10/11/05 16:10:03 jkIKdafJ
>>716
むしろプレステはクレカから勝手にチャージされる
724:名無しオンライン
10/11/05 16:25:56 iIJHqM6v
エイミングデバイス、プルートホーン、バーストエミッションは欲しい
725:病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM
10/11/05 20:14:26 zhvFasPu
うんこ
726:病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM
10/11/05 20:26:36 zhvFasPu
>>723
捏造するな痴漢ボクサー謝罪しろ
727:名無しオンライン
10/11/05 21:24:18 eAZcALhe
URLﾘﾝｸ(jp-playstation.custhelp.com)
URLﾘﾝｸ(manuals.playstation.net)
本当の事だろうが公式サイトすら読めないのか?
あ、クレカなんて持ったことないんでしたね ^^;
728:名無しオンライン
10/11/05 21:26:41 nzv9smLo
チャージなどさせるか
729:病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM
10/11/05 21:35:28 zhvFasPu
俺様くらいになるとクレジットカードとかデフォだろ
730:病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM
10/11/05 21:36:29 zhvFasPu
そもそもクルルァのカードすらあれだし
他にも何々カード系のあれあるしな
俺様くらいになるとマスターカード2とJCBカード1あると言うのに
731:名無しオンライン
10/11/05 21:37:28 iIJHqM6v
月の光は天には届かん！
732:病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM
10/11/05 21:40:02 zhvFasPu
てか、そっちのチャージか
ゲハで痴漢ボクサーや豚の立てた捏造スレがあるだろあれだと思ったんだがな
733:名無しオンライン
10/11/05 23:10:39 7l4Zgrtu
勝手にはチャージされないぞ、不足してる時に購入するとチャージされるシステムだよ
更に言えば不足してる時でも自動チャージするかどうかって選択肢が出て選ぶんだよ
734:名無しオンライン
10/11/06 01:59:06 /1bZRI58
>>717
未完成は救いようが無いが、ある程度の中途半端はネトゲでは重要だぞ。
初めからエンドコンテンツまでがっちり実装ってオフゲ感覚で作られると
飽きた人間から離脱してコンテンツが早死する。
なんというか、漫画単行本の新刊みたいに、アップデートが
待ち遠しいと思わせる気配りも必要だね。
735:名無しオンライン
10/11/06 02:36:48 mqzKZ8gW
>>734
ならPSUは完璧だったな
736:名無しオンライン
10/11/06 03:00:10 BItrcPvP
>>734
最近のネトゲは未完成にも程があるのばっかりだろ
せめてpspo2並のコンテンツは最初から作るべきだ
んで、後々アップデートすればいい
最近のは体験版みたいなボリュームで「製品です」って言ってるのが多すぎるわ
737:名無しオンライン
10/11/06 03:10:53 JV+paPLS
どこも予算ないんだぜ
738:名無しオンライン
10/11/06 03:23:14 Dph0xukZ
>>736
ぽ２とか何回PSU作りなおしたと思ってんだよ
739:名無しオンライン
10/11/06 03:27:56 qCVtqMdq
売れるとわかってるものにしか金を出せない時代だからな
PSOシリーズはPSUのせいで売れるかどうかわからないもの扱いになってしまった
740:名無しオンライン
10/11/06 03:31:53 8Hjwm5Dq
>>739
PSOシリーズなんてPSOBBの時点で既にオワコンｗｗｗ
741:名無しオンライン
10/11/06 03:35:47 CMZvlqol
BBよりEP3の時点でオワコンだろｗ
アレはたったの一万本しか売れなくて一週間で2000円とかなってたんだぜ
むしろPSUシリーズ(PSPo)のお陰で存続してるようなもん
PSOシリーズのPSZは盛大にコケたしな
742:名無しオンライン
10/11/06 03:54:07 8Hjwm5Dq
シリーズ存続を決定付けたPSPoが氏ねだの消えろだの言われてた見吉の最後の大博打っていうのがまた凄い皮肉なんだよなｗ
743:名無しオンライン
10/11/06 04:09:00 FDxbl4Zq
>>741
なんだったろなアレ
普通売れないと思うんじゃないかって感じだった
744:名無しオンライン
10/11/06 04:16:16 Dph0xukZ
PSUはpspがあったから延命できたけどpspに未来がまったくないからPSUシリーズ終わったらまたいつものセガになるさ
745:名無しオンライン
10/11/06 04:27:52 CMZvlqol
確かにPSPo2iに一抹の不安を感じるんだよなぁ
GEBが追加版で1980円のアペンド版でお買い得だったのに
PSPo2iは追加版みたいな内容ぽいっのにフルプライス
MHPみたいにブランドが確立されてるシリーズならそういう商売も成り立つだろうが
PSPoシリーズみたいにようやくファン層が固定し始めたようなゲームは
この手の商法で一気に客が離れてしまう可能性在る
まだ発売日が遠いとはいえステージが一個に
ボスが二体しか発表されてないのも非常に気になる
746:名無しオンライン
10/11/06 04:30:29 Dph0xukZ
モンハンもPSUもゴッドイーターもpspと一緒に死ぬさ
安心して
747:名無しオンライン
10/11/06 04:48:40 Q8ZrWohl
ゴッドイーターとか直訳すると神食い？凄いタイトルだよな
748:名無しオンライン
10/11/06 05:07:29 yIC4221D
神を探すゲーム
ゴッドイーター
749:名無しオンライン
10/11/06 07:28:17 2QN48mmG
このスレ見てると、PSO2を怖れて情報操作に必死な某ゲームの社員が多いなｗ
750:名無しオンライン
10/11/06 08:27:25 04dfGoth
EP3はストーリーとキャラ的には好きなんだけど、
対戦メインでどうも疲れた
万が一リメイクあるのなら、武器ごとの攻撃エフェクト付けて、
全ミッションにコマ割りビジュアルシーン付けて、全員分のエンディングも作って欲しい
もしリメイクあったとしても、実際に付加される要素は半端なアニメと声優要素になりそうだけど・・・
PSO2も、オープニングとか凝るのならアニメじゃなくてep1＆2みたいにしてちょーだい
751:名無しオンライン
10/11/06 08:30:12 IVimd5j0
PSO2が大爆死する事は恐れてるよ
有能なディレクターが居れば多少は安心なんだけど、今のソニチにそんな人間居ないし…
752:名無しオンライン
10/11/06 08:33:02 U7/rZXcX
バーチャル社員
753:名無しオンライン
10/11/06 11:10:59 UYzfticD
>>734みたいな考えが開発側にあると最悪だな
最初から作りこんでもアップデートは出来るだろうに
チョンMMOに飼いならされた豚の意見としか思えない
754:名無しオンライン
10/11/06 11:53:27 /1bZRI58
>>753
おーい、未完成のまま出してもいいなんて一言も言ってないんだが。
オレがいいたかったのはファーストコンテンツだけで満足されて
「おなかいっぱいでもういいや」って思われるのもまずいって話だよ。
コンテンツ追加のアップデート前に飽きられて離れられるってのが実は一番最悪。
Po2なんかコンテンツは充実してたが、クソバランス災いして半年持たなかったんだし。。。
Po2を実際に運営するとするなら・・・
初期はさすがに>>736の言うようにPo2レベルのコンテンツははじめからやるべきだと思う。
ただ、あのままではバランスが最悪でエンドにたどり着く前に多くが投げ出してるから、2ヶ月以内に
P2i要素のバランス調整、レンジャー、フォースの復権、高レベル雑魚のSA解除による難易度調整
半年でP2i新要素の追加(ステージ＆ボス)アップデート
もちろん、これらを追加料金なしでやり切らなきゃいけない。
755:名無しオンライン
10/11/06 12:21:12 U7/rZXcX
基本無料はなくてもいいな。課金アイテムについてはPspo2くらいの範囲なら許容できる
とにかく量産型MMOに感化されるなよ。他の悪いところばかりを実にうまく抽出するなっての
756:名無しオンライン
10/11/06 12:54:21 /1bZRI58
>>755
最終的に強制徴収でもいいと思うが、それをやるなら
ベータテストの徹底、サービスイン後も2ヶ月はトライアル期間
（一定期間ではなくユーザーの購入日から）を設けないときついかもね
ただ個人的には基本無料＋多重課金でも別に問題ないと思う。
無料開放部分を作っておけば、離れても気が向いたときにもいつでも戻れるし
復帰ユーザーが、その時点でのコンテンツを面白くなったと感じてくれれば
また、課金してくれるチャンスも生まれるからね。
運営もやりがいがあると思うよ。
それに結局月いくらまだなら出せるか？というのを決めるのはユーザー個人だし
今はその方式のほうが収益も上げやすい。
というか、FF14の動向次第では月額課金というシステム自体終わりそうだけどｗ
つか、課金に対する最大の敵は、多くの日本人が無料ゲームに感化されて
コンテンツにお金を払うという当たり前の概念が無くなっちゃったことなんだけどね。
757:名無しオンライン
10/11/06 12:57:57 ghWtKUTU
>>754
Po2はあくまで接続無料のインフラモード「対応」RPGだぞ、一般的なネトゲと同列に語ってどうする
むしろ売り逃げでもいいはずのオフゲーでパッチVerUpを実施し
発売後半年以上経過しても追加DLコンテンツを提供し続けている実績を評価すべき
その点PSO2はPC専用ネトゲで随時VerUpしコンテンツ追加する前提の仕様だから
運営のやる気次第でパッチなり追加パッケージなりでバランス調整は容易
まぁPo2でエンディングを見る程度ならどの職でもバランスは関係なく可能だよ
俺の周りは妹を含めてライトゲーマーが多いが今でもマルチSミッションを普通に遊んでるぞ
ただし最初にFo選んだ奴がAやSに行くに従ってBrやHuに職替えしたことから
上位ランクミッションでは近接職以外の戦闘バランスがキツいことは確かだ
Po2iでシステムを根本から見直さない限りFoやRaが大活躍する日は来ないな
758:名無しオンライン
10/11/06 13:07:49 U7/rZXcX
>>756
素人の考えなんだが、一ヶ月いくらってのがもう古くさいのかも
３日間遊べますよって３Ｄａｙチケットとか出せばいいのに
それならルームに1度戻りたいだけでも出せるんじゃないかな
30日を1500円、15日を800円、7日を500円、3日を300円とかさ
これならまた戻ってきたいときや、週末だけとか気軽にやれるだろ
これならフリーコースなんて、以前みたいにとりあえずログインできるでいいんじゃ
最強のチャットゲー（
こういう課金システムはセガ単独では難しいんだろうけどね
759:名無しオンライン
10/11/06 13:41:58 bdt5N+US
それやったら月額払う奴いなくなるだろ
週１か２日マイルーム戻れれば不自由ないんだから
760:名無しオンライン
10/11/06 13:59:58 NP6FMPHH
2週に1回、月￥600で済んじゃうな。 浮いた分を、GCに突っ込む奴も居るだろうが
とことんケチなのも多いから、トータルでは減益な気がする。
一番いいのは、月額分の値打ちある仕上がりで気持ちよく払うもん払える状態。
言うは易しだけどｗ
761:名無しオンライン
10/11/06 14:01:14 9DBur85P
そもそもマイルームなんかいらねえ
シティやロビーに端末置いてそれで全部済ませばいい
鯖が重くなるから余計なものいらないしルームグッズなんぞに
人員割くなら本編にまともな装備増やせっての
762:名無しオンライン
10/11/06 14:05:53 t4Gzxl09
【2010/11/05(金) 23:20:02(JST)】
URLﾘﾝｸ(www.psuxxx.info)
☆ 1－50 : 05
★ 51－100 : 10
★☆ 101－150 : 00
★★ 151－200 : 00
★★☆ 201－250 : 00
★★★ 251－300 : 01
★★★☆ 301－350 : 00
★★★★ 351－400 : 00
★★★★☆ 401－450 : 00
★★★★★ 451－500 : 00
766-1550 [19(F)+12(P)]
もうサービス終了しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
763:名無しオンライン
10/11/06 14:11:50 NSWsvL8Q
大勝利だ、問題ない
764:名無しオンライン
10/11/06 14:12:55 U7/rZXcX
MMOなら3日程度遊べて何ができる？だが、しょせんMO
課金体系も30日、15日と分けてアーケード感覚で小銭を徴収したほうがいいだろ
PSUのGCミッションみたいに1ミッションいくらってのは論外だがな
765:名無しオンライン
10/11/06 14:35:27 ghWtKUTU
>>762
むしろこんなに人数がいたことに驚いた
PSOBBなんてサービス終了発表後も以前と接続数にほとんど変化なく
180～260人/日で推移してるんだぞ・・・ここ数年はずっと同様の過疎状態で
今までよく運営を続けてきたもんだとある意味感心するわ
766:名無しオンライン
10/11/06 14:40:45 j/6UNJzO
PSUのマイルームは気に入ってる機能だし個人的にいるな
リフォームやグッズでカスタマイズできてかつ戦闘までできる家政婦ロボつきとか他ゲーじゃ見かけないしな
というか家無しとか耐えられんからプレミアムコースに入ってるわけでw
そういうのがいらん奴は別途フリーコースでプレイできるんだし運営のやり方としては問題なかろう
767:名無しオンライン
10/11/06 14:45:39 CMZvlqol
>>765
PSOで1000人前後って言ったら割と人が普通に居る時代だよ
まぁPSUは無駄にミッションが多すぎるのと分散型ロビーのせいで
どうしても過疎ってるように感じてしまうんだけどな
もしPSUがPSO見たいなロビーシステムだったら
1000人前後でも人がえらく多く感じただろうね
768:名無しオンライン
10/11/06 15:19:00 NP6FMPHH
>>766
プライベートな空間という意味では、有った方が良い派だな。
但し、店と自室は完全に切り離されるべきだと思うし
ネタ家具に労力を費やすくらいなら、しょぼい所を先に直すべき。
勿論、まともな家具は欲しいよ。 シェンムーみたいに昔のセガゲーが
自室で遊べてランキングまで記録されたら、冒険したい気分じゃ無い時に
ちょうどいい。
769:名無しオンライン
10/11/06 15:23:50 ghWtKUTU
>>767
各年度10月の 1日の同時接続者数平均
（サンプリングは24時の同時接続者数）
2004 3261
2005 1710
2006 374
2007 279
現在のPSUと同程度の接続数だったのは2005年10月頃までだったのか
それ以降は急激に過疎って2010年10月までの5年間は接続数にほとんど変化が・・・
770:名無しオンライン
10/11/06 17:02:39 wVRpySS8
>>766
市民公園みたいな場所作ってさ
金払わないやつはそこでダンボールハウスが関の山みたいなシステムにしようぜｗｗｗ
倉庫アイテムとかも金払ってマイルームに保管しない野宿ダンボールハウスは
奪い奪われるっていうモバゲーシステムにしようぜｗｗｗｗ
771:名無しオンライン
10/11/06 17:15:59 U4KhrnIo
>>757
×パッチVerUp
○ちゃんとテストプレイすればやらなくて済んだバグ修正
772:名無しオンライン
10/11/06 17:19:56 U4KhrnIo
>>767
まーた分散ロビー厨かよ
お前のPSUでは各地に人が散らばってるんだな
俺のPSUだと一部のミッションに集中してるぞ
773:名無しオンライン
10/11/06 17:37:07 ghWtKUTU
>>771
まぁそれは結果論だな
VerUpパッチで修正したことは事実なわけでそこは評価したい
774:名無しオンライン
10/11/06 17:41:05 U4KhrnIo
GCPSOのディスク交換を評価してるようなもんだろ、アホか
775:名無しオンライン
10/11/06 18:15:22 QjuciOKM
ニューマンFoのテク一筋でEDまで行ったけど
こんなマゾゲーやるかボケ！ってなってそれから一切やってないな。
776:名無しオンライン
10/11/06 18:15:52 3pFgGvg5
おまえよりアホではないな
777:名無しオンライン
10/11/06 18:16:02 QjuciOKM
安価忘れた。
>>757
778:名無しオンライン
10/11/06 18:17:54 702x6gvu
>>769
PSU出てから今で４年目だが、PSOBBの2004年はPSO出てから４年目だぞ。
PSPoはPSZとでも比べてくれ。
779:名無しオンライン
10/11/06 18:23:01 ghWtKUTU
>>774
GC版のあれは単なるリコールだ
ゲームに及ぼすバグの影響が致命的すぎてPo2とは比較にならんよ
780:名無しオンライン
10/11/06 18:26:26 U4KhrnIo
不良品で出して正常品に交換する、修正するなんだから同じだわ
最初からちゃんとしとけよカスという感想しか出ない
781:名無しオンライン
10/11/06 18:42:04 ghWtKUTU
そうだね、世の中不良品だらけだから事後対応は大切だね
782:名無しオンライン
10/11/06 18:46:18 U4KhrnIo
部屋入れ替わりはサプライズとしてありかなくらい言えよって話だよな
中と違って酒井にはユーモアが足りない
783:名無しオンライン
10/11/06 18:53:34 /1bZRI58
>>757
PSPo2と同レベルのコンテンツ量とバランス調整でサービスを始めたら。といいたかった。
あっちはオフゲーだから同列に語ることは出来ないのはわかってる。
>>778
だからPSOをシリーズ累計で計算するなってのｗ
2004年ってPSOBBが出た初年度じゃないか？
PSUでいえばイルミナス飛び越えて、幻となったVer3が出た直後みたいなもんだ。
784:名無しオンライン
10/11/06 18:57:24 U4KhrnIo
PSOは3年目あたりから放置運営が始まるからな
PSUもPSPoに救われたから良かったけど
闇イベ後のヴィヴィアンだけで一ヶ月の頃の閉塞感はやばかった
785:名無しオンライン
10/11/06 19:01:58 eM8PPlAI
>>782
中ｗ
786:名無しオンライン
10/11/06 19:41:40 rRAzbE21
>>780
いや、PSPo2はそれで修正されたから良かったけど
GC版PSOは正常品に交換されてないじゃないか
GC版は修正版の先でも普通にDUPE残ってたんだぞ
アイテム交換&全アイテム消去までされたのにな
きっちりと修正されたのは別販売のPLUSでようやくだぞ
修正されたのと修正されてないのが同じってのは流石にないｗ
787:名無しオンライン
10/11/06 19:48:48 U4KhrnIo
>>786
別のバグじゃん
PSPo2にも別のバグあるだろうから同じだな、どっちも依然不良品
788:名無しオンライン
10/11/06 19:49:03 hY2cEews
>>784
あれはひどかった。
夏休みで人が増えそうな時期なのに、ほとんど無人だったもんなあ
789:名無しオンライン
10/11/06 19:53:04 rRAzbE21
>>787
在るだろうからって無いだろｗ
あっさりと論破されたからって強引に捏造するんじゃねぇよ
そもそもそのバグ対策の為にユーザーにリスク負わせてて
普通に同じバグが残ってましたとじゃ、全然次元が違うだろ
790:名無しオンライン
10/11/06 19:55:43 U4KhrnIo
Po2スレでDUPEDUPE言ってた時期あっただろ、あれ直ったのか？
791:名無しオンライン
10/11/06 20:02:03 je0BXFy6
>>771
Po2のあれは、ネットワークトライアルでマイルームを解放していれば容易に判明したレベルだからな
パッチ後でも黄塵のフリーズとかは直ってないし
>>786
GCのver1.1はPPPoE不具合での接続不良修正がメインで、他の修正は実質おまけみたいなものだから
ベルラパンチやスクリーンショット画質などの修正もあるけど
オフマルチでのDupeは塞がれたけど、NPCダブルブッキングでのDupe発覚っていつ頃だったっけ
ま、Plusにしても2バージョンあったりと色々問題は抱えているが
792:名無しオンライン
10/11/06 20:06:20 ghWtKUTU
>>786
修正版で全て解決かと思いきやNPC法が健在（DCから存在してた）で
Ver2の悪夢再び、本当に三日間の平和だった時はもう笑うしかなかったな
まぁソニチの不良品愛好家同志で今さら喧嘩するなよみっともない
793:名無しオンライン
10/11/06 20:08:32 MLXTdYqq
不具合は開発のせい
不具合対処ないのは経営判断
ゲーム業界自体がそういう所だべ
まぁオン専はまたちょっと違うと思うけどね
ゲームの進行が完全に不可能になるようなもの以外は
ほとんど知らんぷりか、ここでこうしないでくれ、とかで終わりだ
開発が直したくたって、どんな不具合でいくらかかるの？ でチョンじゃないかね
794:病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM
10/11/06 20:14:39 5an0c31T
センズリ
795:病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM
10/11/06 20:26:40 5an0c31T
ネガキャンするなクズ
ま、PSO2くらいの人気ゲームになるとブルってネガキャンしないと精神が落ち着かないんだろうが
796:名無しオンライン
10/11/06 22:04:09 wc9Nqukz
U4KhrnIoみたいな偏執基地外と一緒にのりこめー＾＾すると思うと胸熱
PSO2でも同じようなクレーマーが一杯涌いて運営は苦労しそうだな
797:名無しオンライン
10/11/06 22:13:02 U4KhrnIo
バグ直せがクレーマーかよ
お前はバグだらけのゲームで楽しんでればいいよ
798:名無しオンライン
10/11/06 22:28:24 wc9Nqukz
バグのないゲームは存在しない
今迄のPSシリーズで学習しなかったのかよ低脳
バグ対処のノウハウ（笑）が蓄積された分PSO2がどうなるか期待しとけカス
799:名無しオンライン
10/11/06 22:29:40 De641SA6
ある程度のバグぐらいネタとして楽しむもんだぜ
遊びなんだから心の余裕持てってな
800:名無しオンライン
10/11/06 22:32:03 NpEm0/Dh
バグは仕方ないとして問題はどれだけ早く修正するかだな
801:名無しオンライン
10/11/06 22:38:49 U4KhrnIo
>>798
1日で発見されるバグを見つけられないザル体制に何を期待するんだよ
802:名無しオンライン
10/11/06 22:39:56 gI8hfVEE
作品自体の完成度もそうだが、チーターへのBAN対応も気になるところ
DUPEなんかする層はできなくてもチートなり何なりするだろうからな
803:名無しオンライン
10/11/06 22:45:02 NpEm0/Dh
後は何ていうのかわからないけどゲーム内のアイテムを現金で販売するクズ共もだな
804:名無しオンライン
10/11/06 23:17:56 FxA59n0u
チーターならまだしも、RMTerって運営が捕捉できるもんなのか？
805:名無しオンライン
10/11/07 00:20:01 uN81NP+A
よく聞くけど、なんでRMTerが嫌なん？
チートみたいに普通にやってる人のゲーム性に干渉しないし
ほっときゃええやんか
806:名無しオンライン
10/11/07 00:40:50 jM4N9Ce1
垢ハック中華とか悪いことだらけですがな
807:名無しオンライン
10/11/07 01:15:19 vpAW++Ah
今回もメセタに価値持たせるつもりなら駆除しないとインフレ確実だしね
まぁ月額課金制だからそんじょそこらのチョンゲ並にはならないと思うけど
808:名無しオンライン
10/11/07 01:18:49 f8mP/L3D
>>805
商売としてゲームをする人間が出てくることかな
娯楽として参加している人間と仕事として参加している人間が共存できるとは思えない
809:名無しオンライン
10/11/07 01:23:59 RPq9+HHl
某ネクソンのMMOは始まった当初は5000万が1万円くらいだったのが、
今じゃいくらだ、1000円くらいじゃなかったか
チョンゲのインフレはﾊﾝﾊﾟﾈｰ
810:名無しオンライン
10/11/07 01:34:37 uN81NP+A
いまいちわからんなー
仕事として参加している奴とは遊ばなければいいだけちゃうの？
基本はMOになると思うし、インフレしてもあんま困らんわ。
まあ、規約で違反言ってるもんを肯定するつもりはないけど、
PSUでも嫌な思いしたことないから、なんでかなーと前から思ってた。
811:名無しオンライン
10/11/07 01:54:01 jSgTN5Ra
業者連中が絡むと、ゲーム内だけでは済まないからな。
価格.comの改竄で仕込まれていたTrojan.Jasbomは、Lineageをターゲットとした物だったし
他のオンラインゲームでも、盗用クレカ番号による不正使用、IDやパスワードの不正アクセスは枚挙に暇がない。
PSUですら、8月には強制パスワード変更を伴う事態に至っていたのだし。
812:名無しオンライン
10/11/07 02:43:32 ZdI3yByv
>>810
ごく個人的なことだけど、PSUを始めて間もない頃の話
憧れてた武器に向けてメセタ貯めまくってたら、友人がその武器を何個も持ってて
「いいな、俺もそれ目指して頑張ろう」と言ったら
「いやこれRMで買ったし」みたいなこと言われたんだ
レア堀りゲーだとモチベーションに大きく関わる問題だと思う、少なくとも俺は萎えた
813:名無しオンライン
10/11/07 03:01:45 +IXcJXAF
>>812
そんな奴は鼻で笑ってやれ、
その後発掘してドヤ顔でおｋ。
814:名無しオンライン
10/11/07 07:19:25 Vnkm3jVT
第7条（一般的禁止事項）
一四． 本サービスの利用を通じてゲーム内で取得したアイテム等を、ゲーム外での有償取引の対象とする行為。
これには現実世界での流通通貨を用いて販売する行為や、インターネットオークション等の対象とする行為を含みます。
そもそも規約違反。いつBANされてもおかしくないが、取締りしてないだろ。やる気無し
815:名無しオンライン
10/11/07 07:44:43 3Q59c90Z
中華なのか非国民なのか池沼なのかゆとりなのか知らんが酷いもんだな
816:名無しオンライン
10/11/07 08:32:56 va2GxuKA
規約違反を肯定するつもりはもちろんないけど
個人的にはRMTerに過剰反応するヤツの方が鬱陶しいと思うなー
これはチートなんかにも言えることだけどちょっといい装備してたら
「チート乙」とか「それRM？」とかアホかっつーレベル
嫉妬なのか自治気取りなのか知らんが疑うことから入るあたりカス度は上だと思う
817:名無しオンライン
10/11/07 08:38:53 xRaoKXQ3
>>816
見苦しいから公衆の面前でオナニーすんなってことだよ
わざわざ言わないと理解できんんか
818:名無しオンライン
10/11/07 09:20:00 7DxmUHvS
RMT肯定論者のほうが鬱陶しいわ
819:名無しオンライン
10/11/07 09:22:49 LiG4SnfO
チーターがいない所では「それRMT？」
チーターがいるような所ではRMTするまでもないから「チート乙」
そいつらがいなければ「チーター乙」「それRMT？」なんて言われるわけ無いが
まあ、その代わりに「廃人乙ｗ」って言われるだろうけど
820:名無しオンライン
10/11/07 09:48:07 VRwwQ0/a
人はそれを嫉妬乙と呼ぶ
そういえばPSOでは到底入手できそうにないものあったら
それってチートですかとあった気が
821:名無しオンライン
10/11/07 09:54:07 5YcI4r77
PSO2で説教部屋実装
822:名無しオンライン
10/11/07 10:03:48 RBair4l8
なんか>>4見るとコケそうな気がする
PSUですらまともになってないのにこんなビックマウスで大丈夫か
823:名無しオンライン
10/11/07 10:13:13 RPq9+HHl
>>821
リフォームチケット「パソナルーム」ですね！
824:名無しオンライン
10/11/07 10:20:55 4/Vi/s0Y
MOならほとんど問題ないんだろうけど狩場かぶるとかある程度以上の規模の経済のシステムがあったりするとちょっとね
まぁRMT自体が即ち悪ってわけじゃなくてRMTを仕事にする奴らが出てくるのが問題なわけだけど
825:名無しオンライン
10/11/07 11:01:03 uNNsXwPM
PSUみたいにメセタに価値をもたすなら
ひどい素材ゲーになってRMTやってる奴らが価格つりあげるだろーね
826:名無しオンライン
10/11/07 11:12:16 gUs0Af3y
>>822
PSUはいくら何をしても根本が無印のPSUだからね。神運営ができるところが手がけても同じコト
ただPSZやPspo2を見ると、少なくともゲームとして期待はできる
しかしゲームシステムをいくら充実させても、
運営方針について、どういうゲームにしていきたいかを責任をもって語ってもらわないと
だってPSUがあれだし･･･といつまでもネガられるだろうね
まあ少なくともｃβ、オープンβテストから正式サービスまで1年くらいはかけないとダメだろね
中途半端さや小出しのイメージを払拭するには、とにかく丁寧にやってるところを見せるしかない
827:名無しオンライン
10/11/07 13:56:34 93RZ1PRh
最近はどのゲームもオープンβテストがテストになってないんだよな
単なるお試し期間感覚になってるｗ
PSO2は早目からテスト開始して、不満点がでたら時間かけてキッチリ直してから製品発売して欲しいわ
828:名無しオンライン
10/11/07 14:08:28 djRwXX5c
Cβ一ヶ月、Oβ5年くらいしっかりとやって欲しいもんだ
829:名無しオンライン
10/11/07 14:10:59 uNNsXwPM
え？
830:名無しオンライン
10/11/07 14:45:15 S946relw
個人的には、小出しにすること自体は全く問題無いな。
1日 2時間とかプレイして、それでまあまあ遅れることなくLvなどが上がり、
ほどほどにレアが入手できる程度で良い．
831:名無しオンライン
10/11/07 14:49:30 9/Q9RZbr
>>827
そりゃ今の大半のネットゲームはβテストからそのままサービスにはいるからね。
逆の見方をすれば、βだろうが本サービスだろうがユーザー意見のFBを
行っていくわけから、本サービス中も永久にテストをやるような状況になるわけで、
だったらoβはユーザートライアルとバグ取りだけでいいだろうって話になる。
だからβと本サービスの境界も曖昧になっちゃってるんだよね。
クラ無料、基本プレイ無料が当たり前になってるからこういうことが出来る。
832:名無しオンライン
10/11/07 14:59:55 EGMHnpds
こりゃ今年の年末まで情報ないな クリスマスプレゼントにでもするつもりか
833:名無しオンライン
10/11/07 15:01:51 vtGgJkey
つーかβテストってアーケードのロケテみたいなもんでヒートランが主だからな
ヒートラン以前の試験って長時間動かす事はないから
長時間動かしたり高負荷状態で致命的な不具合がないかどうかを確認する
運営として一番重要なのはそこなわけ、そういう不具合があったらサービス開始できないからね
PSUはクローズドβでマイルームの高負荷状態を作れなかったからサービス後に問題が発覚した
そこからも重要性がわかるっしょ？
まぁユーザーが考えるβテストと開発の実施するβテストには意識の差があるんだよな
運営としては意見要望歓迎しますって言うけどそれを反映するかどうかっていうのは
検討→見積もり→設計→実装→テストって工程があるわけで
他の修正にしたって直ぐに反映って訳にもいかんのさ
安易に実装したけどそもそも要らなかった、バグが増えたってのは現状維持よりもマイナスに見られるし
834:名無しオンライン
10/11/07 15:02:50 gUs0Af3y
この場合の小出しってのは、ディスクの中に入ってるアイテムを１個か２個ずつ出していくってことだ
それも１年以上かけてｗ
835:名無しオンライン
10/11/07 15:03:28 93RZ1PRh
>>831
そうなんだよなー
PSO2の課金スタイルがどの様になるかはわからないが、
今のネトゲに合わせて建前ばかりのテスト→製品発売だとPSUの二の舞になるのは目に見えてる
最近のネトゲはサービス中にパッチでバランス調整するのが当たり前になってるが、
それを前提で作られるのは誰も望んじゃいないんだよなｗ
836:名無しオンライン
10/11/07 15:09:31 S946relw
>>834
俺もその方式前提で話しているけど、その方式で小出しでも構わないと思ってる。
837:名無しオンライン
10/11/07 15:10:10 9GG1lmtf
FFみたいに疲労度っぽいシステムいれようぜ
経験値じゃなくてレア頻出度でｗ
838:名無しオンライン
10/11/07 15:10:16 93RZ1PRh
>>833
世の中にはその解っていた不具合をそのままにして発売したゲームもあるわけで・・・
俺が言いたいのは最低限ゲームできる環境にして発売しろって事
839:名無しオンライン
10/11/07 15:11:57 9/Q9RZbr
>>835
それに、oβだとどうしても情報を集めたコアゲーマーしか集まらないから
意見も一般的になりにくいってのはある。
製品後からのバランス調整を望んでいないって言うけど、
実際に普遍的な意見が集まりやすくなるのは、どうしても
メディア露出して一般の目に触れるようになった後になっちゃうんだよね。
β段階のフィードバックで神バランスなっても、そのまま製品突入したら
βと客層が大きく変わってて「クソバランス」って言われることだってありえなくは無い。
あとβでやっぱり重要視されるのは>>833の言うような
製品として成立が危ぶまれるレベル（ゲーム進行が出来ないとか）
そういうクリティカルレベルのバグ取り。
840:名無しオンライン
10/11/07 15:21:27 LiG4SnfO
みんなおててつないでごーるいん
みたいな小出しなんていらねえｗ
PSOで言うところのVHまで或いはEP1までならまだ判るが
最初は森だけ次は洞窟までとかやられてたまるかよｗ
841:名無しオンライン
10/11/07 15:33:04 9GG1lmtf
PSUは武器種類まで小出しだったな
842:名無しオンライン
10/11/07 15:35:40 gUs0Af3y
>>836
小出しじゃ常に新しいミッションにしか人が集中しないからなあ
ハムスターオンライン
843:名無しオンライン
10/11/07 15:45:32 9/Q9RZbr
ぶっちゃけ小出しってなんでそう思えるかって言えば、
今あるコンテンツやりつくして飽きてしまって飢えてるからなんだよね。
たぶん消化速度が速い廃人も追いつけないレベルで追加を繰り返したら
ファーストコンテンツがどんなに薄くても、誰も小出しなんていわないと思うぞ。
要はスピードの問題でしかない。MHFのシーズンアップデートだって小出しって言う人もいる。
844:名無しオンライン
10/11/07 15:47:40 vtGgJkey
>>838
それは分かるよ、でも作る側も作る側で予算とか人員とか事情があるからね
延期とか繰り返したり、ユーザーに分からない範囲で増員繰り返して予算無かったりすると
見切りでも発車しなければいけなくなるのが商売
不具合放置で発売するのは、他の問題対応で手が回らずに優先順位下げられてるのが考えられる
FF14ではレスポンスの悪さが放置されてるっぽいけど、
待てば動く不具合と発生したらゲーム進行が不可能になる問題が同時に発生してたらどっちを先に解決すべきかって状況になるからね
そういうのってゲームに限らず予算や人員が十分に確保できないソフトウェア開発では全世界で似たようなもんよ
ゲーム業界は開発規模は膨らむ一方で投資に対する利益が確保し辛くなってるのが現実
そこから目を背ける事は出来ないから予算や人員も大量投入し辛い
もう新作で開発規模の大きいゲームは不具合があるのが当たり前と考えなきゃプレイ出来ない時代だよ
システムを流用してる続編物は安定してるだろうけどね
FFみたいにナンバリングだけしてシステム作り直してるゲームは現状見ての通りだけど
PSO2も作り直しだろうから覚悟が必要
845:名無しオンライン
10/11/07 16:11:51 9/Q9RZbr
>>844
HDで開発費が膨れ上がってるのに、ソフトの価格は全く膨れ上がっていないのが
おかしいってユーザーが気づかない限りこのままだろうね。
だから多くのネトゲやモバゲーは基本無料ゲームと称して何重にも巧みな課金を仕込んで
知らないうちに入金させるシステムを作らないとやってられないって話になる。
846:名無しオンライン
10/11/07 16:29:09 93RZ1PRh
>>844
いや、不具合があるのが当たり前と考えなきゃって・・・
流石に社員乙としか言い様がないわｗ
847:名無しオンライン
10/11/07 16:29:50 9/Q9RZbr
ごめん、さすがにモバゲーは比較にはならんよなぁ・・
でもやっぱり、無料ゲームの台頭で、パッケージに適切な値段を付けられなくなったってのは
ゲーム業界としては本当に痛いと思うよ。
FF14にしたって、パッケージ価格が2～3万しても売れると分かっていたら
まともに開発できていたとおもうが、実際そんなのはありえないしね。
848:名無しオンライン
10/11/07 16:33:16 TVPg0bKm
FFは根本となるシステムが死んでるだろ
FF11でできてたことすら満足にできないのは開発の怠慢
849:名無しオンライン
10/11/07 16:35:13 h0C4Rnb8
最近のネットゲーは一人のキャラにこだわりすぎてる。
転職とかできなくていいし、レベルアップのペースももっとはやくしてくれ。
それで何キャラかいろいろ育てるとかのほうが楽しい。
850:名無しオンライン
10/11/07 16:49:51 9/Q9RZbr
>>848
一応確認するが、FF11同等の開発予算規模にHD機開発に関するコストアップを加味した
十分な予算がFF14にも与えられていたって確証をつかんでいるから、そういう話しているんだよね？
851:名無しオンライン
10/11/07 17:04:45 aunpRh16
最終幻想壱拾四は和田自ら開発チェック体制の不備による出来損ないって認めてますが
852:名無しオンライン
10/11/07 18:02:01 PSq6eRuX
>>834
最初に全部作ってあってもクライアントに入れないで毎回DLさせるのは何て言うの？
853:名無しオンライン
10/11/07 18:23:40 sUxOqILj
FF11の根幹を構築したメンバーが退いて、後を引き継いだだけの河豚が
自分の実力と勘違いしたのがFF14大爆死の要因だろ
サーバのgdgdも、POLも含めて手がけていた伊勢幸一氏がlivedoorに引き抜かれ、
まともな管理者がいなくなった結果
854:名無しオンライン
10/11/07 18:28:37 CYE1Tdyq
低レベル帯や、ミッションによってレア装備が糞だったりするのを改善して欲しいな。
かといって、低レベル帯で強いの出すとバランスブレイクするんだが。
Diablo2的な感じじゃ駄目なのかね。装備がかなり大きなウェイトを占めていて・・・みたいな。
855:名無しオンライン
10/11/07 18:29:23 PSq6eRuX
それに比べ節政が残ってるこっちは安心だな！
856:名無しオンライン
10/11/07 18:39:08 uUmoCHIn
予言しようPSO２はゾルゲが乱入して犯野６みたいな西夏文字と油ドボーン妻がモミモミモーで
ラスボスがミュール
857:名無しオンライン
10/11/07 18:42:54 sUxOqILj
>>855
本当に残ってるのかね?
ディレクターやってたPSOBBは年内終了だし、PSO2も人月勝負のクライアント側と違って
応用力重視のサーバプログラマーまで募集しているような状況なのだが
858:名無しオンライン
10/11/07 18:48:37 gERdILLr
普通に残ってるだろ、つい最近出てたばっかりだし
プログラマー募集はともかくとして、BBの運営終了は全く関係ないだろｗ
それなら関わったPSO作品が運営終了するごとに辞めてたことになるだろ
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
859:名無しオンライン
10/11/07 18:49:56 11qRqQjA
>>856
ゾルゲは横領の件を問い詰められて自主退職したって噂だな
その後バンナム受けて落ちたなんて噂も
860:名無しオンライン
10/11/07 18:57:49 atVRZge1
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
861:名無しオンライン
10/11/07 19:57:34 sUxOqILj
>>858
残ってるかというのは、現場に関れる立場かどうかというのも含めてね
キャリア的にも長いし、そろそろ管理サイドに専任する立場になっていてもおかしくはないから
あとは、7月頃にAM/CSの事業部再再編が行われていたなんて話もあるが
862:名無しオンライン
10/11/07 20:44:55 9/Q9RZbr
>>853
本当は有能な人間ほど高額報酬ちらつかせて、
踏みとどまらせる努力をしなきゃいけないんだけどね。
伊勢氏が移籍したのだって、結局スクエニが
ライブドアより彼に対する投資を渋ったから以外に理由が無い。
やっぱり技術者は自分の腕を正当評価してくれる会社でやりたくなるよ。
スクエニはリストラをやりすぎた。
まあ、スクエニの本当の悲劇は、会社トップに現場を理解しない
元証券マンが居座ってることだと思うけどね。
彼ら証券マンの思考は、一般的に「儲かるから投資」であって「儲けるために投資」じゃない。
HD等の高度化によって構造的に儲からなくなったゲームなんてのは、
彼らにとってはもはや投資対象にはなりえないんだよ。
だからリストラの嵐になり、その果てにFF14なんて産廃が生まれちゃったのさ。。
正直、いまゲームに対して相応の投資が出来る会社って任天堂ぐらいじゃない？
んで、今のセガはどうなんだろうね・・その当たりもPSO2の出来に絡んでくると思うよ。
863:名無しオンライン
10/11/07 20:53:44 aunpRh16
セガはXBLAにもどんどん参入してるし、見る目はあると思うよ
864:名無しオンライン
10/11/07 20:57:16 PSq6eRuX
フルプライスバーチャロンとか爆死確定じゃないですか
865:名無しオンライン
10/11/07 21:07:44 IxuJ1hj/
悲観的なことばかり書き込んで何が楽しいんだか
自分が良いと思うゲーム遊んでたほうが有意義だろ
866:病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM
10/11/07 21:27:28 0v3s4k9d
>>863
SEGAは痴漢
867:病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM
10/11/07 21:27:50 0v3s4k9d
てか、なぜPSUスレに痴漢ボクサーがいるんだ失せろ
868:名無しオンライン
10/11/07 21:30:02 3Q59c90Z
まーたはじまった
869:名無しオンライン
10/11/07 21:43:03 sUxOqILj
>>862
伊勢氏については、金銭以外にも色々理由があると思うよ
MHFで辛うじて生き長らえていたCAPCOMのDaletto事業のように、FF11以外に
使い道のなくなったPOLは事実上の敗戦処理で、FF14には引き継がれなかった
現状維持に留まるよりも、新規ASP事業など精力的に挑戦を続けるlivedoorのあり方が
技術屋にとって魅力的に映るのは否定し難いだろうね
870:名無しオンライン
10/11/07 21:49:01 S2CUbSGY
YakuzaやDTでPS3の拡販を担ってるセガ様を痴漢呼ばわりするような奴はPSNにとっても不要だは
871:名無しオンライン
10/11/07 21:58:22 djRwXX5c
菌はコテ付けとけよ
872:病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM
10/11/07 22:06:01 0v3s4k9d
コテ付けない男は挨拶できない男と一緒ですよ
873:名無しオンライン
10/11/07 22:06:15 qQniMR4A
レスを飛ばす仕事すら満足にできないのかっていうｗ
874:病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM
10/11/07 22:07:03 0v3s4k9d
レスよりピュッピュザーメン飛ばせ
875:名無しオンライン
10/11/07 23:15:56 CYE1Tdyq
骨組み組んだ段階でα来て欲しいな。
そっからなら修正も出来やすいだろうし。
αが形式上だけだったFF14みたいにはならないでほしい
876:名無しオンライン
10/11/07 23:23:28 mfdrvqzC
コテが常駐してるスレって見てても不快なだけだよね
877:病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM
10/11/07 23:28:18 0v3s4k9d
なら貴様が正義の味方コテになって俺様を犬っぽく手なずけてみろ
878:名無しオンライン
10/11/07 23:51:32 CYE1Tdyq
フィールドグラフィックをもう少しやわらかくできねぇのかな・・・
人工物臭がぷんぷんすんだよなーファンタシーシリーズは。
PSZは結構いい線いってたが。
879:名無しオンライン
10/11/07 23:52:22 vtGgJkey
>>875
開発ってスタートした段階から発売までの大体の線引きしてるもんだから
αを出してテストした所で意見を集約して反映して線引き直して…ってスタイルは日本では有り得ないと思うよ
どっちかというとαが出来た時点で基本方針はもう変更されないと思ったほうが良い位
880:名無しオンライン
10/11/07 23:56:54 CYE1Tdyq
>>879
ありえない事をありえることにしてほしいね、セガには。
881:名無しオンライン
10/11/07 23:59:06 PSq6eRuX
悪い方向でありえない企業だったが
最近は普通に堅実な企業になったからねぇ
882:名無しオンライン
10/11/07 23:59:38 vtGgJkey
>>880
昔のセガならあり得たというか、実際に途中でほぼ作り直したタイトルがあった気がする
サクラ大戦だったか？
でも今のセガはコスト管理しっかりやるようになってるから無理、他の大手メーカーだともっと無理
883:名無しオンライン
10/11/08 00:10:12 jXMj9HzQ
>>882
いや、最大手の任天堂が未だに容赦ないレベルでリテイク出すことあるし。
実際旧スクエニチームのゼノとか、今度出るＬＳとかも予定よりかなり延期してる。
まああの会社は無営業でも２０年持たせられるって莫大なキャッシュがあるから
出来るのかもしれないけどね・・
884:病原性大腸菌O-157 ◆penisxi0aM
10/11/08 00:43:15 XTfbCSV7
てか、あれだ、ケツが痛いぜ
885:名無しオンライン
10/11/08 01:08:37 KByg1HT/
ローション使えよ
886:名無しオンライン
10/11/08 03:01:35 L5DKJla2
>>881
また赤字ですけどね
887:名無しオンライン
10/11/08 05:14:25 eH64i6Pc
>>886
第2四半期累計期間の決算でも経常利益は460億9800万円なのだが?
それともIR資料すら読めない可哀想な子だったか。
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
CSセグメントではまだ損失が出ているが、海外低迷と為替差損の影響で
国内に限ってみればセガらしくない安定ぶりだぞ。