10/08/26 19:51:03
ヒマラヤなら数千ｍだろうね、日本でも冬富士なら２０００ｍくらい落ちられる
651:底名無し沼さん
10/08/26 19:56:28
冬富士は落ちたら止まらんからなぁ
652:底名無し沼さん
10/08/26 20:12:18
なんで一度槍沢に降りなかったんだろう
653:底名無し沼さん
10/08/26 20:51:58
>>652
そんなコースのツアーなんて客来ないだろｗ
654:底名無し沼さん
10/08/26 21:08:09
>>565とは別の事件か
655:底名無し沼さん
10/08/26 21:13:18
全然場所違うじゃねーか
どういう理屈で同じ事故と思うんだ
656:底名無し沼さん
10/08/26 21:23:05
>>565の後、鎌倉鎌倉言ってて>>640で鎌倉市の人だから同じのかとおもたー
657:底名無し沼さん
10/08/26 21:24:19
>>565は鎌倉市の人ではない…
658:底名無し沼さん
10/08/26 22:17:19
>>565の後、鎌倉鎌倉言ってて>>640で鎌倉時代の人だから同じのかとおもたー
659:底名無し沼さん
10/08/26 22:26:40
槍で落ちて落ち武者だな
660:底名無し沼さん
10/08/26 22:36:39
>>565の後に鎌倉鎌倉って言うからフラグ立ったんだろ
661:底名無し沼さん
10/08/26 22:40:02
>>566の責任だな！
662:底名無し沼さん
10/08/26 22:42:40
>>566
>>585-592
663:底名無し沼さん
10/08/26 22:51:45
おまいら大仏にでも登ってろ
664:底名無し沼さん
10/08/26 23:42:00
お前らのような貧乏人は泊まれないだろうが、
西山温泉の仲居さんは極上の美人
665:底名無し沼さん
10/08/26 23:44:59
いざ鎌倉
666:底名無し沼さん
10/08/26 23:50:02
西山温泉泊まれなくても、奈良田で風呂入ってビール飲むからいいもーんだ
667:底名無し沼さん
10/08/27 00:56:01
富士山や屋久島については「入山料取るか？」って話になってるね。
アメリカやカナダ、ニュージーランドなどの国でトレッキングを楽しんだ方なら誰でも知っているが、
海外では山を登るのにカネがかかるという例はたくさんある。日本では前例は少ないが、ある。
場所は男体山、倶留尊山、立山、山本山（滋賀）、大悲山、二上山（奈良）、三上山(近江冨士)、若草山、月山等。
ただし、いずれも誰かの私有地かどっかの施設で、神社や寺といった宗教系が多いが、たまに林業業者というのがある。
で、こういう施設の敷地が山頂というパターンで、しかも、場合によっては強制じゃない場合もある。
自然保護のためだったら入山料徴収してもいいだろ。
668:底名無し沼さん
10/08/27 00:58:22
>>667
> 日本では前例は少ないが、ある。
> 場所は男体山、倶留尊山、立山、山本山（滋賀）、大悲山、二上山（奈良）、
> 三上山(近江冨士)、若草山、月山等。
君は馬鹿だねえ。
669:底名無し沼さん
10/08/27 00:59:33
女人禁制の山なんだから女人にだけ入山料とりましょう
670:底名無し沼さん
10/08/27 01:01:07
馬鹿ばっかりｗ
671:底名無し沼さん
10/08/27 01:05:36
金取って馬鹿を追い出して貰ったほうが良い
北アも取れよ
672:底名無し沼さん
10/08/27 01:12:19
仕分けられたからお金取らないと糞まみれになるよ
673:底名無し沼さん
10/08/27 01:12:27
ツアー登山のジジババは金持ってるぞ
674:底名無し沼さん
10/08/27 01:12:40
日本人証明書も
675:底名無し沼さん
10/08/27 01:15:10
保険証提示くらいはすべき
676:底名無し沼さん
10/08/27 01:16:53
利権の臭いがぷんぷんするけど位置検索サービスも
677:底名無し沼さん
10/08/27 01:26:41
入山料取っても２０００円ぐらいだろ。登りたいやつは払うだろ
料金徴収ゲート
北ア
明神、新穂高温泉、国営アルプスあずみの公園の先、扇沢、五竜・八方・栂池各ゴンドラ、
猿倉、蓮華温泉、室堂、欅平、折立
南ア
夜叉神、戸台、奈良田、鳥倉ゲート、畑薙ゲート、易老渡
※入山パス２０００円、半日程度の日帰りのみ有効のハイキングパス５００円
※小屋やテン場では必ず入山パス提示。紛失の場合は再度購入
※上記以外の登山口から入った場合は、小屋でパス購入
※入山料徴収係ができるので、雇用創出にもGOOD!
678:底名無し沼さん
10/08/27 02:08:41
汚物処理費用を誰が負担するかで問題になってる富士山は入山料徴収して良いと思う
679:底名無し沼さん
10/08/27 03:27:18
自然保護したいんだったら人を入れなければいいだけ
スカイラインとかスバルラインを閉鎖すれば済む話
上高地-涸沢も沢渡から歩かせるか徳本峠越えさせろよ
でも観光収入が欲しいからそんなこと出来ないんだろ
680:底名無し沼さん
10/08/27 03:31:08
釜トン冷凍庫がすし詰め
681:底名無し沼さん
10/08/27 07:25:34
>>678
汚物って、山ガールのこと？
682:底名無し沼さん
10/08/27 07:32:00
「責任、ガイドだけでない」 トムラウシ遭難実況見分で元ガイド
【新得】大雪山系トムラウシ山（２１４１メートル）で昨年７月、中高年のツアー客ら男女８人が凍死した遭難事故で、
当時ガイドを務めた男性（３９）が２６日、事故について「僕の責任も大きいが、ガイドだけの責任とするつもりはない」と語った。
同日、道警が事故現場で行った実況見分に立ち会い、下山後に十勝管内新得町で取材に答えた。男性は
「今は（ツアーを企画した）会社と距離を置いているが、僕の発言は軽くない」と、会社などの責任について
具体的には話さなかった。
事故以来初めて登ったトムラウシ山については「涙が出るくらいきれいでした。そんな山で８人も亡くなってしまった…」と声を詰まらせた。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
683:底名無し沼さん
10/08/27 10:20:54
>>677
賛成
カナディアンロッキーでは一年間有効のパスが入山料
日本の山は人口密度高いし主なルートはそれだけ荒れるしトイレも使用されるし鹿も増えたし入山料は必須
まずは主な登山口や駐車場、バスやロープウエーで入るような山から取ればいい
高尾山なんか一人100円でも物凄い収入になるぞ
（今も実質ケーブルとかの一部が入山料なんだろうけど）
684:底名無し沼さん
10/08/27 11:10:08
>>671
金持ちの馬鹿はどうやって追い払う？
685:底名無し沼さん
10/08/27 11:14:41
>>683
また新しく官僚に天下り法人を作らせたいの？
686:底名無し沼さん
10/08/27 11:17:22
接待で曲芸飛行してヘリ墜落させるくらいなら無料で救助せぇって
687:底名無し沼さん
10/08/27 12:25:40
>>685 禿同
この国の人口分布にいびつな出っ張りを形成している連中がいなくなれば
自然に山もすいてくる。山だけでなく国全体に清々しい余裕のある空間が
できるのじゃ。単純に言うと、人口半減で一人あたりの資産倍増。人口減
を悪く言うのは馬鹿な役人とマスゴミだけぢゃよ。
688:底名無し沼さん
10/08/27 12:35:03
入山料は賛成だね。
沢登りももちろん取って欲しい。
あいつらは普通の登山客より最悪なのが多いから
689:底名無し沼さん
10/08/27 12:35:36
入山料とった場合、パンパカしたヤツ(遺族)が高確率で訴えるだろうな。
「金取っていたのにちゃんと整備していなかった」とか。
こういう馬鹿を排除できれば有料化はいいんじゃね。
690:底名無し沼さん
10/08/27 13:02:26
取る方法が難しいよな
沢なんて不可能に近いぞ
冬山も
691:底名無し沼さん
10/08/27 13:14:25
>>689
入山料の一部をパンパカしたやつの回収費に当てているといえばいいよ
692:底名無し沼さん
10/08/27 13:18:36
事前申請支払い方式にする
暇な森林官が徘徊し、許可証の提示を求め、無いなら所定金額に罰金込みで３倍とか取ればいいさ
訴訟対策は許可証に「自然保護と登山者救助費用のため」と一文入れとけばいい
693:底名無し沼さん
10/08/27 13:20:09
小屋の宿泊料や天場の使用料に環境保護費として徴収
冬山は計画書提出時に徴収、沢は。。。。難しいなｗ
694:底名無し沼さん
10/08/27 13:27:13
人件費がかかったら赤字確実だしな
・賽銭箱置く
・登山口駐車場の駐車料金を高めに設定
・立派な入山許可証を用意する。年や季節によってデザインが違ったりご当地萌え山キャラの
フィギュアとか色々プレミアをつける
695:底名無し沼さん
10/08/27 13:29:41
とりあえず入山料に優先登頂権つけたらいくらかは入る
696:底名無し沼さん
10/08/27 13:40:06
入山料
観光地なんかは係員を置いて回収
冬山や沢他は登山届に同封
登山届が出てない救助は世間様から叩かれまくるｗ
697:底名無し沼さん
10/08/27 13:41:48
山入ってるやつのデータ無いっておかしいよね
698:底名無し沼さん
10/08/27 13:44:43
登山届けが出てなければ、警察は何があっても捜さないとか
でも山菜取りのおじちゃんとかはどうするんだ。
行方不明１ヶ月だよ、北アルプスに山菜取りに来た人
699:底名無し沼さん
10/08/27 13:46:37
北は大体大きな温泉や駐車場やバス停から始まるし一般者禁止の車道増やしてゲートで取る
富士山は五合目に大量に係員いるし、そういうとこから取ればいい
小屋の宿泊料金、駐車料金やバス料金、ゴンドラ料金に含ませてもいい
道なき道を登る奴は後回しでいいよ
700:底名無し沼さん
10/08/27 13:47:53
>>698
きっといい人に拾われてちゃんと可愛がってもらってるさ
701:底名無し沼さん
10/08/27 13:54:25
山菜取り＆道なき道の人は年間パスで良くない？
702:底名無し沼さん
10/08/27 13:54:54
>>698
山菜採りって言うならば泥棒
本来ならば取り締まり対象だしな
703:底名無し沼さん
10/08/27 14:01:04
>>702
地元の山の権利を持ってる人なんだ。
だから大騒ぎらしい
704:底名無し沼さん
10/08/27 14:14:36
そらきっと事故じゃなくて事件だな
705:底名無し沼さん
10/08/27 14:21:39
連続殺人事件に発展する…わけないかｗ
706:底名無し沼さん
10/08/27 14:27:47
山菜が事件解決の鍵だな。
707:底名無し沼さん
10/08/27 14:31:04
入山料の件、わかった。
で、胴元の会社が必要だと思うが、俺が作っていいか？
708:底名無し沼さん
10/08/27 14:32:40
>>699
別に払っても良いんだけど、普段道なき道ばっかりなんだよね……
登山届けも海山に任せてるし
パケ代とかに+するようにしてくれれば簡単なんだけど
709:底名無し沼さん
10/08/27 14:34:10
入山料の設定をめぐって山持ちの爺さんと争いになり、山菜採りでの行方不明を装って爺さんを殺害した>>707
710:底名無し沼さん
10/08/27 15:22:18
>>694
＞立派な入山許可証を用意する。年や季節によってデザインが違ったりご当地萌え山キャラの
フィギュアとか色々プレミアをつける
案外当たるかも
それ目当てで素人の冬山増えても困るけどな
711:底名無し沼さん
10/08/27 15:38:23
や、山萌キャラ?
・・・パンパカたん?
712:底名無し沼さん
10/08/27 15:45:34
登山客のほとんどはジジババだよ
713:底名無し沼さん
10/08/27 15:57:22
百名山でなく、それ用に山とか峠とかポイント設定して、コンプリートで
特製の何かを「購入できる権利」ｗ
んで、交通機関、宿など全て指定、推奨があり、そこでもポイントもらえて
(ry
714:底名無し沼さん
10/08/27 15:58:03
>>685 >>687
こいつらは2000円も払えない貧乏人。
こういう貧乏根性のやつが、内需拡大を阻害している。
715:底名無し沼さん
10/08/27 16:01:59
環境保護という名の天下りジジイの金儲け手段だから
716:底名無し沼さん
10/08/27 16:05:06
あれだよ、御朱印みたいに1000円くらいで
百名山スタンプ押せばいいんだよ
更にスタンプ帳を2000円くらいで売って
717:底名無し沼さん
10/08/27 16:11:09
ジジババは強欲だから、他人の帳面を強奪するぞ。
四国巡礼の朱印帳、売買されるほどだからな。
718:底名無し沼さん
10/08/27 16:11:34
なんか登る前に長蛇の列が出来そうだな
719:底名無し沼さん
10/08/27 16:15:17
たくさん行く人には一年間有効で2万円とか売ればいいのではないだろうか
スタンプ100集めるとグッズもらえるとか
それか一山二千円でそれぞれの山のキーホルダーつき
720:底名無し沼さん
10/08/27 16:17:00
>>717
そんなことしてどんな御利益があるんだよ。ｗ
721:底名無し沼さん
10/08/27 16:24:23
>>720
不倫旅行のアリバイつくりとか…
722:底名無し沼さん
10/08/27 16:25:12
>>714
まぁでも金払える人ほどパンパカしそうだよね。
ツアー客パンパカと同じ。
723:底名無し沼さん
10/08/27 16:51:57
入山パスはコンビニや各県警で事前購入できるようにしておけば良い。事前購入１割引とかにして。
夜叉神なんか現在でも事実上100円取ってるし、そんなに人件費もかからない。
椹島は東海フォレストが代行、五竜八方栂池はゴンドラ料金に上乗せするとかにすれば簡単。
あと、富士山や尾瀬あたりは、事前申し込み制にして入山者数コントロールすべき。
海外ではミルフォードトラックとかがやってるし、日本でも京都の寺とかでやってる
（桂離宮は昔は修学旅行とかがバンバン来てたが、荒れたので完全事前申し込み制になった）
724:底名無し沼さん
10/08/27 16:56:18
>>723
＞事前申し込み制にして入山者数コントロールすべき
正論なんだが日本でこれを採用すると(死ぬことを除けば)遠い先までの予定が立つ爺婆が圧倒的に
有利になって俺らは山なんか行けなくなるぞ。
ヤフオクで高額出品の悪寒ｗ
725:底名無し沼さん
10/08/27 17:03:32
>>720
おまえ、ほんとうに知らないの？
四国巡礼での朱印帳窃盗は多いんだぞ。
726:底名無し沼さん
10/08/27 17:14:53
山岳遭難：ヘリ出動増加 昨年の３倍、大半が中高年 ／滋賀
山岳遭難に絡む４～７月の県防災航空隊ヘリコプターの出動件数が１８件に上り、前年同期の３倍に増え
ている。救助された１５人のうち１３人は４０歳以上の中高年。大半は経験や装備の不足が原因とみられ、同
航空隊は「安易な登山が目立ち、防げた事故が多い。余裕を持ち、十分な計画を」と呼びかけている。
７月２４日午前１１時半ごろ、米原市の伊吹山（標高１３７７メートル）山頂付近で６０歳代の女性が転倒し、
頭部から出血。登山客が携帯電話で１１９番通報し、女性は防災ヘリで長浜市内の病院に搬送された。
この出動では、山頂が多くの登山客で込み合い、ヘリが近づけず、風圧による落石などの２次災害を避ける
ために隊員が離れた地点に降下するなど、救助に手間取った。燃料を減らして機動性を確保するため、ヘリ
の航続時間は約１時間。航空隊の内田建児隊長（４８）は「収容できる時間は限られている。伊吹山がこれほ
ど込むようになったのはここ１、２年の傾向」と話す。
その２日後には、高島市朽木柏の蛇谷ケ峰（標高９０１メートル）で４０歳代の男性が登山道から外れ、携帯
電話で救助要請。防災ヘリが発見したが、男性は運動靴に普段着姿の軽装。食料も持ち合わせていなかった
という。
--後略--
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
727:底名無し沼さん
10/08/27 17:22:16
まあ、登山コースが国有地私有地とまたがってるところの
権利問題やら、コースの整備義務の発生やら、管理責任
やらって話が出てくるから、山丸ごとが特定法人個人の
持ち物で権利者みずからが言い出しでもしないかぎり、入山料
の徴収はむずかしいわな。料金を徴収するってことは、
土地への立ち入りを正式に許可したってことになるんで、いろいろ
義務とか発生してややこしい。 今みたいな、表向きは地権者の
黙認状態で登山者が勝手に登ってるって状態が地権者にも
登山者にも都合がいい。
パンパカ救助費ねん出のためとかいうなら、山菜とりは? 山仕事は?
山奥の集落は? 孤島は? 最終的には救急車は? という話に
発展してややこしいし。
環境保護のためというなら、入山料がどうというより、立ち入りの
禁止や制限という話をしないといけないわけで。
つうわけで、入山料をとるべきって話は意味が無いんでないかと。
728:底名無し沼さん
10/08/27 17:24:23
>>724
お前、今更富士山や尾瀬なんかに行きたいの？
そんなとこ行かなくていいじゃん。
素人だらけの場所を規制しる、という話なんだし。
729:底名無し沼さん
10/08/27 17:26:14
国定公園内の山なら特別法が適用できる
とりあえず採算が見合う富士山は始めてもいいんじゃない
730:底名無し沼さん
10/08/27 17:36:41
収益があることで山の管理は改善するが、だからといって
入った人間に責任も負う必要ないし、入山料取ったからってトイレや登山道を完璧にする義務もない
他の国の例を見ればいい
山の管理者が違うことで面倒ではあると思うが、その気になればやれる
でもまずはややこしいことのない山から始めればいい
富士山とか高尾山とかはすぐできるだろ
それで入山が減るならさらによい
731:底名無し沼さん
10/08/27 17:37:44
>>722
２０００円すら払えないやつは山岳保険にも入ってないだろ。
そんな貧乏人は立派なパンパカ予備軍。
732:底名無し沼さん
10/08/27 18:30:11
>>720
俺は冬季は山行かずに歩き遍路しているが
「香川（ゴール付近）では気をつけろ」とよく言われる
寺に付いてベンチに荷物を下ろして
トイレ行っているスキとかに奪われる事が多いらしい
朱印帳よりも掛軸の方が狙われやすいそうだ
733:底名無し沼さん
10/08/27 18:32:03
それって御利益よりバチが当たりそうだが
734:底名無し沼さん
10/08/27 18:35:28
盗んだものは売るんだろうと思う。
735:底名無し沼さん
10/08/27 18:40:39
>>730
溜池で子供が溺れたってことで訴えられる自治体とか
よくあるわけだが。山だからって法が特別扱いして
くれるわけじゃなし。
>入山料取ったからってトイレや登山道を完璧にする義務もない
じゃあ、登山者や自然に利益がないじゃん。それなら、この板の住人なら、
権利者の懐を肥やすだけで自分たちにも社会にも自然にも
得にならない入山料にたいしての態度は「反対」の一択にしか
ならないはずだが。
736:底名無し沼さん
10/08/27 18:49:02
>>735
子供が入るべきでないところにもぐりこんで溺れたのなら訴えられても負けはしないよ
ましてや大人が山に登るのは自己責任なのは当然
登山道などを人工的に完璧にしすぎると山登りにならなくなったりするし、
入山料はむしろ山の自然を残すための費用に使うべきだと言う意味だろうが
なんで権利者の懐～という発想になるのかね
ここの住人なら賛成の方が多いと思うよ
737:底名無し沼さん
10/08/27 18:54:18
疲弊した森林の維持管理、鹿の駆逐、
山の自然を残すための登山道や柵、山のトイレの最低限の管理、
遭難救助の費用、ゴミ持ち帰りの教育
やることはいっぱいあるから
別に山を遊園地にして観光客を迎えるようにする必要はない
登山者の利益に還元するというのではなく
山を楽しむものが払うべき費用と言う考えを浸透させればいい
738:底名無し沼さん
10/08/27 19:05:28
鹿肉の有効利用をして欲しいね
増えすぎなんだから
739:底名無し沼さん
10/08/27 19:08:59
あと山によっては入山者の数を制限したほうがいいよね
高尾山が満員でもどうかと思うが
富士山や北アルプスが満員渋滞では事故に繋がる
自然も壊れる
あと入山チェックで少しは花の盗掘も防げるかも
740:底名無し沼さん
10/08/27 19:14:37
>>736
現状では
>大人が山に登るのは自己責任なのは当然
で済んでるものが、入山料を取ったことでできる
「遭難者が山に入ろうとしてるのを許可した、知っていた」
部分が新たな裁判官の判断材料になる。
>子供が入るべきでないところにもぐりこんで溺れた
これ、登山の話で言うなら、まず「入山禁止、登山禁止」にすべきっ
ことになるんだが。
>入山料はむしろ山の自然を残すための費用に使うべき
アンカーをたどって反論の流れを読んで。
741:底名無し沼さん
10/08/27 19:22:58
>>740
そんな判例は出ないから安心しろ
赤信号で渡って事故にあったら歩行者の責任
自治体の責任にはならないよ
他もアンカーと主張の内容をたどって読んで理解してくれ
というかお前には一生無理だな
他の良識ある登山者や住人が理解できればそれでよし
742:底名無し沼さん
10/08/27 19:25:09
>>737
フリークライミングゲレンデのアクセス問題を見れば、
そういうのは机上の空論だと分かると思う。
743:底名無し沼さん
10/08/27 19:26:14
>>742
困難なところを抜き出して無理だ無理だと叫ぶのでなく
できるところからやればいい
744:底名無し沼さん
10/08/27 19:30:57
で、何の話をしてんだお前ら
745:底名無し沼さん
10/08/27 19:42:42
>>737
トイレ以外は入山料徴収の理由にならないんじゃないかと。
疲弊した山を回復させるためには入山規制か、いまでも
高い交通費を払っている登山者が入山をためらうほどの
高額の入山料をとる必要がある。
鹿は登山者とは基本的に無関係。
救助費用は今まででた救助有料への反対意見のように無理がある。
ごみ持ち帰りは入山料を取ることによってごみ箱設置の声が
あがるんで逆効果。
>登山者の利益に還元するというのではなく
>山を楽しむものが払うべき費用と言う考えを浸透させればいい
無理。それができるなら、登山者の保険加入率はかなり高ってるはず。
746:底名無し沼さん
10/08/27 19:44:46
>>743
やれば有益だけど困難だから無理、ならやる意味あるけど、
有益どころかむしろ害の方が多い。
747:底名無し沼さん
10/08/27 20:04:59
パンパカスレどうしたの？熱中症？
748:底名無し沼さん
10/08/27 20:12:23
＞ごみ箱設置の声があがるんで逆効果。
え？
え？
749:底名無し沼さん
10/08/27 20:12:55
>>747
あらしは、する～
750:底名無し沼さん
10/08/27 20:21:35
だって論点ずれまくって進行してんだもんｗ
751:底名無し沼さん
10/08/27 20:58:10
入山料は上高地や黒部アルペンルートみたいに撮りやすい所からとる。税金と同じね。
752:底名無し沼さん
10/08/27 21:29:07
入山料逃れに沢から入ってパンパカ続出の悪寒
753:底名無し沼さん
10/08/27 21:32:45
登山の男性１人が行方不明 福島県の会津駒ケ岳
2010年8月27日20時26分
２７日午前２時５５分ごろ、福島県檜枝岐村の会津駒ケ岳に登っていた埼玉県富士見市、アルバイト坂尻晃毅（あきよし）さん（３８）が遭難した可能性がある、
と家族から県警に届け出があった。南会津署によると、坂尻さんは２５日午前８時ごろ、宿泊していた「駒の小屋」から、
約５、６時間の距離にある「尾瀬御池ロッジ」に向けて出発したのを最後に連絡がとれなくなったという。詳しい登山計画は家族も分からないという。
２７日に県警や村役場のほか県の防災ヘリも出動し、計約２０人態勢で捜索したが、見つからなかった。２８日も午前７時から捜索する予定。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
754:底名無し沼さん
10/08/27 21:36:46
県内の夏山遭難倍増、半数は登山届なし 2010年08月26日
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
夏山登山の遭難事故が、県内で相次いでいる。遭難件数は昨年の２倍に上り、その半数は登山届（計画書）が提出されていなかった。
登山届の提出は義務ではないが、遭難時には救助の手がかりになる。県は、提出を呼びかける啓発用のリーフレットを初めて作成し、山荘や旅館に配布を始めた。
今年７月～８月２４日に県内で起きた山岳遭難件数は２８件で、昨年同期（１４件）から倍増した。そのうち１８件は北アルプスで発生。
計３０人が遭難し、２人が死亡した。背景には、中高年の登山ブームが挙げられる。昨年の県内の遭難者数のうち、４０歳以上が７割以上を占めている。
遭難事故で課題になっているのが、登山届の提出が徹底されていないことだ。 今夏の遭難のうち、１３件は登山届を出していなかった。
昨年度の１年間でも、約６割が未提出だった。「記入や提出に手間がかかる」といった理由が多いとみられる。
だが、登山届があれば、計画を立てることで無理な登山が防げ、遭難時も場所が早く分かって助かる確率も上がる。救助活動が効率的になり、
費用も少なく済むという利点もある。ただ、県内では登山届の提出は任意になっている。県危機管理課によると、富山県では北アルプス・剱岳周辺が
冬山シーズンに限って、提出が条例で義務づけられているが、こうした規制は全国的にはほとんどないのが現状だ。
■県が啓発リーフレット
岐阜県は今夏、登山届の提出を呼びかけるポスターに加え、リーフレットと登山ポストマップを各２万部作成した。北アルプス周辺の旅館や山荘、スポーツ用品店、
警察署などに配布する予定だ。同課の担当者は「遭難時にはピンポイントで捜索できる。登山届の提出を徹底して欲しい」と呼びかけている。
登山届の提出先は、警察署や各登山口に設置された登山ポストのほか、家庭や職場でも構わない。だが、様式は各県や各団体で異なっている。
このため県は、北アルプスがまたがる富山・長野の両県で、様式を統一する協議を進める方針だ。（舩越紘）
755:底名無し沼さん
10/08/27 21:39:06
川釣りみたいに、最寄りの駅等で入山証売る（前売り扱い）
山にはいると所々に監視員が居て現場扱いの入山証は50%増し。
何度も行く人のために年間入山証売ればいいよ。
756:底名無し沼さん
10/08/27 21:57:03
やるなら年間5000円、短期は1000円ぐらいの登山者登録ってほうが役立ちそうな。
保険料講習会会誌込みで。
757:底名無し沼さん
10/08/27 22:07:45
入山料やら講習会等の制度を作ろうとすると、
「財団法人 日本登山振興協会」等という名目で、
姦狂省や悶化省が天下り先をまた増やそうとす
る悪寒が…
758:底名無し沼さん
10/08/27 22:08:16
5,5,5,5 5000円だとっ！
2000円くらいにしてくださいorz
759:底名無し沼さん
10/08/27 22:26:31
入山料に必死に反対してる奴ってトムラスレで登山者自己責任に必死で反対してた奴と
全く同じ臭いがするというか同一人物だな
山に登るなら責任も負担も覚悟するというのが大嫌いなようだ
なんでもやってもらうツアー大好きおばさんと見た
760:底名無し沼さん
10/08/27 22:32:49
噂のクサマンぼりぼりobsnですね
761:底名無し沼さん
10/08/27 22:39:10
納税者番号を国内の全員に割り当てて、その番号で入山チェックをすると簡単だが
762:底名無し沼さん
10/08/27 22:44:17
>>753
遭難したばっかりに
アルバイト38歳ふりがな付きフルネーム
かわいそす
763:底名無し沼さん
10/08/27 22:46:29
会津駒って遭難するようなとこあったっけ
764:底名無し沼さん
10/08/27 22:49:38
>>763
普通に考えれば無いが
道迷いだろうな
あそこらの谷は意外と険阻だからね
深田久弥も一度、道に迷ってる
その時迷い込んだ沢がたまたままだマシなほうだったので
夜までに里に出られたが
一歩間違えば大変なことになってた可能性があると宿の主人から言われたと
765:底名無し沼さん
10/08/27 22:52:03
キリンテへ降りる分岐より先に藪の濃いところがあるからそこで間違えたとか？
766:底名無し沼さん
10/08/27 22:52:07
あの盗作野郎が変な本出さなければ、今頃遭難者はもっと少なかっただろうな
767:底名無し沼さん
10/08/27 22:55:28
最近は道標のある一般登山道でも、道迷いするやつが出てきてんだなｗ
768:底名無し沼さん
10/08/27 23:19:52
会津駒ケ岳だとクマーか
769:底名無し沼さん
10/08/27 23:45:22
それは足柄山じゃないのか
770:底名無し沼さん
10/08/28 00:04:27
>>753
ぐぐったら詩人らしい
地雷のキモチ 坂尻晃毅
私を恨みますか 少年よ
吹き飛ばされたあなたの片足よ
私を恨みますか 青年よ
ちぎれ飛んだあなたの肉片よ
私を恨みますか 大地よ
いのち萌えるはずのあなたのふところよ
ひとよ すべてのひとよ
私たちは 生まれるべくして生まれたのか
あなたがたが われらの歴史と呼ぶ
その特別な時の流れのなかで
神の次に
賢いはずのあなたがたが
永い時間をかけて成長してきたはずのあなたがたがなぜこのようなものを…
--攻略--
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
の最後の方
771:底名無し沼さん
10/08/28 00:12:21
なんか最近知られてる人のパンパカ多くないか？
772:底名無し沼さん
10/08/28 00:13:00
すべてのものは亡びる・・・・・・
すべてのものは亡びる・・・・・・
栄え栄えて・・・・・・
また亡びる・・・・・・
恐れよ恐れよ 人間たちよ・・・・
すべてはあなたがたの罪による・・・・
恐れよ恐れよ 神の怒りを恐れよ
神が目に見えぬことをよきこととして
傍若無人に振る舞いしことを
恐れよ恐れよ・・・・・・・・
773:底名無し沼さん
10/08/28 00:16:47
自殺、、、かもな
774:底名無し沼さん
10/08/28 00:18:48
ちょっと恐いな
775:底名無し沼さん
10/08/28 00:20:23
>>762
３０代アルバイトなんてめずらしくも屁でもねえぞ
776:底名無し沼さん
10/08/28 00:28:37
>>724,728
今でも大台ケ原(西大台)で実際に国がやってるじゃん。
民間だけど、乗鞍の五色ヶ原とか。
知床五湖でもそろそろやるらしいよ。
777:底名無し沼さん
10/08/28 00:30:03
知床は始まるよね
ノウハウが出来ていけば広がっていくと思うよ
778:底名無し沼さん
10/08/28 00:33:58
>>741
昔、尾瀬が入山料をとる検討した時に、入山料をとることで
ゴミ持ち帰りしなくなる(ゴミの回収義務ができる)ということで
やめたんだよ。
ちなみに交通事故では、赤信号無視の歩行者と青信号法定速度の
車とでは、過失割合は50:50。
普通夜ある程度に15km速度超過してたりすると、40:60で車の負け。
誰がどう見ても事故った側が悪いだろ、という事故でも自治体が
負けてる裁判がものすごく多いって事実があるんだよ。
779:底名無し沼さん
10/08/28 00:37:18
＞入山料をとることで
＞ゴミ持ち帰りしなくなる(ゴミの回収義務ができる)ということで
＞やめたんだよ。
それは昔の話だね
今はどこの山でもゴミ持ち帰りは常識になってる
尾瀬の維持が大変な仕事であることも浸透してる
今有料にしてもそんな苦情はないだろうしそんな奴はお断りしても全く問題なし
むしろ入山者減ったほうがいいわけだし
>>778は自己責任が嫌いで非常識そうだからお断りだな
780:底名無し沼さん
10/08/28 00:41:22
「なんで金取るんだよ！」って逆ギレする連中をどう扱うかだなぁ。
アメリカなんかの国立公園レンジャーってどのくらいの権限を持ってるの？
781:底名無し沼さん
10/08/28 00:41:46
>>779
あのな。世の中は自己責任が嫌いで非常識な人間が多くて、
そういう連中がぞろぞろ山に来てるのが現実だって言いたいんだよ。
そんな連中が大人しくお断りされると思うか？
現に、西大台は許可制にしたが、東大台は開放してる。
自治体は常識的な人間は良くも悪くもスルーする。
非常識な人間への警戒だけで動くものなんだ。
782:底名無し沼さん
10/08/28 00:43:07
まだやってんのか
783:底名無し沼さん
10/08/28 00:47:13
アメリカは知らないがカナダでは国立公園入るときゲートで車ごとの料金払った
車以外では入れない奥地なのでこっそり入るのは無理
文句言う人なんていない
ディズニーランドと同じく入場料の発生する公園と思ってるんだよ
日本だってきちんと説明すればそうかと納得するだろう
常識的な人間がまず納得して非常識が少数派になればいいんだよ
文明社会とはそういうもの
784:底名無し沼さん
10/08/28 00:48:34
レンジャーは熊護身の名目で４４マグナム携帯しているからな
下手に逆らうと撃たれるよ
785:底名無し沼さん
10/08/28 00:49:32
>>781
自己責任が嫌いで非常識な連中を擁護するお前はなんなんだ？
山をそういう場所にしたいのか？
786:底名無し沼さん
10/08/28 00:52:01
カナダもクマーが多いよー
6人以下では行動するなと言われるよー
787:底名無し沼さん
10/08/28 00:57:51
つまり日本アルプスにグリズリーを導入すれば万事解決？
788:底名無し沼さん
10/08/28 00:58:36
>>786
二人組すら作れないのに・・・
789:底名無し沼さん
10/08/28 00:59:51
文句言ったって入れなきゃいいじゃん
知床みたくTVでこれこれの理由で有料を検討してますって1年前から流して
近くなったらCM流せばだいたい浸透するよ
ある公園がある日から有料だからって突破する奴いるか？
790:底名無し沼さん
10/08/28 01:08:29
つまり地元のヒマそうなジジババに猟銃持たせて
入山料金を徴収すれば万事丸く収まるって話だな
791:底名無し沼さん
10/08/28 01:10:09
知床は管理しやすいだろうな。
それこそ（・(ｴ)・）もいるし。ｗ
他の山にもそれが広げられるかだなぁ。
792:底名無し沼さん
10/08/28 01:17:02
>>759
ツアーの人間は楽さと安易さのために金を惜しげもなく払う連中だから、
むしろ賛成するんじゃね。そのかわり入山料でゴミ箱作れとか言い出しそうだが。
793:底名無し沼さん
10/08/28 01:21:11
ν速住人って自分が痛く無いところはなんでも有料化厳罰化したがるな・・・
794:底名無し沼さん
10/08/28 01:23:02
入り口が少なくて金持ちが来る山から始めたらいいな
一般者進入禁止ができるとこは入場料徴収もできるでしょう
やっぱ尾瀬とか北アルプスとか
奥多摩も維持にお金かかるんだが入り口が多すぎて無理そう
募金箱くらいで
795:底名無し沼さん
10/08/28 01:25:25
> ごみ持ち帰りは入山料を取ることによってごみ箱設置の声が
> あがるんで逆効果。
やれやれ、>>745は山に登らないやつかよ。
俺は鹿の食害だらけの禿山なんかにタダで登るより、
金払っても綺麗なお花畑のがいいと思うがね。
まあ>>745みたいなのは違うんだろうね。
796:底名無し沼さん
10/08/28 01:33:31
>>791は他の山にも（・(ｴ)・）広げて管理しやすくするってこと？
797:底名無し沼さん
10/08/28 01:35:47
あめと沢の水で２週間 埼玉、３０歳男性を救助
埼玉県小鹿野町の秩父山系・両神山（１７２３メートル）に登山に出掛け、１４日から連絡が取れなくなっていた東京都大田区の会社員の男性（３０）が２７日、標高１２００メートル付近の沢で横たわっているのを、捜索中の県警山岳救助隊員が見つけた。
人力でふもとまで搬送し、同日夜、秩父市内の病院に収容。小鹿野署によると、左のすねを骨折していたが意識はあり、命に別条はなかった。「持っていたあめをなめ、沢の水を飲んで過ごした」と話している。
男性は１４日早朝、日帰りの予定で単独入山。テントや食料は持たず、軽装だった。夜になっても帰らないことから、１５日に家族が捜索願を出し、救助隊が捜していた。
署員は「奇跡的だ。精神力が強かったのだろう」と無事を喜んでいた。(共同通信)
【 2010年08月28日 01時20分 】
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
798:底名無し沼さん
10/08/28 01:40:30
遭難男性、１３日ぶり救助 あめ玉７個と沢の水でしのぐ
2010年8月28日1時18分
. ２７日午後３時５分ごろ、埼玉県小鹿野（おがの）町の両神（りょうかみ）山（１７２３メートル）の沢で、東京都大田区の会社員の男性（３０）が横たわっているのを、男性を捜索中の小鹿野署の山岳救助隊員が見つけた。
男性は１４日朝に登山に出かけたまま行方が分からなくなっていた。同署によると、男性は左足の骨が折れているが、命に別条はない。救助されるまであめ玉７個と沢の水でしのいだと話しているという。
同署によると、男性は１４日午前７時半ごろ、母親（６３）に「これから登る」とメールを送ったのを最後に、連絡が取れなくなっていた。日帰りの予定なのに帰宅しなかったため、母親が１５日、捜索願を出していた。
同署が登山ルートを捜索していたところ、２７日午後、両神山の七滝沢（標高約１２００メートル）で動けなくなっている男性を発見。男性は救助隊員を見つけると、涙を流しながら握手を求めたという。
熊谷地方気象台によると、両神山のある秩父地方では１５日以降、ほぼ毎日、雷や大雨洪水注意報が出されていた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
799:底名無し沼さん
10/08/28 01:49:58
14日に遭難して27日に発見か。すごい力だな
折れた左足はくっつき始めてたんだろうか
800:底名無し沼さん
10/08/28 01:54:30
>>793
お前がν速民だろｗ
そもそも、まともなやつなら山で便所代払ってるわけで、
数日の縦走ならそれだけで１０００円とかになってしまう
お前は便所代払わずにばっくれてるインチキ野郎か、もしくは脳内のいずれか
801:底名無し沼さん
10/08/28 02:03:19
2週間生き延びたって凄いな
会社に席が残ってればいいけど
802:底名無し沼さん
10/08/28 02:04:40
>>795
しつこいうえに読解力も論理性もなさすぎでウザイよ?
803:底名無し沼さん
10/08/28 02:07:55
>>800
馬脚でてるぞwww
804:底名無し沼さん
10/08/28 02:28:58
入山料なんか１円も払いたくない！と吠えてるのって、結局民度の低い１人だけみたいだな
ま、常識ある山屋なら、反対はしない
というか、そういう民度の低いやつを山から追い出すためにも、入山料は有効
>>801
副木当てて折れた箇所を固定してないと、予後悪そうだな
そのへんにあるもの使って固定できてればいいのだが、
軽装で両神登ってるやつなので、それを思いつけたかどうか
805:底名無し沼さん
10/08/28 02:32:19
2週間なら、痛みも引いてくっつき掛けた頃だが
場合によって折り直して整形コース
生きてて良かったね
806:底名無し沼さん
10/08/28 02:36:24
非開放性の骨折だったのかな？
開放性の骨折だったらもしかしたら耐えられなかったかも・・・・
807:底名無し沼さん
10/08/28 02:48:50
発見箇所ここらへんか
URLﾘﾝｸ(watchizu.gsi.go.jp)
2週間誰も通らなかったんカナ
808:底名無し沼さん
10/08/28 03:39:21
>>806
開放性なら細菌感染、出血性ショック、他満載。
もたんだろ。
809:底名無し沼さん
10/08/28 04:13:07
開放性だとそれだけで精神的にまいっちゃうんじゃないのかな。
気力がもたずに死んじゃいそうだ。
810:底名無し沼さん
10/08/28 04:47:33
>>807
百名山ですら、メインルート以外は全然人が歩かないんじゃないの？
変に登山道が固定化されてるから、マイナーな道は誰も通らなくなってるかも。
この2週間猛暑で出足鈍ってるだろうし。
にしてもよく持ったな。
蚊とかどうしたのかな。こういう事があるから、ツエルトとか簡易テントって常備がいいんだよね。
811:底名無し沼さん
10/08/28 05:19:55
山中で電話したのかと思ったら、入山前か。
812:底名無し沼さん
10/08/28 05:44:37
七滝沢コースって調べると↓みたいなこと書かれてた
・コースが長く、しかも下りがとにかく続くこと。
・鎖場が多いこと。
・落ち葉と濡れた石で滑りやすいこと。
・一部一枚岩なのに鎖がないところがあってコケて腰を擦りむいた。
・これは想像できたことなのですが尾根の北側を通るのでやっぱり寒いし暗い。
あと人が全くと言っていいほど通らなかったので、人がいないと寂しく感じる人はやめた方がいいでしょう。自分は歩くのも早くはないので一人ぐらいには抜かさるものですが、抜かされず、すれ違わずで本当に誰も通らないのではないかと思います。
813:底名無し沼さん
10/08/28 06:03:41
２７日午後３時１５分ごろ、山梨県山中湖村の山中湖で、ボート遊びをしていた
相模原市緑区、明治大３年鈴木康祐さん（２３）が行方不明になった。
約１時間２０分後、消防の潜水隊員が岸から約１５０メートル冲の
深さ３メートル付近に沈んでいた鈴木さんを発見したが、搬送先の病院で死亡した。
富士吉田署などによると、鈴木さんは大学のアメリカンフットボール同好会に所属。
メンバー２４人が３人ずつ手こぎボートに分乗し、互いのボートをひっくり返したり、
仲間を湖に落としたりしている中で、鈴木さんの姿が見えなくなった。
*+*+ nikkansports 2010/08/28[00:22:31] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
814:底名無し沼さん
10/08/28 06:14:25
殺人ぽいな
815:底名無し沼さん
10/08/28 07:51:00
死して屍拾う者無し
816:底名無し沼さん
10/08/28 07:58:40
＞男性は救助隊員を見つけると、涙を流しながら握手を求めたという。
助かって本当に良かったな。
817:底名無し沼さん
10/08/28 08:37:44
七滝沢の権は詳しく知りたい。
どこでアクシデントが発生し、骨折し、
たのか？
登りなのか、下り七日？
かりに上部で骨折して七滝沢を下りてきていたというのであれば
これは壮絶な行程と思うよ。
とにかくあそこの件は注意が必要で、片足で降りるなんてとんでもない
場所だから。
818:羽根田
10/08/28 08:51:20
>>817
飴玉遭難の出版を待て。
819:底名無し沼さん
10/08/28 09:14:07
そのうち飴玉のCMでやるだろ
「一粒で二日生きられます」
820:底名無し沼さん
10/08/28 09:24:13
それにしてもよかったなぁ。
家族もうれしいだろうなぁ。
821:底名無し沼さん
10/08/28 09:28:37
家族は完全に逝ったと思ってた頃だろうな
822:底名無し沼さん
10/08/28 09:51:35
>>804
だな
有料トイレも普通だしゴミ持ち帰りは常識だし山や登山道の整備に感謝してない山屋はいない
入山料導入で反対する変な奴がこなくなれば一石二鳥だ
2週間は強いな
若かったからかね、大雨でも気温は高かったし
それにしても2週間だれも通らなかったのか
823:底名無し沼さん
10/08/28 10:11:21
ちょっと感動
824:底名無し沼さん
10/08/28 10:26:05
今回の両神山の件は羽根田治が書籍化するだろうな
825:底名無し沼さん
10/08/28 11:25:47
こんなこともあるから清滝小屋に神田のおっさんを常駐させ
ておくべきだったんだよ。
あのおっさんは七滝ルートの難所も知り尽くしてるから
もっと早く発見できたかもしれない。
白井差のバカがいなかったら、、、、
826:底名無し沼さん
10/08/28 11:40:22
なんだか、夏でも単独はビーコン必須だな
827:底名無し沼さん
10/08/28 11:51:21
んで、ジジババが常時発信してて、意味がなくなるんですね
828:底名無し沼さん
10/08/28 11:52:50
雪崩用の奴の事なら、ほとんど届かないとおもうぞ
829:底名無し沼さん
10/08/28 11:53:08
>>825
そのへんの事情教えてください
830:底名無し沼さん
10/08/28 11:53:25
じゃあドッグマーカーで
831:底名無し沼さん
10/08/28 11:55:07
発炎筒が一番
832:底名無し沼さん
10/08/28 11:56:59
そうだね、これからの季節、枯葉に引火してくれれば大規模山林火災になって
気付いてくれるね。
833:底名無し沼さん
10/08/28 12:04:44
はじまるよ！
★テレビ東京12:58 頂の彼方に…栗城史多の挑戦
登山家・栗城史多のヒマラヤ・アンナプルナ山アタックの全貌に密着!
死と隣り合わせの挑戦を完全ドキュメントし、“生”のリアリティを発信
するドキュメンタリー。
834:底名無し沼さん
10/08/28 12:05:06
バカだなあ、救助隊が枯葉などを燃やして位置を知らせろっていってんだよｗ
835:底名無し沼さん
10/08/28 12:15:41
由布岳で野焼きに巻かれて死んだ人いたよね。
836:底名無し沼さん
10/08/28 12:16:49
やっぱりブランデーの樽をぶらさげたセントバーナードを必ず連れて行くようにすべきだな。
837:底名無し沼さん
10/08/28 12:24:46
緊急時にはブランデー漬けの犬肉ですか
838:底名無し沼さん
10/08/28 12:26:30
テレ東なんか見れんもんｗ
839:底名無し沼さん
10/08/28 12:39:16
〉〉隊員に「手を握ってほしい」と求め、隊員が応じると涙を流して喜んでいたという。
うほっw
840:底名無し沼さん
10/08/28 12:40:24
>>829
両神山スレをのぞけばわかる
841:底名無し沼さん
10/08/28 12:44:29
>>838
パンパカスレ見れなくて寂しかったんや、わかってやれ
842:底名無し沼さん
10/08/28 12:44:51
やっぱり＜生きたい＞と思ってると、だれかが助けに来る妄想が出てくるらしいぞ
手を握られて初めて現実にに助かった、と感じたんだろうね
843:底名無し沼さん
10/08/28 12:46:15
誤爆だ、すまぬ 838→839
844:底名無し沼さん
10/08/28 12:54:54
>>834
だな。
もうイカンと思ったら、山に火を付ける。
どこからでも見える発煙筒、救難信号
になるのだが、意外とみんなこの手法を
使わないのはなぜだろうか？
845:底名無し沼さん
10/08/28 12:56:31
山の経験も少ないのに、装備もなしに１人でホイホイ行っちゃうって
楽天的な人なんだろうね。絶望しなかったから助かったんだろうね
846:底名無し沼さん
10/08/28 13:00:07
>>839
いやーん
847:底名無し沼さん
10/08/28 13:03:39
>>844
だよなー
山を燃やすとまで逝かなくても枯葉や枝を集めて狼煙を上げればいいのにとは思う
多分、子供のころに冒険小説とか読んでないから「狼煙」という発想すらないのだと思う
自分はタバコは吸わんがライターと自動車用のカーリットは持っていく
848:底名無し沼さん
10/08/28 13:03:44
>>844
非種を持っていないとか？
もし山火事になったらって心配だとか？
そういう非常事態でも、山火事になったら罪に問われるのかなぁ…
849:底名無し沼さん
10/08/28 13:06:31
>>848
ぶっちゃけ発見してもらうために山火事起こしたとしても不起訴処分ですよ
850:底名無し沼さん
10/08/28 13:06:51
そうなんだー
851:底名無し沼さん
10/08/28 13:33:37
>>798
の話を生理すると、誰も来ない登山道の行きか帰りに骨折して自力下山を試みたが途中で力尽き１３日間も放置されてた
って事でいいの？
852:底名無し沼さん
10/08/28 13:37:57
水場までは歩いたってことだ
853:底名無し沼さん
10/08/28 13:39:58
>>851
わけのわからない書き込みを整理しなくていいよ
登山道から、沢に落ちて骨折だよ
>また、多田さんは軽装でテントも持っていませんでしたが、
>傘で体を覆っていたということです。現在、入院して手当てを受けており、
>警察は、多田さんの回復を待って、発見されるまでの状況などを詳しく聞くことにしています。
まあ、後でいろいろ突っつかれるな
854:底名無し沼さん
10/08/28 13:40:50
>>851
「誰も来ない」というのは違うと思う。
そうなん届けがあったらまず調べるのは
正規ルート。
七滝沢ルートは人は少ないといえども
きちんとした正規のルートだから、救助隊は
早い時期にトレースしたはず。
この捜索に引っかからなかったんだから
ルートから外れていたのか、気を失っていたのか
このあたりを知りたい。
855:底名無し沼さん
10/08/28 13:48:22
１ 道迷い → 滑落して骨折
２ ルート上で骨折 → 沢に自力で降りる
３ ルート上から沢に滑落 → そのまま放置
どれだ？
856:底名無し沼さん
10/08/28 13:52:16
↓の人８月２１日に七滝沢ルートで行ってるな
URLﾘﾝｸ(white.ap.teacup.com)
857:底名無し沼さん
10/08/28 13:54:55
４ 自ら沢にルート変更→そこで骨折
もあるか？
858:底名無し沼さん
10/08/28 13:56:50
1 -> 30%
2 -> 0.1%
3 -> 69.8%
4 -> 0.1%
おお、それもあるね～、ぐらいだろ
859:底名無し沼さん
10/08/28 14:01:39
まぁ日帰りならテントがないのはわかるけどね。骨折は不慮の事態だろうし
860:底名無し沼さん
10/08/28 14:07:06
URLﾘﾝｸ(watchizu.gsi.go.jp)
861:底名無し沼さん
10/08/28 14:09:25
>>856の人が見つけてないんだからルートからそれてたんだね
862:底名無し沼さん
10/08/28 14:10:46
日帰りでもツェルトは必要、っつーことよ。
両神スレ読んだら、地権者が出張ってきてややこしいことになってんだな。
ポチ（１０歳）は若い男（１歳）を襲って子を産んだのかｗ
863:底名無し沼さん
10/08/28 14:14:25
最近行った人のブログとかみると道が崩落してたりするのか
そこを滑落して骨折かな
864:底名無し沼さん
10/08/28 14:54:38
山岳保険屋がまとめたウェアの劣化
パンパカしないためにも参考に汁
URLﾘﾝｸ(www.jma-sangaku.org)
865:底名無し沼さん
10/08/28 15:07:02
非常食はアメとチョコ。
この前西穂で女の子2人、チョコで10日程頑張ったらしい。
866:底名無し沼さん
10/08/28 15:13:07
西穂は携帯入るよ
1日頑張れば助かる
867:底名無し沼さん
10/08/28 15:27:30
前西穂・・・どこ？
868:底名無し沼さん
10/08/28 15:31:23
>>798
すげええええええ、よく助かったな。
しかも今年呪いでクローズアップされてる奥秩父からか・・・
母親も息子は死んだんじゃないかと思ってる頃だったろうな。
よかったなぁ。
869:底名無し沼さん
10/08/28 15:40:34
>>798
うお、今来た
すげええ
よかったなああ
1飴玉7個で14日間かよｗ
まさに、良くがんばった！
870:底名無し沼さん
10/08/28 15:43:07
飴玉の性能が証明されたな！
871:底名無し沼さん
10/08/28 15:49:17
最近コンデンスミルクは流行らないのか？
872:底名無し沼さん
10/08/28 15:52:32
塩無しで二週間は凄いな。
職場復帰まで全治何日だろ。
873:底名無し沼さん
10/08/28 15:55:28
>>871
軽装日帰り登山のヤツが練乳なんて持ってかないって。
874:底なし沼さん
10/08/28 16:00:09
練乳美味いジャン！
875:底名無し沼さん
10/08/28 16:02:12
沢の水がなかったら確実に死んでるよな
876:底名無し沼さん
10/08/28 16:02:44
>>865
それって昭和４３年のことだよ
上高地から西穂山荘に登った女の子二人が下りるとき間違えて焼岳の方に行っちゃって
飛騨側に迷い込んで１１日間チョコレートで生き延びたって話
877:底名無し沼さん
10/08/28 16:10:19
>>875
きっと沢の水に登山客や動物の小便ウンコのミネラル栄養分が溶けていたんだろうね
878:底名無し沼さん
10/08/28 16:11:15
8/29 18:30 夢の扉 「遭難者が続出登山ブームの光と影で戦う男たち」
879:底名無し沼さん
10/08/28 16:29:24
チョコたくさんあったんだなぁ
でも、11日間3食毎回チョコって・・・
880:底名無し沼さん
10/08/28 16:30:42
チョコっと飽きるね
881:底名無し沼さん
10/08/28 16:33:11
>>879
なんか幸せな気分になるな
882:底名無し沼さん
10/08/28 16:37:31
チョコを食べ過ぎると鼻血が出るわよ！ってカアチャンによく怒られた
883:底名無し沼さん
10/08/28 16:39:14
出たことあるんかって
884:底名無し沼さん
10/08/28 16:40:36
板チョコ一枚だったって、その時以来山にはチョコてのが広まったらしいけど
でも専門家に言わせれば、へたに動かないでじっとしてたのが良かったんだろうってさ
と親父が言ってる
885:底名無し沼さん
10/08/28 16:43:05
>>798
奇跡の救助だな
再現VTRにしてくんねーかな
886:底名無し沼さん
10/08/28 17:13:55
話をまとめると
昭和４３年には山ガールが居たってこと？
887:底名無し沼さん
10/08/28 17:16:32
よく生きてたよな
誰だか知らんけれど拍手で迎えたいわｗ
彼はこの後の人生あまり挫ける事がなさそうだよな
ここに来て詳細に語ってくれないかな
888:底名無し沼さん
10/08/28 17:17:35
叩き上げの山ガールは現代の山ガールとは格が違うんでしょうね
889:底名無し沼さん
10/08/28 17:26:37
>>885
横になって沢の水飲んで飴なめてただけの2週間だぜ。
番組にならないって。ｗ
890:底名無し沼さん
10/08/28 17:30:47
嵐とか猛獣とかかなりやられたんじゃないの？
891:底名無し沼さん
10/08/28 17:34:34
西穂の女の子はただの観光客、上高地散策のはずがちょっと登ったら景色がいいかもって
山の反対側までいっちゃった、と親父の本に載っている
892:底名無し沼さん
10/08/28 17:37:37
飴だって最初の１～２日で食べちゃったんだろ
あとは、自分で何もせず待ってただけ
いいよ、語らんでも
893:底名無し沼さん
10/08/28 17:38:08
干し梅おすすめ。すーっと疲れが取れる。塩分も取れるし。
いつも３袋くらいリュックに常備している。
894:底名無し沼さん
10/08/28 17:41:22
塩飴で十分ですよ
895:底名無し沼さん
10/08/28 17:44:10
>>893
最近の干し梅はシナ製が多いから気をつけな
ローソンでは数種類全部シナ製
マジでどうなってるか分からん
絶対食えねえ
896:底名無し沼さん
10/08/28 17:46:23
うかつに飴買うとノンシュガーだったりでガックリくるど
897:底名無し沼さん
10/08/28 17:49:30
六甲山のは焼き肉のタレだったっけ
あれは何日生存したんだ？
898:底名無し沼さん
10/08/28 17:50:15
焼き肉のタレ持参とか狩りかよ
899:底名無し沼さん
10/08/28 17:51:40
重量パフォーマンスでいうとラードだけどな
900:底名無し沼さん
10/08/28 17:52:36
プロテインは駄目か
901:底名無し沼さん
10/08/28 17:57:10
糖分と油分、チョコレート最強かな
てか一般登山道での道迷いは勘弁してくだしあ
902:底名無し沼さん
10/08/28 17:57:51
塩分と油分のマヨネーズじゃダメか
903:底名無し沼さん
10/08/28 18:04:29
行動食にマヨネーズチューブて人もいるしな
904:底名無し沼さん
10/08/28 18:06:21
ダイエット飴でハンガーノックしたバカも居たなぁ
905:底名無し沼さん
10/08/28 18:06:31
チョコは溶けるから夏場に向いてない
906:底名無し沼さん
10/08/28 18:15:38
スニッカーズ必需品
907:底名無し沼さん
10/08/28 18:17:16
お口で溶けて手で溶けないM&Mじゃないのか。
908:底名無し沼さん
10/08/28 18:19:02
スニッカーズもM＆Mも溶けるし
909:底名無し沼さん
10/08/28 18:19:22
>>905
つM&M'S
910:底名無し沼さん
10/08/28 18:20:27
今度メリーチョコレートを持っていこうっと！！
911:底名無し沼さん
10/08/28 18:21:48
ここはハワイ土産のマカダミアチョコだろ。
ナッツも入っていて高カロリーだぜ。
912:底名無し沼さん
10/08/28 18:22:34
麦チョコでいいよ
913:底名無し沼さん
10/08/28 18:25:32
１９９９年志賀高原の岩菅山でどっかの社長さんが道迷い
お土産に買ったわさびマヨネーズなめて生き延び、１７日後に発見
914:底名無し沼さん
10/08/28 18:27:28
わさびマヨネーズいいな。パンパカ推奨アイテムに認定したい
915:底名無し沼さん
10/08/28 18:30:42
昔チューブに入ったチョコが売られてたよな
916:底名無し沼さん
10/08/28 18:38:30
焼肉のたれはともかく六甲山は10月3日遭難、10月31日発見だな
917:底名無し沼さん
10/08/28 18:40:41
>>915
あれって売れ残りが返品されたのを溶かして作ってたんだって。
918:底名無し沼さん
10/08/28 18:40:43
M&Mはアメリカ陸軍のミリ飯だったことあるんだろ
919:底名無し沼さん
10/08/28 18:44:30
>>916
一種の冬眠状態だったらしいね、既出かな？
920:底名無し沼さん
10/08/28 18:49:14
>>917
ベビースターラーメンは、ラーメン屋の残飯だもんな
921:底名無し沼さん
10/08/28 18:51:08
やっぱ、おててで溶けておくちで溶けないＭ＆Ｍ’Ｓが最強
922:底名無し沼さん
10/08/28 18:51:59
そのまま腹でも溶けなくて丸ごとケツから出てきたら最強。
923:底名無し沼さん
10/08/28 18:56:28
気温38度オーバーとかお口より暑いだろ
924:底名無し沼さん
10/08/28 18:59:21
ロードオブザリングに最強の携行食が出てきたよな
一枚で一日パワー全開、現代の科学で出来そうなもんだけど・・・
925:底名無し沼さん
10/08/28 19:00:37
１錠でパワー全開 ならあるけど>>924
926:底名無し沼さん
10/08/28 19:02:36
人工甘味料もそういう意図で作られたんだけどな。
耳かき一杯で一食分のカロリー
927:底名無し沼さん
10/08/28 19:05:28
>>925
ソレダメアルヨwwwww
928:底名無し沼さん
10/08/28 19:10:19
>>926
？
929:底名無し沼さん
10/08/28 19:14:25
>>926
？ ？ ？
930:底名無し沼さん
10/08/28 19:18:16
シャブ一回食えば１週間は何も食べなくてもいいよ
931:底名無し沼さん
10/08/28 19:19:02
食べるシャブって、しゃぶしゃぶのこと？
932:底名無し沼さん
10/08/28 19:21:54
自分のチンコしゃぶれってことだろ
933:底名無し沼さん
10/08/28 19:24:52
骨折しててそれは難しいな
934:底名無し沼さん
10/08/28 19:25:04
ほら特攻隊も愛用してたあれですよ
935:底名無し沼さん
10/08/28 19:26:17
ケトーシスになってケミカルな尿を垂れ流してたんだな
936:底名無し沼さん
10/08/28 19:31:30
>>934
あぁ、いまでも韓国で人気なヒロポンですか！
937:底名無し沼さん
10/08/28 19:32:18
>>897
はじめ、そう言われて報道されていたけど
実際に、体調が戻った本人に取材したら
なめたらまずかったから、あとは水だけで我慢していたそうだよ
938:底名無し沼さん
10/08/28 19:36:49
てことで、やっぱり乾パンと氷砂糖だな
939:底名無し沼さん
10/08/28 19:38:07
僕は18歳の子のマンコ汁で我慢します
940:底名無し沼さん
10/08/28 19:40:16
>>934
朝鮮人乙
941:底名無し沼さん
10/08/28 19:42:21
個人的には森永ミルクキャラメル
最近は防災用の缶詰まであるのね。
942:底名無し沼さん
10/08/28 19:44:48
URLﾘﾝｸ(www.tpa-kitatama.jp)
どれがいいかな？
943:底名無し沼さん
10/08/28 19:50:01
オイは一粒３００ｍのグリコだぬ
944:底名無し沼さん
10/08/28 19:55:19
俺はアポロチョコだな
945:底名無し沼さん
10/08/28 19:57:03
ロッテガーナチョコで満腹です
946:底名無し沼さん
10/08/28 19:58:32
おれはビックリマンチョコ
947:底名無し沼さん
10/08/28 20:02:29
ふつうにカロリーメイトとかエナジーバーとか出て来んとこがパンパカスレだな
948:底名無し沼さん
10/08/28 20:05:46
行動食じゃなくてサバイバル食だろ
俺は蜂の子入り蜂蜜
949:底名無し沼さん
10/08/28 20:08:08
俺は自分の白子で生き残る
950:底名無し沼さん
10/08/28 20:10:33
自分で睾丸を摘出するってこと？
951:底名無し沼さん
10/08/28 20:14:55
ハチミツのチューブよさそうだな
952:底名無し沼さん
10/08/28 20:20:19
100円ショップで買った黒蜜のチューブ吸いながら歩いてたら胸焼けしたわ
953:底名無し沼さん
10/08/28 20:24:45
上半身裸だったのか
954:底名無し沼さん
10/08/28 20:25:12
コンデンスミルク最強
955:底名無し沼さん
10/08/28 20:28:55
缶切りがなくて・・・・・・
956:底なし沼さん
10/08/28 20:30:04
今はチューブだろｗ
957:底名無し沼さん
10/08/28 20:31:34
>>956
お前いちいちうるせえんだよ
死ねよ早く
958:底名無し沼さん
10/08/28 20:31:44
>>955
おっさん乙ｗ
959:底名無し沼さん
10/08/28 20:34:56
夏の行動中は果物かゼリーしか喉を通らないＯｒｚ
960:底名無し沼さん
10/08/28 20:35:20
チューブの牛の顔が愛らしくて・・・・・・
961:底名無し沼さん
10/08/28 20:49:10
飴玉７個で僕と握手
962:底名無し沼さん
10/08/28 20:53:07
>>960
森永なんか吸ってんじゃねーよ。
963:底名無し沼さん
10/08/28 21:57:22
年末年始の吾妻連峰で二週間弱迷って生還した人はすごいと思ったな
964:底名無し沼さん
10/08/28 22:06:25
サワガニと遊んでたちびっ子が一番感動だった
965:底名無し沼さん
10/08/28 22:21:49
>>864
ゴアテックスが劣化→目に見えない傷穴増加→漏水
完全に間違いﾜﾛﾀ
966:底名無し沼さん
10/08/28 22:26:54
防水スプレーも、フロン系が利用できなくなり、大幅に品質低下した。
そうなんだ
967:底名無し沼さん
10/08/28 22:48:50
オマエらが無事生還を喜ぶなんて信じられん。
ヒーロー誕生か。
968:底名無し沼さん
10/08/28 23:04:46
無事生還もパンパカの副産物ｗ
たまには違う味も悪くない
969:底名無し沼さん
10/08/28 23:06:25
来る者は拒まないけど去る者は追わない主義なんで
970:底名無し沼さん
10/08/28 23:09:03
２８日午後２時頃、福岡県那珂川町埋金の山中で、近くの同県春日市職員大久保義盛さん（５２）から妻（４８）に「ハチに刺された」と電話があった。
大久保さんは帰宅後に倒れ、病院に運ばれたが死亡した。
大久保さんは埋蔵金を狙っていて何かを知ってしまった。スズメバチに姿をかえた呪術にやられたとみられる
971:底名無し沼さん
10/08/28 23:09:09
アミノバイタルとか、遼くん御用達と書いてるヤツとか、粉のヤツが一番軽いんでないの？
アミノ酸とクエン酸はとれそうだけど。エネルギーとしては足りない？
972:底名無し沼さん
10/08/28 23:10:22
ブドウ糖まぜて水で溶けばいいんじゃないの。
973:底名無し沼さん
10/08/28 23:10:54
ハチにさされたらどうしたらいいんだ？
974:底名無し沼さん
10/08/28 23:26:40
蜂蜜チューブは中国産
怖くて食う気なれんわ
975:底名無し沼さん
10/08/28 23:30:43
昨日生まれた豚の子が
蜂に刺されて名誉の戦死
976:底名無し沼さん
10/08/28 23:31:24
>>864
なんでフロンが禁止されると、防水スプレーの性能が落ちるんだ？
977:底名無し沼さん
10/08/28 23:35:35
>>976
フロンに防水効果でもあると思ってるんだろう
アホの見本だ
978:底名無し沼さん
10/08/28 23:51:55
テフロンじゃね？
979:底名無し沼さん
10/08/28 23:53:02
>労山関係者のため、全員がセパレートタイプのゴアテックス
>を着用していた
っていうのも意味がわからん。
980:底名無し沼さん
10/08/28 23:55:20
ゴアテックスを体に巻き付けてたんじゃないの
981:底名無し沼さん
10/08/28 23:56:32
>>973
アナフィラキシーショック用の注射を持ち歩く
982:底名無し沼さん
10/08/28 23:57:53
科学知識のない奴が書いた文章を国語力のない奴が読むとこうなるのか
983:底名無し沼さん
10/08/29 00:03:26
うまいこといいますね
984:底名無し沼さん
10/08/29 00:17:25
パンパカゾーン手前で引き返せた理由を検証するのも大事
985:底名無し沼さん
10/08/29 00:26:53
沢とコースが比較的近かったってのがあるんじゃない？
水無いと生きれない
沢下ろうにも骨折して動けない
結局どこでどうなったか分からないと何とも言えないけど
986:底名無し沼さん
10/08/29 00:29:15
>>979
ポンチョ着用者とかいると思ってるのか
そもそもポンチョにゴアねぇしｗ
987:底名無し沼さん
10/08/29 00:30:02
鉄砲水が出たら、｢なんでそんなところにいたんだよ｣って言われるんだろうな
988:底名無し沼さん
10/08/29 00:33:53
>>977
噴射用のガスという意味ではなくてフルオロカーボンとかの総称としてフロンって表記したんじゃね？
まだ国内で買えるけど。
989:底名無し沼さん
10/08/29 01:19:20
>>982
国語力があるなら、解説してよ。
990:底名無し沼さん
10/08/29 01:21:23
チリ鉱山のパンパカが気になってしょうがない
救出に3ヶ月かかるんだとか
991:底名無し沼さん
10/08/29 01:36:09
パンパカ＝死
なんだよ、薄ら馬鹿カス速民(笑)
992:底名無し沼さん
10/08/29 01:37:51
パンパカ＝遭難
かと思ってた
993:底名無し沼さん
10/08/29 01:39:33
スレタイを理解できない、カス速民(笑)
994:底名無し沼さん
10/08/29 01:48:35
ケンカなら山でやってくれ
このスレで仲良く考察してやるから
995:底名無し沼さん
10/08/29 01:52:11
次スレだおだお、みんな仲良くしるッ！！
パンパカパ～ン♪ また死にました Part151
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
996:底名無し沼さん
10/08/29 02:11:31
ラーメン鍋ひっくり返してパンパカ
997:底名無し沼さん
10/08/29 02:20:45
北大名物、遭難ソバ！？
はぁ？
嫁に罵られて、自分の洗濯物は自分ですんぞ
998:底名無し沼さん
10/08/29 02:24:25
北大は、京大レベルｗ
999:底名無し沼さん
10/08/29 02:30:59
北大が許せないもの
それは、栗城ｗ
1000:底名無し沼さん
10/08/29 02:31:51
北大山岳部が攻め落とせないもの
それは栗城ｗ
1001:１００１
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