【TERA】サーバー人数報告スレ Part8 at OGAME2
【TERA】サーバー人数報告スレ Part8 - 暇つぶし2ch250:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 14:10:48.86 lXsGdtHi
お待たせしました!つにアイテム課金発動!
とかドヤ顔で年始あたりからやってくれるだろ

251:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 14:53:55.36 Fj+6WXAQ
とりあえず韓国本国では法律で罰せられるガチャ投入だな

252:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 15:12:40.56 6+HgRMEO
>>250
コンテンツ不足だ3000円だと言いながらもまだ個人的にギリギリ許せる範囲だが
ハイブリ課金に手を出したら何があっても絶対に許さない

253:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 15:29:20.63 uX1X3EIM
期待してたんだが始まって三ヶ月でもう息切れか?

この時季他でオープンやら正式やら新作が始まってるから175して移住先さがしてきゃいいや
チョンゲの175ゲーマーは移り気旺盛だからやりこみ要素引き止める要素無きゃさっさと行っちまうぞw

>>251
日本でも遂に法介入が開始されてきたからガチャもそろそろやばいけどなw

254:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 15:36:02.68 Sb2PIgej
アキバジャックにいた、みんなの期待に満ちていた目が今でも忘れられない。

255:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 15:49:53.12 ppQItgWf
去年から長続きしないのは云われてたのに今頃言ってる奴は新参

256:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 16:27:36.89 1gnYFJDD
商品名 TERA ウィンタープレミアムパッケージ
標準価格 5,980円(税込)
内容物 インストールDVDセット(2層DVD2枚、1層DVD1枚)、
スターティングマニュアル、特典チケット、
オリジナルサウンドトラック(CD1枚)、ポストカード

特典内容
・氷華冬将シリーズ胴防具(Lv58から着用可能)
・アマルンの血星首飾り(Lv50から着用可能)
・【スキル書】軍馬召喚(葦毛)
・連合補給品:戦闘活力の聖水(50個)
・癒しの角笛(30個)
・癒しの香水(30個)
・『TERA』30日利用券
・オリジナルサウンドトラック


257:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 16:40:26.60 fD0/7vfs
ただのネタだと思ったらほんとうだったああああああああああああああ
もうやだーーーーーーーー;
URLリンク(tera.hangame.co.jp)

258:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 16:47:24.04 iIjSoCFm
まじかよww

259:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 16:59:16.32 uX1X3EIM
`;:゙;`;・(゚ε゚ )ブッ!!
このゲームレベル上げてその先に何があるというの?
そう考えると情弱以外の誰が買うのかwww

まぁ↓安いコストで鯖維持できてるようだから長く遊べそうだぞ!良かったなおまえらw
 NHN Japan、最新オンラインゲーム用インフラにHPのサーバを大規模導入
URLリンク(www.itmedia.co.jp)


260:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 17:35:11.26 4cOYAdEA
クッソワロタww

261:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 17:35:16.85 tuzXnz4l
2011年12月22日(木)発売 ウインタープレミアムパッケージ \5980
          (サントラ・30日利用券・氷華装備・血星首飾り・馬・その他)
2011年12月22日(木)パッケ+3ヶ月課金組みの課金+「6日利用券」

パッケ+3ヶ月課金組みの課金+「6日利用券」の人たちが課金切れする
タイミングで発売されるので、購入される可能性が非常に高い。

と、考えられているんじゃなかろうか。

262:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 17:40:09.95 tuzXnz4l
2011年11月22日(火)TERA3ヶ月課金者の課金+「6日利用券」
2011年11月22日(火)アップデート:進化、今こそ真価が問われるとき!
2011年11月23日(水)ゼルダの伝説 スカイウォードソード Wii
2011年12月01日(木)ガンダムvsガンダムEXVS PS3
2011年12月01日(木)マリオカート7 3DS
2011年12月08日(木)The Elder Scrolls V: Skyrim
2011年12月15日(木)FINAL FANTASY XIII-2
2011年12月17日(月)PSP vita
2011年12月17日(月)みんなのゴルフ 6 PSvita
2011年12月22日(木)パッケ+3ヶ月課金組みの課金+「6日利用券」
2011年12月22日(木)ウインタープレミアムパッケージ \5980
          (サントラ・30日利用券・氷華装備・血星首飾り・馬・その他)

課金切れタイミングにきっちりイベントを入れてくる。
また、パッケ販売は、新規獲得の戦略だしね。このスレも今月で終わりかと
思ってたけど、12月末までまだ続きそうだな。

263:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 17:55:41.92 RTGTBIzw
オワコンのパッケなんか誰が買うんだwww

264:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 18:04:01.05 KiOjseUj
月額取ってるチョンゲはパッケ出すの流行ってんのか
今後ぜってーチョンゲだけはやらない。チョンゲやる奴は朝鮮人だけでいいだろ

265:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 18:23:20.03 te4oltpY
考えたらTERAのBGMって全然記憶にないな

266:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 18:24:44.33 te4oltpY
月額取ってる国産ゲはアペンドディスク出すよ

267:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 18:27:28.03 BCchTptw
パッケっていうか装備と月額分のセット
最初だけとかならまだしも連発するとなると、これハイブリッド課金じゃね

268:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 18:27:38.02 Fj+6WXAQ
ただの課金アイテム抱き合わせ販売じゃん

269:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 18:29:13.19 6+HgRMEO
>>265
TERAもリネ2もここの開発陣はなぜか音楽に力入れなさすぎ
ていうか一番耳に残ってるのがポポリオンって明らかにおかしいだろ

270:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 18:56:49.87 0BEeBQhl
いちいち高いなwwwwwwwwwwwwなんで6000円もするんだよwwwwwwwww

271:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 18:58:52.50 1XwrEz/l
ウィンターっつーことは年4回出すつもりなのか・・・
防具一式分は出す気満々だろうな
装備整えた先にやることねぇっつってんのに

272:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 19:02:40.79 myqo7bFz
>>271
(´・ω・`)クリスマスとニューイヤーあるで!

273:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 19:04:31.17 te4oltpY
しかしスプリングも出すこと出来たらいいね、ってレベル

274:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 19:06:52.40 uX1X3EIM
日本では全体的にこの業界で高額でボラれてる
何せこの値段でも買う自称マニア廃人がいっぱい居ますからwww
販売数が鈍かったり買わなかったり不評ならTERAでも分かるように値下断行となるのにねw

海外じゃイベント物だったりゲーム内のマネーで買えるものだったりする
それに対して日本じゃ課金物だったりパケ販促だったりと馬鹿にされているのが現状なのですよ

275:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 20:22:23.20 Fj+6WXAQ
そんなバブリーなのも今年までだけどね

276:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 20:50:27.67 tuzXnz4l
FF14が日本語で出来る最後のMMORPGだと思ってたからな。
まぁ今後はどうしたって英語のMMOせざるをえんだろう。
そうなっても誰かが日本語化パッチ造ってくれるとは思うけどね。

277:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 20:54:35.65 CBMs5jKU
これで開始前パッケ白馬冬パッケで情弱3点セット完成じゃまいか

買うんだろ?TERAリーダ

278:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 21:25:15.23 8z4154zr
今無料課金中だし
結構辞めた奴もちょっとやってみる程度に来るはず
これで下がってたら終わりだな

279:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 21:27:26.28 Fj+6WXAQ
戻って来たところで対して何が変わったわけでもなく
ID回るだけですけどね

280:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 21:34:17.79 CBMs5jKU
今のところの傾向としては順調にいつも通り下がっていってる感じですよ
多少下がりは鈍化したけど

281:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 22:01:03.44 HbgC/6LF
で今日は12000ギリギリキープかな

282:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 22:07:45.17 ve6VyNUe
パッケ特典が58対象装備なとこからして、当分大したUPDないですよと言っているようなもんだな。
マジ集金モード全開。

開発費掛けずにできるだけ稼いで夜逃げするつもりだろ

283:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 22:13:38.67 pnNE2Q4M
今回の大型パッケージが今年最後に大型アップデートですかねしょ

284:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 22:40:46.47 uL3q4t+n
クマーも裸足で逃げ出すレベル

285:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 22:41:49.97 A4lmQcU/
6日間だけ12000台キープですな

286:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 22:48:31.57 CMbdwPsd
蔵DLで躊躇するれヴぇる

287:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 23:06:11.71 ub0yNHTn
レベルキャップ解放したら新ミッソン作らなきゃいけない
今後追加される新IDですら使い回しの開発にそんなの作れるわけがない

288:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 23:28:56.23 iIjSoCFm
無料効果すげええええええええ

289:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 23:35:25.56 myqo7bFz
┃  日付/曜日  ┃  .日    .月    火    .水    .木    金    .土
┃09/11~09/17  ┃ 19933  19669  19549  20135  19452  18749  18687
┃09/18~09/24  ┃ 19588  20135  19437  19903  19477  -----  19410
┃09/25~10/01  ┃ 19604  18986  18760  18332  18199  16994  17875
┃10/02~10/08  ┃ 18452  17605  17420  17746  16714  15709  16426
┃10/09~10/15  ┃ 16759  16959  16466  16244  15874  15665  16528
┃10/16~10/22  ┃ 16396  15206  15181  15861  15333  14834  15705
┃10/23~10/29  ┃ 15575  15137  14683  14732  14477  13877  14512
┃10/30~11/05  ┃ 14700  14036  13889  13151  14134  13625  13967
┃11/06~11/12  ┃ 14163  13719  12850  12907  12691  12196  12904
┃11/13~11/19  ┃ 12965  12602  12320  12291  12283  -----  -----
URLリンク(nobita.jp)

290:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 23:35:42.27 CBMs5jKU
完全横ばい・・・・今まで止めていた人が戻ってくる可能性もあるのに
業者も期限切れのBOTも大量に戻ってきてるのにこれ・・・・

さぁ盛り上がってまいりました

291:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 23:36:14.53 myqo7bFz
(´・ω・`)今週の注目するべき点は、減りはしないけど増えないという所ね

292:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 23:40:59.35 wi4kjFTL
下がり止まったw
無料効果すげえw

293:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 23:41:58.92 8z4154zr
無料課金中でこれか…
無料課金なかったら絶対11000以下だったのにw


294:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 23:56:29.65 h02oxy+Y
無料課金てw
無料なんか金かかるんかはっきりせえや

295:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 00:00:47.03 9jj8n4Kx
というよりこれかなり不味くね?
もう一旦離れた人は殆ど戻ってこないっていってるようなもんじゃないか

296:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 00:02:14.25 wi4kjFTL
アイテム課金制にすればまだいけるという事でもある

297:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 00:32:40.59 M5/eVWW+
これからもどんどんカムバックキャンペーンやってほしい

298:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 00:36:31.25 +zrMUCi/
無料6日券の発表が課金切れた後の11/16だったのが意味不明。
3ヶ月課金組みは11/16課金切れるのはわかってるわけだから
すでに飽きてたら11月初旬に辞めてるし、ギリギリまでプレイする人は
11/15にギルメンに挨拶してやめる。

そういう人は、11/16に無料6日券もらったところで復帰するわけが無い。

>2011年11月22日(火)アップデート:進化、今こそ真価が問われるとき!
これでさらに3ヶ月課金させるための6日券っていう意図がなんとなく
伝わってくるけど、3ヶ月課金組みの引退を止めるためには
先週のうちの6日券を配布しとくべきだった。

多少は戻ってるだとおもうけど、引退者とつりあって人数が横ばいに
なってるとしか見えない。
6日券の発表をもっと早くしとけば、1000~2000人は減少止められたと
おもうんだがな。まぁ戻ってこないね。もっと告知早めで出さないと
効果が無い。

299:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 00:42:50.13 l4mRtAS0
そんなんで変わるわけないだろw

300:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 00:52:24.60 M+5DLNLG
課金絡み以外のまともなニュースねえの?(笑)

301:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 01:04:24.94 +MKYyLyG
無料チケはしたたかな調査だな。
無料で人が戻る→月額がネックなので課金体制見直し
無料でも戻らない→コンテンツ的な課題なので開発へ要望

302:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 01:25:35.52 IhxHb5NY
コンテンツ不足不足とチョンからも日本からも言われてるのに
今頃コンテンツ的な課題もなにもないだろw
ちょっとは考えてよw

303:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 01:28:44.25 9jj8n4Kx
>>301
コンテンツ不足とか職バランスとか散々韓国で始まった時点から言われていたのに
いまさらそんな視点で論議していたとしたら話にならないと思うんだが

課金額なんて二の次どころじゃないぐらい順位低いぞ

304:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 01:31:53.24 +zrMUCi/
先週との比較でプラスになった事がないんだよね。
明日っていうか今日はチャンスかもしれん。

305:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 01:34:26.95 SO9vp6k7
MMOはもう限界だろ。
最後は対人だけだがそのバランスもオマケ。
FEZでこの手のゲームは最終回答が出てるし。
やりこみ要素とかいうがどうみてもRMT、廃人、人形遣いオンラインしかできないしな。

306:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 01:52:23.35 9YvueOou
>>298
確かにきちんとしたやつならわざわざ挨拶して終えただろうし戻りにくいわな
6日無料貰おうがメインでインしにくいからってサブを1からまたやるかっつったら……だし

307:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 02:17:09.24 9dXOoMjz
この際、今週は曜日すべて12000台でキープしてみてくれ

308:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 02:27:04.74 10zVTfbx
というか、6日間無料化しました!というネタ振りをしてからの
人数操作に乗り出してきたと見てしまう

8月中から9月までの土日ピークをガン無視した死人の心電図
のようにフラットなアクティヴ数を出し続けてるしな

具体的に計測したら無人ギルドと有人ギルドのログイン数があ
からさまにおかしいとバレルとサイトにアクセスする奴はアカウ
ントを停止するとか脅してくるし

減ってないよー!って年末に向けてIR情報操作したいだけ

309:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 02:43:20.05 AsoYC/kW
さあUPDより面白い裏イベント「TERAの金曜日」がやってまいりました
ここで工作が過ぎて週最少じゃなくなる流れも粋だなと思っています

310:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 04:11:58.97 0EWs+KSf
おまえらわかってんだろうな?来週の大型アップデート以降はコンテンツ増えないからな

311:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 05:47:00.79 xRp2Ycu9
ID2個追加、しかも敵もマップも全て使いまわしで「進化」とかキリッと言われてもな

312:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 06:03:57.01 QY1qIYsl
全然減らなくてアンチ涙目だなー

313:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 07:03:29.95 sXaJxdhL
20k→12kでその台詞言ってもお前が涙目にしか見えない

314:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 07:23:39.19 Uk2lFj7n
はいはい全部捏造デスヨネー

315:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 07:50:08.30 dISdDrZI
今の時代は、基本無料だと思う。
無料6日間サービスで、プレイヤーの減り方が止まったのは事実です!
月額なんて面白さよりも、キチッとRMTやBOTを取りしまって初めて成功するのです。

これからのMMOは基本無料にして、とりあえず新規プレイヤーに自分の目で確かめさせるのが大事だと思うなぁ

UIの程度、口だけではないRMT対策や業者対策、面白さ
こういうのが分からないと、人は入ってこないよw

316:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 08:26:14.68 pwHaSK12
ID2~3個だけの為に3000円払う馬鹿らしさ
他に色々遊べるコンテンツがあればねー
基本無料でも1ヶ月もやればお腹いっぱい

317:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 08:45:31.18 sXaJxdhL
カンスト後にソロでやる事ないのがこのゲームの敗因だな
PTないかIDに飽きたらもう完全にやる事なくて詰む

318:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 09:14:41.08 PvN6IKXT
基本無料も何もチョンゲというだけで有り得ない

319:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 09:18:06.63 9jj8n4Kx
>>313
しかもBOTがかなり含まれててこの数値だからな
集計サイトの高接続中小ギルドTOP30が遂に殆どBOTギルドになっててワロス

320:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 09:43:46.91 0UXXZ2Bg
こういう時間帯だと58IDもまともに行けないんだけどサーバー統合はよ

321:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 10:12:03.33 4tNiK4LR
統合してもこんな時間からやるやついないだろ、ニート乙

322:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 10:19:31.41 5ysoFHIW
これから新規が来たとしても57Lvまではいいけど58Lvになった途端PTの敷居上がり過ぎてて入りにくいだろこれ
最低3等1等級+9武器が普通になってきてるのに荒野武器+6でPT申請送っても蹴られるわwwww
人引き止めるために粉ばら撒いたせいで完全に寿命が短くなったのは間違いない

323:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 10:20:08.98 oVVogd1M
先週比-3%って快挙だな

324:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 11:28:31.27 9dXOoMjz
まだ3ヶ月しか経っていないのに
信者が必死になるくらい可哀想なゲームなんですね^^;

325:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 11:42:03.53 KAvdiP0x
むしろ正式直後から必死な人が居て、
一ヶ月でプロデューサーの顔が蒼ざめているゲームでしたが…

326:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 12:00:50.78 gpYdzKTM
コンテンツ不足って言ってるおまえらすごいなー・・・
俺OBから平均して毎日1時間~2時間やってるけど
未だに46レベル、まだまだ未知のことだらけ
ぼーっと景色眺めたり、NPCのセリフテキストとか読むの時間かかったり
アイテムの相場を追ってみたり、わけわからん事に時間割いてるからかね・・・

俺もカンストして、コンテンツ不足だわ!って感じる時がくるんだろうか

327:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 12:02:42.86 HP/v6xyB
(´・ω・`)そういう人は上級IDで心折れるからね

328:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 12:14:26.79 IhyGxfcy
>>301
(´・ω・`)そんな思考持ち合わせてないよ
(´・ω・`)BOTが早速RMT宣伝叫びだしたのとか何も考えてなかった証拠だよ
(´・ω・`)BOT復活しただけなのに人が戻ったと大喜びしてるよきっと

329:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 12:20:29.55 l4mRtAS0
>>326
嘘はすぐバレルから
訳分からん事の時間が狩り時間の数倍あるなら、特殊な人ってだけで
せめて土日だけ1~2時間と言っておくべきだった

ちなみに60時間だけ課金して、9時間余り
無駄に生産とか収集上げまくって狩り時間半分も無い自分で44だから

330:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 12:22:34.17 xtTINpN1
>>326
あの手抜きマップ、理由とかめちゃくちゃなクエストに
そんな無駄なことに時間かけるのは
お前だけしかあり得ないって気づけよ低脳

331:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 12:25:28.67 dG1pXiGZ
カンストになるとコンテンツ不足ではなくて最初から最後までずっとコンテンツ不足だよ。
46だったらそろそろブルカヌスさんの成長みるの飽きてこない?
カラスチャから始まる遅いブルカヌスさんが徐々に速いブルカヌスさんになってくのを見守るだけのゲームだよこれ
新しいIDきたらさらに速くなったブルカヌスさんが登場するだけだしなw

332:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 12:49:16.35 4tNiK4LR
>>326 大丈夫、カンストも今までと同じ敵を倒すだけだから。

333:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 12:59:34.96 YhttVnIq
ゲーム開始したばかりの時に、形容詞違うだけの同じ敵が居て
何かもうだめだと思った

334:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 13:06:26.67 OqBx+sXU
IDしかない・・・

335:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 13:09:21.22 gpYdzKTM
えーっと、猛烈に叩かれたが
別にTERAを擁護してるわけでも嘘ついてるわけでもないんだが
メインが46で、サブが29と15
ちなみに、コンテンツが不足していると思った事はないが、
すげー面白いゲームだとは思わなくて、なんかナーナーとやってる感じ

336:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 13:10:38.33 gsP9zTrq
同じ敵の使い回しなんて他のゲームでもあるけどこのゲームは異常
ストーリー上の大ボスですら雑魚ボスの使い回しだし

337:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 13:10:54.57 VQmQTQnf
サブ育てようにも低レベル帯人いないwww
詰んでるだろw新規きても折れるわこれww

338:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 13:10:56.84 l+kQu1fs
坑道から若本撃破までの流れだけは素晴らしかったと思う
ただあの手のシナリオ上の大ボスは未変身で戦わせるべきだった

339:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 13:15:09.73 VQmQTQnf
てかシナリオくらい全部声でテキスト呼んでくれよ…
最終的にロック教とか何がしたかったのかとか分からんままクリアしてしまったw
ボスの映像も全部飛ばしてテキストも読んでないwなんかキリアンとか新参がランボスの前座
してるしケルサイクってなんだよwラーのよくし○りゅう じゃんwどこから沸いたしw

340:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 13:31:58.46 ec0KMF7+
自分とこのギルドにも>>326みたいな人居るけど、
ギルハンとかで一緒になるところころ死ぬw
別にその人のことを迷惑だなんて思わないけど
PSのなさに驚いた。こういう人は58にならない方がいいと思う

341:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 13:58:28.62 yy6fYhNk
23日マビ始めれば完全に1万きるから^^

342:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 14:26:14.35 4tNiK4LR
>>339 ストーリーわかりずらいよな
余計なクエが多いからメインクエ読む気にならん。
本当、雑な作りだよなteraって

343:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 15:10:27.10 ddKJK7mx
>333
それはほとんどのゲームがそうだろw
元々、色違いですらない使いまわしで修飾語が付くのはEQやWoWが走りだろ
モンハンだってクック先生から金銀夫妻まで何匹同じフレームのボスいるんだよって感じだし、
そこは数多ある欠点の一つでしかないわ

344:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 15:35:32.93 MZ2WNVcE
初代ドラクエでさえスライムの色変えてくるのにな・・

345:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 16:24:08.03 9dXOoMjz
スライムベス以下なのか・・・

346:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 16:49:09.47 10zVTfbx
開発する金が既に恨国本国では無くなって、その後のアプデも途絶えてるのに
何を期待して新規が入ると思ってるんだろうか

347:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 16:56:02.30 SNgLvbuJ
ドラクエで魔王がおおきづちの色違いだったら嫌だろ

348:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 17:28:05.58 +zrMUCi/
>2011年11月18日(金)発表:THE 1ST TERADEMY(テラデミー)賞 2011開催決定のお知らせ
>          2011年12月05日(月)より
>「応募者全員」
>特製ゲーム内トロフィー

アカデミー賞(Academy Awards)のモジリだから
オスカー像的な金メッキのトロフィーがもらえるんじゃないのか。

TERADEMYってそういうことだよね?3分くらい悩んでしまったが。

349:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 17:33:04.48 l4mRtAS0
流石にそれはいい過ぎ
序盤のストーリー各所の難所ボスが順に、動く石像、サイクロプス、大魔神、ギガンテス、ラスボスがアトラスだった
位の感じだろ

350:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 17:47:02.52 sXaJxdhL
>>347
お父さんがカンダタの色違いなのが嫌です

351:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 18:24:36.00 10zVTfbx
>特製ゲーム内トロフィー
なんか意味あるのコレ?wプレイヤーの住所にリアルトロフィー送るならともかく

         / ̄\
        Bluehole|
         \_/
          |
       /  ̄  ̄ \
     /  \ /  \        
    /   ⌒   ⌒   \      よくぞ課金してくれた
    |    (__人__)     |      褒美として特製ゲーム内トロフィーをやろう
    \    ` ⌒´    /   ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'  / TERA   /|
   .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄TERA../|  ̄|__」/_  TERA  /| ̄|__,」___    /|

352:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 18:38:58.06 sJvxmgKR
>>351
それは言い過ぎだw
ゲーム内のデータに価値がないとか言ったら根本的にゲームって形態の否定になっちまう
何より、ペンギン村の郵便局が大変なことになるじゃないか

353:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 20:46:39.88 VbUOX0U/
無料の週末。
13Kいくかな。

354:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 21:08:48.80 4U0HZ3p/
23日からはマビノギ英雄伝のCβあるから
12K割れるかなw

355:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 21:10:29.07 4U0HZ3p/
オープンベータでした

356:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 21:20:54.58 gFj4A3fO
EQとかWoWを使い回しの引き合いに出すとかすげーな
WoWのフィールドのダンジョンと城はちょっと同じかな?とは思ったけど

357:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 21:42:43.13 T1IRT32+
>>なんか意味あるのコレ?wプレイヤーの住所にリアルトロフィー送るならともかく
自分家にTERAトロフィーなんか届けてもらってもいい迷惑
ゲームのトロフィーなんぞ飾ってる馬鹿はいねえよ
送料着払いだったらmjきれるわ

358:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 21:58:58.15 9kVjCWuf
9時の時点で昨日より少ないなw

359:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 22:37:19.91 sXaJxdhL
FEZイベ中でTERAやってる場合じゃねえ

360:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 23:20:17.13 M5/eVWW+
無料復帰してみたけど
レベル24、やることはひたすらクエスト


361:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 23:21:54.73 LHRbjrvF
10時の人数えらい人少ないけどメンテあったのか?

362:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 23:37:02.55 LHRbjrvF
ついにきたわww

363:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 23:43:17.52 CCbEtdR8
12000切った((((;゚Д゚)))))))

364:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 23:47:23.37 kVDZJ0Us
11560か・・・

365:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 23:49:30.40 ROcazHbb
魔の金曜日

366:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 23:51:22.00 l4mRtAS0
まさか無料1日で皆つまらなさに気づいたか・・・

367:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 23:52:24.91 BNrnEd9Q
>>172
当ててるね

368:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 23:54:29.72 HP/v6xyB
┃  日付/曜日  ┃  .日    .月    火    .水    .木    金    .土
┃09/11~09/17  ┃ 19933  19669  19549  20135  19452  18749  18687
┃09/18~09/24  ┃ 19588  20135  19437  19903  19477  -----  19410
┃09/25~10/01  ┃ 19604  18986  18760  18332  18199  16994  17875
┃10/02~10/08  ┃ 18452  17605  17420  17746  16714  15709  16426
┃10/09~10/15  ┃ 16759  16959  16466  16244  15874  15665  16528
┃10/16~10/22  ┃ 16396  15206  15181  15861  15333  14834  15705
┃10/23~10/29  ┃ 15575  15137  14683  14732  14477  13877  14512
┃10/30~11/05  ┃ 14700  14036  13889  13151  14134  13625  13967
┃11/06~11/12  ┃ 14163  13719  12850  12907  12691  12196  12904
┃11/13~11/19  ┃ 12965  12602  12320  12291  12283  11560  -----
URLリンク(nobita.jp)

369:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 23:56:46.96 10zVTfbx
無料効果は2日だけか

370:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 23:59:21.32 oVVogd1M
来週は10000の壁かな

371:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 00:23:03.86 Fikoahfd
明日は12.5ってとこかね

372:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 00:29:49.74 Jd8Nr972
┃  日付/曜日  ┃  .日    .月    火    .水    .木    金    .土
┃09/11~09/17  ┃ 19933  19669  19549  20135  19452  18749  18687
┃09/18~09/24  ┃ 19588  20135  19437  19903  19477  -----  19410
┃09/25~10/01  ┃ 19604  18986  18760  18332  18199  16994  17875
┃10/02~10/08  ┃ 18452  17605  17420  17746  16714  15709  16426
┃10/09~10/15  ┃ 16759  16959  16466  16244  15874  15665  16528
┃10/16~10/22  ┃ 16396  15206  15181  15861  15333  14834  15705
┃10/23~10/29  ┃ 15575  15137  14683  14732  14477  13877  14512
┃10/30~11/05  ┃ 14700  14036  13889  13151  14134  13625  13967
┃11/06~11/12  ┃ 14163  13719  12850  12907  12691  12196  12904
┃11/13~11/19  ┃ 12965  12602  12320  12291  12283  11560  -----

373:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 00:30:21.85 Jd8Nr972
間違えた・・・

374:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 00:30:40.04 OsFn0W6x
βの人を含めてアカを持ってるほぼすべての人がログイン可能な
状態だから土・日は一気に人数が増えるって予想なんだけど。

でも、金曜で普通に-600人(先週比)だからなんかそういうことでも
ない感じもする・・・。
いやでも常識的に考えると土日でガンと増えるよな。

375:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 00:34:18.43 Is7SiNKA
一回消しちゃったらインストールで諦めるレベル
240分とかなんだよ・・・

376:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 00:55:10.42 n8r7Vwad
MHはプーギーのトロフィーが届くよ。

377:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 01:01:42.30 o2i6Q0bu
これは3ヶ月課金組の無料が終わる火曜日?ぐらいには
8000人とかになりそうだな。そこからもまた増えることなく減り続けるだけ
マビノギOβの日にも減るだろうから6000とかもあるかもしれん

378:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 01:26:06.41 pn8ywY82
トロフィー型の武器とか?

379:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 01:34:32.78 9sKbWpSR
休日に人が増えるというのは甘いな~。
むしろ休日だからゲームしないって人のが多いんじゃないか

昼間は学生増えて平日よりは多そうだけどね

380:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 01:35:16.61 D+r0X7Xu
イベントがこようが一気に人が増えたことあったっけ
表みてりゃ常識的に考えてふえねーだろ

381:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 03:29:37.13 cuxTY3jt
人減ったからって安易に鯖統合するとそれが引き金でさらに人減るからな
いい感じに詰んできたな

382:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 05:06:02.01 M3oFn5mm
鯖を減らすって事は株主にこのゲームは売れてません(採算が取れてない)
という事だから減らす事も出来ない。しかも、減らさずにいたら加速度的に
過疎感が高まるだけでますますユーザーが離れる

PT必須のIDしかコンテンツが存在してないのにPTが組めないネトゲとか携帯
ゲー以下のシロモノ。株主は爺婆なのでネトゲなんぞした事もないし興味も無
いから数字や胡散臭いデータしか理解できない

しかも、開発が裁判沙汰になっていて継続した開発は不可能ときてこれ以上
新しいアクションが起こせない。運営的にも経営的にもプレイヤー側でも終焉
してる見事なチョンゲモデル

383:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 05:21:49.84 BbAhAOdP
人数報告スレでアンチ活動に勤しむ人らは
どういう脳みそしてるんだ

384:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 05:35:30.66 o2i6Q0bu
いままで繰り返してきてたことなのに
今頃になって運営擁護の書き込みする方こそどういう脳みそしてるんだw

385:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 08:01:38.99 OkvxIyYj
1万人がなかなか切れなくてアンチの歯ぎしりが聞こえてくるわw
毎日アンチお務めおつかれさんw

386:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 11:03:45.42 OsFn0W6x
どちらかというと長くプレイするMMORPGを新規で始める場合、現在のプレイヤー数
はとても大事だと思うんだけど、公式でプレイヤー数の表示が実質はない。
新規獲得あきらめてるのかと思ってたけど、またパッケージ出すし、一応
新規プレイヤー獲得をしたいとは思ってるということはわかる。
でもまぁ、Amazonの、最初のTERAパッケージのコメントは放置してるけど。

新規ではじめようとしているプレイヤーは、必ず「TERA プレイヤー数」とかで
ぐぐって調べると思うけど、そこで一番に出てくるサイトが、ここのスレになって
しまってる。
新規プレイヤーは他にも、そのゲームのいいことばっかりしか書いてない宣伝
サイトだけじゃなくて、マイナス面も書いてあるところを探すから、そういう
時は2chなら葬式スレを見るところなのに、なんか人数報告スレにアンチが
集まる。

387:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 11:04:15.65 OsFn0W6x
せっかくパッケージだすなら、公式の人数表示をしないと新規増えない。
URLリンク(coregame.hangame.co.jp)
今はWizOnも人数表示無いから不自然じゃないけど、それでもやっぱ
人数が表示もされてないMMORPGなんて誰もやらんよ。

って思うんだけどなぁ・・・。でも企業ってそれなりに頭いい人がいっぱい
いるだろうし、人数表示はしないほうがトータルでプラスだっていう判断
なんだろうけどどうにも理由がわからん。


388:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 11:20:07.30 SN0pohm0
>>385
ウォールはないよ?順調だよ?^^v

389:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 11:52:34.62 jqzdS2UP
1万切るのは時間の問題

390:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 11:56:57.76 jqzdS2UP
[統計] 同時接続数(ギルドのみ)URLリンク(nobita.jp)

391:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 12:20:19.97 1wTbCROo
たった3ヶ月でこうなった事が問題だろ
正直残ってまでやりたいゲームじゃない

392:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 12:36:41.47 JK50wfZ2
アカ持っててかつPCに蔵インスコ済みなのを放置してないとだからなあ
一回アンスコしてる人にはたった数日のために再DLはハードル高すぎる

393:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 12:37:36.85 Jd8Nr972
>>385
くっそワロタwwwww
近年稀に見る大宣伝と、次世代最高峰やらの謳い文句
同接5万を正式も引き続き目指します!10鯖進行www

それで、現在1万人をいつ切るかって話w
TOPギルド上位はBOTギルド、開始3ヶ月で戻ってきて無料キャンペーン
泣きそうでしょ?wwww

394:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 12:42:09.58 WlZXODsi
信者にしろアンチにしろ
自分が作ったわけでもないゲームのプレイ人数ごときに
何でそこまで熱くなれるのかぜんっぜんわからん
プレイに支障をきたすっていうんならわかるけど、そんな次元じゃねぇし
頭がおかしいんだろうなきっと

395:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 12:49:23.51 B/vbxBCq
BOTも買う人がいなくなるほど過疎ればやめるだろうし
加速的に減っていくと予想する

っと、ネガ発言してみる

396:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 13:11:24.55 jqzdS2UP
>>394 運営さん、今日も飯がうまいですねwww

397:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 13:14:22.61 saVeLjN6
珍者が焦ってるほど楽しくなるね

398:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 13:18:04.36 9sKbWpSR
>>385
いあアンチてか、当初はTERAに期待・楽しんでいた人がほとんどだと思うよ?
期待が大きかったぶん反動で失望感もでかいから
延命するくらいなら、さっさと終わっちまえ糞ゲみたいな感じだとおも

>>394
この先、プレイに支障をきたしそうだから騒いでるんじゃないか。
統計がギルド同接ということは、所属者で支障でてる人もいるってことだよ。


399:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 13:23:13.98 zzhg1ucj
>>394
オンラインゲームはプレイ人数=面白さに直に繋がるし
プレイ人数=儲けとかプレイ人数=アップデート頻度にも繋がる
だから熱く慣れるんです、よくわかりましたか?

400:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 13:32:42.85 saVeLjN6
公式フォーラム「アップデート」カテゴリに以下のスレッドが作成されました。

[dev1206] クラスコンセプト/アクションリスト

詳しくは『こちら』をご覧ください。

URLリンク(sqex.to)

FF14じゃまだまだ膨らませてきてるのに・・・(´;ω;`)ブワッ

401:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 13:53:09.69 SN0pohm0
どやぁ!だったのにね

(´;ω;`)ブワッ

URLリンク(www.4gamer.net)

402:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 14:30:16.88 GYHdSifC
ネトゲのパッケなんて既存プレイヤーに対してのアイテム課金でしょ
新規でパッケ買う奴なんてほぼ居ないて

403:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 14:42:39.52 MHP6y0DT
>>399
つまらないから減るに決まってる、から始まってるのに
今更その言い訳も厳しくないかな

404:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 14:55:47.58 4nZVxkcp
むしろ信者でもアンチでもないのにこんなゴミ箱覗き込んで
くさっwとかコメントしてるほうが物好きと思うなあ

405:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 14:57:02.01 Dw+m/P1c
↑ほぼ半減期になってこの手の書き込み増えたねwwwwwwwwwwwwwww

406:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 15:07:06.67 EXbhOC6g
新年迎える頃にはサービス開始時の半分を切る勢いだな
これ本当におわってら

407:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 15:26:38.58 WlZXODsi
>>398
ごめん訂正するわ
あんたみたいな将来困る!って言ってる人はわかるんだよ
別にそういう人がこのスレにいくらいても変じゃない
俺が言ってる信者とかアンチってのは
人数多い大勝利wwwwwwwwwwwアンチ涙目wwwwwwwwwwwwとか
人数少ないwwwwwwwwwwww信者息してないwwwwwwwwwwwwwとか言ってる連中のことね
具体的に言うと>>385みたいな

408:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 16:01:24.65 zzhg1ucj
>>407
よくあるただの煽り文句じゃね?
別に気にするほどじゃないと思うが

409:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 16:07:10.70 OsFn0W6x
>URLリンク(info.2ch.net)
>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
>むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
>荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

荒らしと見るか見ないかはその人次第だけどそういうのにカマったら喜んで
また書いてくる。レスをつけないと決めたほうがいい。
ID変えて自分にレス入れて流れ作るやつもいるし。

410:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 16:20:32.27 GEkwCsGc
今日は雨で遊びに行かない人が多いから2万いくと予想。

411:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 16:31:01.29 avQKoIfO
今ギルドに入ってるのなんかみんなカンストしてるだろ?
普通に考えたらサブで別段クラス育ててるだろうから
このギルドのみ集計で増える事ってもう無いんじゃない?

412:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 16:44:38.37 GKt6FoUa
つーか趣味が2chで煽りの奴だから何言ったって意味ないしな
目的が端から違う

413:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 16:49:34.41 bJHITklM
もういいよ頑張るなよPvP取っ払った先にはもうなにもないんだ
IDをひたすら積み重ねていくだけ不満のある職を毎回少しバランス調整するだけ
それを毎回言い張るんだ大型アップデートってね

414:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 16:51:04.82 JK50wfZ2
>>407
そんな精神力じゃ初期の14ちゃんのスレやアンチ野球関連のスレ見たら卒倒するぞ

415:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 17:26:54.40 SN0pohm0
>>411
メインクラスをプレイしない、ギルドにも入らない
一体このゲームの何を楽しむの?w

416:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 21:49:11.39 rRCV4NJi
このスレを楽しめばええ

417:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 22:32:03.19 MrMMbetM
>>411
そのサブはどこのギルドにも入らず、元のメインはその後接続せず、新規はギルドに入らないならその通りだね

418:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 23:05:50.85 zzhg1ucj
逆にメインもやってサブもやってたら二人分だね
そういう奴も考えたら人数的にはもう1万人以下なんだよね

419:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 23:12:25.97 1L78SZLH
いや、その2PC理論は少しおかしい

420:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 23:13:13.48 zzhg1ucj
ああ、そうか
なんか勘違いしてたみたいだ、すまんw

421:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 23:28:14.30 Jd8Nr972
上位ギルドがBOTギルドな事を考えると、1万人以下
これは大体合ってる

422:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 23:28:53.92 OsFn0W6x
┃  日付/曜日  ┃  .日    .月    火    .水    .木    金    .土
┃09/25~10/01  ┃ 19604  18986  18760  18332  18199  16994  17875
┃10/02~10/08  ┃ 18452  17605  17420  17746  16714  15709  16426
┃10/09~10/15  ┃ 16759  16959  16466  16244  15874  15665  16528
┃10/16~10/22  ┃ 16396  15206  15181  15861  15333  14834  15705
┃10/23~10/29  ┃ 15575  15137  14683  14732  14477  13877  14512
┃10/30~11/05  ┃ 14700  14036  13889  13151  14134  13625  13967
┃11/06~11/12  ┃ 14163  13719  12850  12907  12691  12196  12904
┃11/13~11/19  ┃ 12965  12602  12320  12291  12283  11560  12412
┃11/20~11/26  ┃ -----  -----  -----  -----  -----  -----  -----
*公式HPのギルド加入数を各鯖毎に集計したものです(加入してない人は含まれません)
URLリンク(nobita.jp)

423:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 23:30:59.87 9WQZe1Yi
足し算キッチリ頼むで

424:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 23:37:26.15 wA8YScx/
┃  日付/曜日  ┃  .日    .月    火    .水    .木    金    .土
┃09/11~09/17  ┃ 19933  19669  19549  20135  19452  18749  18687
┃09/18~09/24  ┃ 19588  20135  19437  19903  19477  -----  19410
┃09/25~10/01  ┃ 19604  18986  18760  18332  18199  16994  17875
┃10/02~10/08  ┃ 18452  17605  17420  17746  16714  15709  16426
┃10/09~10/15  ┃ 16759  16959  16466  16244  15874  15665  16528
┃10/16~10/22  ┃ 16396  15206  15181  15861  15333  14834  15705
┃10/23~10/29  ┃ 15575  15137  14683  14732  14477  13877  14512
┃10/30~11/05  ┃ 14700  14036  13889  13151  14134  13625  13967
┃11/06~11/12  ┃ 14163  13719  12850  12907  12691  12196  12904
┃11/13~11/19  ┃ 12965  12602  12320  12291  12283  11560  12414
URLリンク(nobita.jp)

425:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 23:58:52.10 Ga179yxA
12K切れなかったってことはTERA大勝利か

426:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 00:02:55.29 u4Sq/Dsi
明日は12.8ってとこかな

427:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 00:11:53.14 04vlxXtV
安定の曜日最低更新か

428:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 00:21:19.18 RPak3zO/
アンチ哀れ
もう下げ止まりっぽいし次スレも要らないよ
埋め

429:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 00:22:13.37 +vsQCtSn
一ヶ月前は1万5千接続してたとか夢みたいな状態だな

430:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 00:27:58.43 jhOLVbNj
ギルド以外の接続数が知りたいなぁ。
AIONは総数4000台でも採算取れてるっぽいし、ギルドで3000割ったらヤバイくらいか?

431:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 00:43:18.10 qAryP5++
AIONは韓国で人気だから日本で赤字でも大丈夫
TERAは広告とか出しまくってるし韓国ではもうオワコンだからやばい

432:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 00:43:24.42 hZS0CxAo
減り方半端すぎてもりあがらねーな
無料終わるまでお預けか

433:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 00:49:21.36 ZThBAm3K
キャラデザインはTERAのほうが好きなんだけどな
ゲーム内容で損してる もったいない

434:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 01:00:24.55 5BLMKkQv
マビノギひでおOBTと無料切れ重なるのか
オワコン継続よりとりあえずやってみるって奴結構いそうだな

435:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 01:05:27.82 UHrOapnh
装備デザインはともかくキャラデザの良さだけは認める
C9ババアしか作れなくて泣いた

436:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 01:05:56.74 dOpt0Sfr
2011年11月22日(火)TERA3ヶ月課金者の課金+「6日利用券」
2011年11月22日(火)アップデート:進化、今こそ真価が問われるとき!

一応、課金切れのタイミングでアップデートもあるからそれで勝負って
ことでしょうけど。

しかしまぁ4万人以上のアカウントが無料になってるのに人増えないって
なんかもうすげえな。無料に気づいてないのか。

437:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 01:06:10.67 1MGmKDqx
見捨てられるエリーンちゃん可哀想 (´;ω;`)ブワッ

438:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 01:57:28.64 ly2GpLY5
TERAの時代がくるとか言ってTERAでスタダかましてカンストドヤ顔してた
哀れなTERA信者かわいそすぎるw

439:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 02:01:13.96 uobrXtFr
ビゴーちゃん息してんの?

440:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 03:05:32.97 04vlxXtV
いまはほんとに無料ゲーだからなぁw

441:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 03:13:13.28 HTzk4OZ1
まだ一万人も居ることにびっくりだ
月額3000円でコンテンツ量も足りてないってのに
これに負けてる他のネトゲってどんだけ糞なんだよ

442:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 03:15:35.25 +vsQCtSn
>>436
そもそも停止した時にクライアントを削除してるだろうし
内容的にもID回るだけが無料になったとして長時間の
DLとインスコ作業をする奴が居るのか?って話

443:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 03:17:26.04 04vlxXtV
宣伝+αで初期に人が呼べれば、後は減衰率がどんな物かってだけの話
TERAより糞な内容のはそう無いから安心していいよw

444:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 04:27:49.11 8mKdV5Y+
>>441
まだってoβ5万人だったんだぞw
アプデで人増えるか怪しいし、このペースだと半年もたねぇよw

445:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 04:38:06.14 08XCuKqG
なんかアイオンとテラって潰しあってないか?
おそらくフィールドPK仕様が日本にそのまま来ていれば似たような作品だからな。

446:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 05:20:53.68 pn6uPO0V
潰しあってるもなにもAIONは初めから倒れてたから関係ないよ。

447:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 05:29:16.84 04vlxXtV
どっちも自壊してるだけだろ

448:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 05:51:27.27 xseMOLh4
結局ネトゲってこうなる運命なんかね
オワコンじゃないMMOってなんかあるん?
よく知らんけど外国のWOWってやつくらい?

449:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 05:59:46.91 U+23Z+xm
「キムチ・テンプレート」使ってるから結局同じ味になるんだと思う
かと言って日本はもっと酷い過去名作食い潰しの動き(ちょっぴりキムチ味)

「何が起こるか分からない!ワクワクしようぜ!シークレットツアー!」と言いながら降ろされるのはいつも新大久保
そんな感じ

450:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 06:21:33.75 tXUQrJF0
>>448
国内はどこもダメだ
14ちゃんはどうなるのか分からんしDQ10はコケる気配が濃厚
時代の流れはお手軽ソーシャルゲーでネトゲは時代の流れから取り残されつつある

451:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 06:26:13.75 04vlxXtV
時代の流れというか
お手軽ソーシャルゲーとか詐欺的に利益率良いから増えてくけど
ゲーム性のあるゲームとユーザー被り融合していく事は無いだろ

後者の開発がどんどん損食って衰退する可能性は有るけど

452:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 06:36:16.95 U+23Z+xm
とりあえず原作枯渇でゲームじゃないゲームがラノベやアニメあたりから
どんどん出てくる流れかも、食えたもんじゃない

453:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 07:37:22.74 8N2jqOMr
MMOっていうかPCでゲームやること全体がオワコン
どんなゲームでも人数が多いのはコンシューマ
だからFF14みたいにPS3で出すのは間違ってない

454:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 07:45:31.60 WuAU8vWD
でもTES5が箱とPS3とPCで出るけど
買うならPC版だろ?紳士的に考えて

455:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 07:52:17.69 UMi3SRYl
>>453
コンシューマが強いのは日本くらいじゃないの?日本市場なんて小さいし。

456:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 07:56:00.24 UMi3SRYl
MMOの場合だとチャットがあるからキーボードがネックなのもある。

457:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 07:57:04.45 vcoLL8g3
洋ゲが参入してこない日本のネトゲ市場が特殊なのは明らかだな
つまりお前らの要求を満たす開発と運営は世界中探しても存在しない
ただのないものねだり

458:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 08:04:54.29 2Wre9b/2
PCゲームはFPS・TPSだけで良いな

MMOやらプレイする為にPC買う人なんて、そうはいない
ゲーミングPCって時点で敷居高いしね
ゲーム性はコンシューマのほうが全体的に上だし
スマホアプリも幅利かせてるからPCゲーに人が集まる理由がない

でもFFみたいにコンシューマで築いた土台(ブランド的に)があるならPCでも売れるんだろうね

459:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 08:14:36.03 /toHvoRD
やっぱりTERA過疎化に拍車をかけたのはPTが組みにくいうえにPTじゃないとIDクリア出来ないって点じゃないのかな
さらにPT組めないのに良装備はIDいかないと手に入らない、装備が揃わないと地雷扱いされてPT入りにくい
固定組めない層はどんどんやめていくからそりゃ過疎るのは当然だわな

ソロIDとかIDクリアタイムランンキングとか作ればまだ延命したのかもしれん

460:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 08:58:08.35 tXU/IfQL
>>457
洋ゲが流行らないのはキャラがバタくさいからってのがでかいと思う
つまり日本でネトゲやる層は萌え豚が大半ってことじゃないの
そう言う意味で考えれば世界中探しても日本の萌え要求を満たすゲームはほとんどないな

461:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 09:12:09.25 PTY9/OAH
洋ゲーでもmod使えるゲームはらきすたやけいおんやミクだらけだしな
しかもそこらのネトゲのアバターよりも出来が良かったりするっていう

462:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 09:17:46.96 dOpt0Sfr
ゲーム性が面白い洋ゲはいっぱいあるけど、英語・チャットがローマ字な時点で
友達さそいずらい。ゲーム選択の土俵にのってこない。

MOはゲーム的に最高に面白い。MHをボイチャしながら友達とやるとずっと遊べる。
でもMHは3ヶ月くらいで満足してやめる。

MMOはゲーム性はMOより激しく劣る。クエストはお使いの繰り返し。
装備やレベルがインフレするごとに、もとあったコンテンツが死んでいく。
インフレにより壊れていくクエストのバランスも、PvPのバランスも、
上手に設定できるゲーム会社はほんのわずか。
インスタンスダンジョンでゲーム性のバランスをとる方法もあるけど
他のパーティと競合するなんてことが無いならMOのほうがいいってなる。
MMOはゲームよりもコミュニケーションが大事。クソゲでも、大人数で
やるから楽しい、ってのが上手にデザイン出来てるゲームは1年、2年と
課金される。

ゲーム性が面白いMOと、大人数でワーワーやってたのしいMMOの両立が難しい。
UOが一時期、神バランスだったけど、バージョンアップで崩れた。

463:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 09:50:43.23 367RDVyo
萌え豚と馬鹿にしつつ来ないとさみしいという

464:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 09:52:48.14 367RDVyo
俺のやってる洋対戦ゲーのスレにも英語くらい簡単だろ、外人と話してると日本人よりユーモアがあって楽しい

と2ちゃんのスレにいつも言いに来るのがいる
日本人いなくてさびしいの?

465:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 11:10:07.98 JZmwjvoj
なにいったところで外人からみたらネトゲも満足につくれない
日本人がなにいってんだ?で一蹴されるがな

466:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 12:06:02.74 O0KMV93f
TERAは全然面白いほうですよ。
だいたい一ヶ月なら仕方ないが
3~4ヶ月も課金しておいて
面白くなかったとか
判断遅すぎるか
ただ文句言ってるかのどっちかしかないだろ。

467:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 12:31:42.02 8mKdV5Y+
MMOなのにMOよりも寿命短いゲームだからな…
最初からMOで出してたほうが長生きしたんじゃね?

468:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 12:34:26.61 h0I++e6V
よくアクションがどうのとかいう奴がいるけど、
TERAが過疎った一番の原因はレベリングがぬるい割りにエンドコンテンツが圧倒的に乏しいせいだろ
周囲の友人見てもカンスト帯まで辿りつけてる奴がほとんだし、
カンスト後にやることがなさ過ぎるのが致命的すぎる

469:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 12:37:19.50 04vlxXtV
普通にTERAはMMOの中でも面白くないよ
だからMMOの中でも宣伝に対して、見放され方が抜けてる

470:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 12:43:26.83 O0KMV93f
>>468
カンストまで行けたなら十分です。
ほんとに面白くないMMOは
カンストまでいきません。

471:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 12:44:46.14 dOpt0Sfr
TERA3ヶ月課金者の課金+「6日利用券」 組の課金ていつきれるんかな。
11月22日(火)のAM10:00なのか。なんか十数時間くらい差があるみたいだけど。

大部分はパッケ+3ヶ月課金組みの課金+「6日利用券」(2011年12月22日(木))
だろうから、11月22日(火)はあんまり大きな人数の変化は無いだろうけど。

初期組みが課金を続けるかどうかっていう評価はまだ先だからわからんな。
2chで面白くないって評価でも一般の人の評価はちがうかもしれんし。

472:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 13:20:33.07 8mKdV5Y+
>>470
今の時代にレベル上げが目的とかねーわ

473:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 13:22:25.56 b984zOy7
いつになったら下げ止まるの?(´;ω;`)ブワッ

474:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 13:23:20.14 h0I++e6V
>>470
あぁ、一応あんたと同意見のつもりで書き込んだんだけどね
今更文句言ってる奴=なんだかんだいってカンストまでプレイしたってことだからね


475:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 13:52:31.51 6DF26afu
>>471
11月16日~11月22日ってなってる
なってるけど自分の場合16日の午後1時ぐらいから無料でログインできたから
きっちり22日の午後1時頃に切れると思うわ

476:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 13:57:22.38 08XCuKqG
単に中毒にさせろって思想だから長持ちしないんじゃね?作りが浅くなる。
最近はパターンを読まれて2年と持ちゃしない。
いわゆる量産型って奴だな。

477:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 14:07:33.34 08XCuKqG
洋ゲーは基本リアル描写、映画の思想だから。
日本のゲーム層は基本アニメを見て育ったから向こうのキャラメイクに抵抗があるといわけ。
で日本のアニメ文化を追撃している韓国や中国のゲームに(ゲームの内容が糞でも)
ハマるわけ。いまんところ量産型を抜け出したのはMMOではない。
MOやFEZにはまだ未来があると思うけど。

478:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 14:30:11.42 08XCuKqG
ハマるというか引っかかるが正解だな。
6割ははβで辞めて残り3割ボット遣いになり残りのごく一部が廃=中毒者で残る。

479:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 15:22:27.34 kMw6sWtB
FEZはユーザ間で連携をとって頑張っていた時に輝いていたのは確か
その後■Eがまた干渉して来て、職を増やして個人プレイに走るユーザが
増えてダメになった。FEZに未来なんてないと思う。

480:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 15:37:24.02 08XCuKqG
FEZは対人面におけるゲーム方式。評価できるのは。
あのゲーム自体はもう古臭いのは確か。
日本の中小ゲーム開発ってのはけっこう良いの生み出すんだぜ?
資金力がないだけでさ。


スクエニはもう駄目だろ。社長は銀行からの転身でゲーム開発なんて知らんし。
中国に大半外注する有様。

481:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 15:41:00.11 08XCuKqG
そうそう、FEZに似たゲームはipad版で出てるからやってみるといい。
7ソードだったかな?

482:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 15:54:06.52 TnLsjqWL
勝者総取り式、連携重視すりゃ、ガチガチになって初心者や弱職は肩身狭くなり、
戦術は研究の結果、最適化・固定化されていき、同じ戦術を繰り返すだけになる
それについていけないライトゲーマーは脱落し、人数は伸び悩んでいく
格ゲーも辿った対戦ゲーの終着地点

そこを打破するために職増やして統制とれなくしたり、負け側にも報酬を与えると、
勝ちへの執着が薄くなって個人プレーに走る奴が出て、グダグダ、
一人が頑張っても無駄という徒労感でガチゲーマーが萎えて止めていく
これは今のFEZが陥った泥沼

根本的に対戦ゲーは勝ってナンボだから、闘争心が強い奴しか長く楽しめない
平等主義の日本人にはガチ対戦は向いてない
日本製格ゲーだって海外のほうが断然盛り上がる

483:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 16:07:40.06 08XCuKqG
ガチゲーマーなんてニートの屑だから相手にしなくてもいいんだがかな。
金を出すのはそれと競争させる社会人層だろ。

でこの構図で不毛なゲーム作りばかりしてるw

484:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 16:24:48.25 08XCuKqG
FEZにガチゲーマーなんて元からあまりないぞ?
あれは全員が指揮官になるゲームだからな。
個々の動きの判断が全体に影響するゲームだから。
平等主義というより民族全体の意思だな。
スタートレックに出てきたボーグみたいなもんよ。
個にして全 全にして個。

485:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 16:28:01.41 PqQw3rwD
FEZは上手い奴を集めるより下手な奴・自己中な奴をどれだけ減らせるかの方が勝ちに繋がったからな
それの是非はともかく

486:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 16:31:33.41 kMw6sWtB
FEZは当初3職で個々が強いわけじゃなかったから
どれだけ全員意思統一して動けるかが面白かった。

後戻りできない崖から全員突撃で降りていくなんて面白かったな

487:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 16:47:00.47 TnLsjqWL
ガチゲーマーってったって操作技術の巧拙だけの話じゃないからな
モノによって勝ち方や最適な戦術が違う中で、そのゲームに最適な戦術を迷いなく実行できる奴
勝利を至上として、勝利のために不要な要素を排除できる奴がガチゲーマーだ
FEZでいえば、適切な場所にオベ立て、適切な職で適切な場所に展開していける奴だな

日本では、残念ながらそういうガチガチの真剣勝負や効率重視の戦いは流行らない
アバターの着せ替えで自己慢したり、レアアイテムを自慢したり、チャットでだべったりするほうが、
すごいグラフィックを堪能したり、真剣に勝敗を競い合うより遥かに重視される
だから初期にROがスタートダッシュ決めたし、今はSNSやモバゲーが隆盛なんだよね

欧米:勝負そのものが楽しい、勝てばよし、負ければ次に勝つために努力する
中国・韓国:勝利そのものが楽しい、勝たなきゃゴミ、勝つためには手段を選ばず、他人を蹴落とすことこそ至上
日本:勝負などどうでもいい、自分の好きなことを見せ合うナンバーワンよりオンリーワン志向

488:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 16:53:09.40 PTY9/OAH
効率重視のFF11が流行ってたじゃねーかwwww
まあ日本のゲーマーは洋ゲーの方に結構いるからな
洋ゲーの最速カンストが日本人だったりする事もあったし

489:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 16:53:53.58 kMw6sWtB
日本のガチゲーマーはゲーセンとう場所ある
交通機関の発達した狭く国土だから、物理的に人が集まりやすいのと
大陸みたいに人が集まりにくい土地と同列に話は間違っている。
ガチゲーを望むならゲーセンにいけ。
金銭がかかっているから、さらに熱くなるという要素もある。

490:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 16:59:49.65 dOpt0Sfr
国民性はあると思うけど、どの層が多いか少ないかだけだと思う。
日本でFPSが流行らないのは日本人がFPSがあわないんじゃなくて
好きな人が少ないってだけで好きな人は好き。
格ゲーもネット配信でもりあがってるし。

モバゲーとかも、もともとゲームしてる人じゃなくて、いままでゲーム
しない層をゲーマーとして開拓したってことだと思うけど。

そしてTERAは、どの層のゲーマーを呼び込もうとしたのか。
FF11みたいなMMO好きなのか、FEZみたいな集団戦好きなのか。
もしくは、ゲームをしないけど萌え好きなのか。

491:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 17:09:52.87 08XCuKqG
MMOのガチゲーマーなんて欧米じゃ恥ずかしいこと言わんぞ。
FPSならともかく装備差のMMOでガチゲーマーとかww

492:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 17:13:08.60 cgA6R639
ゲームにいくらでも時間と金を惜しまない層の意味だろ
誰も凄テクの持ち主=ガチゲーマーなんていってねーじゃんw

493:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 17:14:10.69 cgA6R639
つーか今時ゲーセン通いとかきもいし

494:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 17:14:50.95 08XCuKqG
FEZの戦闘で後腐れがないのは装備差がないためだからな?そこを勘違いするなよ。

495:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 17:15:34.70 04vlxXtV
こういう俺たちがガチ!
みたいなのが多いからFPSとかは敬遠されるんじゃないの
格ゲとかも

496:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 17:25:54.22 PTY9/OAH
TERAはまずRMTで装備をガチガチにしないと戦場じゃ寄生扱いされるからなw
せめてアイテム課金という手段もとらせるべきだったと思うよ

497:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 17:29:10.25 TnLsjqWL
>490
元々、韓国勢にとって日本はメインターゲットというより追加ステージ、
初動で売り抜けて逃げるスタイルだからな
TERAのメインターゲットは勿論、韓国のMMOコアゲーマーだろう

韓国は周知の通りAIONが圧倒的な一強体制
チョンゲーとしては完全に完成してるから、正攻法では韓国市場では絶対勝てない

そこで、ノンタゲにして「次世代」「今までのMMOと別物」をアピールする奇策に出た
史上最高のグラフィックと言われたAIONも4年経って、グラフィックでも付け入るスキが出てきたから、
「AION以上のグラフィック」と「今までと違うノンタゲ」だけに特化して打倒AIONを目指した
思惑通り、初動ではAIONを超えたが、そこで力尽きて爆死
企業の体力の差はアイディア勝負では埋まらなかった、それだけの話

498:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 17:30:37.64 08XCuKqG
まあテラに限らずだがなぁ。AIONやROも酷い装備ゲーになったしなぁ。

499:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 17:31:50.08 rkIj+Anm
>そしてTERAは、どの層のゲーマーを呼び込もうとしたのか。
在日だろw
普通の日本人なら、あのチョンのグラセンスでノーサンキュ


500:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 17:43:21.09 TnLsjqWL
韓国で成功するためには装備ゲーであるのが前提だから、
TERAがコケたのが装備ゲーだったからという批判はナンセンスなんだよな
実際、TERA以上の装備PKゲーであるAIONが4年間韓国では独走してるわけで、
市場規模自体が小さい日本に合わせる道理はない
TERAが韓国でコケたのは単純に作りこみの浅さ、コンテンツの圧倒的不足だよ

だからといって日本で装備差が出ないゲーム作ればヒットするかというと、
FPSは泣かず飛ばずだし、格ゲーも中高年が細々やってるだけ、
FPSや格ゲよりはチョンゲ的なFEZですら、ネトゲで見ても中堅クラスから抜けられない程度の現状

結局日本ではモバゲーが最強、モバゲーが面白くない奴がマイノリティということにしかならないのよな
結局日本人はさほどゲームは好きじゃないのさ

501:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 17:47:35.53 vSW2oUlm
また反日NCJが工作してるんかw
シャラ鯖にも常駐しておるw
vigorもNCJなんwww

502:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 17:51:41.27 cgA6R639
まーTERAの公式掲示板が全てを物語ってるから
酷いもんだなまったくw

503:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 17:56:33.11 08XCuKqG
韓国じゃ若い奴の8割非正規だからな。
ガス抜きにネトゲが必要なんだろう。日本もこのまま円高放置するとやばいが。

504:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 18:02:23.37 jqfJGJ4G
>>488
今FF11とまったく同じゲームが出ても流行らんだろうな
日本のネトゲ黎明期だった当時と違って今はネトゲが溢れかえってるし
ソーシャルゲーが幅きかせてるからガチゲーなんか流行らん

505:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 18:41:12.61 04vlxXtV
俗に言うソーシャルゲーは、普通のゲームの中でのユーザー分布とは独立してるでしょ
これが流行ってるからガチゲーが流行らないってのは違うっしょ

506:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 18:47:50.15 PTY9/OAH
効率ゲーのモンハンやPSUも売れてた訳だしPSO2も効率ゲーになろうが
初動で客は集まると思われるしなぁ

507:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 19:13:28.11 TnLsjqWL
モンハンは突き詰めれば効率ゲーになるが、
ほとんどの層はリア友と短時間プレイするライトゲーマーだろう
ゲームの上手さや狩のスコアアタックみたいなやり込みじゃなくて、
素材拾った装備できたで一喜一憂するレベル
2chで罵り合ったり動画上げてスコアアタックしてるようなのはニッチ中のニッチだよ
対人要素があるようなゲームでもないしな

そういうのは単にゲームとしての懐が広いだけであって、
効率ゲーとは言わないだろう

508:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 19:15:59.07 vcoLL8g3
人数報告スレで評論家きどりでID真っ赤にしてる奴は人生終わってるよなぁ

509:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 19:40:27.69 08XCuKqG
NCJもまもなく日本撤退だろうし、大赤字みたいだしな。
あとはハンゲとガンホーのみか。

510:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 20:09:32.85 04vlxXtV
撤退が増えたら、牌は一定だから残った所がぼろ儲けになるだろ

511:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 20:15:13.21 kMw6sWtB
NCJの撤退はない。
NCの海外部門で唯一売り上げいい
北米、EUともにボロボロで韓国国内でしか利益がないとかになると
NCの株価や企業評価が悪くなるから

512:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 20:15:33.65 yNNmb6hy
>>509
え?

URLリンク(www.onlinegamer.jp)
>被災地への全面的な支援として、地震発生の3月11日から一ヶ月間の弊社収益と予想される5億円を義援金として
寄付することを決定いたしましたことをお知らせいたします。

513:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 20:18:36.98 CywtFJGs
でも国内でTERA以上の同接のネトゲって・・・
RO、モンハン、リネ2、AIONくらいでしょ・・・

514:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 20:25:35.61 08XCuKqG
FEZもあればwizonもあるし
あと国産とチョンゲごちゃにするな。

515:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 20:26:34.72 qAryP5++
FF11とFF14忘れてるだろ、意外とFF14ってTERAぐらいいるんだぜ
無料だからだろうけど

516:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 20:28:43.70 kMw6sWtB
FF14はゲームじゃなくて産廃だぞ。
いろいろと失礼だろう

517:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 20:36:33.08 08XCuKqG
リネとかアイオンのデータが吹っ飛んだら自殺する馬鹿でるんじゃねえの?

518:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 20:42:44.96 04vlxXtV
>>513
開始3ヶ月なら幾つあったか知れない
そして、このコケっぷりはTERAとFF14くらいしか無い

519:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 20:47:12.67 36p1/fMB
>>517
それ褒め言葉だろw

520:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 20:48:41.96 TnLsjqWL
>511
単純に客単価たけーしな
帝王癌ちゃん以外で唯一回ってるハイブリッドだし

帝王癌ちゃんに至っては儲かりすぎて怖いってレベルだろ


521:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 20:49:05.45 08XCuKqG
ああいう重中毒ゲームは韓国だけで十分だろ。
ネット右翼なんておかしな奴ら熟成するし。

522:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 20:50:39.72 4Bc5mCdy
開発費や想定人数やジャンルや年数など
何もかもを無視して意味分からん因縁つけてるだけなのに
以上のものはないよね厨はそれで心が慰められるんか・・・・
どんだけ追い詰められてんねん・・・・

523:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 20:54:28.33 08XCuKqG
チョンゲの連中が国産スレに廃人偽装して来てる屑が多いからじゃね?

524:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 21:04:08.05 bDmHybLC
ここや葬式スレでTERAの欠点を責めるとどうなる?

・・・まず他のゲームはこうだから駄目でその分TERAのほうがマシ(初期の頃のタゲそらし)
・・・TERAを叩いているのはMMO自体が貴方に向いていないなのでTERAは悪くない(中期頃TERAの欠点が擁護で
覆せなくなってきた頃の言い訳)
・・・結局洋ゲにはかなわない、MMO自体がオワコン(なのでTERAがこの状況なのは仕方のない事 最近のよく使われる
言い訳)

結局自分自身を擁護してひっくり返すのは完全にあきらめたんですね
初期から弱点責められるとNCゲか国産ゲ持ち出して感情論でクソゲと叩くだけだったししょうがないけど

525:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 21:10:21.94 08XCuKqG
テラは興味ないので今度ボット動かす予定w

526:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 21:11:39.07 TnLsjqWL
一体何と闘ってるんだw
3ヶ月課金した奴でTERA擁護できる奴なんて居るはずないだろw
プレイすれば未完成の欠陥品なのは全て明らかだし、
もはや改善するには遅すぎた

527:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 21:18:16.10 bDmHybLC
今でもこのスレや葬式スレ見ると擁護班はいっぱいいるように見えるけどね

流石にTERAはすばらしいみたいなストレート擁護は無理と感じているようだけど
他のも悪いのでTERAはこれですばらしい作品なんだ見たいのはいまだによく見る擁護だぞ

528:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 21:21:34.26 TnLsjqWL
他が悪いのは事実だし、他が悪いからTERAはマシって論法は成りたたねぇだろw
今サービス中のゲームで、いいと思えるネトゲは実際皆無だわ
禿損時代のMoEあたりはまぁまぁ面白かったがな

529:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 21:29:12.50 bDmHybLC
>>528
お前さんの過去レス見ているとそうは見えないというか
正にその擁護班の発言にしか見えないんだけどね(自分の今日の発現を見直してみ?)

最近の特徴としてはTERAの悪い点はきっちり上げるんだけどその点は他のゲームでもあるから見たいな
論点展開するとかそのついでに他のゲームを叩く事は忘れない(当然タゲはNCゲーか国産ゲーだけってのはいうまでもないな)
後日本人はMMOは似合わないみたいな論点展開も大好きだし

530:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 21:30:36.05 /toHvoRD
実際TERAは面白かったと言えば面白かっただろ?一ヶ月過ぎぐらいまではだけど・・・
ただグライフィック面に力入れすぎてゲーム内容がペラペラのものになっちゃって乙っただけの事
TERAは今後開発されていくゲームの踏み台になったのだ

531:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 21:37:21.58 08XCuKqG
FEZがMMOの結果論を出したしな。
対人要素に育成は不要という結論を。

532:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 21:39:45.39 MPRwEDZl
今日は12000くらい?

533:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 21:40:16.93 04vlxXtV
528みたいなのはそれだね
他のMMOやMOと比較して、TERAがダメだって事を有耶無耶にしたいだけ

534:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 21:42:06.64 MPRwEDZl
TERAも声優に若本とか使ってやる気をみせたのに・・・
結局捨てられてしまうの?(´;ω;`)ブワッ

535:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 21:47:11.16 v1xHijOd
>>533
まったくその通り
で、その他のゲームを叩く時には感情論(人の好き嫌いで評価が分かれるような論評)で駄目としか言わない
TERAを感情論で叩くとMMOに合わなかったんだろとかその考えはおかしいお前が少数派なんだ
見たいな返し方をしてくる(例えばコンテンツ不足を指摘するとTERAをやっている大半はいまだにカンストしていない
カンストしてコンテンツに飽きているのは廃人だけだみたいな返し方を2ヶ月前からしているとか)

本当にわかりやすいというかなんと言うか

536:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 21:54:34.08 TnLsjqWL
>529
妄想癖っつーか、TERAが憎すぎて神経過敏になってんじゃねぇのか?w

実際、日本と韓国のマーケットは全く違うわけで、
韓国産のゲーム全般が日本で成功しないのは、韓国の市場と日本の市場の不一致が原因だよ
しかし、TERAはメインターゲットの韓国でもコケてるわけで、
TERAは韓国人から見ても失敗だったということが明らか
つまり韓国・日本二つのマーケットで失敗してるが、その理由は全く異なるものってことだ

このあたりは切り分けて考えないと、批判になり得ないぞw
そもそも、俺が国産叩くのは、TERAダシにしてFEZをやたらと持ち上げてる信者がいるからだしなw

537:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 21:55:53.79 TnLsjqWL
>535
俺のID抽出して隅からきっちり読めよ
評論化気取りの長文だが、TERAのコンテンツ不足は終始一貫して指摘しているんだが…

538:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:02:18.16 HTzk4OZ1
のんびりレベルでも上げてくるかのう
周りはサブだらけって感じだけど人は居るお
ただホムが減った。みんな二周目に入ってノンビリやってるって事かな

539:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:02:28.02 v1xHijOd
本当にこのスレに工作員が常駐してるって本当なんだな・・・・
顔真っ赤にしてるのが文章から伝わってくる

540:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:03:58.95 MPRwEDZl
半減期になって焦ってるんよ・・・

541:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:05:50.32 v1xHijOd
まぁあれだけ必死になって宣伝して人集めたのに3ヶ月程度であれだけキャンペーン打って
開始時の半分近くで攻防戦してるんじゃ顔真っ赤にもなるわな

542:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:08:19.11 Dhu4+17g
NCJは色々と自業自得
あれは自滅してお客さんを失ったパターンだよwww

何が原因だったかは言わなくてもNCJで遊んだ人間なら分かるだろう
悪いが改心しない限りNCJのゲームは仲間内で遊ぶ気全くなし

543:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:10:55.86 v1xHijOd
>>542
誰もNCJのゲームのことなんか話してませんけど?
ID変えても顔真っ赤なままだとまともな擁護できませんよ?一回顔でも洗って来たらどうです?

544:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:13:17.74 TnLsjqWL
そりゃ顔真っ赤にもなるよ
これだけどや顔で分析してるのに、誰も内容を理解してないんだから
俺はものすごく悔しい

っつーかなんなの?
このスレひたすらTERA貶し続けないと工作員なのかよ

545:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:14:50.18 v1xHijOd
>>544
その分析が的外れってまったく考えないんですね^^
そりゃ顔真っ赤だってみられても不思議じゃありませんよね^^^^;;

546:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:17:25.36 Dhu4+17g
おいおいw誰彼構わず噛付くなってw
このスレでは今日初レスなんだが(´・ω・`)?
第三者からの目線だと顔真っ赤なのお前の方じゃないのか?



547:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:19:24.22 TnLsjqWL
なんつーかあれだな

TERAは装備ゲーだからクソ、装備に依存しない対人にすべき、
対人方式といえばFEZが最強という主張をしている奴が1名

NCJこそが最強のクソ、NCJの陰謀説な奴が1名

TERA工作員がこのスレで売り上げ工作をひたすらしていると妄想し、
他ゲーを否定する奴は全て工作員のレッテル貼りする奴が1名

こいつらには無理だわ

548:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:19:32.55 v1xHijOd
>>546
ID変えて工作し放題の2chで誰も話していないNCJの話をいきなり出してきて
そんな言い訳されましてもwwwww
しかもその豚面で言われてもまったく説得力ねーぞ

549:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:20:54.23 Dhu4+17g
ID:v1xHijOd
ID:v1xHijOd

550:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:21:15.55 TnLsjqWL
>545
俺の分析に論理的な反論が帰ってこないんだもん

TERAはなぜ韓国で失敗したのか、コンテンツ不足以外の理由を述べよ
これに答えられるかな?

551:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:24:38.79 Y5GEAAgR
・種族でパラメータ変わらない
・みんな全職種もてる職のありがたみなし
・コンテンツ不足←ここがでか過ぎる
・つまらないから

552:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:25:56.11 v1xHijOd
>>550
答えたって感情論でしか帰ってこないだろ
お前の論理的って自分にあった回答が帰ってこなかったら論理的でないとか言いそうだし

あえて言うなら煽りとかじゃなく全部システムそのものが駄目だからじゃないか
(折角広いMAPきれいなオブジェを作ったのに使うのは極一部やることは時間稼ぎよろしく○○を何匹倒せ!○○を何個
集めて来いばっかりのクエスト、ID主体にするならMMOでなくMOにするべきだった、生産とかのシステムとかはMMOと名乗るため
飾りでつけただけだろクラスの適当さetc)

ほれ答えてやったぞ

553:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:28:38.13 dOpt0Sfr
なんかこういうマジメな流れは珍しいな。

554:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:30:34.12 UHrOapnh
>>550
やっぱ不意打ちPKができないからじゃね?
PK宣言システムとかPKしたい人間からはウケが悪すぎるだろ
向こうの人間すごいPK好きそうだし

555:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:31:20.67 ly2GpLY5
エリーンが大好きな童貞ニートキモオタブサイクだらけの過疎ゲーTERA


556:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:32:22.13 Y5GEAAgR
書き忘れ

:生産死にすぎ
:売れないアイテムトレード出来ないアイテム多すぎ


557:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:33:02.53 6DF26afu
不具合全部数えたら100個は越えるんじゃね?
そして全然修正しようとしない
ネトゲ始めて10年以上経ってるおっさんだけど、
こんなずぼらな運営は初めてだわ
ガンホーとかと関わったことないから余計にそう感じる

558:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:33:51.15 TnLsjqWL
>552
俺は感情論なんて返してないけどなw
全て理由を書いてあるはず
むしろ感情論はお前

俺はきちんと
・TERAが韓国で失敗した理由
 単純に他のMMOと比較して作りこみが甘い、コンテンツ不足で底が浅かった
・日本でTERAが失敗した理由
 コンテンツ不足もあるが、それ以上に装備ゲー・不正万歳の韓国ゲーそのものが受けない
 (韓国で大人気のAIONが日本でも失敗しているという根拠つき)
 そもそも日本でPCゲーをやること自体が時代遅れになりつつある
 (グリー・モバゲーの隆盛という根拠つき)

と二つの国で失敗したことに別の理由を挙げた
お前の理由だと、韓国でAIONが大人気であることの説明が付かない

559:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:40:23.42 v1xHijOd
>>558
俺の書いた事に関しては一切まともに返してないだろ
それに日本でMMOが流行らないという事事態が甘えレベルの言い訳
グリーやらモバゲが流行っている要因の全てがライトゲーマーだけしかいないって理由ではない
(誰しもがやれる環境にあれば触る人間は増える)

それに今モバゲとかのブラウザゲーにMMOタイプのゲームがないからといって今後出ないわけでもない
(ブラウザでやれることが増えればROぐらいのゲームならブラウザでも余裕で動くだろうし腕に大きく左右されない
こつこつレベルを上げるゲームはライトゲーマーでも受けはいい)

560:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:41:34.86 TnLsjqWL
>554
そこはデカいわな
結局PKってエンドコンテンツなわけで、そこのデキが悪いのは致命的だった
向こうでも戦場(笑)状態だし

韓国的にはAIONはPKゲーとしては理想的だろうしな
装備・レベルでレイプという要件を満たしつつ、
敵勢力をNPC扱いで手軽に不意打ちでPKできて、
殺せばポイントゲット、殺されればポイントロスで利益の絡んだいがみ合いも発生

561:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:42:52.89 04vlxXtV
違うよ
MOとMMOの悪い所取りでバランス、コンテンツ最低
最悪のMMOになってしまったから

装備ゲーとかもともと対人してる人少ないから、要素としては二の次、三の次

562:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:45:03.96 04vlxXtV
つまり
FF11にもFF14にも、AIONにもROにも、ドラネスにもC9にもFEZにも
それらの対抗にもならないゲームだったってだけ

563:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:48:57.04 TnLsjqWL
>559
工作員が常駐とかTERA擁護がーとかの何に返答すんだよw

>それに日本でMMOが流行らないという事事態が甘えレベルの言い訳
じゃあなぜ韓国で人気独占のAIONが日本でコケた?
なぜ世界中で大ヒットしてる帝王WoWは日本で何年経ってもサービスされない?
右肩上がりでイケイケ好調なEVEが日本でサービスしないのは何故?
なんでDDOやLotROは一瞬で採算割れで撤退した?
韓国だけじゃない、洋ゲーメーカーにさえ日本はダメだという烙印を押されてるんだよ
素人のお前が甘えと喚いたところで、世界中のメーカーが日本ではムリと判断してんの
そして日本には低予算で作った韓国ゲーだけがガチャ利益の売り逃げで押しかけてきて、
半年で回収して逃げてるの

>それに今モバゲとかのブラウザゲーにMMOタイプのゲームがないからといって今後出ないわけでもない
お前の希望を根拠にするな、現実を見て話せ
そもそもグリーやモバゲは単純さが受けて、現状で利益爆上げしてるんだから、
わざわざコスト嵩む上に維持費のかかるMMOを作る可能性は低いと思うがねwwww

564:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:52:04.93 Dhu4+17g
TERAの失敗要因は色々あるが一番は運営姿勢が悪すぎで例えば中華業者の放置もその要因だな
実際には上辺だけしか取り締まらなかったからRMT宣伝や占拠がウザかったし仲間がその所為で辞めて行ったのも事実

運営としてはドラネス模造事件や適当な理由を上げて人数を公表しなかったのも遊んでくれる客からの信用を失った原因
R2での出なおし宣言をしながら実際には全く改善されていなかったという運営姿勢の落ちがここまで悪化させた



565:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:53:32.94 04vlxXtV
AIONはROとFFに勝てなかったからだろ
あと初期でハックとかで大コケしてたな
洋ゲは普通に合わない人が多いから、大規模展開は無理だろ
わざわざ合わない市場で展開する意味は無いし
洋ゲメーカーが日本はダメってのと同様に、多くの日本ユーザーは洋ゲはダメだって思ってるんだよ

566:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:53:59.92 v1xHijOd
>>563
今じゃコストがかさまないだろうから言っているんだけどね
維持費云々は鯖のデータ管理だからロワイヤルやらなんやらと大して変わらんよ

WoWに関してもなんにしても日本で展開されないのは理由は大きくはひとつ
ローカライズしてもそれのリターンが小さいから、やる人数が極端に少ないから&日本語という特殊な環境だから
そういう意味では日本という市場は世界にとっておいしくないだろうな
(それ以外の原因も当然あったりはするカプンコが某会社に喧嘩を売ったからとかな)

お前さんこそちゃんとそこらへんの話も考慮せず一方向の面だけ見て意見を言ってるだけなんだがね

567:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:54:23.29 04vlxXtV
>>564
間違いなく違う
ゲームの出来が悪かった方が大きい

568:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:58:55.46 Dhu4+17g
>>567
例えば店の前や中で悪ガキ共が常に屯している店に行く気になるかって話だ
しかも店の人間は対応する気もない店だったらその後も通う気になるかい?

569:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:59:12.40 B3r9N7G9
>>564
いや、コンテンツ不足なだけだ

570:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:00:19.66 04vlxXtV
>>568
どっちが大きいか?って話
それでも繁盛してる物は幾つも有るんだから

571:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:00:46.26 TnLsjqWL
>566
>ローカライズしてもそれのリターンが小さいから、やる人数が極端に少ないから&日本語という特殊な環境だから
それを日本ではMMOはウケないつってんだろうがボケ
はっきり言って、纏まった利益が出せる環境なら何処だろうが持ってくんだよ
結局ウケない=利益出ないから持ってこない
韓国ゲーは初動でボッタ値+アイテム課金やパッケ商法で回収できるから持って来る
洋ゲーはそんなことできないから持ってこない

こんなこともわかんねぇのかよwwwwww

572:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:02:02.33 Dhu4+17g
まあ待てwだから色々あると言ってるだろ?
なにもその事は不定しないし全く持って賛成だ
コンテンツ不足は前々から言われているから敢えて言ってないだけだってw


573:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:03:45.36 v1xHijOd
>>571
全然人の話を聞く気ないんだな
いつからMMOってTERAみたいに開発費をかけなければ名乗れないことになったんだ?
小さくこじんまりとしたMMOって合っちゃいけないんですか?ハイスペックPCでできなければMMOじゃないのか?

いくらでもやりようがあるのにそれを全否定とか思考停止の極みだな

574:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:03:48.46 TnLsjqWL
>570
残念ながら、今不正やRMTが常識で繁盛してるゲームは少ないと思うぞ
ROだってGM癒着事件以降は完全に姿勢転換して、BOT根絶の方向にシフトしたから、
今や業者にとって最も厳しいゲームだし、
FFは時価数百万と言われるトップ廃人垢すら平気でBANして見せたしな

リネⅡが今どれくらい繁盛しててどれくらいBOT率なのかは知らんが

575:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:04:18.97 04vlxXtV
MMO自体は大きな牌持ってるじゃん
初動回収だろうが何だろうが
それをMMOは受けないって、何が言いたいの?
TERAはその中でも最低の出来の部類だから大コケしただけで

576:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:05:38.50 Rw35mXkW
あげ

577:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:06:03.57 TnLsjqWL
>573
ならなんでそういうゲームで成功例が出てこないんだよwwww
ビジネス的にムリ、もしくはうまみがないって判断だからだろうが

なんならお前がまずビジネスを確立して見せてくれよ
日本でも工夫を凝らせばMMOは受けるんです!とか4亀でインタビュー受けてさw
もしそうなったら、俺はちんこにID貼った写真晒して土下座してやるよ

理想は結構だけど現実見て話そうぜ、なあ

578:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:07:44.95 04vlxXtV
>>574
ネクソンでも活動出来てる以上
TERAが運営が悪かったのが最大の原因だなんて無いよ

最大やら一番のやら言わないなら、それは確かに一つの要素だけど
でも運営が超まともでBOTが根絶されてても、TERAの場合はそんな変わらないと思うけどね

579:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:08:01.25 v1xHijOd
>>577
成功例も何も今から出る流れのゲームの話をしているのに
(グリーやらモバゲーもここ数年の今の流れのゲームだろ)

それにここで例をいったら作らなきゃいけないとか本気で人を煽るしか脳のない人間なんだな

580:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:11:02.96 5h/8hOQB
(´・ω・`)OBTでは4万人以上の接続があったのに、正式で半分以下になった辺り
(´・ω・`)外部に原因を見つけるのは無理があると思うの

581:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:15:03.76 04vlxXtV
ロビーが異常に広くてマッチング難易度最高、ダンジョン移動最長、アクション微妙
2ID程度しか選択肢が無いけどクールでたまにしか行けない
そういうMOがTERA

これが失敗の理由だよ

そこに到るのに平均1ヶ月程度はMMOモドキではあった
だからその期間だけあまり減少しなかった
ただそれだけだよ

582:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:17:01.26 TnLsjqWL
>579
詭弁のガイドラインかよっての
これから出る流れって出なかったらどうすんだよっていう
妄想を事実をごっちゃにすんなよ

現実に、日本のMMOコア層は精々20万いくかどうかってレベルじゃねぇか?
モンハン450万、ポケモン600万だぞ
やっぱ市場としては小さいのは現状否定できまいよ

そもそも、お前が言うようなゲームが出てきたとして、韓国でAIONに勝てるのか?
韓国が主戦場のゲームなんだから、韓国で勝つのが第一だぞ
まあTERAは最初だけ優勢でも結局惨敗したわけだがwwwwwwwwwwwwww

583:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:21:41.67 v1xHijOd
>>582
結局そうやって話をずらしたいだけなんだな
その俺の言っているタイプのMMOが出ても海外に展開する事は絶対にないだろうよ
(一番近い感じだとチョコットランドみたいなタイプだろうか)

市場が小さければ予算も小さくってやるだけでやりようがあるのに全部がでかく世界へ進出出来なきゃMMOじゃないのか?
とさっき言ってるのに一部しか読まず脊髄反射だけでレスを返しているだけなんだな

584:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:24:09.36 04vlxXtV
ID:v1xHijOdとID:TnLsjqWLは別のとこでやれよw
TERAほぼ関係ねーし

585:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:26:28.14 qAryP5++
葬式スレあるからそっちでやってこいよ
普通に邪魔

586:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:27:01.84 TnLsjqWL
>583
ハァ?何が話をずらしてんだよ?
・TERAは作りこみが浅くコンテンツがなさすぎて韓国でコケた
・日本でコケたのは、加えて韓国製ゲーが受けなかったからで、もっと言えばMMO自体が受けない

お前こそAIONが韓国で当たって日本でコケた理由を答えてねえだろうが
韓国で当たったものが日本でコケた理由はなんぞ?
そりゃ好みの問題、志向の問題と市場規模以外にねぇだろうがよぉ?

587:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:30:33.94 5sPE1hig
ID:TnLsjqWLは事実を押し付けてるしID:v1xHijOdは理想を押し付けてる
そんなんでまともにやり取りできるわけねーだろ
そろそろ2人とも消えたほうがいいと思うぞ



588:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:31:21.50 5h/8hOQB
┃  日付/曜日  ┃  .日    .月    火    .水    .木    金    .土
┃09/18~09/24  ┃ 19588  20135  19437  19903  19477  -----  19410
┃09/25~10/01  ┃ 19604  18986  18760  18332  18199  16994  17875
┃10/02~10/08  ┃ 18452  17605  17420  17746  16714  15709  16426
┃10/09~10/15  ┃ 16759  16959  16466  16244  15874  15665  16528
┃10/16~10/22  ┃ 16396  15206  15181  15861  15333  14834  15705
┃10/23~10/29  ┃ 15575  15137  14683  14732  14477  13877  14512
┃10/30~11/05  ┃ 14700  14036  13889  13151  14134  13625  13967
┃11/06~11/12  ┃ 14163  13719  12850  12907  12691  12196  12904
┃11/13~11/19  ┃ 12965  12602  12320  12291  12283  11560  12414
┃11/20~11/27  ┃ 12430  -----  -----  -----  -----  -----  -----
URLリンク(nobita.jp)

589:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:32:57.59 v1xHijOd
>>586
喧嘩腰でしか話せないとかどれだけ立派な方なんだろうね
AIONでの件の話に戻して自分は負けてない!相手が間違っている!だから問題なし!とか考えてるんだろうけど

まずTERAに関してはチョンゲだろうがなんだろうが関係ない問題点だらけだからこけた(要因も日本がMMOが流行らない
とか関係なしにコンテンツ不足だけでなくゲーム内容そのものがまずNG)
外部要因によるものは絶対に少ない

AIONに関しては確かにチョンゲシステムに辟易していたから(後半超マゾ仕様とか日本独自仕様()とか)ってのと
やっぱりあの時期に課金額が高すぎたとかいろいろあるんだろうけど

590:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:33:16.25 TnLsjqWL
ご迷惑は承知だけど、実際妄想で工作員扱いされて顔真っ赤なんでなw
なんで7500円ドブに捨てさせられて腹立ってんのに、
妄想野郎に工作員扱いされにゃならんのかっつーw

TERA潰せるなら俺が潰したいわホント

591:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:37:29.60 LHobzXI1
AIONもTERAも糞ゲーMMOが糞と言うよりチョンゲーが糞
AIONもTERAも韓国以外核爆死してんだろワロス

592:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:41:07.31 KJ/XchQZ
>>587 お前もしゃしゃり出てこないでいい

593:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:41:18.40 TnLsjqWL
>589
最初に工作員認定したのは誰だよ?
オーーーめーーーエーーーだーーろーーうーーーがあああ?
まず謝れよksg

TERAは外部要因が絶対に少ないというソースはどこにあんだよ?
それはお前の希望的推測であって事実ではないし、
それを補完する具体的な比較対象は一切挙げてないよね?
つまり感情論じゃん?

俺はTERAの出来が悪いということは、韓国でも失敗している例を挙げて認めたうえで、
加えて日本独自の要因として、チョンゲのウケの悪さ(AIONや最近のMMOの失敗)
PCゲーの失速(最近のPCネトゲの生存率の低さやモバゲーの隆盛)を、
具体的な根拠を示しながら推論してるんだけども

594:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:42:57.96 36p1/fMB
つーかいい加減まともなネトゲもつくれねー日本人がネトゲ
語ってんじゃねーよって突っ込まれんぜwwwww

595:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:44:41.66 6DF26afu
>>560
俺はPK鯖だけど
全鯖PK鯖って訳でもないからシャラとカイアのPC数が
クソPK仕様が原因で1割減ってぐらいにしか影響してないんじゃないか?

596:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:48:21.43 TnLsjqWL
最期にID:v1xHijOdに聞いておくわw
仮にTERAが、AINOのような「韓国人にとっての神ゲー」だったなら、
日本で爆死しなかったのかな?

俺は絶対に爆死したと思うね
新規チョンゲーMMOが、今、日本で成功するはずねーだろwwwww
ってね

597:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 00:01:06.59 bSaL+G/U
不意打ちPKを好む奴はリアル思考もやばいから注意しろよ。

598:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 00:04:34.49 bSaL+G/U
>ROだってGM癒着事件以降は完全に姿勢転換して、BOT根絶の方向にシフトしたから、
>今や業者にとって最も厳しいゲームだし

ひょっとして笑う所?
まあいいとしてもチョンゲ会社社員は大半民主党信者ぽいな。

599:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 00:05:34.60 0oc+1Kd3
>598
マツブシあたりの在庫見れば頷けるところあると思うぞ

600:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 00:06:53.53 g5dXyJsC
こんなスレで顔真っ赤にしてAIONAION抜かしてる奴を工作だと思うなって方が無理がある

601:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 00:10:14.86 bSaL+G/U
>韓国的にはAIONはPKゲーとしては理想的だろうしな
>装備・レベルでレイプという要件を満たしつつ、
>敵勢力をNPC扱いで手軽に不意打ちでPKできて、
>殺せばポイントゲット、殺されればポイントロスで利益の絡んだいがみ合いも発生


日本人「オェエエ」と吐く。
R2.のプランナーもそうだがやはり韓国人正気じゃない。

602:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 00:14:21.01 0oc+1Kd3
>601
これか?
>松本氏:
> 実は一番大変だったのが,韓国の開発者と我々の認識がなかなかすり合わせられなかったことです。
> 彼らは「武器を落として恨み合いになったほうが楽しいじゃないか。それがR2のいいところだ」と。

まぁこれが民族性だからな


603:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 00:16:20.81 bSaL+G/U
R2のプランナー
「本気で怨みあった方がおもしろいじゃないですか」
この発言に4Gammer社員も半ばドン引き。
さすがチョンゲ製作者は一味違うぜ・・・

604:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 00:21:56.93 VXrOGCAz
おまえらもここで吐き気がするような煽りあいで盛り上がってんじゃんw
健全にドラクエ10CB参加して盛り上げてこいよwwwwwww

605:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 00:26:02.41 bSaL+G/U
まあ韓国ゲームやると日本人がなんとなく向こうの人間を嫌う理由がわかる気もする。
表面上は取り繕っていてもねえ・・・。
綺麗なグラフィックで釣るくらいしかもう売りがないしね。

606:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 00:28:28.51 yz0J/QlA
弱い者いじめ楽しい!逆らう奴は粘着すっからな?みたいな陰湿PKゲーはともかく
敵味方がはっきりしてるRvR系のゲームは味方が加勢に来たり突発集団戦が発生したりで結構楽しいんだけどな
システム上初めからお互い敵同士なの前提だからPKゲーみたいに後腐れないし

607:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 00:33:59.62 DFPLvWKL
ケンカしてるうちは両者韓国人レベル
お茶でも飲んで落ち着け

608:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 00:36:14.64 bSaL+G/U
aionはグラフィックはともかくゲームシステムは劣化版FEZ。
廃的要素が物足りない韓国人が無理やりMMOシステムをドッキングさせた感じだな。

609:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 00:45:13.31 g5dXyJsC
また俺の考える最高のえむえむおー論が始まったよ

610:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 00:45:39.67 VXrOGCAz
FEZ民はなにいってんだか意味わからん
全てはMHから始まったと思ってるやつらと同じ匂いがするな

611:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 00:50:40.15 ASkdCDq0
>>475 >>471
2011年11月22日(火)日中まで TERA3ヶ月課金者の課金+「6日利用券」
2011年11月22日(火)アップデート:進化、今こそ真価が問われるとき!

11月21日(月)がまぁ一応最後のプレイ日になって、火曜日がバージョンアップかな
ビビッシュの実験場・鉄壁の修練場・ギルド戦&PKシステム・高給紋章

「6日利用券」はバージョンアップにあわせて課金切れ日をずらしたって
ことだと思うけど、まぁどうなるか。

612:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 00:51:21.38 bSaL+G/U
>つーかいい加減まともなネトゲもつくれねー日本人がネトゲ
>語ってんじゃねーよって突っ込まれんぜ


日本人は韓国ゲームでのドロドロした展開を見ているからあえて作らないんだよ。
俺がプランナーだったら絶対対人物は避けるね。相当練り込まないと日本人タイプには合わない。

あと中毒性の高いネトゲを作るのはあまり気が向かないってオフゲーの製作者もいる。

613:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 00:54:29.22 yz0J/QlA
WizOnドロドロPKゲーじゃないですかーヤダー

614:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 00:56:42.08 bSaL+G/U
けっこう制限かかり始めてるぜ?スキルとかな。

615:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 01:01:12.37 0oc+1Kd3
>610
AIONはWoWクローンの韓国化版なのになw
もはや言ってることがウリジナルと変わらん

616:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 01:09:20.84 bSaL+G/U
WoWってAIONみたいに装備引き殺しゲームだったっけ?
俺の印象はそうではない感じがするが・・昔かじったけど。

617:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 01:12:02.15 aJmY4+MW
他ゲーと他ゲーの比較とかマジどうでもいい
TERAの荒廃なら人数と直結した話だからまだしも
荒らしに近い状態だろ
ネトゲの今後を云々とか、そういうスレにでも移れよw


618:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 01:13:35.99 yz0J/QlA
>>616
余所からパクってきて装備轢き殺しゲーにリメイクするのは韓国のお家芸だろ
このお家芸のおかげでスペルボーン即死したし

619:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 01:16:24.45 bSaL+G/U
>ID:aJmY4+MW

五月蠅いな。チョンゲー社員w
思考法も向こうの考え方だろ。

620:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 01:17:07.57 VXrOGCAz
あれここMMOに絶望スレじゃねーのwあぁコテいねーもんなあ

621:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 01:18:42.55 aJmY4+MW
なんでもチョン認定すりゃ良いとでも思ってんのw
お前こそ人数スレを荒らしたいハンゲ在日じゃないのw

622:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 01:20:31.68 zsGk1xO6
無料でも下げ止まらない時点で終わってるな。
次のアプデでギルドの人数すら表示されなくなるんじゃないの?w


623:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 01:21:57.68 SFR+RyZr
なんか荒れてるなw
これも全部TERAがクソゲーすぎるのが悪いんだなw

624:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 01:25:15.95 /3py5Por
移住できるようなゲームがあったらここにきて荒れたりしないよ
TERAにはみんな期待していて、期待通りのいいところもあるけど、
あまりにもカンスト後のコンテンツがなさすぎた

625:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 01:26:30.26 ASkdCDq0
公式で人数表示をしないせいだ。人数報告スレが葬式スレより
勢いがあるってもう意味がわからんな。勢いだけでみたら
TERAも相当な人気MMOってことになるんだが。

626:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 01:27:55.76 EiC3XkKv
TERA=ユーザーが若い(ニートや学生が8割)
AION=若年社会人や中高年が多い

AIONでは考えられないような取引チャット(鯖チャ)での私信が目立つ
PT内での暴言中傷も多い
TERAはとにかくユーザー世代が若すぎる


627:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 01:32:09.85 bSaL+G/U
おいおいAION内の基地外はすごいぞ。
中高年が多いとかありえんだろ。
メンヘラ主婦とか頭のおかしい廃ニートはどっこいどっこいだぞ。

628:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 01:33:18.92 YsO0sfXy
AIONとFEZの工作員だらけのスレ

629:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 01:49:01.26 aJmY4+MW
何だろうがTERAと比較すりゃマシになっちゃうからなぁ
むしろ単純に褒めてタゲ移ししてるだけじゃないのw

630:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 02:03:48.40 nRCfxEyP
AIONもFEZも同接一万ないよ?
TERAより格下だよ?

631:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 02:06:38.85 aJmY4+MW
TERAより格下なんて無いでしょw
TERAがその2つと同じだけの期間経ったら、サービス終了してるんじゃないの

632:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 02:19:06.50 sPeLUxcR
TERAニート必死わろすwww

633:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 02:36:35.75 SFR+RyZr
TERAって1年後存在できてるか疑問だぞw
エンドコンテンツが壊滅的だし、大規模戦闘もむりぽ
どうやって今後面白くしていくか考えがつかない

無駄にアクションゲーにしたから体力と攻撃力を馬鹿みたいに
でかくする調整しかないってのがね
○○以上の装備を持たない人は新エンドコンテンツには参加できないだろうし

634:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 02:37:22.44 nOlNZOR0
なんでこんな速度早いんだだれか3行で説明しれ

635:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 02:39:13.79 SFR+RyZr
引退者が愚痴書きまくり

アンチも乗じて書き込み

信者の書き込みが火に油



636:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 02:48:53.17 /3py5Por
信者というよりTERAに不満だらけだけど、TERA意外にしたいゲームがあるかというとない。
だから今はこれ以上過疎ってほしくない。
他にいいゲームがあればここで愚痴言わないで、そのゲームに集中するよ^^

637:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 02:49:23.34 aJmY4+MW
┃  日付/曜日  ┃  .日    .月    火    .水    .木    金    .土
┃09/18~09/24  ┃ 19588  20135  19437  19903  19477  -----  19410
┃09/25~10/01  ┃ 19604  18986  18760  18332  18199  16994  17875
┃10/02~10/08  ┃ 18452  17605  17420  17746  16714  15709  16426
┃10/09~10/15  ┃ 16759  16959  16466  16244  15874  15665  16528
┃10/16~10/22  ┃ 16396  15206  15181  15861  15333  14834  15705
┃10/23~10/29  ┃ 15575  15137  14683  14732  14477  13877  14512
┃10/30~11/05  ┃ 14700  14036  13889  13151  14134  13625  13967
┃11/06~11/12  ┃ 14163  13719  12850  12907  12691  12196  12904
┃11/13~11/19  ┃ 12965  12602  12320  12291  12283  11560  12414
┃11/20~11/27  ┃ 12430  -----  -----  -----  -----  -----  -----


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