10/10/04 23:35:32 e4kCISIi
今回の錬金で自動しようがねえだろそもそも
コイン数万枚持ってる人ですか？
401:名無しオンライン
10/10/04 23:37:47 8e0ZNA1h
自動は減ったけど、残ってる奴もいるだろｗ
西銀ちゃんと見とけよ
402:名無しオンライン
10/10/04 23:41:53 AmZIhCcZ
>>385
いや5弾が糞だったのはランク8、9の色違い装備、あと高位素材の入手が限られてたのが大きい。
最上位がネタ装備の各部位なのも今回と共通だな。
高ランクがスタック不可だらけだと、倉庫を圧迫して投売りが酷くなるし、
触媒と沌絡みの段差混ぜが許容されてるぶん、今回のがだいぶましだよ。
403:名無しオンライン
10/10/04 23:56:27 qHc6+4SU
何でも思い込みで吹聴するのは良くないぞ
そういう奴は呆れられた後に相手にされなくなる
404:名無しオンライン
10/10/05 00:41:28 ldFwOLMW
特殊ってあるのかな？さっきPの西銀で顔装(だと思う)みたことないグラの装備着けている人見かけた。
銀行間にいる水着こぐねぇ...メールクイズの商品？
405:名無しオンライン
10/10/05 00:43:39 PAWVORlw
なぜ画像を張らないｗ
406:名無しオンライン
10/10/05 00:44:58 ldFwOLMW
ああー解決ｗ
ジェスター装備かぁｗ無視装備だったから気づかなかったすまそorz
407:名無しオンライン
10/10/05 08:01:43 Pzmk60fu
いま自動さまが何練ってるかkwsk
408:名無しオンライン
10/10/05 08:19:58 TcTzBVru
普通に水コイン*心臓でセットマイン量産、
副産物のカタリスト2*原初の粉でヒーリングショット量産てとこじゃないのか。
コイン3k心臓4k粉6kで買いつけ、セットマイン60kヒーリングショット150k↑で売り。
自動っても材料の数からして前とは雲泥の差なんで、24時間稼動するわけじゃないが。
409:名無しオンライン
10/10/05 08:21:27 PthZDMsf
その投資が出来ない奴が大勢居て自動がほぼ全滅したのは素晴らしいことだとは思う
410:名無しオンライン
10/10/05 08:24:11 00pBL3DA
以前はそれこそ弾が枠単位だったから自動が猛威を振るってた
今は弾を1枠集めるのが精一杯だろうね
値段的にも産出的にも
411:名無しオンライン
10/10/05 08:27:29 htpW2pPP
生産レシピだけ取ろうかと思ってたら知り合いに力は埋めてもいいだろうけど秘法はGoldで買った方がいいんじゃない？って言われた。
他の知り合いには生産レシピ全部とるならバインダ埋めしたら？とも言われた。
生産レシピだけ手元に残ればいいのですが、どうするのがいいのでしょうか？
412:名無しオンライン
10/10/05 08:34:40 PthZDMsf
ただP鯖の自動様がいなかったら俺はバインダー埋めれなかったわｗ
あと剤コイン出すMOB張り付きキチ様。
安く常に置いてくれるなら一人二人自動様が残るのは便利だななんて思ったわ。張り付き様も然りね。
こんな風に思った奴は少なからずいるんじゃないの。
必要悪なんて低脳な話したいわけじゃないが、↑も勿論正しいと思って言ってるわけじゃないよ。
とにかくもうちょっと錬金はどうにかした方がいい。
413:名無しオンライン
10/10/05 08:39:09 00pBL3DA
>>411
今回のレシピは秘法中位でバインダー的にも最悪で
うまみゼロな上作るの難しいから作るのも買うのもしんどいよ
M前後積んで買うか諭吉さん溶かしてピンポイントで狙うか、ましだと思う方を選ぶといいんよ
バインダー埋めるのは過去に埋めた経験無いならやめておけとしか
414:名無しオンライン
10/10/05 10:24:37 3p6/mxgK
>>412
現状
剤コインdropするmobも居るし、無課金で錬れる時点で
どんな錬り方をしようが、誰が正しいなんてのはないよ
無課金で錬ればGMは大量に必要だけど、課金すればGMはあまり掛からないけどRMが必要
自動様やコンプ者から素材を安く買って錬ろうが何でも有りだよ
415:名無しオンライン
10/10/05 12:00:07 hIeG8Fqv
まあ、剤コイン1つMobから入手する為に何時間張り付きする必要があるのかを
考えたらリアルの時給換算(円→SPとして)で多分\100に届くか届かないか、そ
れを考えたらゲーム内金で張り付き廃人を雇って働かせてるみたいなもん
ゲーム内だけで考えると100kとか150kとか溜める時間や苦労考えると高いと感
じるけど現実絡めたら実に安くて電気代やPCへの投資含めてよくやるわとしか
416:名無しオンライン
10/10/05 13:06:27 iyDp8xs/
その手段が趣味なんだろう。延々待つのが好きで堪らないとかいう人間はザラにいるし。
417:名無しオンライン
10/10/05 13:10:49 VUvXRfUB
ゲリラで2，3時間潜伏した後に襲い、成功したときの快感といったら
418:名無しオンライン
10/10/05 14:39:25 yYibR+dt
待ちすぎだろｗ
419:名無しオンライン
10/10/05 17:48:32 VMQOQRNd
途中経過が目的になるのはよくあることさ
それそれでアリだと思う
楽しみで使える時間の枠内ならだけどｗまぁ人によってかなりの差がー
420:名無しオンライン
10/10/05 19:00:10 v8nxLvQh
>>415
そういう効率言い出すならゲーム自体無駄なんでやらないのがベストになりますな
421:名無しオンライン
10/10/05 19:20:41 PAWVORlw
夢も希望ないこと言うなよ
422:名無しオンライン
10/10/05 23:12:09 8mout66A
遊びでゲームやってんのにゲーム内容を遊びじゃなく作業ととらえて
ＲＭでゲーム内作業分の時間を買うとかもう何でそのゲームやってんの？
って話だよ。あ、でもおれがスパイスをＧＭ換金するのは
作業嫌ってるんじゃなくて商人ＲＰだからっ！
423:名無しオンライン
10/10/05 23:23:43 8lQ+EcNn
錬金・精練のクズFlashが遊びじゃなく作業なのは確定的に明らか＾ｐ＾
424:名無しオンライン
10/10/05 23:42:31 PAWVORlw
何でも気持ちの持ちようだな
425:名無しオンライン
10/10/06 01:41:46 6ELdiKod
どうせ作業なんだから効率的な方がいい
426:名無しオンライン
10/10/06 07:39:49 Fk/ZVdsm
公式で自動錬金ツール出してくれんかな。まとめ錬りができるだけでもだいぶ違うだろうけど。
427:名無しオンライン
10/10/06 08:54:48 PoKhFRPk
未だに自動自動言ってるやついるんだな。
確かに自動でやってるやつはいるのかもしれないが、
木炭、氷の万単位と違って、現状の素材の価格や産出量だと、
自動でやるほど集まらないだろうし、そもそも1枠*2の1kセットくらいなら、
手動でも4～5時間掛ければ練れるので相場にもまず影響ない。
最近の相場のだだ下がりは、金持っている欲しいやつに行き渡って、
値下げ合戦に突入しただけ。
428:名無しオンライン
10/10/06 09:46:26 VL8oQKmI
相場云々関係なく4～5時間フラッシュと格闘しなくていいってのはものすごいメリットじゃないですか
429:名無しオンライン
10/10/06 10:21:12 4aT7FnZ4
自動という単語に脊髄反射したばかなんだからほっとけよｗ
430:名無しオンライン
10/10/06 11:07:21 OTizoR7D
ベンダーで普通に売れてるし、別に相場は下がってなくね？
今のch安売りは追加バインダーの副産物とかを早く捌きたいだけだろ
まあD鯖の事なら知らねｗ
それと自動ならMSNの公式で紹介してるんだから、やりたい奴は勝手にやれって事だろよ
431:あぼーん
あぼーん
あぼーん
432:あぼーん
あぼーん
あぼーん
433:名無しオンライン
10/10/06 15:02:01 Dzajn1UJ
>>413
おれはここで原価と利益含めた値段聞いて、上乗せして
リボン1M/シャツ1.2M/ベスト1.7M で買えたけど
それでも買えるまで3日4日かかったｗ
434:あぼーん
あぼーん
あぼーん
435:名無しオンライン
10/10/06 15:41:54 +r9QL1t5
あ？
436:名無しオンライン
10/10/06 15:44:38 TkK5JPA/
ベスト1.7・・たかいなｗ
それで売れるのなら作ってもいいきがするんだけどなぁ
437:名無しオンライン
10/10/06 16:18:33 OwwSpRyC
でも面倒だしハマるリスクもあるし、１から作ろうって気にはなかなかなれないなぁ
2回以内で狙える素材が残ってればやるかもしれんが
まぁ秘宝の大半はローブになっちゃうんだし、1.7Mでも買えたのは良かったんじゃね？
438:名無しオンライン
10/10/06 17:05:29 FLsb7y6P
5日ぐらい前にD鯖で600kでベンダーに置いておいたダークネスフォースが
2,3日の間に売れてた
439:名無しオンライン
10/10/06 17:12:12 4aT7FnZ4
たけえｗ今その値段で買ってく奴いるのかｗ
まさか賞品追加する時に一桁間違えたんじゃあるまいな
440:名無しオンライン
10/10/06 17:13:03 FLsb7y6P
それはない
60kなら即日で瞬殺されるだろうｗ
441:名無しオンライン
10/10/06 17:45:42 OTizoR7D
いくら捨て売りのD鯖と言ってもchに売りが無ければベンダー巡りするだろう
そして全部周るのが面倒だから最初に見付けた所で買うんじゃね？
それに7弾を置いてるベンダーはあまりにも少ないしな
てか売れるんだからchじゃなくてベンダーで放置しろってあれ程･･･
442:名無しオンライン
10/10/06 18:08:32 yS5XnqEC
D鯖の安さは消耗品に限ったことであって高額課金アイテムや錬金物は他と差はないんだぜ
443:名無しオンライン
10/10/06 18:13:35 Fk/ZVdsm
なんとなくDの錬金素材が一番安いように思ってた。
高額品はどこも同じ、というか多少お得感があっても数Mするのはすぐには売れないよな。
444:名無しオンライン
10/10/06 18:14:14 OTizoR7D
D鯖のローブは安いだろ？
P鯖ベンダーだと1.8～1.9Mで週に1着のペースで売れてる
445:名無しオンライン
10/10/06 18:26:12 1LtE7eTS
DPは大差ねえよ。
誤差の範疇や、投売り？の掘り出し物とかがある程度。
掘り出し物ならPでもよく見る。
Eだけ極端に高いというか、お堅いイメージ？で安売りしねえぞってのが伝わってくる。
446:名無しオンライン
10/10/06 20:24:25 cLT7yOGD
Ｅは特別土地の石油王島でさえボッタクリ価格だからなぁ
それでもダークネスフォースは４００で見るけどｗ
ベストは1.7Ｍどころか1.5Ｍでも即作るなぁ
もっと下でも
ってかリボンとシャツも本当に１Ｍ↑で売れるなら作りたい
447:名無しオンライン
10/10/06 20:34:04 SZ2rg0Gq
8月中旬なら秘宝3～5は1M超えで余裕で売れたな
そもそも流通にあまり乗らないんだから売って見りゃ良いじゃん
M超えなんて妥当な値段でもすぐ売れるような物じゃないし気長にな
448:あぼーん
あぼーん
あぼーん
449:名無しオンライン
10/10/07 05:44:22 y7QC4b3V
今物流が一番盛んなのはP鯖だろうな
時の石と薬用人参の値段から見てもそう考えて間違いない。
他の流通品も安く売られてる。ただ買い叩きとぼったは依然存在してるが。
次にD鯖で、
E鯖が売りも無ければあってもとんでもないぼった。
お買い得品が無いって訳じゃないが基本的にぼったで、物の流通自体が停滞してる。
PとDの差は微妙な差だけど今のところ時の石値段が-10ｋ
薬用人参買取が1ｇ～3ｇDより高い露天が安定して出されてる。(D鯖の買取値の一般的上限は85ｇ)
450:名無しオンライン
10/10/07 07:18:08 jmTlNWko
スレ違いの話題を蒸し返すな
451:名無しオンライン
10/10/07 07:37:31 4bdXcewT
>>449
…で？
452:名無しオンライン
10/10/07 07:49:35 LOBYHTXS
煽ってるつもりがつられまくってるバカ
ｽﾙｰｽｷﾙとれや
453:名無しオンライン
10/10/07 08:26:05 eshdZcI3
>>452
てめえみたいな奴を釣るためにわざと釣られたフリしてんだよ
お前こそスルスキとれや
454:名無しオンライン
10/10/07 08:30:05 LOBYHTXS
などという供述を繰り返しており現在精神鑑定を
455:名無しオンライン
10/10/07 08:34:12 jL+OgpJM
痛々しい
456:名無しオンライン
10/10/07 11:25:12 fjwmWOmX
Ｐ鯖まんせーキムチ脳のやつってどこにでも湧くよな
457:名無しオンライン
10/10/07 14:00:21 ax6MHq5p
PDEちょくちょくやってるけど売買に関しては俺も>>449と同じ感覚だなぁ
ただ、だからP鯖いいよとか来いよとか、そういうんじゃないけど
今の鯖で楽しく遊べてれば他鯖なんてどうでもいいよね
458:名無しオンライン
10/10/07 14:01:53 ax6MHq5p
蛇足だけど時の石はDが一番安いと思う
459:名無しオンライン
10/10/07 15:23:31 FM1Y7o3l
錬金に関してはDが一番盛んな印象
買取の数も多いし、完成品が出回って値下がり始めるのも早い
460:名無しオンライン
10/10/07 15:24:26 746CjCRZ
それだけ剤コイン落すBOSS張り付きが24時間体制で活動してるって事さ
461:名無しオンライン
10/10/07 16:14:16 FqvUToLh
E鯖は物価が高いというかほんと売買自体が少ない。
皆もっと取引しようぜ。
俺も、練り金品作ったり売ったり買ったりしてるからさ。
462:名無しオンライン
10/10/07 16:25:01 CqWDbHz6
まともに買えん DP相場に＋100~150kでやっと買える
463:名無しオンライン
10/10/07 16:29:24 CqWDbHz6
俺読解力ねぇわ スルーで
464:名無しオンライン
10/10/07 16:29:45 FARQqxoL
>>461
Ｅ鯖の物価がＤＰに比べて異様に高いのは
高くても売れるから
売れなければＤＰのように値段下がっていく
Ｅ鯖民の特徴として、宵越しの金はもたね～、今欲しいだ！その時が買い時だろがい！
って江戸っ子気質の人が多いから、値段が高いんだと思う
465:名無しオンライン
10/10/07 16:53:38 ZWdyK0mD
人の気質を鯖ごとに特徴付けて行動を予想するより
Goldの総量が他の鯖より多いから物価が高いと考えた方が素直じゃないか
理由はRMTで業者が産出したとかマクロが横行してるとか色々あるだろうが
466:名無しオンライン
10/10/07 16:58:36 FARQqxoL
>>465
Ｅ鯖の物価が高いのはＲＭＴしてる奴が多いからと
１人執拗に言い続けている人が居るけど
実際のところ、数人がＲＭＴしたところでそれほど物価は左右されないと思うんだけどね
それよりも、Ｅ鯖民のお祭り好きな人が多い特徴として
>>464の宵越しの金はもたね～っ欲しいときが買い時なんだよ！て人が多いから
少々高くても売れる
これが理由だと思うべ
467:名無しオンライン
10/10/07 17:03:21 ZWdyK0mD
理論は意味不明だが、RMTを否定したい強い思いだけは伝わった
468:名無しオンライン
10/10/07 17:16:56 FARQqxoL
>>467
ＲＭＴでＢＡＮされた人もいるし、別にＲＭＴを否定してるわけでは無く
ＲＭＴによって物価が高くなるというのは間違っていると言ってるだけだよ
ＲＭＴする人は大嫌いだけどね
Ｅ鯖の物価が高いのは、ただ単純に【高くても売れる」から、ただそれだけ
そしてなぜ高くても売れるのかというと、イベント大好き鯖らしくお祭り気質の人が多く
値段が高い？んなもん関係ねーんだよ、欲しいから買うそれだけ！
って人が多いから
469:名無しオンライン
10/10/07 17:22:04 MLRjGHne
何か必死だね。
どうでもいい上にスレ違いだけど
470:名無しオンライン
10/10/07 17:23:25 FARQqxoL
スルーすればいいのにどうしても構うのかな？
どっちも必死にしか見えないよｗ
471:名無しオンライン
10/10/07 17:27:43 FqvUToLh
Eでも、買い叩きで無ければ、時間をかければ相場で買えるけどね。
ただ、本当に時間がかかるけどｗ
取引自体が少ないだけで、いざ高く売ろうとしても、思ったように売れない。
472:名無しオンライン
10/10/07 19:17:18 sK6BivyH
Eの物価が高い訳じゃないよ。
レランや消耗品なんかの値段は他とそれほど変わらない。
高いのは課金関連だけ。
じゃあ何故課金関連だけ高いかというと、
DPに比べて課金する人が少ないから、
競争相手がいないので値下げ合戦にならない。
そしてEで課金売ってる人はメインがDPでEはサブって人が多い。
（もちろんEがメインって人もいるだろうけど）
Eで高く売れるからEで売ってるだけで、値下げして売るくらいならメインのDPで売る。
それでEで高く売ったお金で鯖間移動出来る物資をEで買取してDPへ持ってくる。
DPのワラゲで課金が蔓延した中でもEはまだ保ってたでしょ？
つまりそう言う事。
Eは良くも悪くもマッタリというかヌルイというかそういう鯖。
江戸っ子気質？
高くても買うんじゃなくて、Eにしか金持ってなくて高いのしか売ってないから仕方なく買ってるだけだろ。
EメインだけどDPにも金持ってるって人はDPに安く買いに来てるよｗ
473:名無しオンライン
10/10/07 19:21:07 jL+OgpJM
さっさと消えろ
474:名無しオンライン
10/10/07 19:39:35 QcresS0l
Eだけ高めなのは、Eで金が欲しいやつが少ないからだろ
ほかの鯖がメインで金はそっちで取引して集めたいんだよ
475:名無しオンライン
10/10/07 20:00:47 746CjCRZ
はいはい、E鯖の宣伝や批判したければこっちでね
【MoE】E鯖雑談帳1冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
476:名無しオンライン
10/10/07 20:19:00 vMQSJDmX
どのスレも争いばかりだな。もっとやれ
中国と同じように内紛でMoEも消滅するがいい
477:名無しオンライン
10/10/07 20:24:20 L+5Ic0kU
とFF14に固執してる廃人が申しております
478:名無しオンライン
10/10/07 20:30:15 8eiqmhSD
悔しいのう悔しいのう！
479:名無しオンライン
10/10/07 20:43:44 GdFtax4s
クロークって肩（防）なのかよ
背中（装）だと思い込んでたわ
どおりで人気無いわけだ
480:名無しオンライン
10/10/07 20:48:55 RSggUy1y
いや回避特化的にはそっちのがありがたいんだけどね
481:名無しオンライン
10/10/07 20:50:04 o6zLCxld
>>479
だよな！
なんで背中装飾にしなかったんだか！
今から要望出しまくろうぜ！！！！
482:名無しオンライン
10/10/07 20:50:45 o6zLCxld
>>480
あや、肩防具の方がアリがいたい人もいるのか
うーむ・・・そうだ！両方で装備できるように要望メールしまくろうぜ！！！
483:名無しオンライン
10/10/07 21:04:17 GdFtax4s
>>480
たしかに
でも見た目は最悪だな
回避キャラいるんだけど装備させる気になれない
484:名無しオンライン
10/10/07 21:19:40 RSggUy1y
背中はスラスタとか回避羽あるから
回避前提なら背中装飾は使わない罠
まあ見た目があれなことになるからどうせ両方はないが・・
485:名無しオンライン
10/10/07 21:54:30 vMQSJDmX
やっといつもの錬金スレに戻ったか。
何か敵を作ることが結束力を高める良い方法でありんす。
486:名無しオンライン
10/10/07 21:57:32 q8AOomFB
>>484
そこで変身ペンダントですよ
487:名無しオンライン
10/10/07 22:07:13 4IoXKsV5
E鯖の祭り気質とか笑ったｗ
客観的に見てると自我自賛がちょっとキモイよ
488:名無しオンライン
10/10/07 22:09:19 o6zLCxld
>>487
あいつ俺の知り合いだけど、メインはP鯖野郎だぜ
489:名無しオンライン
10/10/07 23:02:31 QcresS0l
回避はくらう事が前提のものだから、どうしても装備の消耗が痛くてあまり高い装備は実用しにくい
490:あぼーん
あぼーん
あぼーん
491:名無しオンライン
10/10/07 23:31:01 FqvUToLh
>>484で言われてるけど、背中は色々と高性能な物があるから、肩だからマシだね。
見た目の問題は置いといて。
492:名無しオンライン
10/10/07 23:37:38 q8AOomFB
>>489
>回避はくらう事が前提のものだから
それって回避じゃないよな、、そりゃ着こなしじゃね？
俺は回避に高級装備つけてるけど、着こなしキャラに比べて目に見えて消耗せんよ
493:名無しオンライン
10/10/07 23:48:50 1GrCumts
着こなしは盾セットが殆どじゃね
494:名無しオンライン
10/10/07 23:51:09 fTAXPFht
着こなしだけを防御手段と呼ぶ人はほとんど居ないからね…
495:名無しオンライン
10/10/07 23:53:27 RQaseQPY
下位mob相手でも盾無し回避だと3割近くは当たるものだし、
狩り場にもよるんだろうけど、盾着こなし型に比べて防具消耗量は段違いに多いけどなぁ…
496:名無しオンライン
10/10/08 00:23:07 GHgkphcD
回避型は殺られる前に殺るのが基本だから喰らう回数自体少ないってのが大きい気がするな
497:名無しオンライン
10/10/08 00:32:52 O8JiYwhY
>>489の文章の「回避は食らう前提」って部分がおかしいって書いてるだけのことじゃない？
その部分に一つだけ入れるなら回避よりはまだ着こなしのほうが分からんでもない、かなぁ。
もっとも「回避が食らう前提」って表現チョイスが少しおかしいだけだと思うけどねｗ
ちなみに489に盾着こなしとかは全然出てないけど、盾を常に使うのが面倒な俺は俺は回避＋盾だったりするｗ
まだ防具は一度も買い換えたこともないぜ。
498:あぼーん
あぼーん
あぼーん
499:名無しオンライン
10/10/08 21:44:54 DHwBA8RG
ノアフォース シールドを使ってて思ったんだがAvoid率高いよな
500:名無しオンライン
10/10/08 21:47:22 SrknzKDb
回避率10%とかだから魔法には全然役に立たないが
物理軽減率はそれなりに高いんだろうか？
501:名無しオンライン
10/10/09 02:20:20 LmboSheF
壊れないからいいよな
シップ盾タワシでだせえし
502:名無しオンライン
10/10/09 02:27:54 gmktl78X
盾41だから十手でいいですん
AC6で非破壊には魅力を感じるが回避が低すぎ
503:名無しオンライン
10/10/09 02:28:41 3PZoGwU2
たぷてゐ：本スレのキチガイ君かと
たぷてゐ：あー、木曜ツアーやろうかなとおもってましたがﾏｼﾞｷﾁ君が沸いてるのでスルーしました。ﾏｼﾞｷﾁ君が消えるか気が向いたら開きますかね。
504:名無しオンライン
10/10/09 02:37:10 pke6XffT
wikiの情報を信用するとノア盾はダメージ吸収とかはほぼガーディアン盾と
同等の性能なのな
見た目と必要スキルを考えるとなかなか使える方かと
505:名無しオンライン
10/10/09 11:15:05 bc8DrCz0
盾100でガーディアン盾に劣ってるような数値だから
盾スキルが低かったらかなり微妙じゃないか？41で攻撃受けたデータがないからわかりにくいけど
506:名無しオンライン
10/10/09 11:20:51 etLcT4kE
非破壊だからあんまり実用的な数値にはできんのだろう
507:名無しオンライン
10/10/09 11:40:31 3v3oIKx6
ノアフォース シールド装備 AC100.4 盾38
これでﾊﾞﾙﾄﾞｽﾃﾞｽﾄﾛｲﾔｰから5ダメで、平均で26～34ﾀﾞﾒｰｼﾞ回避ってでるね
Avoid率は3～4割って感じかな
508:名無しオンライン
10/10/09 11:53:35 +wnWoJPT
貫通したのが5ダメとかだと、全軽減した結果のAvoidが入ってるんじゃないか
509:名無しオンライン
10/10/09 12:57:02 bc8DrCz0
avoid率と軽減で0は別だぞ
510:名無しオンライン
10/10/09 13:03:51 etLcT4kE
>>509
軽減した結果0ダメージになったものがあると、
本当のAvoidと混ざっちゃって正しい確率が分からないってことじゃね？
511:熱血硬派もにおくん
10/10/09 13:22:06 hfKUmQqt
完全回避もダメ0もログではAvoid表記されて判別付かないって事だろ言わせんな恥ずかしい
512:名無しオンライン
10/10/09 18:49:06 vDq1USrK
それくらいで恥ずかしがるなよ、ウブだな
513:名無しオンライン
10/10/09 18:57:25 huhpytx2
>ノアフォース シールド
修理しようとしたらオリハルの値段でびっくりですね
514:名無しオンライン
10/10/09 19:16:19 /pfk+suH
>>511ｶﾜﾕｽｗ
515:名無しオンライン
10/10/10 00:57:05 3kF5JTGm
性能だけを話すなら
要はカオスロスト無し属性が付いたディフェンダーシールド、
もしくはややその下でしょ？
しかも修理代がオリハルになってる。
盾をインパクト止めとかなら十手が最強だし
見た目装備といわざるを得ない。
516:名無しオンライン
10/10/10 01:15:00 HNzjdcAw
カオスでも消えちゃうよ
へっぽこぷーだよ
それでも盾100で使うんですけどね(ノ∀｀)
517:名無しオンライン
10/10/10 01:22:23 9VLQ7sO+
ガーディアン盾があんまりときめくグラじゃないからねぇ
ノア盾の厨二っぽい見た目は結構ステキ
518:名無しオンライン
10/10/10 02:11:07 oEwDUaVk
NB・NCでCAの盾なんて
例えレザーシールド以下の性能でも欲しいわ。
高ACと抵抗→盾の吸収率が少なくても減算Avoid、絶対に壊れないシルオ・・・
519:名無しオンライン
10/10/10 02:12:35 yytld9XD
カオスでシルオ発生器を作らせないためにそういうのがないんでしょうさ
520:名無しオンライン
10/10/10 02:13:20 YTviAkKS
カオス盾なかったっけ
521:名無しオンライン
10/10/10 02:15:24 yytld9XD
>>520
普通に壊れるけどあるにはある
NBNC両方ってのは無い
522:名無しオンライン
10/10/10 02:20:57 HNzjdcAw
その辺は別に考えてないと思うの
カオス盾のコストの皮2なんて屁みたいなものだし
死ぬまではウッドバックラーでもいいし
とりあえずヴァルキリーにノア盾お勧め
だっちかわいいよだっち
523:名無しオンライン
10/10/10 02:32:57 7JEcNbWw
ノア盾欲しくなってきた。
幾ら位？
524:名無しオンライン
10/10/10 07:59:58 3IiyMcPx
３Mくらい
525:名無しオンライン
10/10/10 08:36:56 5xmRh5kM
たけえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
526:名無しオンライン
10/10/10 09:10:50 u1fHHFpD
ノア盾、余裕で2m以下で売られまくってるだろ。
527:名無しオンライン
10/10/10 09:37:47 lCZtSqit
まぁ、腐っても褒章だからな
インビジブルブレイドと一緒に装備しようと思ったら、あっちは両手剣だったという落ち
528:名無しオンライン
10/10/10 11:31:28 tUF4BHkK
褒章なのはいいけど、高すぎるんだよな
529:名無しオンライン
10/10/10 15:16:11 kYeAYgyo
ノア盾は狙って埋めるものじゃない
乱れ桜のおまけについてくる物だ
530:名無しオンライン
10/10/10 18:35:08 XHU/+mZp
いや変異高位は狙わんと埋められなくないか。ビッグバンはわかるが。
531:名無しオンライン
10/10/10 19:50:46 JNuas/Y7
適当こいて盾買い叩きたいだけなんでしょと言うお話
532:名無しオンライン
10/10/10 20:04:48 kYeAYgyo
寝ぼけてたんだ
ごめんね
533:名無しオンライン
10/10/10 21:16:29 p1EFno94
次でアミュ復活させてくれ
534:名無しオンライン
10/10/10 21:18:12 Z1IP3i6f
買取で1000近く在庫抱えて爆死してる自動練りの人ですね。わかりm(ry
535:名無しオンライン
10/10/10 21:21:47 9VLQ7sO+
コインが今の位置にあるならアミュの出番はないと思う
価値が低くスタック可能な低位をうかつに増やすのは今回の自動排除的な
動きを逆行する事にもなりかねないし
536:名無しオンライン
10/10/11 06:39:33 8FndmRTt
モラ7神＋イーノス＋イーゴって属性分けは好きだったけどな。
いかんせん階段不能＋属性横ズレしまくりでフル女神でもないと
狙って練れないロジックが糞過ぎた
537:名無しオンライン
10/10/11 12:25:45 JYj1EANS
そうか？4弾の属性ずらしは材料探しから色々考えられて良かったと思うが。
ショートカットなんかもよく利用したし、
基本ランク8が50k前後で露店されていたりでいい時期だったと思う。
538:名無しオンライン
10/10/11 15:54:22 8FndmRTt
狙いの品作るのに、狙いの属性の1つしたのランクが出来たら
また別の属性が必要になって、しかも階段不能だから別属性の同ランク品に混ぜ上げなきゃ
せっかく上がったランクもただの無駄な出費にしかならず、仕方ないから材料用の材料を作る必要が出来て
狙いの品の副産物を材料に狙うための材料を作るための材料を・・・とたらい回し度がハンパない
糞ロジックだったよ。
階段ロジックなりにランク調整に使える触媒に当たった奈落は
これまた成功大成功で属性変わってループだったし
結果的に副産物は材料には戻せず掛け捨てするか女神常用するか。
今のような望みの結果じゃなくても混ぜながらランク上げていけば目標に近寄りはする、
なんてロジックじゃなく、狙い通りに行かないとひたすらループでもうアホかと。
539:名無しオンライン
10/10/11 17:52:18 JYj1EANS
>>536が言ってたのは3弾か。それなら同意だわ。
褒章に泥とか入ってたしょぼい弾だったな。
540:名無しオンライン
10/10/11 18:31:45 LxA+rq4f
4弾は過去最悪の強烈ラインナップとして闇に葬られる事だろう
数年経過した今ですら強過ぎてバランス厨の恰好の餌食にされてる
3弾は3弾でバサアクセを自動余裕域に入れてみたり石仮面モノクルと後まで尾を引くチートアイテム実装と酷かったが
541:名無しオンライン
10/10/12 22:52:06 QiCKDEXO
おおい、助けてくれ。懐中時計欲しくて練ってたら
何と何練ればいいのか迷ってきた。
今ある材料が
カタリスト4 5 6 ×1
ノアピース レインボーショット ×1
秘伝の書 ヒーリングショット ×1
秘伝の書 セットマイン ×1
変性コイン ×1
原初の粉 ×30
なんだが、ココからでも懐中時計狙えるの？
それとも他の物にコイン使って妥協した方がいいのかな？
542:名無しオンライン
10/10/12 22:53:17 O7VXPrb2
全部売れば買えるじゃねーか
543:名無しオンライン
10/10/12 22:57:41 q4MJZTPZ
俺ならこの時期に錬金なんてしねーな
544:名無しオンライン
10/10/12 23:00:17 QiCKDEXO
コインとカタリストは森から取り出せなくないか？
それだと買えんと思う。もう懐中時計欲しいなんて言わんから、
せめて相場的に悪くない物に変えれる組み合わせ教えてくれお…
545:名無しオンライン
10/10/12 23:00:52 5JFSZ0C7
カタリスト4.6の大成功で時計できるだろ
546:名無しオンライン
10/10/12 23:03:58 5JFSZ0C7
成功率考えると5.6のほうがいいか
547:名無しオンライン
10/10/12 23:04:38 QiCKDEXO
>>545
マジか、逝ってくる。
ありがとう！
548:名無しオンライン
10/10/12 23:05:22 QiCKDEXO
おｋ、5と6試してくるぜ！
549:名無しオンライン
10/10/12 23:09:02 QiCKDEXO
センセー、あく世良隷書ン煮なったんだぜ。
懐中時計じゃなかったけど助かりました。教えてくれてありがとーう！
550:名無しオンライン
10/10/12 23:10:32 oh8KL9Sb
ミラクルくるだろうなぁと思ったらそのとおりだったよ
551:名無しオンライン
10/10/12 23:13:27 EX7Gpv54
カタリスト34の大成功で十分なのにw
552:名無しオンライン
10/10/12 23:16:20 nM/4SfP6
えっ
553:名無しオンライン
10/10/12 23:24:10 HlSngIbO
>>551
おめでとう！カイゼルひげになったぞ。
554:名無しオンライン
10/10/13 01:18:05 79VV2SAh
>>553
恒常3×4ちゃうぞ
出来るのは触媒6だろ
>>545
触媒同士は段差混ぜおｋだから4×5で良い
まあこの場合は俺もKYミラクル来ても痛くない5×6を勧めるけどね
555:名無しオンライン
10/10/13 02:02:08 mtIz7p6n
56なら成功・大成功OKだしな。確実にこっちでまぜるわ
556:名無しオンライン
10/10/13 12:18:39 u+B1rJou
しかしカタ6を作るのに3*4大成功か4*5成功が必要なのではないだろうか。
3*4あたりからは無課金だとかなり不味いし湯水のように変性注ぎ込んでたなあ。
557:名無しオンライン
10/10/13 12:29:34 cxxV+Pkw
まあ元々は>>541へのアドバイス的なものですしおすし
しかも結局アクセラレイションになったらしいしな
まあでも俺だったら4,5でやってたかな
これなら6が残るから、適当に練ってて3でも出来れば、例え4,5で失敗してもまだチャンスあるし
558:名無しオンライン
10/10/13 12:39:00 aPCKeio4
別にアクセラ600k(ﾍﾞﾝﾀﾞｰなら1週間で売れる)で売って550kの時計買えばお釣がくるじゃない
559:名無しオンライン
10/10/13 12:53:28 cxxV+Pkw
取り出せない触媒4を中途半端に残すくらいなら、俺なら、ってだけの話
大成功やミラクルで+2とかされるとき、最高位より高い数字出すの勿体ないって思っちゃうんだよね
5.6で大成功だと5.5+2で7.5、これが繰り上がったら8になるし
最高で7なのに、なんか損した気分がなぁ
まあ結果オーライだし、何でもいいんだろうけど
560:名無しオンライン
10/10/13 13:04:19 Lrs9tQRP
狙ったものが出来れば何でもおｋ
561:名無しオンライン
10/10/14 08:25:29 G82tG3J1
表見て混乱してるけど、たのしーねコレｗ
今日からおまいらの仲間入りだ。よろしく頼む！
コインって買取しててたまる物なの？
多分適切な価格を提示してるんだが、ちっとも入ってなくてｼｮﾎﾞｰﾝ
水以外の基本系4ｋなんだけど、みんな自分で使ってるのかなぁ。
562:名無しオンライン
10/10/14 11:00:42 PnTkZ69i
>>561
詳しくないけど、闇7k、光10k前後はするんじゃないの？
563:名無しオンライン
10/10/14 11:30:13 qlXGly89
来週には「確率おかしいだろｋｓｇ」って言い始める
564:名無しオンライン
10/10/14 11:44:59 n4R/1z8H
余程の馬鹿じゃなければ、10回も練れば本当に消失20%か？と疑うと思う。
565:名無しオンライン
10/10/14 12:16:26 hhdZQ6vi
4k買いはボロボロいるから突っ込むきにならない
566:名無しオンライン
10/10/14 12:21:45 weHyvCqx
そして確率とはそういうものだ、もう一桁二桁試行回数を増やしてから言えとか言う人が現れるんだよね
俺らはミニゲームしてるんであって確率の勉強してるんじゃないのにね
無課金でも2連続ミラクルくることもあれば10連続焼失なんてのもあるし俺は単に運だと思うようにしてるよ･･･
567:名無しオンライン
10/10/14 12:32:27 Pb6eWz35
>>566
おいマジレスすんな荒らしの思う壺じゃねえか
568:名無しオンライン
10/10/14 12:37:43 weHyvCqx
すまん
569:名無しオンライン
10/10/14 15:04:52 VAfU6n49
剤もコインも使わないで練る時はカエル掛け捨て通常以外の結果を望んではいけない
昔の自動様な感覚で無課金練りをするとあっという間に材料が尽きる。残るのは3-4
個程度の中間素材のみ
570:名無しオンライン
10/10/14 15:37:55 7jcMPo73
大丈夫だ、できるなんて妄想を捨てればどんな結果も受け入れることができる
それが錬金。
571:名無しオンライン
10/10/16 23:31:41 yOcZNy2z
【四周年サンクス 装備、立ち回りが雑魚の地雷、寄生虫リスト】2010年10月16日殿堂入りとして認定
夕凪（10079551） 美雪（10113874） Silver（10130502）
のりこ（10164773） Rin（10108137） Dia（10077232）
村正10162174 nada（10118423） ガーベラ（10162884）
リチャード・ロウ（10187238） サマルトリア凹子（10060470） ALICE09（10191219）
STORM EVANS（10021764） エンジェラン「桜華」（10005811） エテルナ（10035481）
エクセル・カーリム（10031982） ルミナ（10152791） のぁ（10164157）
パトリック（10062023） チャンタ（10022163） ソフィア（10001121）
Rio（10057499） ぷりりん（10044675） カドモニ（10200464）
ラプサス（10018941） 蒼（10139402） おじさん（10151595）
夜光虫（10065687） 吉乃 クレア(10034621) サラン（10032751）
疾風（10179800） Ｎｏｐｐｏ（10017740） 船酔いサリー（10184572）
ヒューズ（10132336） ぱる（10125202） サクラ（10133481）
ミュラ（10148083） ガングレト（10035601） あや（10174239）
わんうぃーる（10172244） アレックス（10022163） 咲夜（10184816）
ルシカ（10160316） OTAKON（MF）（10052036） Doggie（10176666）
マヤ（10017041） アクト（10177206） エレナ（10178392）
幸村（10164773） どれみ♪（10169091） びよ（10059871）
豆大福（10041558） エリア・フィン（10001053） み～の（10158893）
ジュ℃（10199445） ベルダンディー（10070789） シャルム・カーン（10056599）
572:名無しオンライン
10/10/17 20:05:16 gB+Wccpm
>>571
これ何？
573:名無しオンライン
10/10/17 20:37:50 1/MDV4sT
PSUの話っぽい
574:名無しオンライン
10/10/19 00:49:31 FZdYMOKx
【四周年サンクス 装備、立ち回りが雑魚の地雷、寄生虫リスト】2010年10月16日殿堂入りとして認定
夕凪（10079551） 美雪（10113874） Silver（10130502）
のりこ（10164773） Rin（10108137） Dia（10077232）
村正10162174 nada（10118423） ガーベラ（10162884）
リチャード・ロウ（10187238） サマルトリア凹子（10060470） ALICE09（10191219）
STORM EVANS（10021764） エンジェラン「桜華」（10005811） エテルナ（10035481）
エクセル・カーリム（10031982） ルミナ（10152791） のぁ（10164157）
パトリック（10062023） チャンタ（10022163） ソフィア（10001121）
Rio（10057499） ぷりりん（10044675） カドモニ（10200464）
ラプサス（10018941） 蒼（10139402） おじさん（10151595）
夜光虫（10065687） 吉乃 クレア(10034621) サラン（10032751）
疾風（10179800） Ｎｏｐｐｏ（10017740） 船酔いサリー（10184572）
ヒューズ（10132336） ぱる（10125202） サクラ（10133481）
ミュラ（10148083） ガングレト（10035601） あや（10174239）
わんうぃーる（10172244） アレックス（10022163） 咲夜（10184816）
ルシカ（10160316） OTAKON（MF）（10052036） Doggie（10176666）
マヤ（10017041） アクト（10177206） エレナ（10178392）
幸村（10164773） どれみ♪（10169091） びよ（10059871）
豆大福（10041558） エリア・フィン（10001053） み～の（10158893）
ジュ℃（10199445） ベルダンディー（10070789） シャルム・カーン（10056599）
ひわたり（10142676）
メイガス（10204490）
おとな（10059614）
EVE（10164976）
フェイト（10158617）
ライラック（10136268）
ぬこ（10172964）
マイ＝ミカゲ（10096363）
ルーミア（10061453）
Cross（10025211）
575:名無しオンライン
10/10/19 15:09:08 YE834ZHR
しかし、お自動様が死ぬとともに練金も終わコン化したな
結局、その程度のモノだったのか、ロッソの調整が糞過ぎるのか…
576:名無しオンライン
10/10/19 15:11:10 uxPooGi2
家ベンダーに錬金ものいっぱい売ってるしいうほど終わってるとは思えないが
577:名無しオンライン
10/10/19 15:15:47 cQu1yN83
玉藻前の尾終了のお知らせｗ
『ポット アビシニアン』
装備箇所：腰（装）
必要スキル：着こなし 1.0
追加効果：魔力 +2.0 最大MP +3.0
特殊条件：修理により最大耐久度低下を行わない
耐久度による武器の破壊が行われない
※染色可能
578:名無しオンライン
10/10/19 15:18:33 LiUzNAAg
玉藻って詠唱短縮がメインなんじゃ・・・
買い叩きたいからって工作しなくても
579:名無しオンライン
10/10/19 15:19:48 uxPooGi2
重さもまだ出てないしな
リュックはアビニャン分？重かったし、こっちもそうなる可能性は高い
580:名無しオンライン
10/10/19 16:31:56 64WA8yJC
たまもはアルケとらずにパッシブ詠唱短縮が目当てだから、その猫壺が欲しい客層とかぶらないよ
グラフィックがやっつけだけど猫ってだけでかなり流通するんだろうなぁ
581:名無しオンライン
10/10/19 16:44:19 3nN7b0mN
>>578
ファミリア フェイク乗せて腰に非破壊のアビ壷でok
582:名無しオンライン
10/10/19 17:24:32 i4y6+6Hc
肩はワンサイドだろ？
583:名無しオンライン
10/10/19 18:16:52 cQu1yN83
懐中時計が来たら非破壊魔力装備なんだよと言い
非破壊魔力装備が来たら詠唱短縮装備だよと言い
ﾜﾛｽﾜﾛｽｗｗｗ
584:名無しオンライン
10/10/19 18:17:24 qTPALjjo
トレハンの腰ランタンが血涙を流してそう
585:名無しオンライン
10/10/19 18:21:12 64WA8yJC
どっちか一方ではなく非破壊魔力+詠唱短縮なんだろ
586:名無しオンライン
10/10/19 18:22:10 MEwo/7RZ
ランタンは灯りなんだよ
587:名無しオンライン
10/10/19 18:29:40 35lfzphb
>>583
どうした？玉藻を安く買い叩きたいのか？
588:名無しオンライン
10/10/19 18:33:44 KjGd8lO2
非破壊において魔力厨はアビ腰、詠唱速度厨は玉藻でいいじゃん
普通の人は腰フラグメント+猫かアルケマスタリで十分
玉藻が値段に見合わないゴミ性能なのは昔から変わらんよ
589:名無しオンライン
10/10/19 18:40:12 tEswu8gq
ランタンは腰防具だ
590:名無しオンライン
10/10/19 19:40:24 /w6RVgYH
性能もそうだけど、玉藻の見た目が気に入って買った。
591:名無しオンライン
10/10/19 20:01:11 F9sN0Dc+
まーた沸いたのか玉藻買い叩き工作員
必死だのぉ
592:名無しオンライン
10/10/19 20:19:25 38aMNhVf
どっちも必死すぎる
593:名無しオンライン
10/10/19 20:34:25 6As1nb7O
ま、詠唱短縮は懐中時計を一瞬装備すればいいだけだしな。
その場合のデメリットはMP消費増加分のMPが無いと詠唱開始出来ないのと枠一つ使うところか。
とりあえず、猫は重量が問題だな。
594:名無しオンライン
10/10/19 20:34:52 KZ7q9GQy
玉藻持ってるが時計と比べたら出番無いわ
595:名無しオンライン
10/10/19 21:46:33 D43+OD9P
玉藻、ほんとに２Ｍ切ったら買うぜ！
が、ここで毎回ぐだぐだ言っても実際に下がってもらわんと意味がないんだよ
一応、この手の玉藻ｵﾜﾀのレスつくたびにベンダー回ってるが現実がついてこない
ちなみに、お狐さまコスで欲しいだけだから今の値段で買う気にはなれないｗ
596:名無しオンライン
10/10/19 21:51:22 DiR99kpe
>>595
なら来年のGWまで待てばいいじゃない？
597:名無しオンライン
10/10/19 23:39:53 qt63rqm7
ほんとに玉藻安くならんな。
工作員の役立たず、屑、社会のゴミ。
598:名無しオンライン
10/10/19 23:55:12 r5I7/O6t
玉藻安くしようってネタなのかと思ってたわ
あんなの課金ちょろっとすれば作れたのに作らない方が…だよなぁこのスレ的には
まぁ必死に値段下げたいのが居る限り､現状では下がる要素ないわなぁ
下げなくても売れるわけだしね
599:名無しオンライン
10/10/20 01:28:01 RYWK8IjW
玉藻4本作った俺は勝ち組だったようだな
売り払った金はもう使っちゃったけど
600:名無しオンライン
10/10/20 01:28:49 IsKUQIDY
玉藻はおしゃれのワンポイントとしてつけたい
601:名無しオンライン
10/10/20 01:33:41 rwakeoqF
玉藻つけてる奴がお洒落だと思ったことがない
自キャラ含めて
602:名無しオンライン
10/10/20 01:37:51 rL/PRQPP
狐耳してない玉藻は単なるケツバトハン
603:名無しオンライン
10/10/20 01:49:32 ui0XKg4i
なら狐耳すればいいじゃない
玉藻に比べれば安い安い
ついでに狐面に狩衣も買ってしまいなさい
そして全く見ないチャーリーズエンジェルｗ
売れたとは思えないからベンダーから倉庫に戻したとかなんだろうか
604:名無しオンライン
10/10/20 02:08:38 KJzU+kqH
玉藻は無課金で2個作ったな
チャーリーズエンジェルはDベンダーで複数作ってるのがいて噴いた
605:名無しオンライン
10/10/20 02:34:43 /i7qwGSM
俺も素材が余ってたから玉藻は無課金で2個作ったな。
ただ泉も無課金でやろうと思ったが、1個沈んだ時はさすがにサルベージしたけどねｗ
てかアビ壺は最初からM単位で売りに出されそうだなｗ
606:名無しオンライン
10/10/20 08:43:40 LmLHpO0I
M単位はないな
マイレージ３倍キャンペーンでとりあえずSP持ってる人はかなりいるので
けっこな数が出回りそう
せいぜい２００ｋかな
607:名無しオンライン
10/10/20 09:06:14 rL/PRQPP
今後二度と出てこない条件(課金品で再登場した例は少ないし)なら非破壊で
性能的に高くなっていく一方じゃない?
200kでベンダーに並ぶなら20個ぐらい確保して将来の高騰転売に備えるw
608:名無しオンライン
10/10/20 09:07:07 rL/PRQPP
ごめん課金品じゃなくて課金プレゼント品で
609:名無しオンライン
10/10/20 10:56:53 zQETMr6w
これ系のキャンペーンアイテムは何度も使い回されるから
二度と出てこないのはもう一度出しても売れないのがわかりきってる不人気アイテムくらい
練金の報償レベルになれば二度と出てこない"かもしれない"が
610:名無しオンライン
10/10/20 10:58:19 zQETMr6w
錬金はレビテが使い回されたぐらいか
611:名無しオンライン
10/10/20 11:34:53 97/QZ9Qa
ペイントシールはバインダー報酬だったんだ…
612:名無しオンライン
10/10/20 12:18:44 78GX+SCk
ハーモニカは音符エフェクトが気合入りすぎてて価値が急上昇中だな
613:名無しオンライン
10/10/20 15:07:50 3ViXK8pQ
よく考えてみたら、いままで3000ＳＰ購入プレゼントで高値でうれたことあったのか？
豹柄のロープなんか150ｋですら売れてないのに、猫がいくらになるのやら
どうせ1ヶ月もしないうちにつぎはピクシ（腰装）がきそう
614:名無しオンライン
10/10/20 15:42:22 ui0XKg4i
俺はさすがに無課金では玉藻できなかったなあｗ
まーどう転んでもシルクケープみたく売れなくても値下がりしない品ってタイプだと思うけどね
猫壷は５００ｋくらいじゃね？
見た目的にハーモニカ以上の凄い数が発行されると思うから、さすがにＭは夢を見過ぎになっちゃうだろ
かと言ってあの見た目を叩き売るかってーと・・３００ｋくらいなら買いすぎた人によってはあるかもｗ
ピクシ腰がきても両方欲しがるコレクター的な品でしょ、どうせ
豹柄ローブは問題外すぎだｗ
615:名無しオンライン
10/10/20 16:02:20 fXGJsiRO
まあ、かなりの量産出されるだろうし性能もよいから200ｋくらいで落ち着くんじゃないかな
壊れないしほしい人に行き渡ったら不良在庫になりそうだけど
616:名無しオンライン
10/10/20 16:17:04 JfwEko9q
200kなら寝かせるわ。
というか自分持ちの魔法職全員に預けておく手もあるし、最後まで売らないかもしれない
617:名無しオンライン
10/10/20 16:39:46 5O89/csb
はいはいここは錬金すれｗ
618:名無しオンライン
10/10/20 17:09:11 du3ZPyEd
200kとか夢見すぎ。最低ラインが500kだろ
複数取得する場合、アカウントまたいでSP消費という二重苦が面倒
619:名無しオンライン
10/10/20 17:37:21 EaO8UxZ7
3000SP毎に最大3個まで（9000SP）ならコイン掛け捨てで練り練りでもするんだがな～
素直にコイン買っておくか
620:名無しオンライン
10/10/20 17:39:24 UvKtAcqE
3000SPキャンペーン品が常時500k維持してるのって過去にあったっけ？
621:名無しオンライン
10/10/20 17:56:51 60mOnCRy
最近だとハーモニカは400kでも順調に売れてった。
あと金額は違うが1アカ1アイテム制限のものだと、パーティードレスや風流の小紋が高め維持してる。
逆に抱きつきタイタンは悲惨なもんだが。
猫壺は見た目、性能、非破壊で複数集めるにはそれなりの制限があるし、500k以上しても全然驚かない。
622:名無しオンライン
10/10/20 17:57:16 V/nEEoTQ
>>619
だな
なんで１赤１個なんだろう？
623:名無しオンライン
10/10/20 18:10:29 fXGJsiRO
1アカ1個だと複数のアカに手を出す人が増える
MoE全体のアカウント数が増えて運営が自慢できる
簡単にいうとこんな感じ
624:名無しオンライン
10/10/20 18:13:16 oYuNLC8/
3000SPでプレゼントって言ったら3000SP2回に分けて使ったのに1個しかないぞ！
なんて言う奴が多かったんじゃね？ｗ
625:名無しオンライン
10/10/20 18:45:31 kzIyXdsu
今3k課金しても使い道ねーよ。
626:名無しオンライン
10/10/20 19:12:30 V2ubK3g+
泉ならアカばらばらでも問題ない
627:名無しオンライン
10/10/20 21:14:20 IsKUQIDY
本当にMoEで金の使い道がない
628:名無しオンライン
10/10/20 21:26:54 XPEkMJYI
ほんと無いよな～
課金しなくても普通に楽しめるもんな～
629:名無しオンライン
10/10/20 22:14:40 kzIyXdsu
精錬に手を出すと、いくらあっても足りない。
練り金だけなら金策と課金で間に合うけど・・・。
630:名無しオンライン
10/10/21 01:02:31 6Ft3FO9y
>>622
単純にネット両替商共との提携上、単体での金額よりも取り引数を数字上だけでも
増やす必要に迫られて今回の結果じゃないの?長時間ログインキャンペーンとかの時と
一緒でゲームの運営上必要な事ではなく単に銀行や株主相手の情報操作用資料
が欲しいだけじゃないかと
631:名無しオンライン
10/10/21 01:38:53 RIhLlghB
沼はやめとけ
コスパも合わないし金も無駄
632:名無しオンライン
10/10/21 02:08:12 6Ft3FO9y
復活料金コミで1回800円かかる上に+6↑は本気で1/20程度の確率しか成功しないから
はまると万単位で突っ込み続けるハメになるしな。アイテムショップやガチャと違いどれだけ金
をかけたとしても手元には何も残らん
633:名無しオンライン
10/10/21 02:54:17 OqUiYDJo
沼は沈める物と目標レベル次第だよ。
クリ装備の1→5やリファイン。3段強化品の+2から最高クラスのものとか
物を選べばコスパは錬金以上得られる。
まあそういった儲けの出る素材は手に入り難いけどね
あと必ずラッキータイム待ってやること
634:名無しオンライン
10/10/21 03:08:25 RIhLlghB
必死になってるとこ悪いんだけど
もういいから
635:名無しオンライン
10/10/21 12:08:38 H/KW1hkX
キャンペーン時にはかなり効率いいSP→gold換金だったね。
いまだにコダチ+8とか1M前後でだぶついてるし。
あと+6が1/20程度ってのはさすがに言い過ぎ。
ラッキータイムなら+6→+7でさえタブレット掛け捨てで10本中2本浮かんできてた。
636:名無しオンライン
10/10/21 12:10:21 6Ft3FO9y
>あと+6が1/20程度ってのはさすがに言い過ぎ。
↓
>ラッキータイムなら
自覚はしてるっぽいけど平日やってみ?
637:名無しオンライン
10/10/21 12:10:24 OzwaqpIv
精 錬 ス レ で や れ
ここは金稼ぎ総合スレじゃねえぞ
638:名無しオンライン
10/10/21 13:08:11 ic7U+V9b
沼（ﾜﾗは糞過ぎてスレすらない
639:名無しオンライン
10/10/21 17:49:54 H/KW1hkX
錬金スレ的には、3k消費だと変性20枚+蛙40枚で3240ってあたりか？
で、沌沌蛙で基本4と5量産した後はスタンドマイク目指すか、
恒常退廃の低位を買い取って乱れ桜か。
それとも剤女神を3kぶん買って秘宝3を秘宝6にする？
640:名無しオンライン
10/10/21 18:10:13 hnh8cLa4
もう1回追加バインダがくると予想して溜めておく
641:名無しオンライン
10/10/21 18:13:00 gv9hGVHj
最後にもう1回絞りにくるだろうな
642:名無しオンライン
10/10/21 18:18:44 d7ojrEDC
当然まっすぐチャーリーエンジェルを狙いに行くぜ！
643:名無しオンライン
10/10/21 18:20:55 5gvh0fR5
チャリなんて糞でもうけてるわけがない
次のバインダーがある
５段の２の舞だろ今回ｗ
644:名無しオンライン
10/10/21 19:00:59 PDAaACmy
かと言って今回のチャーリーに光加護やら妖精加護やら付いてたら壊れ褒賞死ねと避難轟々だったろうし難しいわな
645:名無しオンライン
10/10/21 19:16:15 9uM6HYUt
既存グラの使い回しなんだから、ちょっとぐらい性能良くしないと、誰もくいつかんがな
性能しょびなら、グラは気合入れて作らにゃ～いかんで
646:名無しオンライン
10/10/21 19:47:17 VFvz74yo
加護与え続けて天に召す＞修理不可能,破壊有,耐久7程度
なら文句でなかったろう。
647:名無しオンライン
10/10/21 21:10:34 hnh8cLa4
Wikiに追加バインダが書かれないあたり放置っぷりが伺えるな
648:名無しオンライン
10/10/22 00:55:12 +51wZ7qU
泉で本当にペットとかになったら一気に急変するさー
ところでさっき変異６と基本５のミラクルが力５になっちゃったんだ
力６になるはずと思ったのにショックだったぜorz
649:名無しオンライン
10/10/22 01:54:19 A87p5WzY
そりゃ力５になるだろ・・・
650:名無しオンライン
10/10/22 14:55:17 +wjUATGY
変異と基本のミラクルってプラマイ０じゃないんだ？
-0.5？
wikiの間違い？
特殊条件発生して小数点以下切捨てにでもなるん？
651:名無しオンライン
10/10/22 19:05:22 ttVHpVnj
詳しくはよくわからないけどwikiの表の太字は第６弾のものだよ
間違いとかそういう次元の話じゃないんだ
652:名無しオンライン
10/10/22 19:11:35 TfcwPd7+
6弾からの転載だから修正してないだけだでしょ
それに変異*基本で錬る人が居なかっただけじゃない？
653:名無しオンライン
10/10/22 20:04:18 BIpyZ4AD
表を改訂できないほどやってる奴が少ないということだ
654:名無しオンライン
10/10/22 20:06:49 jDBxjsGf
前回色変え表まで作ったけど今回やってないから無理
655:名無しオンライン
10/10/22 21:00:38 +51wZ7qU
今回のスタートダッシュした陣は上書きしたとこと残したとこの区別も無しで書き込んでたからねー
まあ善意ってかボランティア的なものだから、悪いって責められる相手ってこっちゃない
>>649は謎だけど、どうやらあそこの太字部分は－0.5みたいでショックだったぜってだけの話だよ
ま、このスレ見て練る子がまだいたら知っといてもいいよってだけさ
656:名無しオンライン
10/10/23 06:28:48 /BpfiHR9
ふぅ・・・・剤＋女神3連続失敗来たぜ・・・はぁ
ところで剤とｺｲﾝの相場ってなんで150ｋ前後と100ｋ前後なんだろうな
ＳＰだとｺｲﾝのコスパが良すぎて剤にＳＰ使う気にならなくないか？
657:名無しオンライン
10/10/23 07:06:49 qgS/eN7c
剤コイン買い取ってやると赤字になんね？
658:名無しオンライン
10/10/23 07:06:50 Ee3NZSs3
コイン→消滅が無く結果も安定させやすく安定してリターンのある掛け捨てがしやすい
剤→ミラクルとその他では結果違いすぎて不安定。消滅もあるし使いか女神は半必須。
GMは出すがSPは出さない層の需要でコインが割高になってるだけだと思うよ。
多少なりとも課金してる人なら100SPの品に100kGMも出すとかあり得んでしょ？
錬金剤も300SPケチって150ｋGM出すぐらいなら家コインをGMで買うわ
659:名無しオンライン
10/10/23 07:15:29 /BpfiHR9
あー家ｺｲﾝ考えれば剤もＳＰのほうがいいか・・・
しかし７弾はＳＰ変ｺｲﾝのＧＭ換金率がかなり良いな
660:名無しオンライン
10/10/23 10:58:15 /0O+Lcvl
変性はGMたんまり持ってる無課金層に需要があるから高いんじゃね
661:名無しオンライン
10/10/23 11:52:06 9UxJ+bxI
てか錬金換算は100SP=50kくらいでしょ？
だから剤はGMで買うほうがお得
俺はGMが余ってるから女神蛙はRMだけど剤コインはGMで買ってるな
662:名無しオンライン
10/10/23 12:02:44 B4IbkxeH
余ってるなら他の奴にやれよ
663:名無しオンライン
10/10/23 12:12:07 pE+YFiOX
暇は無いがお金に余裕のある重課金者は、
即goldに替わるアイテムをSPで買って、錬金品と褒章はgoldで買う。
他の誰かが300円払った家コインを、乱れ桜売り払ってまとめ買いとかできるのはこのおかげ。
664:名無しオンライン
10/10/23 15:15:40 sDuhLvYF
>>661
もっと安かったような・・・
まあどっちにしろRMで買うほうがお得だな
665:名無しオンライン
10/10/23 15:34:30 I0Tb85J1
GMで剤コイン買う人は計算出来ないか変態かのどちらかです
666:名無しオンライン
10/10/23 15:47:31 uC9QBLtX
BOSS産錬金コイン・剤は資金倉庫キャラに30M持たせて放置させてる連中が
購入するものであってそういう廃人じゃなきゃわざわざ購入するようなもんじゃない
667:名無しオンライン
10/10/23 15:55:29 3/ax7MZr
無課金で錬金やってて偶然ほしいものまであとちょっとって時に使うことはあるな褒章の女神とあわせて
換金のために使うってなると本末転倒だけどほしいものなら別にいいんじゃないか
668:名無しオンライン
10/10/23 16:50:52 uC9QBLtX
褒章女神だけある無課金の錬金倉庫アカとかで単品練で成功すればめっけもんって
のなら有りだな。むしろそれ以外の利用が無いと思う
669:名無しオンライン
10/10/23 21:20:29 aWzNC1eI
力６と７が売ってないじゃん
作れってことか
めんどくさいじゃん
670:名無しオンライン
10/10/23 21:45:50 uC9QBLtX
成果品を全鯖で平均的に売りさばいて素材買い付けの資金を普段から作っとけよ
マイペに入るものは別にメインの鯖だけで集める必要は全く無い
671:名無しオンライン
10/10/23 21:50:09 CqV03ClX
ぐじょおおおおお！
３０００SPで追加バインダーのチャーリーエンジェル狙ったら
あとウィザードリィクロークを作ったら完成という、一歩前で力尽きた！
よりによっていちばん難しいのだけを１個残してしまったあああ＞＜
672:名無しオンライン
10/10/23 21:54:44 KM/WSu2l
３０００円でそこまでいけばいいじゃない
さあ、そこで剤をＧＭ購入ですよっと
もちろんＳＰ切れそうになったらＧＭで買えない女神を確保に回してる前提だけど
673:名無しオンライン
10/10/23 22:24:14 uC9QBLtX
なに、ガネと大羽根混ぜるか混粉とヤーン混ぜて触媒作りまくればいいじゃない
674:名無しオンライン
10/10/23 22:36:22 FpVShQqi
チャーリーエンジェルって人気無いね
作る人少なきゃ相場も上がってくるんかね
675:名無しオンライン
10/10/23 22:45:17 753cR7ky
エンジェルになったんだから、泉でPET化してヒールできるようになると妄想した
676:名無しオンライン
10/10/23 23:05:21 j6XedmFu
>>674
作るのがクソめんどくさい上にがっかり性能だからなぁ
相場以前に欲しがる人がいるのかわからん
677:名無しオンライン
10/10/23 23:27:25 aWzNC1eI
え？レシピ埋めいがいになんかあるの？
678:名無しオンライン
10/10/23 23:38:29 KM/WSu2l
背中チャーリーや背中幼女もぶっちゃけ街中コスでしょ
エンジェルも同じようなもんなんじゃね？
性能はあんま関係ないっつーか、見た目アクセとして満足するような人だけ欲しがるアイテム
まーそう簡単には売れんと思うし、泉ペットとかになったら別だけど相場上がることもないと思うよ
買う人間はいるにしても、わざわざ作って売ろうとするのは止めておけと言っておく
ちなみに俺は一週間目に２Ｍで叩き売ったが満足してる
679:名無しオンライン
10/10/24 00:22:13 4AS3slzt
少なくとも背中幼女はカオスに持ってけるぞｗ
680:名無しオンライン
10/10/24 00:47:14 1BcHdeZ3
ＣＡも性能っちゃ性能だがー
それはちょっと違う気もするｗ
ところで中級バインダ褒章のスタンドマイクって売りみたことないんだが、あれ高く売れるかねえ？？
今回の褒章は標準も限定も売りづらいの多いな
すんなり売れそうなのはノア盾くらいなんだろうか
681:名無しオンライン
10/10/24 02:10:01 mVI2NyvD
乱れ桜が売り難いとな
ビッグバンとトランク以外は割と売れるだろ
売るためにスタンドマイクとか変性成功大成功オンリゲーで酷いからやるなら退廃だけどな
退廃狙いで成功ミラクル出ても困らんから楽だ
682:名無しオンライン
10/10/24 02:21:49 0p0DpRHI
チャーリー天使2.5Ｍで2個並んでるベンダーみたときは驚いた
二つも作ってどうすんだよ・・・
683:名無しオンライン
10/10/24 03:45:48 Ld080Jf3
D鯖なら2Mで3個売ってるベンダーあったぜ･･･
684:名無しオンライン
10/10/24 05:53:11 PySz88z6
桜埋めてるとクロークとひげができないくらいで他埋まっちゃうこと多いからとりあえず作ったな
その二つもローブとタライにすれば売っても実用してもいいアイテムになるし
685:名無しオンライン
10/10/24 06:26:59 6F1sIQa1
俺は3垢退廃コンプして2個は売った
1垢は退廃･恒常･力･変異のコンプ目指してて
2垢目は1垢の素材作りで殆んど退廃が埋まったから残り僅かだから退廃を埋めた
最近サムライを作ったから急遽3垢目を埋めたｗ
3垢目だけは退廃6と7だけ力で上げて、以下は基本*恒常の大成功狙いでハマリも無く埋まったな
出来た副産物は残してたから全てﾛｰﾌﾞ(15着くらい)にして1.9Mで売った
でもローブを作るのにミラクルが平均3回に1回しか出来ないからたいした儲け出ないんだよなw
儲けは何だかんだで20Mくらいだったかな
686:名無しオンライン
10/10/24 07:43:27 1BcHdeZ3
そっか、桜かー
ああ確かにあれは売れるね！
スタンドマイクは忘れることにするｗ
687:名無しオンライン
10/10/24 10:26:32 XrMv26w/
乱れ桜は次段の錬金でランク下がって登場しそうな気がしなくもない・・・
688:名無しオンライン
10/10/24 10:37:37 kTnhVddt
>>687
バインダーコンプ褒賞アイテムは基本的には再販されない
689:名無しオンライン
10/10/24 10:51:06 xe4np6bj
乱れ桜人気あるから再販されると思うぞ
ただその場合運営側は金蔓になるとの判断での再販だからそう易々と手に入らんぜ
レビティションがいい例だ
690:名無しオンライン
10/10/24 11:37:37 kTnhVddt
あ～なるほど、レビテのような追加バインダーでの再販か
それはありそうだ
つかレビテを再販して欲しい
２Mで買取立ててるけどまったく買い取れない・・・・・・・
691:名無しオンライン
10/10/24 12:15:08 gq/U+cX9
2Mなら買い取れてもおかしくない値段だな
E鯖なら微妙だが…
692:名無しオンライン
10/10/24 12:18:29 RLRJm2Ve
みんな使っちゃったんじゃね
693:名無しオンライン
10/10/24 12:21:37 FzEWk4Bj
こないだまでEで3Mで売ってたな
694:名無しオンライン
10/10/24 12:37:05 m0Yu6GCp
レビティションはガッカリ魔法
695:名無しオンライン
10/10/24 12:39:01 RLRJm2Ve
そうだね酸っぱいブドウだね
696:名無しオンライン
10/10/24 13:03:23 gq/U+cX9
毒ぶどう事件のことは触れないで頂こうか
697:名無しオンライン
10/10/24 23:25:57 VzXadwuB
レビテイションは浮いてるって言うより、見えない竹馬に乗ってるだけのような。
ふわふわ浮遊感が出てれば欲しかったけどな。
698:名無しオンライン
10/10/25 01:01:09 f4fGKeVD
単純に詠唱して浮かんだ高さでBuff点灯中はそのまま歩行(走りは不可)
できるとかでよかったんじゃね?色々不正行為に直結しそうでアレだけど
699:名無しオンライン
10/10/25 01:07:02 AerECdOG
レビテは移動できるだろ
700:名無しオンライン
10/10/25 01:10:53 xQWUTXwq
速度-100とかそんな感じだから早足装備とかテクとかあれば動けはするな
空を飛びたきゃロボに乗って上空へ行けばいいさ
爽快感はあんまりないけど・・・
701:名無しオンライン
10/10/25 01:25:33 3thgSQTf
何もなしで移動可能にしてしまうとバットフォームが死ぬからなあ
いくら錬金褒章とはいえやりすぎという気がしてくる
今の性能がちょうどいいんじゃないかな
702:名無しオンライン
10/10/25 01:36:52 bZ4xN+Ux
レビテはカレーくうとか家buffつけると面白い
703:名無しオンライン
10/10/25 03:36:35 Vg2yW1oE
調和でMRP持ってればちょっとしたWarageで使えるショートカットポイントがけっこうあるよ
基本的にTRレビテでカットできる所は焼き芋でもカットできるからたいしたもんじゃないが
704:名無しオンライン
10/10/25 19:43:12 aZsZvm0b
無課金で退廃コンプは4Mくらいで出来るな。
勿論出来た退廃1^7は全部残すんだが
別垢の褒章女神(7弾は100kくらいあれば貰える)で全てローブにすると3着出来る
それと褒章女神を狙うと。触媒4^5が余るから毎回退廃1とｺｲﾝで錬って運が良いと力4か秘宝2が出来る
それを更にﾛｰﾌﾞにしたり、安い素材が売ってると退廃コンプしたくなる
何かｴﾝﾄﾞﾚｽだよな
訓練されてない俺と同じような錬金戦死って何人居るんだろうか?
705:名無しオンライン
10/10/25 19:45:10 aZsZvm0b
>それと褒章女神を狙うと。触媒4^5が余るから毎回退廃1とｺｲﾝで錬って運が良いと力4か秘宝2が出来る
力4じゃなくて力5だったｗ
706:名無しオンライン
10/10/25 20:01:59 Sk2moE1k
無課金でやって精神的ダメージ食らうぐらいなら買ったほうがマシ。
でも今回の錬金は酷過ぎるので何も買わないことにした。
707:名無しオンライン
10/10/25 22:58:42 9DXRThLW
>>704までくると「訓練されてない錬金戦死の俺」っていうより自意識過剰なだけじゃ。
そこまで意地にならんでも離れるか課金するかでいいと思うが。。。
708:名無しオンライン
10/10/25 23:00:24 9DXRThLW
あ、でも凄いとは思うよ？
まじで。
709:名無しオンライン
10/10/25 23:21:11 tCwV2cH1
>>704
可能なら無課金で退廃コンプする方法を教えて欲しいｗ
710:名無しオンライン
10/10/25 23:35:34 bZ8pRYYV
剤コインをゲーム内で買って、退廃高位だけ力使って褒章の女神でいいんじゃないの。
原初の粉と水コインたくさん用意、水コインから触媒2、触媒2と粉で触媒4と退廃1。
触媒1*2でネゲートもいくつか作って、そこからは変性でだいたいいけるんじゃないかな。
711:名無しオンライン
10/10/25 23:44:44 aZsZvm0b
>>707
別に無課金だから偉いとかじゃいんだ。無課金でもこれくらいの予算(GM)で出来ますよって意味ね
>>709
>>710が言うように褒賞の女神を退廃6~7にする時にで使う
基本以外の素材(下位の恒常･退廃･力)は安い時に買ってる。無い時は自作だけどね
712:名無しオンライン
10/10/25 23:45:07 f4fGKeVD
>>709
錬金褒章女神専用の捨てアカをかつてのワラゲ給料泥棒作った時みたいに
山ほど作ってそれを回していくんじゃね?6弾まではその手でほぼ無課金で女神
使いまわしてウハウハでしたとか叫んでた自動錬金野郎居たし
713:名無しオンライン
10/10/26 00:00:33 yGK81dFB
その分労力使ってるんだからいいんじゃない？
714:名無しオンライン
10/10/26 15:30:03 6MyLC9oj
新しい家はデザコンのだけか
つか、ミニマップのグラが見当たらなかったんだが
ゲオのMAPは未実装なのか・・・
715:名無しオンライン
10/10/26 15:44:32 6MyLC9oj
華麗なる誤爆('A`)
716:名無しオンライン
10/10/29 10:04:45 hW2sxcq1
もうじきバージョンアップかね
717:名無しオンライン
10/10/29 10:56:48 qV9lpm+h
11月で新バージョンかな
718:名無しオンライン
10/10/29 11:23:28 QjacaUEl
さすがにまだだろｗ
719:名無しオンライン
10/10/30 00:59:24 BXgXm1Pv
新年迎えてから、春の手前ってとこじゃない？
二月かそこら過ぎ
720:名無しオンライン
10/10/30 03:23:56 DuoKJ5Ov
前回と同じなら12月か
721:名無しオンライン
10/10/30 07:09:26 nNJfFd1H
去年一昨年と12月にバージョンアップしてるから来る可能性はそれなりに高いかな
722:名無しオンライン
10/10/30 18:57:11 ORLmITXQ
ダークネスフォースが欲しくて、ＳＰ使いながら錬金してみた
できたのはジャベリンスロウであった
…大失敗(´ω`)
723:名無しオンライン
10/10/30 19:00:32 TsEyFon5
>>722
何故ＳＰ買って使う前に相談しない！
何の為のスレだよ！
724:名無しオンライン
10/10/30 19:57:26 ORLmITXQ
>>723
すまん、
まあSP使ったといっても、コイン＋女神の1セットだけだし、
ガチャやったと思うことにするよ
725:名無しオンライン
10/10/30 20:46:22 hyv6BLJj
>>724
次は初級バインダーを2-3アカ埋めて褒章女神用意してからやるといいかも
1000円の電子マネー用意して複数アカに500円ずつ分割課金して500SP
ずつ購入して単独でコイン買って素材を褒章女神使用して森投入
失敗したら女神使用で素材消滅のリスクを減らせられる
726:名無しオンライン
10/10/30 21:00:54 9rf2dAA3
ジャベリンスロウちゃんってどんな子だっけ？
727:名無しオンライン
10/10/30 21:02:03 ORLmITXQ
>>725
褒章女神か…
掘り師な自分はガネ以外は買い取らなきゃいけないけど狙ってみるか
728:名無しオンライン
10/10/30 21:40:30 FQVjPlJ7
ジャベリンスロウはテク自体の性能はソニックストライクよりも上を
いく位なんだけど、何せ運用コストが・・・
729:名無しオンライン
10/10/30 21:42:56 5Ln7/xkw
イリュージョンランスまだあ？
730:名無しオンライン
10/10/30 21:55:11 lOox8a0R
重さ１くらいの投槍をですね
731:名無しオンライン
10/10/30 22:16:50 XPq9sy7z
その前に投げ外してくれ。
732:名無しオンライン
10/10/31 08:19:44 hxcbnbbb
懐中時計とウィザードリィローブを
ゲーム内の金を最低限にして課金剤を使って作りたが
一番効率のいい混ぜかたはどれを混ぜればいいんだ
733:名無しオンライン
10/10/31 08:42:01 Vmo+0xD/
日本語でおｋ
734:名無しオンライン
10/10/31 08:57:00 G0ZnllGF
RMはあるけど、GMが無い人なんじゃね？社会人とか。
735:名無しオンライン
10/10/31 09:09:51 I7Bl+cWO
時計は触媒4*5の大成功、あるいは基本5同士(火*土など反属性でない組み合わせ)の大成功が安い。
ローブは基本7*秘宝2か力5*秘宝2のミラクルが作りやすい。
沌1*触媒2で退廃1と触媒4、退廃1*触媒4の組み合わせで力5と秘宝2が両方作れるので、
GMをかけられなくても原初の粉と水のコインをそれなりの数買っておけばローブまではいける。
736:名無しオンライン
10/10/31 09:33:23 2rGn9o1v
ゲームマネーの使用を最低限にして全力課金で作りたいって脳内補間して答えると
時計は
１．対抗じゃない別属性の耳飾同士<変性女神で大成功>→時計
材料費90kぐらい*2で180k前後
２．水コイン40枚ぐらい→無課金混ぜでカタ２～３を8～10ぐらい作成
カタ2+2、カタ2+3の変性掛け捨て繰り返してカタ４・５を1つずつ作成
カタ4+5<変性女神で大成功>→時計 材料費水コイン2.5～3ｋ*40枚で100k～120kぐらい
副産物で恒常が出来たら売れる
のどっちか
737:名無しオンライン
10/10/31 09:50:55 hxcbnbbb
>>735
>>736
ありがとう
5弾ぶりの錬金で法則が分からなくて助かりました
GMが余り無くて家コインで換金して直接買うよりは
安く素材集めて課金剤使って作れそうだ
738:名無しオンライン
10/10/31 09:55:41 X1fAfmHN
大成功狙いって鬼門じゃなかったっけ
739:名無しオンライン
10/10/31 10:06:58 I7Bl+cWO
安値でも時計450kローブ1.6Mてところだから、家コイン70k換算でも30枚=9000SP。
ローブ作る以外は剤+褒章女神使わず変性掛け捨てだけでいくとしても9k=100枚は使わんからね。
手間賃考えても十分安く作れるよ。
740:名無しオンライン
10/10/31 10:18:21 EtMcQTTN
>>738
女神前提の1/4ギャンブル < 大成功狙い
741:名無しオンライン
10/11/01 00:57:02 wWtXMePp
チャーリー明日までだっけ
いらんけど
742:名無しオンライン
10/11/01 10:50:10 AzE16iaJ
毎回特殊に備えて素材ためこんでるけど
今回は作らずスルーしそうだわ
こんだけ不人気なんだから次の特殊バインダー来るよね？
743:名無しオンライン
10/11/01 10:53:10 /EeBUKz3
秘法最上位がなかったら練ってた
744:名無しオンライン
10/11/01 11:09:20 K83cvyxe
あの性能ならもう少し楽でも良かったよな。
っていうか、結局埋めちまったけどｗ
745:名無しオンライン
10/11/01 11:16:52 8K+r7CVs
俺も結局埋めちまったｗ
クロークがなければなぁ…まぁクロークカッコイイからまだいいけどさ
あと、チャーリーはせめて魔力なり回避なり+でつけてくれｗ
746:名無しオンライン
10/11/01 12:00:45 ONJ85Sdk
>>732さんと同じような質問なんですが…
課金ありでダイアロス ファッション カタログ[ベスト]を作る場合、
どのように混ぜていくのがいいでしょうか？
またSPはどのくらい必要になるでしょうか？
錬金の森をまだやったことないけど、Wiki読みながら自分なりに考えた方法↓
1．基本の反属性を混ぜて通常か成功で触媒、大成功で変異。
2．1でできた触媒と基本を混ぜてミラクルで恒常。通常で触媒。
3．1で出来た変異と2で作った恒常を混ぜる。ミラクルで秘宝1。
4．できた秘宝に、ランクを上げた基本や余ってる触媒やを混ぜて秘宝のランクを上げていく。
1～2は無課金、3～4は課金でいいかな？
747:名無しオンライン
10/11/01 12:05:23 8K+r7CVs
>>746
素材をどこまで調達できるのかによる
SPが潤沢なら素材は極少数ですむし、GMや素材が潤沢ならSPは少数或いは無しでも狙える
ちなみに、この場合の潤沢って言うのは両方とも石油王クラス
748:746
10/11/01 12:26:05 ONJ85Sdk
>>747
レスありがとうございます。
後出しですみませんが、最初は完成品をGMで買えるかなと思って相場スレで聞いたけど、
あまり売ってくれる人がいなさそう、課金前提なら自分で作った方がいいと聞き、こちらで相談しました。
素材はできる限り自分で集めたいけど、キャラが生産メインなので、
ガーネットとビークの大羽根以外は厳しいかなと思っています。
SPの方は、1万以上かけるのはキツイなぁって感じです。
749:名無しオンライン
10/11/01 12:26:59 bCKmiO5p
作るのにどれくらいかかるか知らないけれど、
GMで買うと1.5M-1.8Mくらいで買える
750:名無しオンライン
10/11/01 12:41:29 CHngsFZq
欲しいものがひとつだけ(バインダー報酬除く)って場合なら基本練りは飛ばして
錬金品をＧＭで買ったほうがいいと思う
>>746の過程でいうと３からはじめる感じ
ベストだけなら大体ＧＭ２００～３００ｋ＋１０００～２０００ＳＰでできるかな
完成品売りも秘宝はローブ以外の売りはほぼないからね～
751:名無しオンライン
10/11/01 12:46:12 K83cvyxe
レインボー150k*血染め30k＝ミラクルで包帯
包帯*水耳100k＝ミラクルでベスト
752:名無しオンライン
10/11/01 12:57:56 wWtXMePp
属性耳は血染め+血染め*蛙1～3が早いかも
753:名無しオンライン
10/11/01 13:00:30 Mqw2IwMT
血染め＊２はありえないだろｗ
沌つかうにしたってコイン＊血染めでそ
754:746
10/11/01 13:00:42 ONJ85Sdk
ありがとうございます。
GM、SP共に現実的な範囲でできそうなので安心しました。
具体的な錬金品も提示して頂いて、ありがとうございました。
755:名無しオンライン
10/11/01 15:12:56 ZorKL5AC
血染め２はあるよ
コインが豚だけ手に入りくすぎて
756:名無しオンライン
10/11/01 15:20:20 Mqw2IwMT
いやないだろｗ
数たくさんいらないんだし
沌コインなんて露店だのベンダーでちょくちょく売ってるじゃないかｗ
757:名無しオンライン
10/11/01 15:22:42 Mqw2IwMT
ついでだから余計な一言 言っとくわ
血染め血染め言ってんのはベンダーで血染め大量に並べてる張り付き野郎だろどうせｗ
758:名無しオンライン
10/11/01 16:08:56 Rc5MxGSX
別に張り付きに負けした腹いせをここでしなくてもｗ
759:名無しオンライン
10/11/01 17:26:36 H902Sh8l
キャパ1人の便所は皆で仲良く使おうぜ?
760:名無しオンライン
10/11/01 17:35:32 AEkdW/om
>>748
素材を買って一発で作りたいお勧めの組み合わせ
退廃3*退廃4でﾐﾗｸﾙ
秘宝1*力4でﾐﾗｸﾙ
基本6or触媒6*秘宝1でﾐﾗｸﾙ
運が良ければ1回で作れるし、運が悪ければ5回以上の失敗もある
761:名無しオンライン
10/11/01 19:09:10 xhOpWqLo
>>748
0から作るのはお勧めしない。
ほとんど材料原価で投売りされることの多い中間素材から作るといい。
762:名無しオンライン
10/11/01 20:21:29 Jn6qBL1W
もう回答でてるからアレだけど一応
基本反属性の成功は変異-1だ
そんな装備（錬金知識）で大丈夫か？
763:名無しオンライン
10/11/01 21:56:33 u2CSTgsQ
だからこそ、ここを利用してるんだと考えるんだ
装備は貸せないが知識は貸せるじゃない
よし！今俺イイこと言った！
764:名無しオンライン
10/11/01 23:34:27 0E1XaF0Z
俺の知識返せよってなｗ
765:名無しオンライン
10/11/02 17:06:36 UC5GjlPd
借りた知識は金で返せば？
まず自分が貸した事の証明からせんとあかんがなｗ
766:名無しオンライン
10/11/02 17:45:47 C1tTLt6H
エロローブ常用してくれるなら知識ぐらいいくらでも貸すぜ！
（ただし雄・バイーン・もにこは除く）
767:名無しオンライン
10/11/02 17:58:57 VwHSSGG4
ベスト作ろうと包帯装備作ったけど
効果が光加護と両方出るし、手足で２キャラに装備できるし
これはこれでいいと思うんだけどなぜか買いchを見ない、不思議。
768:名無しオンライン
10/11/02 18:04:57 LLhygEgI
光の加護じゃなくてリラックスモード・タマフリと同じ効果
769:名無しオンライン
10/11/02 18:09:25 6IaMNhhZ
>>768
合ってね？
光の加護と併用できるからっていってるんだし
で、肝心の包帯バフだけど
リラックス・タマフリとは併用できないのか・・・
ついさっき作っちまったよクソガorz
770:名無しオンライン
10/11/02 18:49:39 5Oudz1i5
wikiによると魂振りとは併用可能って書いてあるぞ
だいたいバンデージ装備はHPしか回復しないから同じ効果じゃないし
771:名無しオンライン
10/11/02 18:53:49 6IaMNhhZ
>>700
なぬ！あけないで材料にしようか今悩んでたからすごい助かった
ありがとう！
ちょっと開けてみるぜ！
772:名無しオンライン
10/11/02 20:00:05 e4ykBkFV
そういやエロローブ着たばいーん見た事ないな…
773:名無しオンライン
10/11/02 20:55:16 81uICvQp
エロローブは下半身履き忘れでしかないからなあ
色っぽいじゃなくて恥ずいだけという
774:名無しオンライン
10/11/02 20:57:18 6IaMNhhZ
ちょいやりすぎなんだよな・・・
エロカワイイを狙ったのかしらんが
いきすぎて下品に見えるっていう
エロ尻エリ○みたいな
775:名無しオンライン
10/11/02 21:05:40 uaLmoglf
すっかり話題にも出なくなったけど、特殊合成のことをみんな忘れてないか
776:名無しオンライン
10/11/02 21:18:43 N5rxpEbN
そんなものがあるならブログかメルマガで宣伝して搾り取ろうとするだろ
777:名無しオンライン
10/11/02 23:34:30 M7sEYSXa
ち く び
778:名無しオンライン
10/11/02 23:36:24 M7sEYSXa
すまん誤爆した
779:名無しオンライン
10/11/02 23:43:05 zXEibkXl
ﾌｲﾀｗｗｗ
780:名無しオンライン
10/11/02 23:45:38 WbiKp10v
>>772
神殿で見たぜ
見てマリエを想像したのは俺だけじゃないはず
いや、悪い意味で言ってるんじゃないぜ
781:名無しオンライン
10/11/04 06:41:56 KeukzziH
余ってたSpで練り練り、ヤーン11+原初粉1+1100RM→兄貴羽
782:名無しオンライン
10/11/04 12:05:57 FwBQUoSM
錬金初心者ですが秘宝6のローブを作りたいのだがどうやっていくのが近道ですか
所持素材は
カオスイヤリングオブレオ、びっくりハンマー、イリュージョンジャッジメント、ディバインブルーミッジ
の4つと変性コインが10枚（リファインしてたらでてきた）
課金してるので錬金剤や女神もも必要なら買えます
783:名無しオンライン
10/11/04 12:13:10 mlSDk4Ou
全部売ってローブを買う
784:名無しオンライン
10/11/04 12:14:41 YtrxIhDU
>>782
スレ内検索くらいしなよ。
とりあえずイヤリングとプルーミッジのミラクルで秘宝5、
ハンマーと露店で買えるデスペレイトサイスの大成功で力2を作って、
できたもの同士でミラクル起こせばローブだ。
785:名無しオンライン
10/11/04 12:20:28 YtrxIhDU
手持ちだけで作るなら、カオスイヤリングとハンマーの大成功で沌7、
沌7とブルーミッジのミラクルでローブ。1500円もありゃ作れるよ、たぶん。
786:名無しオンライン
10/11/04 12:57:53 MRqN+J70
変性コインで５連続ミラクルとかあるよね
俺前それで泣きそうになったわ。
で錬金剤使うと大成功になるの
もうわけわかんねｗｗ
787:名無しオンライン
10/11/04 14:16:25 JKuym5ml
ミラクルじゃなくても変性で5連続大成功が出ないなんてのはザラだからなー
そこだけの確率だけ見ると (3/5)^5 * 100 ≒ 7.8%
13人に1人は5回分の変性女神代取られたあげく前に進まないから怖い
788:名無しオンライン
10/11/04 14:21:51 mlSDk4Ou
剤女神10個セット買ってミラクル2回とかザラにあるからな
789:名無しオンライン
10/11/04 14:31:09 e+n5dOWb
変性コインで成功狙って上手くいくと、
ザマミロ！最初から成功狙いだったんだよ！全然悔しくないです～ﾌﾟ
って最高にハイな気分になる
まあ三割も四割も確率的には大差ないんだが
790:名無しオンライン
10/11/04 16:03:30 4//MwI7G
剤女神で2回以上確率通りじゃない時は、ｺｲﾝで高確率でﾐﾗｸﾙになるｗ
まぁ俺のジンクスだけどね
791:名無しオンライン
10/11/04 17:51:52 0yxfnNde
>>735を参考に水コイン100枚練ったけどsilver＠3で懐中時計＠2+副産物
あんまり簡単に作れるんで投資目的で量産しようか迷ってる
やっぱ修正来るんかね？
792:名無しオンライン
10/11/04 18:31:49 77ICWPrC
修正は来ない。
安心して練っていい。
793:名無しオンライン
10/11/04 18:33:29 wL7rjk6h
少なくとも７段おわるまではこない
石仮面が証明してるぜ（キリ
794:名無しオンライン
10/11/04 18:38:18 ESlrkgzU
>>791
＠の意味くらい覚えておいた方がいいよ
795:名無しオンライン
10/11/04 18:46:35 77ICWPrC
懐中時計が着脱で削れるようになったらクリ装備も削れるように要望メール送りまくるから覚えとけよ
796:名無しオンライン
10/11/04 19:11:05 5cIjKQoE
>>794
@ってネトゲとかの用語でもあるし解釈が面倒なんだよなぁ。
797:名無しオンライン
10/11/04 19:25:47 Ifjk7S6I
つい日常で あと(残り) 的な使い方して
周りの人を混乱させなきゃいいんじゃないかな
一般的に@は単価とだけ気をつければよいと思うよ
798:名無しオンライン
10/11/04 20:11:21 VGw3Kg17
＠は"あと"何個の意味で使われることもある
799:名無しオンライン
10/11/04 20:12:17 kfU/wnYj
正直前後から読み取るくらいできるだろ
読み取れないくらい意味わからん書き方でもしない限り
800:名無しオンライン
10/11/04 20:20:16 CNKvcHGo
ばっか、何言ってんだよ
＠は自分が操作するキャラのグラフィックに決まってるだろ
ごめん
801:名無しオンライン
10/11/04 20:48:22 Vskd7nNp
>>795
俺もペット多頭禁止要請だすわｗ
802:名無しオンライン
10/11/04 20:50:11 wL7rjk6h
テイマーは収入源だからむりだなｗ
803:名無しオンライン
10/11/04 21:06:54 jN35CyDT
今更低マー弱体しようがクリ装備なくそうが
不満が爆発してアボンがオチだろうな
まあやりたきゃ勝手にやってくれ
それで少ない顧客をさらに死滅させればいいよｗ
804:名無しオンライン
10/11/04 21:14:14 VGw3Kg17
意外とMoEは客が多いよ
805:名無しオンライン
10/11/04 21:23:47 AEVmRED6
ガチャ内容が変わるたびに回す馬鹿とかな
脳死してるとしか思えないが、それだけ金の余裕があるんだろうな
806:名無しオンライン
10/11/04 21:57:51 MRqN+J70
そういや「ｗ」は「～」の略だと勘違いしてる年配の人いるらしいね
まぁ言われてみればｗって語尾にしか付かないし、そう見えんこともない
807:名無しオンライン
10/11/04 22:23:16 mlSDk4Ou
ペットは調教スキル関係なしの特殊ペットの頭数制限を設ければいいと思う
808:名無しオンライン
10/11/04 22:24:52 wL7rjk6h
特殊ペットはまじで制限してほしいが
あそこは廃課金層の溜まり場だから優遇しかされんよ
809:名無しオンライン
10/11/04 23:02:07 SONuyJmK
またスレチな流れになってるな、ペットとかガチャの話題だすとこうなるのわかってるだろうにｗ
後基本５箇所でフルコンプなんだが、最近コインの調子が悪くてなかなか埋める踏ん切りがつかんぜ
何気に中級バインダ埋めるのきつかったんだな
810:名無しオンライン
10/11/04 23:09:54 77ICWPrC
踏ん切りつけなきゃ埋まらんぜ
やっちまいな
811:名無しオンライン
10/11/04 23:32:12 VGw3Kg17
ωはハートって意味だしね
812:名無しオンライン
10/11/04 23:50:32 TuVR6hvt
破れて墜落してる感じだな
813:名無しオンライン
10/11/05 00:03:03 xtrv/RtY
男のシンボルじゃないのか
814:名無しオンライン
10/11/05 01:32:49 AYHLvy0+
中級は上級や退廃より埋めるのきっつい
815:名無しオンライン
10/11/05 07:25:32 b9JHklT6
空気読まない変性ミラクルで変異が大量生産されるよな。
816:名無しオンライン
10/11/05 07:48:04 3a4jjmKV
>>800
＠＆＆＆
817:名無しオンライン
10/11/05 15:47:25 kUeHaBMZ
アイテムボックスに残ってる泉産の変性コイン3と時の女神8を処分したいんだけど
材料ない状態からだと何を買って錬るのがいいだろうか
818:名無しオンライン
10/11/05 15:58:04 SYDKqoZD
自分ならゲームマネーで剤買ってローブ作ってコインは時計作るのに使うな
そしてどっちも売らずに寝かせる
819:名無しオンライン
10/11/05 16:23:00 FvxBUhur
特殊バインダーまで待てないなら欲しいものor金儲けに使う
個人的にクロークは見た目装備として一級品だと思う
820:名無しオンライン
10/11/05 16:44:26 JYMhKwfY
もう特殊は来ないだろう・・・？
12月で8弾か設定緩めて7.5弾だと思うぞ。
あと時計はもう石仮面の二の舞確定だろ。
821:名無しオンライン
10/11/05 17:35:10 RxaFlrDz
だな
クリ装備で固めた俺がメイジごときにルート負けるのは許せん
822:名無しオンライン
10/11/05 18:23:46 0WoMET1N
仮面は正の効果も消す上にWoV消せないのになぜか修正されたもんなぁ
デメリットゼロの時計を放置するなんてありえんわ
823:名無しオンライン
10/11/05 18:30:14 dMUcZ4tp
石仮面は旧タイタンでデメリット無しで使えた
824:名無しオンライン
10/11/05 18:32:00 dMUcZ4tp
あ、コンセントとかが消えるからデメリット無しはいいすぎか
825:名無しオンライン
10/11/05 18:40:02 XN+yT0o8
クリ銃は叩きつぶす
寝マクロでも弾売ってくれればいいとか
ほざく最強厨もろとも葬ってやる
826:名無しオンライン
10/11/05 18:48:49 QOt2E+yk
あまり強い言葉を使うと弱く見えるぞ＾＾
827:名無しオンライン
10/11/05 19:10:11 uJ1PSknH
時計弱体情報＞みんなつくらない＞錬金修正後ウマー
さて時計つくりダメしとこうか・・・
828:名無しオンライン
10/11/05 19:22:26 PWmT7NsR
残念だがこれでこなかったら運営どうかしてる
それくらい壊れてる
829:名無しオンライン
10/11/05 19:28:53 kUeHaBMZ
まあ蛇弾もクリ装備も十分壊れまくりなのにそのままなんですけどね
仮につけはずしで削れるようになったとしても詠唱速度10%は強力だから需要はあるっしょ
830:名無しオンライン
10/11/05 19:29:34 PWmT7NsR
クリ装備はともかく
蛇は弱体くらったお
831:名無しオンライン
10/11/05 19:49:30 ieKPymVu
そのおかげで重量が増えるという錬金術が実装されました
832:名無しオンライン
10/11/05 19:58:27 ef1nA+Qt
課金ものにガンガン修正くるなら今後うかつに課金できないぜよ。
833:名無しオンライン
10/11/05 20:03:02 PWmT7NsR
いまさらなにいうとる
834:名無しオンライン
10/11/05 20:07:37 kEGz4/1h
錬金に疲れてビギナーズパッケージを横浜のビックカメラに
買いにいったんだが、野郎が3つくらい買って行った後で
20台くらいの女性が店員に売り切れと伝えられてがっくり
してるのを見てかわいそうだった。
俺もギリギリ買えなかったｗ
835:名無しオンライン
10/11/05 20:17:55 y9x0f6ix
そこで何故声をかけないｗ
836:名無しオンライン
10/11/05 20:22:48 sW6CF/22
これをきっかけにおつきあいを始めるという錬金術か
837:名無しオンライン
10/11/05 20:24:32 PWmT7NsR
ガチムチ術？
838:名無しオンライン
10/11/05 20:33:34 kEGz4/1h
ああ、そこで声かけてよかったのか…
とりあえずがんばってローブ作り再開するわ…
839:名無しオンライン
10/11/05 21:52:32 yqJ8D6Sc
お突き愛のチャンスだったのに
840:名無しオンライン
10/11/05 21:58:25 HS1o34QQ
時計は弱体化というか、詠唱開始時点で普通に速度恩恵と同時にＭＰ消費増の両方を受けるようになるでいいじゃない
予定通りの普通の動作にするだけで
でもま、作るのは簡単だから修正がくるこないに関係なくいくつか作っておいていいと思うんだ！
841:名無しオンライン
10/11/05 21:58:51 PWmT7NsR
そのＭＰ消費適用タイミングが調整できるんだろうか
システム的に・・・
842:名無しオンライン
10/11/05 22:05:18 gCv1l6Ra
次は詠唱開始時だけフラグメント付けることになるのか
843:名無しオンライン
10/11/05 22:16:53 EYpkh+o4
装備すると一定時間消費ＭＰアップのバフもつくとか
装備をはずしても残るやつ
844:名無しオンライン
10/11/05 22:32:03 HS1o34QQ
装備した時点でラピキャスのバフつけばいいってことか
いくつかのデバフみたいに装飾付け外し不可のバフ発生か
845:名無しオンライン
10/11/06 00:46:17 QEXeO5Jh
逆に装備してバフが付くまで5秒くらい開ければOK
846:名無しオンライン
10/11/06 00:49:34 j4A9CEEq
装備した瞬間に50ダメージでもすれば
安易につけ外しできないんじゃね
847:名無しオンライン
10/11/06 01:01:00 0DmGAB/9
それ時計というか、時限爆弾なんじゃ…
848:名無しオンライン
10/11/06 01:03:52 j4A9CEEq
50ダメージはないな、テイマーがわさび食わなくなるだけだ
五臓炒めと同様に最大HP-150あたりだな
849:名無しオンライン
10/11/06 01:11:51 UueOOX/T
腹腹時計
850:名無しオンライン
10/11/06 01:12:21 e4HVxfT1
時計なんだから装備した瞬間 HEARING +200でいいんじゃね?
付き替え繰り返すと周囲のMobがリンクしまくりとか
851:名無しオンライン
10/11/06 01:23:12 Itzo26Qr
それはそれでおもしろ装備になるな
罠狩りで大助かりだ
852:名無しオンライン
10/11/06 04:55:02 3ntFvNC+
時計もクリ装備もつけ外しで耐久減るようにすれば
想定通りの動作がほぼ出来るんだからいいじゃない
どっちかだけ修正するなら両方修正しないで欲しいな
853:名無しオンライン
10/11/06 05:02:13 8LZixpPb
マナ盾が減るのが納得いかない。
貴重な左手装備を犠牲にしてやっとマメポメと同じ効果なのに・・・
854:名無しオンライン
10/11/06 05:02:21 ng61uMb5
クリ装備は大金はたいてる人いるからなあ
下手にくだらないことするとエライことになりそうだ
せめて沼で量産できるようにしないとな
855:名無しオンライン
10/11/06 05:29:50 K9Kkchey
おいおいｗ石仮面だって時計だって金かかってんだろｗ
856:名無しオンライン
10/11/06 05:46:32 ng61uMb5
金額が違う
まあだからと言って時計修正がいいとはいわないが
857:名無しオンライン
10/11/06 05:51:29 pOBOdlr1
石仮面は、入手不可になってから大金払って入手した人が一番辛いよなｗ
実装時は安かった、買っても350kくらいだった記憶
858:名無しオンライン
10/11/06 06:28:40 oBYXt3CL
まあなんにせよ、金使わせて後で弱体を続けると誰も金使わなくなるな
今回の時計はそもそも本来の性能を越えちゃってるからあれだけど、
それでも現在は仕様通りの動作って事になってて使用者もその前提で
金出してるからな・・・
仮に直すんならこんな引っ張らずに即直すべきだったとは思う
859:名無しオンライン
10/11/06 06:33:23 JgiOZPkh
石仮面修正で引退とか金払わなくなったやつなんて全体のごく一部だろうからな・・・
ただ懐中時計はpre民に多いテイマーやメイジ系全般が使うものだからどうなるだろう
860:名無しオンライン
10/11/06 06:35:20 3ntFvNC+
つか全装備、課金生産問わずつけ外しで微妙に耐久減るようになってもいいと思うよ
んで課金系で耐久低いのは上げて、既に持ってる人への処置として
数ヶ月の間新品と交換してくれるNPCを設置。あとガチャと精錬の確率アップも
半永久に使えるものに３万かけるより、２年くらい持つのが１万で手に入った方が良くないかい？
861:名無しオンライン
10/11/06 06:52:56 6BRkEoKr
ウイング系と同じ道を辿るだろうね
862:名無しオンライン
10/11/06 07:05:27 Bzb+yGdc
時計の修正は錬金からはずれたらするだろうなｗ
石仮面もそうだけど、金を取るだけ取って修正ってのは最悪なんだけどね
863:名無しオンライン
10/11/06 07:07:31 rIIVpXDT
>>860
着け外しごときで減るようなゴミアイテムにリアルマネーは払えんな
864:名無しオンライン
10/11/06 07:14:45 e4HVxfT1
そこで未実装のまま無かったことにされていた「ミスリルは最大耐久度も修理できる」を
本当に実装ですよ。そして課金アイテムは全てミスリル製にw当然回復には産廃の泉
に付け直す必要があって、無課金の場合チャーリング並の高確率で沈むオチ付きで
865:名無しオンライン
10/11/06 07:39:30 N1kEC4Ei
>>860
精錬は確率アップもそうだが値下げも必要だな
そもそもサルベージに3種類あるとかアフォかと
頭が正常な奴ならゴリゴリ減っていく数字みて2度と手ださんよ
そこまでしたら今装備してる+7の装備とかが+9になってお金になるんだろうがね
結構な個数でてるはずだから儲けになるな
866:名無しオンライン
10/11/06 08:47:44 TO1oJRnu
>>865
昔のサルベージは５００SPのものでも９０％しか復活しなくて
ロッソ乱数にはまれば、１２回１１０００SPしても復活せず、なくなく＋８の龍コテを諦めた人もいたぐらい
鬼仕様だったんだぜｗｗｗ
サルベージも成功せず、＋８の龍コテさらに１１０００SPを失ってな～～んにも残らない
昔の精練はまさに地獄の沼ｗｗｗ
867:名無しオンライン
10/11/06 09:39:36 ehURMKrQ
>>860
全然嬉しくないですん。
MOEの課金物は入手機会過ぎたら入手不可かMレアになるから実際に使用する事考えたらNBか瞬間着替えでないとやってらんないです。
バサ耳指5↑黒猫が総額1Mで常時入手できる環境にしてくれるくらい緩和するなら別だが。
868:名無しオンライン
10/11/06 09:55:16 2GXwsy9r
懐中時計が壊れ装備って
それで今まで狩れなかったMOBでも狩れるようになったの？
>>860
付け外しで耐久減るよりも付け替えると
全てのテクにCTを発生させる様にすれば良いと思うんだ。
869:名無しオンライン
10/11/06 10:16:39 ehURMKrQ
いまさら二武器叩きかよｗ
870:名無しオンライン
10/11/06 10:19:37 5ExKyG78
問題が発覚した時点で「不具合か仕様か検討中です」、とかのアナウンスをすればいいだけなんだよ
それならプレイヤーが自分でリスクをとるかを判断できる
散々金使わせておいて後からしれっと修正するから金を使うのを躊躇する
ところでこの件で運営にメールした人っているのかな？
871:名無しオンライン
10/11/06 10:26:35 JtY3jU3c
時計装備してバフが付いたときにｍｐ10減ればいい
872:名無しオンライン
10/11/06 10:27:46 UueOOX/T
主導権はロッソにあるということだ
873:名無しオンライン
10/11/06 10:44:14 r/C2AFsj
よーし、時計弱体来ないように工作しちゃうぞ
懐中時計付けてるときの消費MP+10%分のMPがないと結局詠唱開始できないデメリットがある(ｷﾘｯ
874:名無しオンライン
10/11/06 12:56:05 j4A9CEEq
なら最大MP-100の効果でも一緒にしてやれば安易に付け外し出来なくなるな
875:名無しオンライン
10/11/06 13:10:50 ehURMKrQ
>>870
不具合か仕様か検討ってバカ？
876:名無しオンライン
10/11/06 13:25:36 UueOOX/T
今サービスとして動いているものが仕様だ
それ以上でもそれ以下でもない
877:名無しオンライン
10/11/06 14:13:33 8zZ5VVQ6
まあそうやって停滞してつぶれていくんですけどね会社って
878:名無しオンライン
10/11/06 15:10:12 QgJIDpmj
まあそうやって停滞してつぶれていくんですけどね会社って（ｷﾘｯ
879:名無しオンライン
10/11/06 17:01:43 UueOOX/T
ぶっちゃけ、顧客の言いなりになる企業は薄利多売を狙うしかなくなる
MoEは顧客が少ないので企業側が主導権を握らなければ立ち行かなくなる
880:名無しオンライン
10/11/06 17:40:44 18mvvU5U
>>871
間違って装備したままタイタンに行っても、MPすっからかんになるからすぐ判るｗ
881:名無しオンライン
10/11/06 17:59:04 fS4EuZqm
>>834
俺 たった今横浜のビックのパソコン館(最近引っ越した)で買ったぞ？
ソフマップ扱いで青変更券だった 俺が買って残り2本
ビックカードが使えないのが少しショックだったが気にしない事にした
882:名無しオンライン
10/11/06 18:01:21 OXhDtCUr
>>879
人数はそんなに少なくないとか顧客は少ないとか
どちらが正しいんでしょうね
883:名無しオンライン
10/11/06 18:05:54 rvQ03aLC
そんなの解釈する時の物差し次第ですよ
884:名無しオンライン
10/11/06 18:52:31 SplHSPnO
>>881
ソフマップと合体してる7階だよね
あれ向かって右側はソフマップで、左側の細いラインがビックカメラなんだ
そして、青があるのは知ってたけど、皆赤色交換券が欲しかったんだ…
885:名無しオンライン
10/11/06 18:52:59 SplHSPnO
でも、情報くれてありがとう
886:名無しオンライン
10/11/06 18:53:14 HCbkhcW0
>>883
工作員やら社員やらのご都合だよなｗｗｗ
887:名無しオンライン
10/11/06 21:03:18 Eov8Mqal
一方俺は昨日横浜祖父で買った
青かわいいじゃない
888:名無しオンライン
10/11/06 21:04:04 Eov8Mqal
って流れから本スレだと思ってついレスしまった
すまん
889:名無しオンライン
10/11/06 21:11:46 vQKffmU7
>>850
亀だけど、
ジェスター装備フルでつけて+80でも体感難しいくらいだから
+200程度でもそこまで広く（ひどく？）ないよ
890:名無しオンライン
10/11/06 21:12:50 vQKffmU7
書き込んでからSEEINGじゃないと気づいたが
まぁ同じようなもんか・・・？
891:名無しオンライン
10/11/06 21:35:29 e4HVxfT1
SEEは視界なのでゴーレムみたいに素手パンチの射程まで近寄るか目の前に移動しない限り
反応しないけど、HEARは音なので詠唱反応と同じ。向きに関係なく反応されるので視覚よ
りも厄介
892:名無しオンライン
10/11/06 22:36:07 sBVmz+pV
というか、懐中時計の性能妬んでるなら使えばいいジャマイカ。
893:名無しオンライン
10/11/06 22:41:06 f3XxxHtc
持ち替えマクロがめんどくさい
894:名無しオンライン
10/11/06 22:43:04 rtdynKm3
だから弱体化させるお！
895:名無しオンライン
10/11/06 22:47:45 rvQ03aLC
妬まれるほど高いアイテムじゃないだろ･･･
896:名無しオンライン
10/11/06 22:59:48 pb0GkSdK
作れる今はな
897:名無しオンライン
10/11/06 23:03:25 8LZixpPb
遅レスだが石仮面ってPC修理前提なら最大耐久5ぐらいになるまで12000回は使える
つまり1.2Mって相場より高値で買っても1回100gとGSP1本より安い程度で全く問題ない
898:名無しオンライン
10/11/06 23:10:06 Bzb+yGdc
石仮面の問題はそんなことじゃない
錬金で金を取るだけ取ってから、錬金から外して修正
運営の姿勢が問題なのよ、錬金に入っている時点で修正されてれば問題はなかったけどな
899:名無しオンライン
10/11/06 23:10:49 dmudvdV/
石だからPC修理はできんぜ
900:名無しオンライン
10/11/06 23:14:14 PdKeIjv7
石仮面やクリティカル装備みたいに劣勢が覆るようなチート装備じゃないんだけどな
仕様変わったら変わったで玉藻なり装備するから別にいいんだけど
901:名無しオンライン
10/11/06 23:19:39 K9Kkchey
弱体化はいいが、着脱破壊はやめてくれ
見た目装備目的なんだ
902:名無しオンライン
10/11/06 23:27:37 7ce1FVX3
装飾は石でも修理可能
903:名無しオンライン
10/11/06 23:28:29 uHkqE4jG
いつのまにPC修理出来るようになってたんだ
904:名無しオンライン
10/11/06 23:31:34 rvQ03aLC
NPCのアクセサリー修理屋が素材関係なく直してくれるってだけだな
PC修理はアクセでも無理
905:名無しオンライン
10/11/06 23:33:56 mZbgEuQ4
低級特殊練金に見た目装備 壊れた懐中時計 をだな・・・
精錬すると動きだまします＾＾
906:名無しオンライン
10/11/07 00:00:49 tUj2la2D
>>901
見た目装備ならつけっぱなしで問題ないじゃない
着脱消耗で困るのは性能目的の人でしょ
907:名無しオンライン
10/11/07 00:07:05 IOp6DZmb
悪の戦闘員のオススメファッション装備の石仮面って削れなかった気がする
908:名無しオンライン
10/11/07 00:12:54 tUj2la2D
あれは石仮面バフの機能も無いから当然かとｗ
あれこそ見た目装備だよなー
909:881
10/11/07 00:18:47 Vrj4oFdz
>>885
いやいやお節介ですまんかったですよ
てっきり赤色=本館の話かと勘違いしてました
ちなみに川崎にも赤色はありませんでした
緑色は特設に8箱くらい残ってました
910:名無しオンライン
10/11/07 00:46:25 G/rciVGT
見た目装備なら天使靴ミミックが欲しいわ
911:名無しオンライン
10/11/07 01:02:46 q+xhaDCo
デメリットが機能してない状態なんだから
それを別のデメリットに変更したところで弱体も何もないわ
石仮面の着脱消耗は最悪の修正だが
912:名無しオンライン
10/11/07 01:57:10 6/JWyJSh
問題は今のデメリットを無視できる状態が運営曰く「仕様通りの動作」になってて、
それを念頭に置いた価値で作成や取引が行われていることだろう
本来の能力ならもっと価値は下がってるし、運営がこれは仕様外の動作と表明
していたならみんな作り控えてたはず
RM使わせて浸透したあとで修正とかは（運営以外）誰も喜ばない流れだし、
そうなっては欲しくないね
913:名無しオンライン
10/11/07 02:10:04 q+xhaDCo
仕様通りであるから変更はないっていうわけでもなくて
単にそうなってますねハイハイレベルの返答だから
おきまりのテンプレをお題目に掲げられても困る
914:名無しオンライン
10/11/07 04:58:53 xwpHPGnt
耐久22=最低でも内部値880回
最大耐久表示が1になる79で修理し
最大耐久表示が5=内部値239以下になるまで使うとして
NPC修理13回で寿命がくる。合計使用可能回数はおよそ5700回だな
まあそれでもPOT2本ぶん程度と思えば・・・そもそもの使いどころがなくね？
915:名無しオンライン
10/11/07 11:18:42 rxV8jjOq
懐中時計の性能がやばいやばいと騒いでるから
試してみたが、全然たいしたことないじゃん
どこがやばいんだ？持ち替えマクロをいちいちクリックしないといけないのもめんどくさいし
正直これだけ騒いでる理由がわからない
石仮面は確かにとんでもない壊れ性能だったが、懐中時計はそんなにやばいか？
ワラゲで対人すると、懐中時計あるか無いかで如実に差が出るん？
916:名無しオンライン
10/11/07 11:20:08 XPZT2xjg
問題は修正の是非自体じゃなくタイミングなんだよな
これだけ話題になってるんだから運営側も十分認識はしてるはずだけど
RM使ってくれる間はだんまり決め込んで、錬金外れたら問答無用で修正じゃ
規約上の問題はなくても客に対する誠意が無さ過ぎる
早々に修正入れてくれればその内容を見て判断ができる
修正に時間がかかるなら告知だけでもいいんだがなあ
917:名無しオンライン
10/11/07 11:44:28 TC8SvYbX
修正不要だから告知もしないだろう。石仮面並の壊れ性能とか言ってるのは極一部。
918:名無しオンライン
10/11/07 11:49:01 x8a+l/fj
懐中時計は一瞬付け替えでメリットだけ出せて、
デメリットが出ないのが問題というより、意図してない事なんだよ。
上でもあったように数秒buff付くようにして両方効果出るようにしたり、
MP消費のタイミング変えるってのが普通の修正なのだが、
ロッソにそんなまともな修正を望める訳もなく、
一番簡単な付け替えで消耗ってのに落ち着くんじゃないかと。
性能的にはデメリットがちゃんと出れば別に壊れてるとは思わん。
919:名無しオンライン
10/11/07 11:50:13 TyiJzfO2
修正されるべきだな
920:名無しオンライン
10/11/07 11:52:27 UdHdt30f
全てのプレイヤーが外部掲示板を見てるわけじゃないからね
たくさんの人が見ているかもしれないが所詮便所の落書き
懐中時計の存在すら知らない人だっているんだから
便所の常識を世界の常識のように語るのはいかがなもんかと