凌ごうという事を考えている。
今まではトラックの間に入ってエンジン回してたんだけど
流石に五月蝿いし。トラックが。
720:底名無し沼さん
10/11/22 08:53:13
>>719
ネタだよね。製氷機で氷作る電力あったらエアコン回せんるんじゃないの？
721:底名無し沼さん
10/11/22 09:57:09
バッテリーでエアコンならコンコルドバッテリーのような航空機でも使ってるサブが良いんじゃない。
722:底名無し沼さん
10/11/22 15:22:52
自分の子供に日本国籍を取得させるため、日本人を父親と偽った
嘘の届出をしたとして、中国人の母親ら２人が警視庁に逮捕されました。
電磁的公正証書原本不実記録などの疑いで逮捕されたのは、中国人の
飲食店従業員、王ムヨウ容疑者（２８）と東京・大田区の無職、有冨信康容疑者（５１）です。
警視庁によりますと、王容疑者は２００７年、中国人男性との間に生まれた子供に
日本国籍を取得させるため、有冨容疑者を父親と偽って嘘の出生届を提出した疑いが持たれています。
王容疑者らは偽装結婚した罪ですでに逮捕・起訴されていて、取調べに対し、
王容疑者は、「子供を日本で育てたかったので、長期の滞在資格が必要だった」
などと供述しているということです。
王容疑者は３年間で「子ども手当」などおよそ１８０万円を受け取って
いたことも判明していて、警視庁はさらに捜査を進めています。（22日11:30）
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
723:底名無し沼さん
10/11/22 15:31:54
>>721
高すぎる。108AHで10万って・・。普通のディープサイクルとどこが違うんだ？
値段なりの性能と寿命があるか疑問だな。
724:底名無し沼さん
10/11/22 17:08:43
↑キャンカー仲間がそれ使ってるけど確か８年保証だった。75wソーラー四枚天井装着して充電してたよ。テレビなら800時間観賞できる。
725:底名無し沼さん
10/11/22 17:16:38
>>724
寿命が8年だとして一年で\12500か。毎年ボイジャーの新品買えるなぁ。
726:底名無し沼さん
10/11/23 12:28:36
バッテリーの寿命考えたらエアコンやレンジ等はジェネ使用をお勧めする。それで俺は4年もった。インバーターであれもこれもって言ったら2年もたなかったかも…まぁ使用頻度によるけど…
727:底名無し沼さん
10/11/23 19:36:42
せいぜい1～数分しか連続運転しない電子レンジはバッテリーでOK
728:底名無し沼さん
10/11/24 13:23:25
>>727
数分ぐらいしか使わない人ならそれでもいいけどね。家族4人も居るとレトルト
ご飯を温めるのに８分。そのほかオカズ類で１０分。一食で１８分使うし。
連泊したら全然バッテリーもたない。
729:底名無し沼さん
10/11/24 13:26:28
一人旅？ｗ
まぁ冗談はおいといて、電子レンジを連続で10分位回してたら
バッテリーからのケーブルを繋ぐ、インバーターの端子のとこの
プラスチックが熱で溶けたことある。
730:底名無し沼さん
10/11/24 14:23:31
発電機が欲しいレベルだね
ハイブリッド車なら良いのかな
731:底名無し沼さん
10/11/24 18:18:46
キャンピングカーを購入する予定です
Zil520かREXかどちらが良いと思いますか？
メリット・デメリットを教えて下さい。
家族構成は4,6,7才の子供の5人家族です。
予算は800万～1100万円程度（ジェネレータ・エアコンは必要）
車庫（カーポート）は5.8m(横)x6.2m(縦)で現在1台(ランクル200)
子供が大きくなる5-7年間ぐらい
732:底名無し沼さん
10/11/24 18:20:56
4人で食うなら飯ぐらいカセットコンロで炊けばいいのに。
733:底名無し沼さん
10/11/24 18:30:06
続きです
最初はZil520を考えていたのですが
カムロードはバーストが怖い
保険の意味でもリアダブルタイヤが良いと聞いて迷っています。
あまり大きな車(バスコンやクラスA)はカーポートに入らないので却下
ジェネレータは雷電2800Plusを考えています。
よろしくお願い致します
734:底名無し沼さん
10/11/24 19:04:32
>>733
カムロードは純正タイヤを早めに交換すると吉
空気圧の管理はまめに。
735:底名無し沼さん
10/11/24 22:34:52
>>732
４人とか飯炊くとか、いきなり何の書込みなんだ？ｗ
誤爆？？
736:底名無し沼さん
10/11/24 23:48:42
>>728への書き込みでしょ。
737:底名無し沼さん
10/11/24 23:51:48
あぁ、ただアンカーの付け方を
知らない人だったのね。
738:底名無し沼さん
10/11/25 03:53:45
4つ上のレスも見えない奴は相手してないし。
つうか>>731の突然の書き込み（それ自体は別にかまわんけど）
以前はその話題がスレの流れだったわけで。
739:底名無し沼さん
10/11/25 08:40:27
>>734
ありがとうございます。
こまめにタイヤの空気圧を見たり、タイヤのメンテナンスをすれば
カムロードでもそんなに問題ないのでしょうか？
REXについてWebやBlogで探してみたりしているのですが
なかなかいい情報が見つかりません(特に新REXについて)
乗りごこちもELFベースだと悪いと記述しているWebもあったり（旧ELF）
するのですがエアサス化でどのぐらい良くなるものか・・・
>>738
突然の書き込み申し訳ありません
740:底名無し沼さん
10/11/25 09:17:30
>>732
レトルトごはんは熱湯だと一個７～８分かかる。鍋で炊くと時間が掛かる上に後片付けが大変。
楽したいから電子レンジ積んでるのにカセットコンロ使えとかバカじゃね？
741:底名無し沼さん
10/11/25 10:37:03
楽したいなら、そもそもキャンプなんかいくな。
テントはったり、ご飯を作ったりの手間も含めてのアウトドアライフ・スローライフだろ。
いつもはできない、贅沢な時間の使い方ができるのがキヤンプの本来でしょ。
本質を忘れて、キャンプすることが目的の似非キャンパーの多い事。
742:底名無し沼さん
10/11/25 11:59:50
カムロードの純正タイヤは止めてワンランク上のタイヤを是非ともお勧めする。
743:底名無し沼さん
10/11/25 12:12:16
>>732
ガスコンロの１つや２つ位付いてるはずだが
なぜあえてカセットコンロ？
>>741
たしかに、キャンプがしたいなら
キャンカーなど要らんだろうな。
744:底名無し沼さん
10/11/25 12:24:58
>>741
キャンプになんか使ってないし。何言ってんだあんた。アウトドアスローライフ
になんて興味ない。な～にが本来の使い方だ。自分の価値観を押し付けるなよ。
使い方なんて人それぞれ。どう使ったって良いだろ俺が金出して買ったんだから。
745:底名無し沼さん
10/11/25 12:36:13
>>741
俺は外でも家と同じ環境が欲しい。移動住居としてのツール。主に釣りで使う。
メシ食うのが目的じゃないからメシは簡単に早く済ませたい。時合いを逃さない
為に仮眠して朝まづめ狙ったり、休憩するのが目的。スローライフとか贅沢な時
間とか全く関係ないし。それをしたいならテントキャンプすればいい。
キャンピングカーはキャンプに使うものだけと思い込んでる人が未だに居るのですねｗ
746:底名無し沼さん
10/11/25 12:50:55
>>731
うちも同じような環境でレックスに六年乗ってました。
一年落の中古車を８００万で購入。ジェネとかフル装備でした。
ダブルタイヤは安定感あるし、エルフ自体パワーあるのでオススメです。
ただ、乗りごごちは悪いです。前席は問題ないのですが、後ろはトラックの
荷台ですね。スタットレスタイヤで劇的に改善したので、夏もそのままに
していたら、東名でバーストしました。なのでエアサス化しました。
ショップの見積もりで80万だったかな？なので自分でやりましたが
えらく苦労しました。ロードリフターってので、タンクとかポンプとかで
４０万くらいします。肝心な乗りごこちはそれほどでは無いですが
車高があきらかに上がるので、安定感はさらに増します。就寝時にエアー上げれば
車体のゆれもなくなるので、他人の寝返りも気になりません。
お兄ちゃんの中学部活で、まったく乗らなくなり売却しました。
この手のサイズはかなり少ないらしく、下取り半値近くで驚きました。
一年前の話です。
長文失礼しました。レックスが懐かしくてついつい。
747:底名無し沼さん
10/11/25 13:09:26
>>731
その予算ならあえて国産を買う必要はないかと。
748:底名無し沼さん
10/11/25 13:53:42
>>731
出来れば一度レンタカーで希望の車種か…無ければそれに近い物に乗ってみるのが良いかと。
自分で長時間運用すると人から聞くより実感で分かりますし。
自分は購入するなら絶対キャブコンだと思っていましたが
実際にレンタルして都内から九州まで旅行に行った結果
選択肢に絶対無いと思っていたトレーラーを購入しちゃったし。
749:底名無し沼さん
10/11/25 17:16:27
ナンバー取る事に固執しなきゃもっとスペースを有効に使えるし
それこそそれぞれのスタイルに合った使い方改造が出来るよ。
コンロなんか据え付けよりカセットコンロの方が使い勝手がいいよ。
750:底名無し沼さん
10/11/25 17:25:24
ＤＩＹスレでも行けばいいｗ
751:底名無し沼さん
10/11/25 17:29:40
国が認めたきゃんぴんぐかーだけがきゃんぴんぐかーです。
それでこそ日本人。
752:底名無し沼さん
10/11/25 17:49:01
【速報】
石巻３人殺傷、千葉祐太朗（１９）
死刑キタ！！！！！！！！！！！！！！！！！
URLﾘﾝｸ(personalsite.liuhui-inter.net)
753:底名無し沼さん
10/11/25 17:57:05
>>749
いや、両方でしょ。カセットと据付け両方あるのが一番いい。ってかキャンピングカー
持ってる人は大抵カセットコンロも積んでるでしょ？
754:底名無し沼さん
10/11/25 21:09:20
俺は二口コンロがあるけど使わずやっぱりカセットコンロ！プロパンガス高いから！ボンベ3ｋだから直ぐ無くなるし！
755:底名無し沼さん
10/11/25 22:03:11
>>733
タイヤのバーストはタイヤの変形により起こります。車種は基本的に関係ありません
（もちろん車重は関係ありますが）
タイヤが空気圧不足の状態で、長期間放置すれば普通車でもバーストは起こります。
防ぐには
1．駐車中の空気圧を高めに保つ（出かける前に空気圧をチェックするのはあまり効果的ではなく、出かけた後の方が大事）
2．タイヤの一部に圧が集中的にかかるのを防ぐ（1週間に1回程度駐車場所を少しずらす。あるいは長期間放置するときは軽くジャッキアップでタイヤにかかる圧を軽減する）
の2点につきると思います。特に後者が大事と思います。
タイヤを替えるのは3年に1回でＯＫです。
使用頻度が高ければ（例えば週1回でかけるするくらい）空気圧チェックのみでOKと思います。
できれば純正より耐荷重の高いタイヤがいいと思いますが、それよりも上記の方が遙かに大事です。
カムロード、ハイエースベースのキャブコンを累計6年以上乗っています（年約3万㎞の使用頻度）が、バーストが発生したことはありません。
756:底名無し沼さん
10/11/25 23:01:12
>>754
プロパン安いでしょ？量からいけば割安なはず。
まぁ充填が面倒なんだけどね。
757:底名無し沼さん
10/11/25 23:08:54
↑俺の地域は3kボンベで3200円…5kボンベと同じ値段…プロパンガスはFFや冷蔵庫に使用したいから料理はもっぱらカセットコンロ
758:底名無し沼さん
10/11/25 23:31:28
日韓などアジアや欧米の市民団体が２５日、旧日本軍の元慰安婦に賠償や謝罪をするよう
立法措置を求めた約６０万人分の署名を日本政府に提出した。衆院第１議員会館で開かれた
集会には元慰安婦６人や支援者約３３０人が参加、問題解決を訴えた。
昨年の政権交代を受け、解決の道筋を付けようと１月から活動を開始。日韓を中心に
フィリピン、インドネシア、米国、ドイツ、英国などから署名が集まった。
宮城県在住の在日韓国人で、日本政府相手の裁判も続けた元慰安婦、宋神道さん（８８）は
「今の人は戦争を見たことも、したこともないだろうけど、再び起こしちゃいけない。
自分のことだと思って聞いてほしい」と参加者に呼び掛けた。
韓国から来日した元慰安婦の吉元玉さん（８１）も「わたしたちのような存在をこれから
出してはいけない。解決に反対する人はこの問題を一度ぐらいじっくり考えてほしい」と訴えた。
ソース：URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
759:底名無し沼さん
10/11/25 23:49:26
>>742
カムロード系にするのならすぐにワンランク上のタイヤにするんですね
>>746
他のWebを見てエアサス化は当然しなければ・・と思っていましたが
結構かかるものなんですね。
私の子供たちはすべて娘なので今のうちしか遊んでもらえないと思っていますので
キャンピングカー購入を決意しました。
現在はランクルで毎週土日はレジャー施設と温泉などをハシゴしてますが
行き当たりばったりで基本は日帰りなのですが、たまに宿泊したくても
なかなか5人家族で1室は無く、宿泊施設を探すのはいつも苦労しています。
ジェネは付いていればキャンピングカーの中で仕事もできるかな？と気楽に
遊びに行けますし(しがない自営プログラマーなのでｗ)
下取りは2足3文だろうと考えています。
>>747
なるべく右ハンドルにしたいと考えています。
またメンテナンス等を考えて国産・・REXならルーフエアコンも国産がいいかな？
>>731
レンタカーでZILはあるのですがREXは見たことが無いんです。
トレーラーも一時考えたのですが高速道路等の子供のトイレを考えたり
子供の睡魔を考えると・・・
（もちろん移動中のベット利用は違法ですよね・・はい）
>>755
メンテナンスや空気圧は細かにしていくと思います。
安全に利用していきたいです。
760:底名無し沼さん
10/11/26 00:33:59
>>759
現行ＲＥＸ乗り。 新車で一台目のキャンカーだけどエアサス化は必死。
トラベラー発電機、ポーラカブからピアクールに載せ替えしててその他、結構いじってるから具体的に聞きたいことあったらどうぞ。
761:底名無し沼さん
10/11/26 02:02:35
>>760
ありがとうございます。
1)トラベラー発電機の騒音等はどうなんでしょうか？
色々なサイトをみると発電機の騒音等の問題が色々書かれています。
もちろん希望の雷電も騒音はあると思うんですけどトラベラーで問題ないのなら
YMSのオプションで付けたいと思っています。
2)私もピアクールのWebを見てこれがいいなぁと思っています。
ただ私の家族は暑がりの寒がりなので・・特に冷房の能力がREXの室内でどうなのか知りたいです。
3)特注仕様のAタイプかBタイプかを考えているのですがREXはZil520と比べ、収納が少ないような気がします。
実際キャンプ場に行く場合クッキングテーブルやテーブルチェアなどの収納はどうでしょうか？
現在保有のキャンプ用品
コールマンコキッチンテーブル(収納82x12x30cm程度)
コールマンピクニックベンチ(収納時90x15x30cm程度)
コールマンツーバーナー(ガソリン)(収納時56x35x16cm程度)
その他BBQテーブルやチェアー等
やはりリアにキャリーオールボックス等が必要でしょうか？
4)バンクベットの夏・冬の暑さや寒さはどうでしょうか？
バンクベットは子供用になるような気がしますので・・・
5)走行時の低重心化が選択理由なのですが、気をつけないと下を擦るような気がしています。
6)YMSのWebの写真をみるとダイネットシートのシートベルトが無いような気がしますがどうなんでしょうか？
よろしくお願い致します
762:746
10/11/26 10:29:42
小学生までです。ぜびレックスでたくさん思い出作ってください。
下取りですが書き方が悪かったです。予想より高額で驚いたって意味です。
２００くらいかと思っていたら倍でした。このサイズ玉数少ないみたいです。
大事に乗ってたので、程度のよさでは自信ありましたがｗ
トラベラーですが、結構うるさいです。外より室内に音が響くというか
まわしっ放しで就寝は無理ですね。ルーフエアコンは強烈に冷えます。
温度調整がいまいちなので、パパは何回か寝起きしてオンオフすることに
なるのではないでしょうか。今の新型はどうなんでしょうか？
FFヒーターは優秀なので熟睡できます。バンクベットも足元から温風で暖かい。
収納は無いです。キャンプ道具一式は、巨大な屋根上ルーフボックスに
すべて収納しますが、今時期は夜露で中身が濡れてしまい、毎回出かけるたびに
入れ替えしないとカビます。
低重心ですが下を擦ることはなかったです。
それより、高さを注意してください。キャンプ場では木や枝に引っ掛けます。
シートベルトは二点式の簡単な物が隙間に埋もれてついてました。
763:底名無し沼さん
10/11/26 13:54:28
ルーフエアコンなんて論外だよ、家庭用インバーターエアコンを搭載するに限るね。
764:底名無し沼さん
10/11/26 15:11:09
ウチは家庭用の窓エアコンをつけてるけど
もうインバーター機がほとんどないんだよね。
しかし、いまでも輸入車のメンテを心配したりする人居るんだな。
この１５年くらいずっと輸入車で、いまはキャンカー以外の３台も含めて
４台の欧米車に乗ってるけど、とくに困ったことないんだけど…
左が分かりやすくて、キャンカーと左ハンは相性良いと思うし。
765:底名無し沼さん
10/11/26 17:02:53
すれ違いとかは左いっぱいに寄せやすいからまだいいとして
左側の塀や建物の切れ目、路地から頭出して来る車、自転車、人は
ギリギリまで見えないからやっぱり左ハンドルは日本に向いてないよ。
といいつつ左ハンドル歴もうじき30年だけどね。右ハンドル仕様って
ウインカーレバーが左のままだったりペダル配置が最悪だったり
乗りにくいんだよね。もうちょっとまじめに右ハンドル仕様作って
もらいたい。
766:底名無し沼さん
10/11/26 17:12:36
ルーフエアコンは重心が高いトラックベースにはあまりすすめたくないな～
デュカトくらい重心が低いならいいけど。
REXは実物を見たことがないのであれですが
レガードとかはどう？
でもエアコン必須ならZIL520が一押し。
荷物もかなり載るよ。
乗せすぎはダメだけど。
767:底名無し沼さん
10/11/26 19:23:14
レガードはあまり良くないんじゃない。売るときに高く売れるキャンピングカーが良いよ。それとキャンカーは購入してからがあれもこれもで金がかかるのを忘れずに。
768:底名無し沼さん
10/11/26 20:36:17
731です
>>762
結構高額で下取り出来るんですね
やはりトラベラーはやかましいですか・・・
多少でも静かな方が良いかと思いますので雷電で検討して見ます
ポーラカブだと思うんですが激冷えらしいですね
個人的には激冷えが好みですが・・・子供の事を考えるとｗ
私の考えはクルマはおもちゃだ！という事で昔からキズなど気にしない方で・・
機械洗い当たり前、擦ってもまあいいやって感じなので・・・(下取り時最悪けど)
下をすることは無かったんですね・・キズがつくのと壊れるのは別問題ですから
シートベルトは付いているのですね 安心しました。
>>763
家庭用も良いとは思うんですけど・・Rexに付けれるかどうかなんですよね
>>764
>>765
私も若い頃は欧米車に乗っていました
ファイヤーバード・スティングレー・ダブル６(左)・500SEL・500Eなど
いざ田舎で壊れた時や応急修理などの事を考えちゃうんですよね
今は昔と比べ壊れにくいだろうとは思うんですが・・
>>766
>>767
出来ればセパレートが良いと思うんですがREXだとどうなんでしょうか？
レガードは考えていませんでした。
Zil520が欲しいと思い色々Webを見ているうちにリアダブルタイヤが気になり・・
レガードはどうなんでしょうか？同じカムロード系の様ですが？・・
769:底名無し沼さん
10/11/26 22:03:34
つか、大昔のキャブ車と比べてどーすんだよ。
路上で立ち往生なんてしたことないぞｗ
770:760
10/11/27 00:56:47
>>761
遅れました。ただ今帰宅。
１）トラベラー発電機には純正のサイレンサーを後付けしました。 効果はアイドル時ではさほど変化無いけど高負荷時に抜群！の効果あります。
G-STREAMのサウンドは高音気味なので個人的にはトラベラーの低音気味のが好きかな。雷電は聞いたことないわ。
２）ポーラカブから代替え理由は温度切り替え；風量切り替えが超アバウト。送風音量もうるさい。
ピアの吹き出し口が自動車の進行方向に対して横方向に送風口があるので効率が非常に悪いのでプラスチック屋で送風口を作ってもらいました。
効きはポーラのが良かった印象あるね。 理想はポーラの能力でピアの温度設定＆送風音量かな。 家庭用エアコンが欲しいけど設置場所で苦慮してます。
３）おいらのは特注仕様のＡでもＢでもないけど横向きベット、下段収納プラン。 収納は多いと思うけど・・・・ 16ｉ防音ＢＯＸが2個入る容量あるよ。
収納の開口部より高さのある収納なので可動式ラックを後付したので全く不満ないけど唯一の失敗は収納内に照明が無いことかな。12V、100V来てるからやる気になれば
すぐだけどやらないまま2年以上経過ww
４）バンクの冬は暖かいよ。 夏はそれなりかな・・・ それよりリヤベットが激寒!! 特注でアクリル窓にしたのが影響か知らないけど断熱入ってるの？問いただしたい位
夏暑くて、冬寒い・・・
５）マフラー（ＤＰＤ）かグレータンクを擦りそうです。 除雪されてない深夜未明の大雪時は非常に走行に苦慮してます。ＬＳＤがなかったらマジ辛そう。
６）あったような気がするけど確認してません。
ここまで書いたら個人特定出来そうな内容になっちまったけどまあイイヤ。
771:底名無し沼さん
10/11/27 01:37:14
>>770
ありがとうございます。
とても参考になります。
効きはやはりポーラの方がよさそうですね。
うるさいのはアレですけど・・・最初はポーラがいいかなぁ・・
カーセールス・ワタナベさんのWebをみると特注？の2段ベットになっていますね
2段ベットにしたら収納なさそうですね。
リアベットの断熱は問題ですねｗ
嫁さん寒がり、私と長女超暑がり、二女超寒がり、三女暑さにも寒さにも強い
自宅に使ったガイナを塗布してもダメなのかなぁ？？
L.Tキャンパーズ名古屋店が閉店したみたいなので
福島県までドライブを兼ねて見に行くしかなさそうですね・・
772:底名無し沼さん
10/11/27 09:35:24
エルフやキャンターベースなら、アルベレッツアのアルミに東京マッハ7の
アイマックスバンパー、リヤにはヒッチメンバーにカーゴキャリアで。
参考にしてみてください。
773:底名無し沼さん
10/11/27 13:05:19
>>772
日本語でおｋ
774:底名無し沼さん
10/11/28 23:46:19
デコトラ仕様ってことか。
775:底名無し沼さん
10/11/29 00:04:35
>>771
ポーラカブがいいわけないだろ、五月蠅さだけじゃないんだよ、馬鹿なのか？
なんでZIL520辺りが家庭用エアコン積んでいるか考えてみろ。
776:731
10/11/29 05:04:49
>>772
ありがとうございます。参考にします。
>775
一番の問題は重心だと思っているのですが
カムロード系と比べてトレッド幅が広いので大丈夫かな？と思っていますが
どうなんでしょうか？
出来れば低重心に出来そうなセパレートエアコンを取り付けたいとは思います。
あとセパレートの場合ドレン関連の対策は大変そうなんですが・・
777:底名無し沼さん
10/11/29 09:39:10
>>776
先ずはキャンカー購入してから考えれば？購入する前からあれもこれもはイメージわかないし…夏場は避暑地に行けばひょっとしたらエアコン要らないかもだし…我が家は犬がいるからエアコン必須だけどね
778:底名無し沼さん
10/11/29 09:50:44
>>776
トレッド広くてもあんまり関係ない。ダブルタイヤで数値上トレッド広くしてもサス
ペンションのジオメトリーは奥にあるまま。支点なんて下手したらシングルより奥に
あるからね。あとダブルタイヤにした事によって路面の凹凸の影響を受けやすくなる
。乗り心地自体はシングルの方がいい。
ルーフエアコンにするかしないかぐらいじゃ体感出来るほど差はない。軽やバンコン
ならまだしもキャブコンじゃ大して変わらん。
ドレンの対策ってホース外に出すだけじゃん。セパレートのドレンは室内機向かって
左右の傾きは気にしなくていい。普通、左右両方にドレンがある（通常片方はメクラ
されてる）から両方使う。ちょっとぐらい傾いたって何にも問題ない。前後は普通に
水平出せば問題ない。だめだったら室内機と壁のスキマから水が出てくるから漏れな
いように水平にすれば良い。走行中も使える。むしろ走行中は水がドレンから流れや
すいから水漏れなし。
い
779:底名無し沼さん
10/11/29 12:27:57
ガイヤじゃないけど、塗ったら効果あったよ。
夏は涼しいし、ルーフエアコンも余裕がでてくるし。
あと意外に冬も暖かいしね。
ベンチャー企業もいいけど、日本の有名塗料メーカーも断熱塗料は結構だしてるよ。
780:底名無し沼さん
10/11/29 16:18:36
正直、夏場は涼しいところに行けばエアコン要らない。
お勧めは標高500メートル以上
去年は1200メートルのキャンプ場で夏場に寒くて風邪ひいたよ。
781:底名無し沼さん
10/11/29 23:59:26
>>780
逆に言うとエアコンなければ涼しいところしかいけないからな～
キャンプにだけ使うとは限らんし、避暑地を求める旅ばかりじゃつまらん。
782:底名無し沼さん
10/11/30 06:33:20
ルーフエアコンって電装屋でも治してくれるのかな？
783:底名無し沼さん
10/11/30 09:24:36
>>781
まっそうなんだけど
いろいろ涼しいところを探すのも結構楽しい。
もちろん余裕があればZIL520みたいなのが欲しいんだけど
今は買い換える余裕がないから我慢してる。
784:底名無し沼さん
10/11/30 10:14:12
ｖ
785:底名無し沼さん
10/11/30 10:47:49
>>782
普通の電装屋じゃ部品の入手ルートないから無理。三菱製なら可能かも。店に
よるでしょ。
786:底名無し沼さん
10/11/30 12:03:46
バスコンのランドホームならすべての悩み解決だと思いますが
どうですか？
自分のはシビリアンベースですがコースターのほうが
乗り心地もボデー剛性もあきらかに高いように思う
787:底名無し沼さん
10/11/30 16:43:05
>>786
うん
俺もそれがベストだと思う。
ランドホーム最強
ただ、ちょっと大きい気もする。
788:731
10/11/30 20:21:56
>>778
乗り心地はシングルがやはり良いようですね。
ソーラー発電など他のルーフに付けれる物は付けないつもりですので
重量増加はルーフエアコンのみと考えています。
もしサブバッテリーの充電が間に合いそうにないのなら、燃料電池も考慮して
います。(あまり効果が無いようですが・・・)
>>779
ガイナ等のペイントで効果があったとの事ですので
様子を見て余っているガイナを塗ってみてもいいですね
>>786
>>787
カーポートの奥行きが6.2m弱しかない為、バスコンは無理だと思います。
敷地のGLが道路から1m(土地購入時は64cmで盛り土)あり、門・塀・カーポートをRCで
作り込みしたので、カーポートを広げるのは大変です。
先日見に行ったディーラーにCG-550ボレロVマックスを、乗り心地も良いですよと紹介されました。
まだ実車を見ていないのでこれも考慮したいと思っています。
789:底名無し沼さん
10/12/01 00:19:37
IS330はダイオード1本のアイソレーターなので、ダイオードの電圧降下（約1V）が原因で満充電になりません。本当はオルタネーター直後（レギュレーターの前）から分岐するのが正しいやりかた。でも、この配線はとっても大変です。
内蔵されているダイオードを、大電流用のショットキーバリアタイプに交換しました。（マルツで取り寄せてもらったもの）形状は違うけど、上手に配線したところ、良く充電されるようになりました。
これいいな
790:底名無し沼さん
10/12/01 08:26:25
>>788
駐車場の奥行き６.２弱では、レックス系は無理ですね。
ラダーやサイクルキャリア等で。
はやりのゴミ箱つければ、６．５オーバー確実です。
791:底名無し沼さん
10/12/01 09:19:44
>>790
話変わるけど、ゴミ箱後ろに付けるの流行ってんの？ 一部のセンス無い人たちがネットで醜態さらしてるだけじゃなくて？
車に名前付けたり○○パパってハンドルネーム付けるのも ｱｲﾀﾀﾀ
792:底名無し沼さん
10/12/01 10:02:22
○○パパは正直恥ずかしいよな 近寄りたくない
793:底名無し沼さん
10/12/01 21:51:05
＜日経新聞＞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
韓国の警察当局は14日、ソウル市内のホテルのカジノで在日韓国人が両替した現金のうち、420枚の1万円札
が偽札と分かり、捜査を行っていると明らかにした。この在日韓国人は日本で不動産業などを経営し、偽札と
は知らなかったと話しているという。
＜読売新聞＞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
同署によると、このカジノで１１日、関東地方在住の在日韓国人２世の男性が、１５４０万円を両替しようとした。
担当職員が紙幣の手触りが違うことに気づき、銀行に連絡。銀行員がうち４２０枚を偽札と確認したため、警察
に通報した。
＜毎日新聞＞
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
韓国の警察当局は１４日、ソウル市内のカジノで偽１万円札４２０枚を使おうとした不動産業の在日韓国人の
男に対し、任意で事情聴取を行っていると明らかにした。
＜産経新聞＞
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
韓国の警察当局は１４日、ソウル市内のホテルのカジノで４０歳代の在日韓国人の男性が使った現金のうち、
４２０枚の１万円札が偽札と判明、捜査を始めたと明らかにした。
＜朝日新聞＞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
調べでは、偽札はすべて、日本から来た男性観光客１人が１１日、カジノで１５４０万円をチップに替えた際に交じっていた。
【まとめ】
日経・・・在日韓国人
読売・・・在日韓国人二世
毎日・・・在日韓国人
産経・・・在日韓国人
朝日・・・日本から来た男性観光客
794:底名無し沼さん
10/12/01 23:13:55
福島市福祉事務所から、軽乗用車の所有を理由に生活保護支給を打ち切られたことを不服として、
２歳の女児を養うアルバイト女性（２９）が県に審査請求した。女性と、支援する弁護士が２９日、
県庁で記者会見して明らかにした。
女性は幼少時、離婚した両親が親権を争い、タクシーで無理やり連れて行かれたことがあったことから、
他人が運転する車に乗るとパニック状態になるため、公共交通機関は利用できず、生活の足として
軽乗用車を所有していたという。
女性は、未婚で長女を出産後、そううつ病を発症。昨年８月、市に生活保護を申請した。支給は翌月から
始まったが、車の所有については再三、処分するよう指導を受け、「通勤や保育園への送り迎えなど、
車は生活に不可欠」と事情を訴えたが、今年１０月１日付で支給廃止処分となった。
毎月７万～１０万円の生活保護がなくなり、女性の収入は現在、児童扶養手当やアルバイト料など月約８万円。
弁護士は「軽自動車は２００１年式で、仮に処分して生活費に充てたとしても４万４０００円の価値にとどまる。
廃止処分は唐突で、生活保護の理念にある自立助長をむしろ妨げている」と主張している。
生活保護法や厚生労働省通知では、生活保護世帯の自動車所有を制限しているが、障害がある場合などで
認められたケースもある。
（2010年11月30日 読売新聞）
生活保護で不服審査請求 : 福島 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
795:底名無し沼さん
10/12/02 07:56:20
>>791
生ゴミ持ち帰り派には必須です
コンビニなどにポイ捨てではいけません
確かにステッカーだらけのキャンカーは恥ずかしいですね
796:底名無し沼さん
10/12/02 10:50:36
>>785
ドメティックだけど、どこかないですか？
797:底名無し沼さん
10/12/02 10:57:54
ごみは使わないシャワー室に置いています。
水で流せるし、換気扇もついているから便利です。
確かにコンビニにポイ捨ては気が引けますね。
でもどうだろう自分が施設責任者や経営者だとして、
多くのお金を落としてくれれば
ギブアンドテイクかな？
798:底名無し沼さん
10/12/02 13:30:11
東京都葛飾区から生活保護費を受給している元ホームレスの男性１５人が、保護費申請を支援した
ＮＰＯ法人から、アパートの管理費名目で保護費の一部を“ピンはね”されていたことが分かった。
同法人は「担当者が独断で徴収しており、本部は知らなかった。徴収しすぎた分として、
１人当たり月１万７０００円ずつ返還する」としている。
区は、生活実態の報告がないとして１日付で入居者１人（３２）の生活保護支給を停止した。
ＮＰＯ法人は、「鐘の鳴る丘ひまわり自立支援センター」（横浜市）。同区などによると、
今年春頃から、同じ住所で生活保護申請が相次いだことから、調査したところ、同法人が管理する
アパートに複数の元ホームレスを入居させ、５万３７００円の家賃のほか、管理費２万円、
光熱費１万５０００円などを毎月の保護費から天引きしていた。
男性の一人は約１４万円の保護費のうち、約９万円が天引きされていた。「生活保護を受けるのは
初めてで、天引きも疑問に思わなかった」と話している。
（2010年12月2日09時59分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
799:底名無し沼さん
10/12/03 07:51:24
>797
換気扇って、あの押し上げてつまみまわす小さいヤツでしょ？
音はうるさいし走行中は雨入るし、閉めっぱなしでほとんど使わなくない？
800:底名無し沼さん
10/12/03 10:13:00
ゴミはなるべく持ち帰るのがマナー、俺は見た目悪いけどヒッチキャリアに乗せて持ち帰る。
801:底名無し沼さん
10/12/03 11:28:19
おれは6年前からリアラダーのやつだよ
車内に積むところないからしょうがないよ。
流行っているとこじゃなく定番になってるのでは？
もう俺が作る前からたくさんの方が作っていたし。
802:底名無し沼さん
10/12/04 10:40:31
○○パパで一番ｷﾓい名称なんだろ
803:底名無し沼さん
10/12/04 11:42:31
横転です。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ご冥福をお祈りいたします。
804:底名無し沼さん
10/12/04 13:19:16
>>803
駐車場だろこれ
突風ではどんな車でもひっくり返るよ
これを防ぐには頑丈な車庫に入れるしかない。
805:底名無し沼さん
10/12/04 18:43:30
横転して、うんこタンクの汚水も逆流しちゃったりして もぅ大変・・・
外壁のFRPも穴が開いたら修理不可能、窓も割れてスッチャカ メッチャカだ・・・
806:底名無し沼さん
10/12/04 20:25:13
ＦＲＰはﾌﾂｰに修理できる。
マズイのはアルミパネルの車。
807:底名無し沼さん
10/12/04 21:51:55
>>806
損傷がFRPだけならね。 フツーは他の部分にもダメージがある。
808:底名無し沼さん
10/12/04 22:17:15
ＦＲＰの修理の可否にしか触れてないんだから
それ以下でも、以上でもないだろｗ
809:底名無し沼さん
10/12/05 00:27:06
>>805
スッチャカ メッチャカ
ってなんか新しいなw
810:底名無し沼さん
10/12/06 22:23:09
>>805
この程度じゃンコ漏れないよ。
811:底名無し沼さん
10/12/06 22:59:08
>>806
アルミパネルはその面全部交換だからね。配管や電線の処理、家具の取り外し。
輸入車だったらほぼ修理不能。
812:在日は暴力装置
10/12/07 00:25:40
朝日新聞
東京都豊島区の国道１７号（白山通り）で４日未明、男性が車にはねられ、
約２００メートル引きずられた死亡ひき逃げ事件で、警視庁は、埼玉県三芳町
藤久保、私立大３年松本拓己容疑者（２１）を自動車運転過失致死と道交法
違反（ひき逃げ）の疑いで逮捕し、６日発表した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
巣鴨のひき逃げ死亡事故 私立大生を逮捕「パニックになって逃げた」
・東京都豊島区巣鴨の国道１７号で４日未明、男性がひき逃げされ死亡した事故で、
警視庁交通捜査課は、自動車運転過失致死と道交法違反（ひき逃げ）の疑いで、
埼玉県三芳町藤久保、韓国籍、私立大学２年、秋敏植容疑者（２１）を逮捕した。
同課によると、秋容疑者は「パニックになって逃げた」と供述しているという。
秋容疑者は４日午後になって、自宅近くの埼玉県警東入間署に母親と一緒に
出頭した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
813:底名無し沼さん
10/12/07 21:46:11
生活保護制度を悪用して複数の医療機関から向精神薬を無料で
入手し、インターネットで転売していたとして、北海道旭川市内の
無職の女が麻薬取締法違反（営利譲渡目的所持）などの容疑で
北海道厚生局麻薬取締部に逮捕、起訴されていたことが７日、わかった。
逮捕、起訴されたのは旭川市４条通６、無職田村晶被告（３９）。
起訴状などによると、田村被告は６月２６日、自宅の居間などに
睡眠導入剤「レンドルミン」など８種類２１９錠の向精神薬を譲渡目的で所持していたとされる。
２０００年頃から生活保護を受けていた田村被告は、同受給者には
薬代の自己負担がないため、転売を発案。０５年頃から同市内の病院を
回って向精神薬を手に入れ、携帯電話の販売サイトを通じて販売していた。
今年６月までに約２５０万円を売り上げていたとみられる。
（2010年12月7日15時14分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
814:底名無し沼さん
10/12/07 23:21:07
６月に支給が始まった子ども手当の使い道について親の２６％が子供に
限定しない使途に充てていることが７日、厚生労働省の調査で分かった。
厚労省は「制度の趣旨の周知徹底をしていきたい」と話している。
調査は９月、手当を受けた１万１８３人に実施。使途（予定を含む、複数回答）は
「子供のための貯蓄」４１・６％▽「子供の衣類」１６・４％▽「学校外教育費」１６・３％
－の順で多かった。一方で「日常生活費」１３・８％や「家族の遊興費」６・４％、
「ローン・借金の返済」１・８％、「大人の小遣いや遊興費」０・４％など、
２６９０人が子供に限定しない使途を挙げた。
子ども手当の使途について明確な規定はないが、子ども手当法では
「子供の健やかな育ちを支援するため」と趣旨を説明。制度開始前から、
「趣旨と異なる使途に使われかねない」などと、現物給付を求める声も挙がっていた。
ソース：ＭＳＮ産経
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
815:底名無し沼さん
10/12/08 14:06:35
2010年12月7日、華字紙・日本新華僑報（電子版）は、日本で高級住宅を購入する
中国本土や台湾の富裕層が増えていると報じた。
中には投資目的の人もいるが、大半は生活が便利な日本での定住を見据えてのことだという。
「東京湾に面した部屋が良かった。今は親しい友人を呼んでホームパーティを楽しんでいます」―。
こう話すのは台北出身のビル管理会社経営者（44）。
東京港区で約103平方メートルの高級マンションを購入した。
価格はおよそ1億円。決して安い買い物ではないが、
「内装が済んでいるので購入後すぐに入居できる。高いとは思わない」と話す。
最近は特に中国人留学生や日本で働く中国人ビジネスマンがそのまま日本に定住するために
マンションの購入を検討するケースも増えており、業界では「無視できない勢力」にまで拡大しているという。
「日本は空気がきれいで食べ物がおいしい」と言うとおり、住みやすさが気に入っているようだ。
その範囲も東京だけでなく日本各地にわたる。中国で大ヒットした映画「狙った恋の落とし方。
（原題：非誠勿擾）」のロケ地となった北海道も人気で、大勢の中国人が別荘を購入している。
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
816:底名無し沼さん
10/12/09 15:51:23
★日本生まれ長女に配慮、強制退去取り消し 名古屋地裁
・他人名義の偽造旅券で日本に入国した三重県鈴鹿市のペルー人夫婦と
日本で生まれた長女（１０）が、名古屋入国管理局の強制退去処分の
取り消しを求めた訴訟で、名古屋地裁（増田稔裁判長）は９日、請求を認め、
処分を取り消す判決を言い渡した。
原告の弁護士は「判決は行政裁量権の範囲の逸脱を認め、日本で出生した
長女の生活、学習面を考慮しており、非常に評価できる」と述べた。
判決は、法務省が定めた「在留特別許可に係るガイドライン」に沿って判断。
日本での生活経験しかない長女について、ペルーで生活すれば生活、学習面で
大きな困難が生じると指摘。
長女の養育を考えれば、在留特別許可は両親と長女一体のものと判断するのが
相当とし、夫婦が３人の兄弟を高校に進学させるなど協力して懸命に子育て
していたことを挙げ、「夫婦と長女に在留資格を与えない判断は社会通念上
妥当性を欠き違法」と結論付けた。
また平成１０年から夫婦が入管に出頭するまでの約９年間、入管が放置したことを
「日本に在留することを黙認していたといえる」とした。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
817:底名無し沼さん
10/12/09 21:19:49
しかし寒くなりました・・・
うちのキャンカーの暖房はFF温風機なんだけど、サブバッテリーの関係で
電源のいらない小型の灯油ストーブも置いています。
これって、焼き芋もできるしなかなか重宝ですよ。
818:底名無し沼さん
10/12/09 21:35:10
一酸化炭素中毒には十分注意して下さい。
819:底名無し沼さん
10/12/09 21:59:39
>>818
ありがとうございます。
用心の為、一酸化炭素の警報器を設置しております。
一応安心しておりますが、ルーフの換気口は常時開けており十分気をつけております。
820:底名無し沼さん
10/12/09 22:29:16
灯油ストーブ欲しかったけどなかなか小さいのないし
あってもフジカやアルパカは結構高いのでカセットガスストーブを買ってみた。
小型ガスストーブも事故を恐れてか国産はほとんど無くなってる。
821:底名無し沼さん
10/12/09 22:38:41
換気口と設置スペースさえあれば家庭用の小型灯油ファンヒーター置いたほうが
べバストより消費電力は少なくてすむし火力は勝るし値段は安いしでメリット大きくないかな？
822:底名無し沼さん
10/12/09 22:43:14
暖房能力より排気がちゃんと出来るかの問題じゃない。
823:底名無し沼さん
10/12/09 22:47:32
煙突つけても二酸化炭素漏れが多いファンヒーターなんか使ったら
狭い車内なんてあっという間に酸素濃度落ちて一酸化炭素発生
するんじゃねえか。
危なすぎない？
824:底名無し沼さん
10/12/09 22:48:00
>>822
いや、だから換気口を前提にしてるんだけど・・・
825:底名無し沼さん
10/12/09 22:55:46
換気口云々て時点で家庭用の開放型ファンヒーターを想定してるってことだろ。
密閉型FFヒーターじゃなきゃ死ぬぞ。
826:底名無し沼さん
10/12/09 23:01:49
>>825
ソースは？
ストーブや石油ファンヒーターの話題になると
すぐ一酸化炭素中毒厨がしゃしゃり出るけど
換気していて一酸化炭素中毒するなら家でも怖くて使えないだろう。
827:底名無し沼さん
10/12/09 23:22:37
怖いよ、毎年何人も死んでるじゃん。
部屋の体積が小さいほど危険性が増すのはわかるよね？
828:底名無し沼さん
10/12/09 23:24:51
カナリヤ飼おうかな
829:カナリヤ
10/12/09 23:26:59
断る
830:底名無し沼さん
10/12/09 23:41:08
>>827
だから換気していて一酸化炭素中毒死した事件があるならソースを出しなよ。
パロマやナショナル事件じゃダメだぞｗ
そんな事があったらメーカーが今だに商品製造するわけ無いだろう。
831:カナリヤ
10/12/10 02:05:11
お前だけ勝手に死ね。
俺を巻きこむな。
832:底名無し沼さん
10/12/10 02:55:31
一酸化炭素自殺に自動車が良く使われるのは一酸化炭素自殺用として高性能だから。
七輪も家庭用ファンヒーターも自動車も自殺用じゃないが炊事、暖房用として
これを組み合わせるのは文字通り自殺行為。
ああいう事故はこれぐらいならいいだろ、と思ってて起きるもの。
酸素消費が換気効率をちょっとでも上回れば必ず酸素濃度は落ちていく。
人間はなんともない酸欠でも不完全燃焼は起きる。
そこで発生するごく微量の一酸化炭素でも人間にとっては致命的。
あれ、オカシイなと思った時にはもう動けない。
開放型ファンヒーターを車内で使うなんて絶対やめるべき。
833:底名無し沼さん
10/12/10 09:01:43
発電機回してセラミックヒーターがいいよ
834:底名無し沼さん
10/12/10 12:28:48
>>830
バカなの？アホなの？ソースってちょっとググるだけでも腐るほどあるわ。
一件二件の事故じゃないってのにソース出すなんて愚の骨頂ｗ
オマエが行ってるのは交通事故ってものがあるのならソース出せよと言ってるのと同じ。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0%E4%B8%AD%E6%AF%92%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%80%80%E3%83%95%E
3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%92%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%80&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs
_rfai=
オマエのようなアホが毎年死んでるんだなｗｗ 一人で死んでくれ。
835:底名無し沼さん
10/12/10 12:31:39
>>830
ナショナル事件をなぜ除外する？あれはＦＦで煙突で換気するタイプ。それでも死んでる
んだからいかに狭いキャンピングカーで使うのが怖いかわかるよね？
836:底名無し沼さん
10/12/10 12:34:52
>>833
ところが発電機の排気の逆流でたまに死んでるんだな。
アウトドアジュニアでも死んでるし。完全に安全とは言えない。
トルマのＬＰガスＦＦヒーターが最強だと思う。全く電気使わないし。
燃料の補充のしにくさが欠点だけど。
837:底名無し沼さん
10/12/10 12:45:36
一概にダメってことも良いってこともないな。
狭い車内っても、普通の車じゃないんだから
車種によっては６畳以上あるわけだしｗ
ｵﾚ自身はとくに使いたいとも思わないけど
知り合いが雨Ｃで、ストーブにヤカン乗っけて使ってたよ。
838:底名無し沼さん
10/12/10 16:34:43
>>836
室外に設置するべき発電機の排ガス流入はちょっと問題が違うような気がする。
安直にトランク内に置いたりして排気ルートも確保してないことが原因でしょ。
>>837
数値上の床面積が６畳相当でも床から天井は低いし、色んな工作物が
全てその中にあるわけだし、燃焼に使われる酸素が存在する空間が
小さいのが分からないの？そこで吸気と排気を室内で行う家庭用の
ファンヒーターを使えば危険性が高いと言う話に反論する意図はなに？
839:底名無し沼さん
10/12/10 18:19:07
俺の30フィートのトレーラーには普通に家庭用のファンヒーター使用してるよ。寝るときは消すけどね。
840:底名無し沼さん
10/12/10 19:16:53
>>838
>ファンヒーターを使えば危険性が高いと言う話に反論する意図はなに？
単に使ってる人が居るって話なんだが？？
それにストーブの話だし、６畳以上ってんだから
８畳相当もあるし、天井だって２ｍある。
ひとくくりにすんなってだけだよ。
どの程度の危険性かって皆で話してるのに
１人でそこまで全否定する意図はなに？
841:底名無し沼さん
10/12/10 19:18:00
点けたままうたた寝すんなよ、二度と目が覚めないかもしれんぞ。
842:底名無し沼さん
10/12/10 19:20:53
ファンヒーターって３時間くらいで自動的に消えるんじゃなかったっけ？
もう１０年以上使ったことないからうろ覚えだけど。
843:底名無し沼さん
10/12/10 19:23:33
>>842
そういう機能がついてりゃそうだろうけど北海道ならユーザーが
凍死するんじゃないかｗ
844:底名無し沼さん
10/12/10 19:28:44
そういやファンヒーターって
３時間延長とか不完全燃焼時の自動消火とか
ついてるから、そっちの方がストーブより
多少安全かもね
845:底名無し沼さん
10/12/10 19:36:01
もうずいぶん昔だけど工事現場のコンテナハウスでたまたま来てた
事務の女の子含めて４、５人が死んだ事故があったな。
普段は短時間の休憩だから大丈夫だったんだろうけどなにか伝票チェック
でもしてたのかな。
>>840
だから危険性の高さの話に今のところまだ死んでないよって例を出す意図って
なに？それって紙一重のところかもしれないんだぞ、無責任な情報を
この話題で出す神経が分からん。
846:底名無し沼さん
10/12/10 19:38:32
>>844
現実問題としてストーブよりファンヒーターの方が一酸化炭素中毒による
死亡事故が多いと思いますが。現実は無視ですか？
847:底名無し沼さん
10/12/10 19:44:01
>>845
その紙一重の根拠はおまいの脳内だけじゃんｗ
必死になって否定する意図はなに？
848:底名無し沼さん
10/12/10 19:48:08
本来>>818で終了の話題なのに、こんなに引っ張るとは
ＦＦ売りたい中の人？
849:底名無し沼さん
10/12/10 19:50:39
★殺人罪で男起訴 西淀川２人刺殺事件
・大阪市西淀川区のマンションの自宅で５月、知人男性２人を刺殺したとして
殺人容疑で逮捕された無職、矢野裕一容疑者（４５）について、大阪地検は９日、
殺人罪で起訴した。矢野被告は精神鑑定を受けたが、刑事責任能力に問題は
ないと判断された。「トラブルになり、防衛行為でやった」と主張しているという。
起訴状などによると、矢野被告は５月１４日午後５時ごろ、ともに住所・職業不詳の
真鍋英士さん＝当時（３７）＝と稲塚和宏さん＝同（４１）＝の胸などをナイフで刺し、
殺害した。
矢野被告は平成１３年にも知人男性＝同（４７）＝に対する殺人・死体遺棄罪で
懲役８年の実刑判決を受けたが、被告人質問で「統合失調症の者は人を殺しても
罪に問われない。今回も免責されると期待して自首した」と供述したという。
矢野被告は７年に銀行への強盗未遂容疑で、また９年に航空機のハイジャック
処罰法違反容疑でそれぞれ逮捕されたが、いずれも精神鑑定の結果、起訴猶予や
不起訴処分となっていた。
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
850:底名無し沼さん
10/12/10 19:52:05
>>847
現実に起こってる事故は？それとの差は紙一重かもしれないと言ってる。
換気は十分にしてるって、どれだけやれば十分なのかわかるの？
寒けりゃ段々これぐらいでいいだろ、の基準が下がっていくのが人間だろ
その慣れの中で事故は起きるんだよ。
851:底名無し沼さん
10/12/10 19:54:37
>>821に対しての話題が>>818で終わってるはずって…
852:底名無し沼さん
10/12/10 19:56:09
>>850
何？ ファンヒーターやストーブを世の中から無くそうって運動？？
それなら別のスレでやってくれ。
853:底名無し沼さん
10/12/10 20:02:32
>>852
それに応じた使い方を否定なんてしてないよ。
家庭用に設計されてる開放型ファンヒーターを車中で使うのは
あまりにも危険、そんなのをコストが安いからって勧める行為は
いかがなものかといことだ。
854:底名無し沼さん
10/12/10 20:17:12
>>853
>一概にダメってことも良いってこともない
>ｵﾚ自身はとくに使いたいとも思わないけど
これで勧めてるとか絡まれるのは心外なんだけど？？
軽キャンやバンコンから、1人暮らしのワンルームより広い
スライドアウトのフルサイズまで色々あるのに
同じ車中とひとくくりにはできないと言ってるだけだ。
読んだ人間が自分の頭で考えて、使いたいと思うのなら
自己責任で使えばいいだけ。
855:底名無し沼さん
10/12/10 20:33:15
まぁ 一酸化炭素警報器（CO警報器）これはキャンカーオーナーの必需品・・・
5000円～20000円位で買えるんだから2～3ヶ付けときゃいいだけの話です。
ちなみにうちの雨キャン、雰囲気のいいこれ使ってます。
URLﾘﾝｸ(www.e-stove.jp)
856:底名無し沼さん
10/12/10 20:44:53
>>855
いいね、あえて交換部品のバラバラ状態から買って
休日にニヤニヤしながら組みたい
857:底名無し沼さん
10/12/10 20:47:29
つか、ガス漏れと一酸化炭素の警報機って
雨キャンなら初めから付いてね？
858:底名無し沼さん
10/12/10 21:06:53
馬鹿ってしつこいね。
859:底名無し沼さん
10/12/10 21:18:04
あえて危険な器具を使い、警報機を付けまくる。
おつだねえ。男はそうでなくちゃよ。
860:底名無し沼さん
10/12/10 21:32:34
馬鹿はお前だろうｗ
大体一酸化炭素中毒死なんて20年以上前の古いファンヒーターの不完全燃焼とか
換気をせず狭い作業所で使ったりした場合だけ。
まともに最近の製品を換気して使ってれば
室内だろうがキャンカーだろうが事故なんて起こるはずがない。
カナリヤ基地外は早死ね。
861:底名無し沼さん
10/12/10 21:41:15
馬鹿ってしつこいね。
862:底名無し沼さん
10/12/10 23:06:24
俺の車隙間風入って来るから、目張りして練炭で暖とることにするよ。
863:底名無し沼さん
10/12/11 00:22:43
カナリアだけあってピーピーよく鳴くなｗ
864:底名無し沼さん
10/12/11 14:13:32
警報機もピーピーうるさい
865:底名無し沼さん
10/12/11 23:28:46
石油ストーブの上で、スルメを炙って酒の肴にするとおいしいですよ・・・
炎の見えるストーブを焚いてると、何だか暖炉のようでとても好きです。
オーニングした外に持ち出して、焚火代わりにもなる。
866:底名無し沼さん
10/12/11 23:49:17
馬鹿ってしつこいね。
867:底名無し沼さん
10/12/12 00:13:44
>>865
いいねえ。
寒い夜に炎を見てるだけで飽きないよね。
しかし自己責任で他人がする事に
ちゃねらーはなんで一々イチャモンつけるんだろうね？
他人の心配するような博愛精神の持ち主にはとても見えないしｗ
868:底名無し沼さん
10/12/12 00:29:08
ｸｽｸｽ
869:底名無し沼さん
10/12/12 01:14:48
>>858>>861>>866>>868
いつも一行即レスごくろうさんｗ
典型的なちゃねらーだな。
ところでお前がここに張り付く理由は何？
870:底名無し沼さん
10/12/12 01:18:51
まぁ 自分に買えないものの妬みなんだろうけど
将来 お金貯めて買ってくださいね(笑)
871:底名無し沼さん
10/12/12 01:22:32
自分もゴールドフレーム欲しいけど
交通事故の時ガラス部品があると怖いからなかなか買えない。
フジカがオートキャンパーに人気なのはその辺りもあるのかな？
872:底名無し沼さん
10/12/12 02:58:57
>>869-871
自演ごくろう
873:底名無し沼さん
10/12/12 11:17:07
>>872
即レスしたくてウズウズしてたんだろうな。
今回は1時間以上マテができたじゃねえか。ヨシヨシ。
今度は何時間マテできるかな？
874:底名無し沼さん
10/12/12 19:27:58
いや～夜中に4分おきの連続書き込みとか、自演でなきゃ無理です。
かないませんｗ
875:底名無し沼さん
10/12/12 21:16:50
>>874
おー今度は16時もマテが出来たのか～
よしよしご褒美やるぞ。ほれっ！
今度は丸1日待てるまで我慢しようなｗｗ
876:底名無し沼さん
10/12/12 21:43:56
可哀想に一酸化炭素中毒か。
877:底名無し沼さん
10/12/12 22:06:15
>>869
3000人の人妻に調査したところによると、「夫とのセックスと不倫相手とのセックスは
どちらが頻度が高いですか？」という問いに対して、「夫」が34.8%だったのに対し、
「不倫相手」が42.1%と上回る。
さらに、7割超（1438人）いる不倫経験のない人妻にも、「不倫願望」について聞いてみた。
大半の主婦は「不倫など想像もできない」（52歳・専業主婦）と保守的だが、
約15％は「不倫願望がある」と答える「不倫予備軍」であることが判明した。
不倫願望があっても実行に踏み切らないのは、決して夫や子供への遠慮からではないらしい。
「適当な相手がいない」という理由が半数近く（45.8％）を占めている。
「ちょっとでもカッコいい人から誘われたら絶対断わらないと思う」（41歳・主婦）
男性からのアプローチを待っている人妻は多いのである。
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
878:底名無し沼さん
10/12/12 22:19:41
「民主党にだまされた！」「詐欺師、大ウソ野郎！」「朝鮮人の為の政権だ！」国民は激怒！
政権交代すると『2万6000円支給します！』と叫んで票集め、『子ども手当て』も財源不足で全額支給は程遠い。
“大ボラぶり”は、「ガソリン暫定税率廃止」も名称を変えて続ける始末だ。
「ガソリンを安くする」と聞いて投票したが、ぜんぜん安くならない！「高速道路が無料」も嘘。ガソリン詐欺、高速道路詐欺だ！と(30代トラック運転手)
民主党の「後期高齢者医療制度」改革で9万4000円も税金負担が増た。これじゃあ、庶民イジメの何ものでもない」と(40代サ
ラリーマン)
3人の小さい子どもを持つ主婦、「子ども手当てが3人分入れば、減り続ける夫の給料の穴埋めになると思った
がダマされた。子供2人を預けて働きたいが、公立は待機児童待ち。私立保育園は高くて手が出ない。『仏の顔
も三度まで』と言いますが、民主党はただの詐欺師です！」と(30代主婦)
沖縄からも怒りの声が、「結局、辺野古への基地移転が決まっていた自民党案の方が良かった。挙げ句の果て
に米軍に1800億円も「思いやり予算」増額には、もはや頭がイカれているというほかはない」と(沖縄県宜野湾市長)
政府は「労働法」改正で製造業への派遣を打ち切る方針だが、派遣労働者らは、「円高、デフレを止めず放置し
て派遣だけを止めるとは、俺達に死ねと言うのか！」と(20代派遣男性)の声。
７月の「子供手当」支給では、海外の外国人子供２５万人に３９０億円が支給された。
879:底名無し沼さん
10/12/12 23:24:47
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|::/. .ヘ ヘ. |::|
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l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ::|. l .| 注目の茨城県議選は､民主は議席を維持､自民は大幅減となりました
ゝ.ﾍ /ィ _ノ
__,. -‐ﾍ <ﾆ二ﾆ> /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / !＼ ￣ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ /. |ヽ ￣￣ /| ヽ ﾊ
| ヽ く ! .￣￣ ! .> / !
880:底名無し沼さん
10/12/13 00:38:16
>>876
また一行即レスか。
進歩ない奴だな。
881:底名無し沼さん
10/12/13 09:40:01
密室でファンヒーターとかストーブとか 愚の骨頂だろ
死にたい人だけがすればいい
882:底名無し沼さん
10/12/13 11:41:50
だから、死にたくなきゃ、換気すればおけ
エントランスと全ての窓を開けりゃ良いぞ、あとは極寒用の主裸婦だぞ
883:底名無し沼さん
10/12/13 11:50:37
馬鹿に何言っても無駄、堂々巡りになるだけ。
884:底名無し沼さん
10/12/13 11:55:54
>>881みたいな馬鹿な
885:底名無し沼さん
10/12/13 11:56:41
ほら、無駄だろｗ
886:底名無し沼さん
10/12/13 12:04:58
>>885
また即レスｗ
お前1日中2ちゃんにいるのか？
たまには外出ろよｗ
887:底名無し沼さん
10/12/13 12:16:30
馬鹿に何言っても無駄
888:底名無し沼さん
10/12/13 12:17:52
>>886
881以外は俺じゃねぇよ
お前こそ張り付いてるんだろうが お気の毒様w
889:底名無し沼さん
10/12/13 12:29:55
だから一酸化炭素中毒で療養中なんだよ、察してやれ。
890:底名無し沼さん
10/12/13 16:29:42
まだカナリヤがぴーぴー泣いてるのか。
相変わらずウゼー奴だな。
CO警報機ぐらい買っとけ。
891:底名無し沼さん
10/12/13 18:17:29
なるほど、おかげで命だけは助かったのか。
後遺症かるくすむといいね。
892:底名無し沼さん
10/12/14 12:28:55
バンテック年明けに民事再生申請するとか聞いたけどホント？
オーナーつくのかなぁ
893:底名無し沼さん
10/12/14 16:09:32
まだやってたのか。ホントば馬鹿ってしつこいなｗ
故障で不完全燃焼なら、家だろうがモーターホームだろうが、どちらも一酸化中毒だし
正常動作で換気してりゃ、どちらも問題ない。
894:底名無し沼さん
10/12/14 16:42:24
換気って窓を1センチぐらい開ければ十分ですか？
895:底名無し沼さん
10/12/14 20:17:24
側面の窓を1センチ程度と、大切なのがルーフの換気口を1センチ程度開けてください。
勿論CO警報機は常備で、まぁ 換気扇までは必要なしです。
896:底名無し沼さん
10/12/14 21:41:36
バンテックとバンテック新潟って関係あるの？
897:底名無し沼さん
10/12/14 23:17:38
絶景の地で観光団が殴り合い…割り込み原因、特殊警察隊出動＝中国
Y! 【経済ニュース】 2010/10/06(水) 10:34
湖北省恩施大渓谷で3日、観光団どうしの殴り合いが発生した。バス乗車の行列に
「割り込み」をしようとした団と、並んでいた団が衝突した。警備していた恩施市特警（特殊警察隊）が
出動して、鎮圧した。
恩施大渓谷の観光スポットは山上にある。ふもとからの道が狭いため、一般自動車の立ち入りは
禁止だ。バスで観光客を運んでいるが、すれ違いが困難で、渋滞が発生する。10月1日からの
国慶節（建国記念日）連休で観光客が殺到し、午前から並んでも恩施大渓谷の入場券が買えない
人も発生。バスに乗るためにも数時間待つ状態だった。
観光団同士の乱闘は、下山のためのバス乗り場で3日午後3時半ごろ発生。異なる地域から
来た観光団2グループが、「割り込み」問題で争い、集団同士の殴り合いを展開した。血を流し、
病院に運ばれる人もいたという。
恩施市は連休期間中、特殊警察隊を現地に配備していた。同警察隊が出動し、殴り合いを
つづける2グループを分離した。
乱闘した観光団以外の人からは「客の受け入れ体制に、明らかに問題がある。待たされ続けて
いらだち、衝突が発生しやすい」との声が聞かれた。
恩施観光局の関係者は、「道が狭く、すれ違いが難しくて渋滞が発生しやすい」との問題を認め、
「道路をもう1本作り、それぞれ上り・下りの一方通行にする。計画は完成しており、できるだけ早く
着工したい」と述べた。（編集担当：如月隼人）
898:底名無し沼さん
10/12/15 12:17:54
★部落差別を考えるきっかけに 伊賀市の山中さんら絵本制作
・「差別を知るきっかけになってほしい」。伊賀市在住の山中理恵さん（48）ら11人で
作る絵本制作実行委員会がこのほど、絵本「ゆう子ちゃんと万華鏡」を完成させた。
被差別部落で生まれ育った山中さんが幼少時の思い出を文章にまとめ、メンバーが
絵を添えた。
物語は仲の良い小学生5人が、仲間の一人「ゆう子ちゃん」の突然の引越しや「ぶらく」
という言葉に戸惑いながらも、ゆう子ちゃんとの再会を願う話。メンバーの一人、
田槇嘉代子さんが登場する子どもたちの元気な姿を、鮮やかな絵で彩っている。
また、巻末には30年から40年前の被差別部落の生活の様子を撮影した写真を収めた
資料集も付けた。
山中さんは「このお話では結論は書かず、読者それぞれに投げ掛ける形にした。
少しでもたくさんの人に読んでもらえれば」と話し、絵本を監修した松岡克己さんは
「この絵本を通じて、もう一度部落差別を考えるきっかけになってもらえれば」と話している。
12月14日には、山中さんと松岡さんが伊賀市教委の味岡一典教育長を訪れ、
完成した絵本を寄贈した。味岡教育長は「すばらしい本ができた。各小学校に
絵本を紹介していきたい」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.iga-younet.co.jp)
※画像：味岡教育長に絵本を寄贈する原作者の山中さん（左）と監修者の松岡さん（中央）
URLﾘﾝｸ(www.iga-younet.co.jp)
899:底名無し沼さん
10/12/15 12:46:56
この無意味な書き込みは
一体何から話をそらしたいんだ？
900:底名無し沼さん
10/12/15 12:53:12
前からいるから意味なんかないんじゃない？
901:底名無し沼さん
10/12/15 14:48:14
>>895
寒いんですけど。