11/11/15 12:26:35.75 KxhoNobZ
>150
オンラインゲームという括りだからいわゆるソーシャルもありそうね
いわゆる本場ハンゲってことか、それならまだ理解出来るかも
156:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/15 12:32:16.36 q0rwBYCN
>>155
まあそれでも向こうの場合ネトカフェでのプレイ主体だからそういうソーシャル側から所謂ネトゲもやり易いわけで
今後日本でも単調なMMOみたいなのがスマホとかで出来るレベルになったら日本でもネトゲが流行るかもね
というかソーシャルとネトゲの境目がなくなる方が先かな
157:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/15 14:34:51.30 +w8e0W5x
>>152
ユーザー数、ユーザー動向の話をしてただろw
そこはコアユーザーとライトユーザーという対極点
携帯とPCネトゲが、ネットワーク経由ゲーで共通とか出して来る所じゃないわw
158:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/15 14:38:28.60 9eldzrrb
>>157
ソーシャルゲーマ=ライトゲーマって図式自体が違うんだけどな
もし全世帯にどのゲームでも快適に遊べるPCがあってネットゲームがひとつの運営が集積して運営をしていたら
もっとネトゲーマーの比率は高くなるぞ
ソーシャル(しかも携帯サイドの)が流行っている理由は只ひとつみんな持っている筐体だからだろ
159:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/15 15:19:53.90 zuxPyRF/
>>158
もし全世帯に快適に遊べるゲームPCがあればってそれが現実に無いから対極なんだよ
誰でも持ってる携帯と違って初めからゲームやる意思がないと絶対揃わない環境だからな
160:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/15 15:22:05.98 +w8e0W5x
ソーシャルゲーって言うとブラゲーって事で範囲が広くなるか
さすがに携帯サイドの大量人口はゲーマーでも無い人間が普通に多いと思うけど
>もし全世帯にどのゲームでも快適に遊べるPCがあってネットゲームがひとつの運営が集積して運営をしていたら
>もっとネトゲーマーの比率は高くなるぞ
は当たり前の事だけど
それでも携帯オンリープレイヤーはそこに入ってこない人間のが多いだろ
161:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/15 15:24:44.64 9eldzrrb
>>159
だから韓国ではネトゲ(ソーシャルも含む)が大流行してるんだろ誰でもネトゲがやれるならネトゲはもう少し流行るってこった
向こうではネトカフェでネトゲやるのが主流なんだから
こっちでももう少し携帯が携帯のスペックじゃなくなりゃネトゲが流行るって話をしているってのに(ネトゲもソーシャルも
根本は一緒だ)何で今の話だけをしてるんだ?
162:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/15 15:33:41.42 9eldzrrb
なんか根本的に話が食い違ってるな・・・
たとえ凝った作りの農場経営ゲームみたいのが出たらそれはソーシャルゲームとか呼ぶつもりか?
逆にチョコットランドみたいなゲームが携帯で出来るようになったらそれはネットゲームと呼ぶつもりか?
163:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/15 15:46:57.90 zuxPyRF/
>>161
ここでERAがー14がーアイオンガー等と言い争ってる目の肥えた連中が
今CMでやってるモバゲの農園ゲームなんかを見てこれ面白そうと思う事は絶対無いだろうし
ドwドwドリランドwwwwwを本気で夢中でやってるような連中は
PCネトゲみたいな複雑なシステムや操作なんかは嫌がるだろう
プレイヤ―の人種が根本的に違うんだから相容れることは無いんだよ
164:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/15 16:04:29.16 9eldzrrb
やっぱりゲーム内容だけでソーシャルとネトゲが分かれてると思ってやがるのか・・・・
一番ぶっちゃけてて違いを言うと(ちゃんとしたところで言うと意味が違うかも知れん)
ソーシャル:ブラウザ上で動くゲーム(クライアントを本体側に落とさなくてもプレイできる)
所謂ネトゲ:本体側にクライアントを落とし鯖に通信内容を送って処理をするゲーム
まぁ広義でネトゲといえばソーシャルゲームも含まれるんだけどね(ネットワークを使い行うゲーム)
どれだけ複雑なシステムをしていようがブラウザ上のみで動くのならソーシャルゲームっていうんですよ
あと確かにライト系のゲーマーが濃いFPSの世界に降りてくる事は殆どないだろうけど
アストロノーカモバイルとかパンヤモバイルみたいなのが出たら触ってみようみたいな人が出てきてもおかしくないと思わんか?
165:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/15 16:29:06.73 zuxPyRF/
課金するってスラングに国語辞書持ち出して必死に解説始め出すくらい無粋な奴だな
なんでブラゲーとソーシャルで呼び方が区別されてるか考えたことあるか?
166:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/15 16:31:26.42 9eldzrrb
>>165
違いを知らなかったて素直に認めたらどうですか?
へんな言い訳すればするほど見苦しいですよ
167:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/15 17:26:04.59 KxhoNobZ
ブラウザゲーなんて2000年ごろからあるから
単なる流行り言葉のソーシャルゲーと一緒にされるのは抵抗あるなあ
ゲーム内容の軽い重いと、
ゲームプレイの敷居が高い低いがあるけど、
軽い×低い=ソーシャルなんて乱暴な図式は成り立つか?
むしろ出会い系サイトで提供されるゲーム=ソーシャルのが世間一般の定義には合うだろうよ
モバゲーが奇しくも出会い系呼ばわりされたようにね
ゲームしたいのか出会いたいのか、第一の目的が違うものだと思うよ
168:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/15 18:14:23.96 +w8e0W5x
ソーシャルとクライアントとで比べても何も見えんしなぁ
携帯たまに弄るゲーとPCの一定時間拘束されるゲームで見れば、ユーザーが流れていくなんて事は無いでしょ
169:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/15 18:17:58.66 kU0n0irj
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
170:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/15 19:02:11.64 zuxPyRF/
まぁ実際PCゲーのソーシャル版がでても
超絶劣化、というかしょうもないカードゲーになってるのわかりきってるから
PC版触ってた奴が手を出すわけないしな
171:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/15 19:33:59.59 0c7m5dNX
韓国でネトゲはみんなが知ってる娯楽で、本屋にいくとリネージュの本がずらり
リネージュジュースやカップラーメンにリネージュの絵がついてたりしてたらしい
(かなり前の話だけど韓国に出張した人が驚いてた)
プロのゲーマーも多いし、3交代でキャラ育てたりネトゲ廃人が開発に回ったり、
新作のテストプレイヤーになったりアドバイスしたりするらしい
ただしパチンコやガチャは法律で禁止されているから、日本だとパチンコ層も韓国ではネカフェでネトゲ
日本はネトゲ?AION?リネージュ?TERA?なにそれっていう人の方が多い
モバゲーはやったことなくてもCMで知ってたり友達からやたら勧められる
172:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/15 19:56:20.37 KxhoNobZ
まあ、大事なのはTERAがオンゲ大国にして
開発元である韓国で鳴り物入りで登場し、
大爆死したと判定されていることだよな
ショックとは記者独自の表現にしても、
ダメっぷりは業界内で周知の事実であることが明らかになったわけだ
さあリーダーさんここがふんばりどころだぞー(棒
173:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/15 20:31:52.93 //AQAPPJ
もうテラリーダーが私財投げ売ってでもユーザー増やさないと。
174:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 00:18:58.50 is9Rc5QS
923 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2011/11/15(火) 18:41:27.50 ID:1C83LUft0
マビ英はCβしたけど、糞つまんなかったグラも最悪戦闘もっさり
まだFF14ちゃんのほうがいいかもしれん
沈みゆくタイタニックTERAから脱出するための救命ボートにも穴が開いてるみたいだな
もうネトゲはダメかもわからんね
175:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 01:06:11.34 d+IuzJPL
ソースはネヲチww
肥だめの底から柄杓で一掬いしてソースにするとかどんだけのスカトロマニアだよ…
176:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 01:41:04.42 cOIVnpDO
どのゲームでもケチをつける人間はいる
そんなひとつの意見クローズアップしてもうだめじゃーするなら多分何のゲームもやれないよ
177:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 02:30:49.74 OLtcVi2c
PCでゲームするってのがもっと一般的にならないと
今みたいなネトゲに未来はないだろうな。
FF14みたいにマルチプラットフォームってのも手だろうけど。
もしくは内蔵VGAでも快適に動くROくらい軽く作るか。
178:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 02:54:46.54 x5rRSFJV
マビ英雄伝
やっぱMOはTERAとアクション幅が違うな
URLリンク(www.nicovideo.jp)
179:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 03:20:54.16 is9Rc5QS
敵の動きはTERAより派手だけど自キャラの動きがTERAに毛の生えた程度
これC9の方がいい動きしてるしどの道コンテンツ不足で叩かれて死ぬのは目に見えてる
180:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 03:28:53.30 x5rRSFJV
確かに見直すと、自キャラ動かないな
TERAの中型がジャンプ攻撃して、それに付いて行く感じに似てる
C9、ドラネスみたいな自キャラが動きまくるゲームの方が楽しいかもな
181:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 08:08:40.45 r2TJUIBA
ドラネスはロード時間の長さと課金制度がクソだな。
あとなんでチョンゲーは決まって回避行動にスタミナを使用するんだろうな。
モンハンみたいに連続して回避行動が出来た方が動きの幅が広がると思うんだが。
182:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 08:23:18.68 Fh8VsmAT
ノンタゲって事で期待して出ていったFEZ勢が全員かけることなく戻ってきたのはワロタw
かなり残念だったらしいなこのゲーム
183:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 09:48:14.01 uXcowZKo
>>182
コンテンツがないのに尽きるんだよ。
fezみたいに毎度リセットされるボードゲーム的要素は大事だと思ったわ。
184:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 13:26:12.81 VhNcB8vt
(´・ω・`)誰も触れてないけどTERA大型アップデート大感謝祭のエリーンが公式にしては珍しく可愛いよね
185:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 13:33:55.28 8fi1eN71
その前に6日間無料ってやけっぱちになってないか?。
186:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 13:34:34.16 7yzW2YIe
(´・ω・`)で、肝心のキャラメイクはちょっとでも間違えると醜悪顔のモンスターになってしまう仕様は変わってなさそうだぬ
187:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 14:34:44.25 1r1a9dZo
6日ってのがいまいち分からないんだよな
次のアップデートの日程考えれば切りよく1週間、7日じゃないのか?
新規要素をもう少し遊ばせてそのまま次の1ヶ月を払わせる感じで
188:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 14:44:51.55 x5rRSFJV
新要素に自信が無いからだろ
自信がある→すこし触らせて続けたくさせる
自信が無い→期間を空けるとやる気消滅するから直前まで無料 新ID行きたいなら課金しませんかー?
189:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 14:47:28.50 ZfE8jMOV
単に課金継続しなそうな垢ばかりだから時間稼ぎ
アプデ後までやると一回で食い逃げされる
そんなレベルじゃないかと
つまりオワコンがまた一つ増えるだけってことだな
190:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 16:21:38.81 97XmkNRE
実際TERAの技術はたいしたもんだと思う、国産で同等のもん作れといっても無理だろう
ただコンテンツとかバランス感覚とか、ゲームを作る能力が終わってた
191:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 17:44:30.55 U4Zc+4xQ
>>190
どこら辺がすばらしいかをkwsk他のゲームと比べてみられるのはグラだけですよ
後グラにこだわりすぎた結果がこれだよ(そこだけに力をいれた)って何で考えられん?
192:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 18:32:42.39 cP3pYKgc
TERAが黒字になるわけないだろ、とか言ってる奴いるけど、
元々本国では大赤字だったんだろ?
それを国内(日本)展開させて、本国の穴埋めをしようと企んでの黒字になってないってことなのか?
発進が赤字発進で、さらに日本でも赤字で大赤字って解釈なのか?
マイナス発進を考えなかったら、本国よりかは、課金額が高い分、
本国と比べれば黒字なんじゃねーのか? って思うんだが、本国よりも赤字だったら
コレはかなりの不評作ってことになるな
193:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 18:38:19.61 cP3pYKgc
付け足して言うと、元々リスク背負っての日本展開なわけだから
本国分での差引なんて、日本人であるユーザーからすりゃ、どーでもいいことつーか
そこは考えるべき部分じゃないだろ(運営、その他関係者なら考えて当然だが)
それを考えたら、当然、赤字だろうし、一生埋まることなんてないんじゃねーの
日本だけでみりゃ、リスクもないもの(元々出来上がってる物での再発売的発想)とすれば
丸儲けだと思うんだけどな 日本独自の仕様ってわけでもねーんだし。
194:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 18:44:23.60 U4Zc+4xQ
今アプデとして出ているものが既に用意されていたものならそうだろうな
普通は開発費として計上した後から作っているものがアプデとして出ているわけだが
そしてその部分では韓国語版で作った後に日本語にローカライズする作業とかあるわけなんだけど
そこらへん含めていくらかかってるんだろうね
195:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 18:48:22.12 cP3pYKgc
いやいや待てよ、本国が本場にあるわけだろ
日本なんて「ついで」的な感覚だろ
日本を軸にアプデしてるってんなら、その新しいアプデっていうもののリスクを考えてもイイとは思う
しかしこれは、本国あっての日本展開だろ
本国の穴埋めを日本でするとか甘えた(舐めた。見下した)根性でやってんのか?
本国の赤字は本国で解消させるのが筋だろ
日本展開なんてサブでしかないのに、それをユーザーに押し付ける考え方とかふざけすぎてるだろ
お前ら送金目当ての在日か?
196:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 18:51:19.08 U4Zc+4xQ
あのー在日とか関係なく日本で日本人ができるようにするには日本語に変換しないと日本人には
やってもらえないんですよ?ついでだろうがなんだろうがお金がかかるんだよ?
ハングルのままで出して誰が日本国内でやるんだよ
197:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 18:52:55.55 Hj/xFlwG
それでも本国より遅れてのアプデである以上、そのリスク本国で補えよ
日本で補うなら、本国よりも先に更新させろよ それが筋
198:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 18:56:00.73 bXQq4mN+
つーか今どき、翻訳なんて無料サイトでも数秒で変換できんだけど、
そんなのに莫大な費用を投資してるとかおしつけがましすぎるんですけどw
199:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 18:58:55.45 U4Zc+4xQ
>>198
真面目に言ってるとしたら頭の中身を疑うレベルだ・・・・
ゲームの翻訳作業がそんだけ楽だったらきっともっと世界中のゲームが簡単にいろんな国で発売されるだろうね
200:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 19:00:22.47 v6b+ZKg6
ものの見事に、無料アイテム課金ゲーで、OBのうちから過疎ってる本国産のゲームが山ほど出回ってるんですが
それも翻訳に莫大な資金が必要とされてるなら、TERAなんて月課金制なのに
無料アイテム課金ゲーは、本国だけの資金投与で超大赤字ですよね
それなのに、次から次へと出してきてるOB過疎のゲームは資産持ちまくりってわけですか?
そんなことあり得ない。 翻訳資金なんてタダ同然だと思いますわ
201:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 19:01:58.99 U4Zc+4xQ
URLリンク(3podcorp.com)
ほれこんな会社もあるぐらいなのに簡単にできると思ってるなら今すぐ会社立ち上げれば大もうけできるぞ
202:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 19:09:12.08 VSD1D6H7
正式スタートからまだ大して経ってないのに
もうカムバックキャンペーンやってんのな・・・どんだけだよ
無料体験あるみたいだし、ちょっと覗いてみるか
203:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 19:12:31.44 vheTHbOw
ベクターは凄い資産持ってんだな
これでもかと言ううほど無料アイテム課金の糞ゲーを連発させてるよな
ベクターってハンゲよりも大企業ってことか
204:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 19:17:44.42 +NEURH7m
真面目に考えて、韓国とか在日と裏のつながりを構築させてるわけだから
日本展開する分には翻訳資金とか、支払ってても本国にまた戻ってくる絵が描かれてるんだろ
妄想の話になっちまうけど、工作員とかも日本にばら撒かれてるだろうし
金は動いてても戻る仕組みになってると想定できるわ
205:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 19:18:21.82 U4Zc+4xQ
そりゃ開発費に比べたら翻訳費はそこまで高くないだろうさ
ただアプデとして今も開発を続けてるんだから韓国で出した時点で開発費が日本にもってきた時点でローカライズ
やらの費用がかかってるわけで
どうにも開発費はずっと30億とか勘違いしてそうなのが必死になってるからさ
その後にも開発以外にもかねかかってるんですよって話なだけ
206:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 19:26:42.47 x5rRSFJV
そもそも運営と開発は一くくりじゃないだろ
運営は開発から買った客だろ
赤字黒字はそれぞれの話で片方が片方を埋め合わせとかいみふ
207:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 19:28:19.33 +H99/Mf1
どーせハンゲは本国のこともわかってるから、叩きまくって買ったとしたなら
アプデ分はお前らで持てって契約かわしてるだろ
ハンゲぼろ儲けワロタ
208:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 19:32:43.43 U4Zc+4xQ
まあどう見ても運営開発どっちもの出費を合わせたものとこのゲームで稼げたお金を比べたら間違いなく出費の方が
多いだろうな
問題はどっちがどれだけ損してるんだろうね
209:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 19:35:44.30 Wa2rekh6
運営と開発を分けて考えさせるってのも、言い訳工作かもしれないけどな
実際目に見えるもんじゃねーわけだし、4亀やらゲーム情報サイとも癒着してるから真実なんてユーザーが知ることも無いだろう
210:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 19:42:15.40 GITrWEfW
まー韓国は賄賂が当たり前にまかり通ってる国だということはご存じだと思うが
賄賂があるということは、当然、癒着や談合も当たり前にある国だとご理解いただきたい
211:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 19:50:01.22 x5rRSFJV
てか本国産のゲームて言い方はおかしいぞ
~の本国では、なら分かるけど
前者は、お前が韓国人なら分かるけど
212:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/16 19:51:44.82 x5rRSFJV
いくらハンゲが買い叩きまくってたとしても
広告費とローカライズ、人件費 ゲーム維持費だけで赤字だろ
213:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 00:55:10.44 6+HgRMEO
ライブドア買収できるくらい財布に余裕あるんだから
TERAで少々赤字出したところでハハッワロスなんじゃね?
214:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 01:34:42.42 YCdVDYl2
所詮ネトゲ、駄目なら潰して新しいのだろうね。
海外投資家と同じ思考で下手な鉄砲数撃ちゃ当たるで分散投資してるだろうね。
215:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 01:40:57.87 MCgOb7lQ
全体としてプラスならって思考ではあると思う
コンビニに、売れない利益率良くない物も品揃えとして置く(例:ビニール紐)のと同じで過疎ゲームも
維持してる節があるし
まあ、やりすぎるとクソゲー墓場のイメージが付くんだけど、日記やらコミュニティ部分の進化を見るに
ポータルになりたいんであってネトゲ運営としてはいまいち真剣じゃないかもしれない
一番の問題は、今すぐに運営が超真剣に理想に向かっても、根本のゲームデザインができていないので
復活の目がないことだと思う
運営に対して文句言って「ゲーム内容は良いのに」なんて随分ましな状態
ゲーム自体つまんないって言って立ち去られたら、実質運営ができることなんてほとんどない
216:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 02:46:44.02 16lKtRuT
問題の本質はゲームとしてのつまらなさだろうけど、
ここの運営に同情なんぞできんわ
話題作として宣伝しまくって売り逃げ用の町強気価格
なら快適にプレイ出来るかと言うとBOT跋扈で早々に敗北宣言
無計画な鯖乱立で過疎鯖超涙目
パッケ特典詐欺で熱心な層にしっかり冷水浴びせたり、課金施策も迷走
開発元との連携が必要でないところでもしっかり失敗してるからどうしようもない
217:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 08:10:52.16 VrtUZJWl
無料券もらってクライアントインストールしたがキャラ作成の画面までしかまだやってねーわ
やる気しねー
218:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 08:59:50.79 L7esy3rZ
6日貰えたからINしてみたけど42IDM有りPT全然無いな
道知らないで募集するのは核地雷らしいので
暇潰しに中型狩ってたら48なっちゃったよ・・・このキャラ積んだwww
219:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 09:28:25.14 WvnlAmiT
初見って書いて募集もできない鯖は大変そうだな…。
うちの鯖とか募集数は少ないってのに立てれば5分くらいで埋まるという…
おまえらそんなにリーダーしたくないのか、と。
220:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 11:41:19.09 6+HgRMEO
>>218
レベル上がればソロで無双できる問題ない
221:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 12:36:23.45 jKkM6l9H
確かに無双できるがその頃には黄金→アカシャがギリギリの予感
まあ適正のうちに行かないやつはPTあってもぐだぐだ言って結局やらないから詰んだも同然かと
222:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 14:55:39.92 0NW4IN3U
Wiki、動画で予習して当然なんて空気はMMOとして末期だろ
最初に入った初見死霊はベルクラマで普通に全滅して解散だったけど俺はソレでいいと思うぜ
…そのときの盾は全滅にショックを受けてその後見ることも無くなったが
223:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 15:21:44.61 6+HgRMEO
>>222
たしかに全員無言で効率効率最速クリアPTより
絶えず誰かが死んでてうわー何これむずいwwwみたいなグダグダPTの方が楽しいな
自分が盾で被弾しまくってるのが原因だとすげえ気まずいが
224:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 16:33:43.48 L7esy3rZ
蝶の効果ジワリと効いて中型狩りで50超えて装備掲示板で黄色装備そろえてみた
中型トリオやってたらクラン勧誘されたけど丁寧にお断り
このペースなら@5日で58逝けそうなので58ID各種寄生できそうだ
葬式スレだから当たり前だけど課金する気は全く無いよ
225:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 16:41:04.71 1gnYFJDD
ヴェリックだとMありの募集が全然出ないから思い切って初めて自分でたててみたら、
10人ぐらいからいっきに申請きて焦った。みんな誰かが募集するの待ってたんだね。
時間帯にもよるかもしれないけどね。
226:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 16:42:28.96 fD0/7vfs
URLリンク(tera.hangame.co.jp)
はいはいアイテム課金
227:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 17:33:34.28 jKkM6l9H
>>224
上級塔以降は普通のPTに入ると寄生するやつが一人いたらクリア不可能
廃PTだと蹴られてさようならだから各種は諦めた方がいい
せめて恐怖上級までにしておけ、但し恐怖上級からは荒野なんかで行くなよ?
228:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 21:20:21.10 xV7sQeKl
「継続して運営を続けたい」って運営の意志が伝わるパッケだの無料キャンペーンだな。
月3000円に設定したのは、3ヶ月で終わらせる「売り逃げ」のつもりだからだと思ってたよ。
でも、運営も3ヶ月以上続ける気だったのなら、最初の料金設定から間違ってるから
これ以上延命工作しても意味ないけどな。
229:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 21:44:15.32 VrtUZJWl
βの時レベル8で飽きてやめたが、
月1000円で自キャラの声をキモい朝鮮人声じゃなく日本人声にしたら
もう一度考えてやってもいい
230:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 22:07:01.28 HbgC/6LF
>>226
こう考えるんだ、あくまでもTERAサウンドトラックのおまけだと
231:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 22:27:46.87 CBMs5jKU
>>230
サントラに6000の価値があるほどいいBGMだったか?
月額抜いたとしても3000でも怪しいぞ
232:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 22:38:33.13 6+HgRMEO
耳に残る曲がまるでない
朝鮮ボイス含めてとにかく音まわりは最悪の部類
233:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/17 23:52:17.96 hb/vEki+
1週間で止めたウィズオンラインの方は結構耳に残る曲あるんだけどなぁ
TERAはまったく印象に残ってない
234:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 00:21:35.58 sJvxmgKR
PCのボイスは開発の傲慢さの象徴だな
四亀インタビュー曰く、グローバルに統一したいので(何で?)ローカライズ不可だとさ
掛け声の類なら全世界同じだと思ってんのか?あの馬鹿共は
あのPCの耳障りなボイスに対してムービーでちゃんと声優が声当ててるとか笑い話だわ
235:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 00:28:38.13 9jj8n4Kx
あれが声優?そこらへんの掃除のオバちゃん捕まえてきたんじゃないの?
ハンゲの社員捕まえて声当てさせた方がまだましなんじゃないのか
236:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 00:44:26.45 l4mRtAS0
あれ完全に発狂声だろ
237:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 00:49:24.13 sJvxmgKR
昔は格ゲーも受付のお姉さんだったりしたな
実際、文化圏でイントネーションやどの程度感情をこめるかはかなり違うんで、声が出さえするなら
運営国のアマチュアの方が下手すると違和感ないとかありうる
TERAではムービーがちゃんとした日本のプロ使ってるだけに駄目さが引き立つ
238:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 00:56:04.90 9jj8n4Kx
いや・・・そんなレベルじゃねーぞあれ
その理論からするとメリケンアニメの声優とかもどうにも聞けないって事になるはずだが
まぁチョン声がどうにも聞けたもんじゃないって可能性は否定しないが
実際寒流ドラマとか内容以前に声で見れたもんじゃなかったし
239:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 01:06:21.25 l4mRtAS0
基本的に消去法で1つしか選択肢が無いからな、それでも池沼声だけど
他は発狂声1つ
さらに残りは一瞬で吐き気が襲ってくる、まじでやばい
240:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 07:50:30.52 eyheExsW
話しかけたときとムービー内で声がまるで違うnpcとかいたなwそういえば。
もう戻らないのでどうでもいいが。
241:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 07:50:55.05 ZkA9UNd0
4Gamer:
人数の話で思い出したんですが,そういえば同時接続者数に関して,
ハンゲームの公式ページの中で,TERAだけ表示されなくなっていますよね。
潮田氏:
ええ。現場としては非常にもどかしい部分でもありますが,表示できない理由があるのです。
4Gamer:
……なぜですか?
4Gamer:
確かに,タイトルごとの同時接続者数を表示していること自体が業界内では希(まれ)ですし,
おっしゃることは分かります。ただ,TERAだけ数字を公開していないと,
言い方は悪いのですが「人数減ってるから見せたくないんじゃないの?」と
勘ぐられても仕方がないと思うのです。
URLリンク(www.4gamer.net)
242:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 09:46:05.31 eyheExsW
>>241
全編に渡ってww宗教団体に似たw胡散臭さがwww
「ご安心ください」は言ったらアウトだと思うの…
243:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 11:47:39.51 QI827jlF
>>191
亀だけど、これだけのグラと一応のノンタゲアクション性をもちつつ
数十人くらい同時に表示してラグとか少ないってのは、技術として凄いよ
国産最高峰()のFF14ちゃんなんて、40人までしか表示できないうえに、ラグりまくりだしなw
ただしゲーム内容は14ちゃんにも負けそうなレベルで終わっTERA
244:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 12:23:43.29 qH8P/rkb
>>226
エルフの姉さんの横乳、乳首が見えそうで見えんな
245:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 13:48:04.76 GVEzVkwK
>>243
そう見えるがな、実際はそこらのTabターゲットと変わらなかったりする
必要なのはターゲッティング状態かどうかと、攻撃範囲
ノンタゲなのは各端末にやらせてカーソル合ってたらタゲってる情報をサーバーとやりとりする
あとは攻撃したら当たるか、元々範囲が設定されてて範囲内に居たらタゲ関係なく当たる
前者が遠距離職の通常攻撃、後者が近接職の通常攻撃と通常だけで2種あるが全てこのどちらかで出来る
遠距離職の攻撃が攻撃した時点で対象にカーソル合ってたら着弾が確定しちゃってるのはこのせいだな
この程度の情報しかやり取りがないから部位判定なんかが不可能
仕様上タゲが外れ易かったり範囲スキルが多いので
普通のMMOよりは情報量が増えてしまうんだろうが言ってしまえばそれだけ
まじでTabでタゲってるかカーソルでタゲってるかの違いしかないんだよねコレ
246:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 14:07:31.15 QKQjtg0E
プリの通常攻撃はホーミングしない。
ソサの通常攻撃はホーミングする。
247:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/18 21:58:13.92 Skv5PfDQ
>>245
長い。
2文字で言うと
卒業
だろうが…
248:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 02:32:58.55 UISPtvkT
tera削除してきた
アンインストーラーすらないってどんだけなのnproどーすっかな…
でもやめて別のネトゲやって思ったことがある
やっぱりキャラグラと装備のデザインだけは一級品だ
エロフ重とかバラカ布とかキャス子軽とかがものっそ恋しいわ
249:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 04:27:07.28 62Rxe03z
>>226
あいかわらず学習していない。。。
250:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 06:25:40.21 c9TtI7iN
10 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2011/11/19(土) 01:11:29.12 ID:pWrQvxmF0
URLリンク(www.youtube.com)
6分ぐらいに火力3人が一斉に死んでるけどどういうことなんだ・・・
11 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2011/11/19(土) 01:11:33.29 ID:woagKQY20
ほっほ
12 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2011/11/19(土) 01:18:44.72 ID:IZZSFHxA0
黄文字のアナウンスが出てるからアルメロみたいな即死攻撃?
13 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2011/11/19(土) 01:23:41.24 ID:woagKQY20
新IDか
14 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2011/11/19(土) 01:25:46.02 ID:zy/1UHR40
プリに入った一定時間後周囲のパーティーメンバーを即死させるデバフ。
ランマルクを思い出させるな・・このデバフは解除不可だから離れるしかないらしいけど
笑ったw
251:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 07:10:01.17 LMpX+DCw
>>245
位置情報がある分、情報量はぜんぜん違うだろ。タゲクリで確定なのと違い、移動する攻撃範囲とターゲットを常に同期する必要がある。
一枚絵とパラパラ漫画みたいなもん。
それがゲームとして面白く実装されているかは別の話だが。
252:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 09:19:56.26 cuxTY3jt
>>250
デバフ解除不可で即死とかTERAって回復職いらないすぎるよね。
どこ向かってるんだこのゲームw
253:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 09:52:16.35 1L78SZLH
上手い事バランスが取れないのを即死でごまかす癖があるよなここの開発
254:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 11:25:40.57 IWvT1IIB
もう大袈裟な宣伝してるMMOとか二度と手を出さん方がいいと学んだわ
ひっそりやってるMMOで口コミで広がってるゲームが良ゲーだろうな
そういう宣伝全くしてないゲームあったら教えてくれ
255:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 12:17:26.06 drzu4tKD
マスターオブエピック
256:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 12:23:19.30 saVeLjN6
はありえないからやめとけ
257:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 12:36:08.39 drzu4tKD
じゃあドフス
258:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 13:34:49.41 gNji9ARw
MMORPGというジャンルの上なら他も大差ない筈だが
259:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 14:21:48.17 62Rxe03z
宣伝の規模は、運営の金の有無を示すだけで、別にゲームの面白さとは関係してないな。
良運営と評判で地味に長続きしてるのは、過疎で苦しんでるケースも多いような。
260:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 15:04:31.82 EXbhOC6g
TERAってMMOじゃなくてMOだよな
どう考えてもMMO要素ないんだけどw
261:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 16:42:54.74 ESChl3Do
オフゲーだよ
262:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 17:07:53.88 JsCRBqOL
オフゲーとして見れば糞以下の出来
263:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/19 18:09:53.60 fTclo0e6
業者を排除できない
→狩場にもいっぱいでまともに狩りできない
→一般プレイヤーが狩りするためにID主体にしてつくる
→あれ?これ実質MOじゃね?
264:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 10:21:49.50 5TlVxPu4
業者から損をしたと訴えられたりしないかだけが心配です
265:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 20:55:32.16 4Bbx9K0v
その業者も妖精付きだったのは笑えた。
業者からも見捨てられたTERAってなんだかなになるよ。
その前に駆除してねえのかよになるな。
266:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 21:10:56.75 bDmHybLC
特定業者様は月額(1ヶ月契約ではなく一定期間か?)定額(何垢作っても固定料金)
に決まってるだろ
だからいまだに業者BOTは元気しているわけで
ネカフェ回線定額料金ってシステムがあるんだから悪用するのは当然の流れ
267:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 22:48:07.48 fMlBDEUi
ホントにもうお帰りなさいやっててわろた
いろいろ大変なんだろうな
268:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/20 23:52:53.76 +zLogaZY
これだけ短期間にウェルカムバックだけでも笑えるけどアプデまでの間を持たせるために全垢に無料券配布
したのもかなり笑えるな
269:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 02:57:21.50 OuKABlrG
このクソゲ未だやってる奴いるの?
270:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 03:52:27.56 rB4/Fjya
無料キャンペーンをやった週の週末に全鯖円滑の時点で察してやれ
271:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 04:15:55.22 bDrKbnlx
まるでプロレス興行の凋落に似ている
とふと思った世代はここには居ないと信じたい
272:狩りうっどスター ◆E1AqI2F3Gs
11/11/21 14:49:33.74 Rs6k7397
あぁそういえばTERAのスレだから知らないんだな。
この板には隠れプロレス好き多いよw
すんごいたまにだが、ニヤリとするアメプロネタが上がったりする。
そんな俺も、WCWでゴールドバーグが出たあたりからのアメプロファンだぜ。
特に好きなレスラーはスティングとレイヴェンね。
273:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 14:54:18.42 JyAyHwOZ
レベル上げやすい上に完全装備ゲーなのが根本的な間違いだわ
だから誰でも行けるIDで最強装備出さざるを得ない
最近のはこんなのばかりだが例に漏れずこのゲームも同じだった
更にバランス調整がお話にならないレベルで悪い、ゲーム自体が出来る事制限しちゃってるな
274:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 14:55:15.93 W1d6SMwC
犯ゲと朝鮮人による八百長、て事だな
275:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 19:25:44.08 B/bBFMW9
レベル上がるのはやすぎ
まったり何回もクエやってると適正からどんどん外れていく
もうちょいマゾ仕様にして文句言う奴にはブーストアイテムでも配っとけばいいのに
276:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 19:29:23.56 eR2D2aoX
WoWなんてこの10倍クエあるぞ
全クエやれなんて誰も言ってないし自分でやりたいクエ選んで残りはスルーしていけよ
277:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 19:36:16.78 aJmY4+MW
そこが問題じゃないと思うけどw
278:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 20:07:22.94 rB4/Fjya
>>273
アプデで総産廃化して次の装備を強化しては完全に穴掘って埋める強制収容所の作業だもんな
ましてあれを課金ゲーで金払って強化してるのもいるってのが信じられない
279:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 20:22:33.99 W2KC+LDD
1鯖の最大ギルドで 18 / 291人 (接続中/全体)と言う過疎まっしぐらな惨状ですが
TERAってどうして過疎っちゃったんですか?
どう考えてもBOT接続数>>>>>>>>>>>PCですよね^^;
今現在ログインしてる少数派の方いらっしゃったら教えてください
280:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 20:38:43.17 aJmY4+MW
やる事がないから
281:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 20:53:48.97 sDQUzNa9
>>280
おい、答えなくていいぞ
こいつあちこちに書き込んでるから
282:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 20:57:55.42 sDQUzNa9
>>280
オレもマジメに答えちゃったバカなんだがな
スレリンク(ogame2板)
んでここにもあって?と思って
スレリンク(ogame2板)
さらにここにもあって
スレリンク(ogame2板)
そして今このスレにもあってワロタwww
283:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 21:15:47.90 W1d6SMwC
BOT>>~>>PC って言うがな
犯ゲであることを踏まえれば、接続数自体が水増しと考えた方がいい
予想表示接続数-3000=実接続数 とかな
284:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 21:15:56.50 kuOGuv25
まぁマルチはいかんことだと思うが実際どうするんだ?
PTがかなり重要なのにギルドの接続数はかなり悪いみたい(集計サイトの高接続ギルド見ると悲惨みたいだし)だし
中小ギルド見るとほとんどBOTギルドばっかりランキングされてるし
285:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 22:16:46.46 bDrKbnlx
クソゲ警報はCβ前からウッスラ出てて9/5のインタビューから1.2週間で確定しただろうし
今更どうするんだ?って言われても困ります><
もう避難誘導の時期ではありません、巻き込まれたくて残っているのでしょう
286:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 22:24:23.06 utilDJVO
ねぇ、これ最強装備に興味ない人間は何して遊べばいいの?
287:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/21 22:37:29.23 Tf6uE49w
BOT作成
288:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/22 00:41:26.22 SxE06aI3
___
/ ―\ 私はTERAを続けるよ私はTERAを続けるよ私はTERAを続けるよ
/ノ (@)\ 私はTERAを続けるよ私はTERAを続けるよ私はTERAを続けるよ
.| (@) ⌒)\ 私はTERAを続けるよ私はTERAを続けるよ私はTERAを続けるよ
.| (__ノ ̄| | ///;ト, 私はTERAを続けるよ私はTERAを続けるよ
\ |_/ / ////゙l゙l; 私はTERAを続けるよ私はTERAを続けるよ
\ _ノ l .i .! | 私はTERAを続けるよ私はTERAを続けるよ
/´ `\ │ | .| 私はTERAを続けるよ私はTERAを続けるよ
| | { .ノ.ノ 私はTERAを続けるよ私はTERAを続けるよ
| |../ / . 私はTERAを続けるよ私はTERAを続けるよ
289:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/22 00:46:38.95 eARHVRKa
朝鮮=権力者という核を中心とする単細胞生物
基本的に権力者の言いなり、逆らう民は自国民であろうと弾圧、差別、自殺への追い込み
自国民の殺傷数であれば東アジアにおいて最上位に位置する(北を自国と公言しているため)
親日の連中どうしてんだか
民主になってからあっちの情報がほとんど報道されねぇ
あ?TERA?
もう賞味どころか消費期限過ぎたろ
290:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/22 01:10:00.98 8HN0VfYN
まぁ、今更ゲーム内で人減ったねぇ・・・とか話してるのがいたらそれはそれで笑える
291:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/22 03:23:38.37 VIIYtRe6
確実に過疎ってきてます
取引所でモノ売れにくくなりましたし
292:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/22 10:56:06.77 sl8QwFK+
身内こなくなってINしてるメンツもID行く気無くして固定も不可能になった
そして戦場がオワコンだからわざわざ一等級集める意味すらないつまりID行く意味がない事に気付いた
アプデ来ようが同じ事だから身内が戻っても数回やったら飽きて終わりだわなこりゃ
293:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/22 11:07:49.69 04DWCHHm
韓国じゃ三ヶ月継続課金のキャンペーンで配ってる
速度アクセやら速度280の馬やらが日本じゃパッケージ販売なんだな
ってかふと思ったんだけどこんだけIDがエンドコンテンツですよーって
大量にレベル58のID作っといてキャップ外れたらどうなんの?
また新しいIDに籠もるだけの日々を続けんの?
294:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/22 11:21:45.61 6qF9fz2n
>>293
まぁMMOの場合大概それには確かになる
が、TERAが決定的に駄目な点は開発にやる気OR開発力がない事だ(マンネリ化を紛らわせる努力を殆どやっていない)
マンネリを防ぐ為に新装備(見た目が変わるような)を新IDに付けてみたり、新しいスキルを実装してみたりこのゲームの
スタイルなら新中型MOBを用意するとかここら辺で本来は新MAPとかまでのつなぎにしてマンネリ化を少しでも紛らわせる
のが普通なのに1年(韓国スタート後)たった今でも一切やっていない
作る事ができないほど無能なのかもう別のゲーム作っててTERAは投げ捨てる気満々なのかどっちだろうな
295:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/22 18:27:04.00 xRCDDcki
>>293
マジコレ!!!????
ただで配ってるものを日本じゃお金取るなんて・・・
296:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/22 18:34:37.12 LElYkfCZ
いや、月額の格差の時点で今更感が…
エンターテイメントで「馬鹿にされた」って客に思わせる意味とか考えないんだろうね
297:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/22 18:40:31.39 6qF9fz2n
馬鹿にしているわけでは流石にないとは思う
あまり国柄での話はしたくないんだが韓国から来るものって大概踏ん反りがえってほれ来てやったぞみたいな
コンテンツが多すぎる(当然全部が全部ではない事は言うまでもない、ROの開発プロデューサとか結構いい感じだったし)
ここのところK-POOPにしてもネトゲにしてもそんなのばっかりだから関わりあいたくないレベル
その上開発にやる気がなさ過ぎるとか・・・あ、確かに馬鹿にしてるのかもしれないw
298:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/22 18:58:42.46 hRnSAbyr
奴隷パンダが500円掲げたあたりからココの運営からは悲鳴しか聞こえて来ない
299:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/22 20:28:17.49 CiEkqOoo
>>297
結局は無能なお国に洗脳されてるか、されてないかの差だろうね。
300:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/22 20:53:45.13 OlPHzOsE
韓国なんかアルバイトの時給が日本円で300円にも満たない状況なんだから
その金銭価値で考えたら日本と比べてもしょうがないだろw
301:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/22 21:59:06.04 hRnSAbyr
と言う事は自社でできないローカライズを何の企業努力も無しに
人件費の高い下請け在日に丸投げ&たかられた結果こうなりましたって事になるが良いのかな?
しょうがないね
302:狩りうっどスター ◆E1AqI2F3Gs
11/11/22 22:09:55.83 l9HTtiB3
マジレスしちゃうと、開発はやる気満々だよ。5000%の実力を出した結果これ。
韓国人の友達がいる奴はみんな気付いてると思う。
303:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/22 22:16:15.70 6qF9fz2n
>>300
それでもあれだけネトゲ熱がすごい訳で
理由は簡単あっちのネトカフェは非常に安いので娯楽の主力レベルなんですよ
パチンカスとかも国で禁止されてるから生まれようがないしコンシューマ市場ってのも殆どないから
ライバルがいないといっても過言じゃないレベル
304:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/22 22:16:34.15 cIsNgd7E
韓国人の友達なんて普通いねーよw
305:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/22 22:46:50.36 8HN0VfYN
URLリンク(www.gamebusiness.jp)
ちょうど今日お国からパチンカス業界認定されました
もう補助金もでないしチョンらしくまた困ったときの日本にすがれって感じになるのかな気持ち悪いね
306:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/22 22:51:08.44 6qF9fz2n
あーあこの流れだと韓国はネトゲ捨てるつもり満々だなこりゃ
今は16歳未満といってるけどそのうち効果無いのわかったら全年齢になるぞ
ネトゲ協会から反対の声上がってないの?これ
307:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/22 23:13:28.89 hRnSAbyr
法で縛ってアンダーグラウンド化するとそれをくぐるダニの客単価が高騰するのにねぇ
308:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/22 23:15:28.56 uDHNZw22
俺も結構FF11中毒&2ch中毒になってたし、まぁネトゲに限らず
ネット自体が余裕で人生フミはずす危険なもんだよな。
ネット先進国韓国って10年くらい前から言ってて、日本が韓国に通信で
負けてるってずっと言われてたけど、ネットの情報なんて公開されても
支障がないことしかないんだから、そんなに環境ととのえてもしかたないし
若いもんを俺みたいにネット中毒にすると人生の一番大事な成長期を
どぶに捨てることになるから、悪影響でかいんじゃないかとおもってたんだけど。
当時の韓国の若いもんが30歳の働き盛りになってるとは思うんだが。
ほんとにヤバイことになってたりして。
309:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/22 23:19:15.86 6qF9fz2n
>>308
なってるから普通にネトゲで衰弱死してみたり子供放置で死なせて見たりしてる訳で
まぁ日本にも似たような物体でパチンカスってのがいるわけですが
あ、パチンコスロットネトゲそのものは別に悪くない娯楽だと思いますよ
但しコントロールできないぐらいのめりこむ馬鹿は触るなってだけで
310:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/22 23:21:28.88 8HN0VfYN
韓国人は射幸性で煽ると本気で国が滅ぶまで逝くからねぇ
311:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/23 08:38:57.32 BB3TrKob
昨日でギルド全員一斉に引退したから書き込み
わかりきってたことだけどこのゲームマジでもうダメだな
どんなアプデきてもMMOやってる感が全くないわ
素直に敵国味方国に別れて大規模陣取り合戦でもあった方がよほど楽しかったと思う
312:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/23 08:57:28.27 du/bcSxm
やってみようと考えた時期もあったが、もうオワコンか
313:狩りうっどスター ◆E1AqI2F3Gs
11/11/23 21:27:07.24 1lHi+29C
大規模戦闘だけは絶対止めた方がいい。
足の引っ張り合いになり大荒れし、ライトプレイヤーが音速で辞めていく。
敵以上に使えない味方を恨み、仲良く遊ぶとは正反対の方向に爆進して行く。
数人程度のパーティーゲーなら他のパーティーに行けばいいけど、大規模になると避けられなくなる。
PK鯖の人間ならゲーム友達なんていらねー殺しあうだけだ!ってスタンスなんだろうけど、ネトゲで友達作って仲良く遊びたい人には最悪のシステム。
ただ足の引っ張り合いが全くなくて、低レベルでもいればいるほど得をするシステムならば、最高に盛り上がるだろうけどね。
ちなみにモバゲーやグリーで売れてるゲームは、まさにそういうシステム。
逆にネトゲみたいに足の引っ張り合いがある奴は、異常なほど過疎ってる。
314:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/23 21:34:30.71 BwXOT4mi
大規模戦でいるだけで得なシステムといえば敵撃破数じゃなくモニュメント破壊数を競う系か
315:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/23 21:42:31.64 Z1XCOB6A
>>313
それまさにFEZだなw
316:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/23 22:27:01.21 iU3wmFwQ
雑魚でもなんでもいいからとりあえず戦場に人が来るほど有利になるAIKAは面白かったな
チャンネル変えるだけでPK、非PK簡単に切り替えられるシステムは対人MMOの一つの理想だと思う
ただ今どうなってるかは知らないが
317:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/24 09:37:15.02 4zCGMmVF
>>313
>低レベルでもいればいるほど得をするシステム
そういうMMOでやってみてぇなぁ
でもそれだと轢き殺しゲームになるんかね?
318:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/24 09:47:44.64 W/7IQECr
>>317
ネトゲでやるとおそらく建物とか破壊している有象無象を高レベルキャラが無双して蹴散らす
見たいな構図になりそうだな
まぁどっちも楽しいと感じればそれも悪くないと思うけどどこかに勢力が偏った時点でつまらなくなる可能性が
高い気がする(どういう風に戦闘をデザインするかによるけど)
あの特に戦闘の結果が余りゲームに関係しないFEZですら(領土を広げても自己満足ぐらいにしかならない)
国王のキャラデザだけで国民数が余裕で偏った前科があるし
かといって人数を制限すると今度は低レベルくんなになるわけであまり多人数対多人数をMMOで望むのは難しい
ROみたいな砦の落としあいみたいなところに落ち着くのが一番だろうか
319:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/24 17:48:50.72 XBzTXCEY
レベル上げて装備揃えると途方もなく強化される韓国MMOでのPvP関連はどんなシステムでもダメじゃないかな
どうころんでも主人公vs雑魚みたいな構図になる
雑魚10人でかかれば主人公死ぬバランスならありだろうけど韓ゲーだとまずないし
もしそうなると今度は高レベルがこなくなるしね
320:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/24 18:42:11.07 n0f9MCh7
TERAとはなんだったのか・・・
スレリンク(ogame板)
( ´,_ゝ`)プッ
ネ実でなめられるTERAwwwwwww
チョンゲって所詮この程度かw
321:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/24 20:32:47.33 UBD6gK/X
>>319
まあその状況でも雑魚側にやることがあるのなら結構ゲームとしては楽しめる可能性がある
但し勝ち側に相当旨い汁を吸わせるってやり方でないと対戦システムが形骸化するだろうし(本気でやらないなら
エンドコンテンツになり得ない、ポイント稼ぎの為の八百長ゲームになる)
逆にあまりそれに集中すると勝ち側に座りたいがために戦力が1極化する(一部マゾな方を除いて誰だって負けて損したく
ないだろうし)結局戦場が成り立たなくなる
結局レベリングシステムにならざるを得ないMMOとそれを生かしづらい戦場システムを両立させるのは難しいんですよ
ガチの状況で対戦したいのならそれこそ端から対戦ゲームやったほうが早いんだし
322:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/24 22:09:46.50 Y7r8tUTB
>当時の韓国の若いもんが30歳の働き盛りになってるとは思うんだが。
>ほんとにヤバイことになってたりして。
いや向こう.は国が一回デフォルトしたときに大半の中小企業がつぶれてしまったんよ。
で兵役終えた若い奴の行き場がなくてガスが溜まってる。向こうの非正規率は80%
大規模暴動とかに発展するのを恐れた政府がわざと若い奴にガス抜きの為にデモ
させたり、ネトゲで夢見させてる。つまり仮想現実で満足してくれってわけさ。
悲しい産業なの。日本もこのまま円高放置すれば危ないけどな。
323:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/24 22:17:08.54 UBD6gK/X
>>322
そのガス抜きが今つぶされようとしてるぞ
URLリンク(www.gamebusiness.jp)
16歳未満といっているが効果ないことは明らか(もとから親の借りればおkという抜け道だらけ状態)
なので全年齢に対象は変わるのも時間の問題だし
なによりネトゲ業界大打撃だぞこれ(他の国のゲームやオフゲは影響なし、とめる権限がない)
だから今日本で売込みが必死になってるんではないかとみてるんだけどね
TERAの動きを見ていると
324:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/24 22:27:14.01 Y7r8tUTB
あんまり効果ないと判断したか・・・
業界が暴走気味だったので天下り先にでもするつもりじゃね?パチンコみたいにさ。
325:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/24 22:29:42.86 Y7r8tUTB
NCJ系のネトゲはほんとネトゲで生活してくれって言ってるような出来だからな。
あれはどうかと思うが。
326:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/24 22:38:53.87 UBD6gK/X
というか韓国の今までやってることを見ていくとなんかSFの映画が1本できそうな勢いだぞ
2015年・・・国家人民育成法が成立し全ての子供が生まれた時に施設へ集められプログラムに従い育成される
2020年・・・劣化種排除法成立し人に害になるものに依存するもの及びそれを擁護するものを逮捕及び処刑できるものとする
2030年・・・マザーコンピュータTERA誕生及び国会廃止
みたいな感じでさ
稼げなくなったら害になるから排除って頭悪いだろ・・・・ネトゲをあれだけプッシュしてたのに
327:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/24 22:46:10.55 Y7r8tUTB
大規模戦闘も装備差なければ面白いんだがな。コスト制度導入して。
でも韓国人はFEZをむこうでリリースしても満足出来ないだろうな。
328:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/24 22:55:55.43 Y7r8tUTB
韓国版FEZ
スカはイーグル距離からパワーシュート400~ダメが出るスキルがある。
皿はなぜかハイドとテレポート機能を持つ。なぜか遠距離からスタン攻撃が出来る。
ハイド仕様になるとキャラは超高速。
レイスに範囲系スキルがある。
ジャイはストロングキャノンの距離が日本仕様より3倍長い。
ウォリは相手が転倒しようがメッタ殴り。エンチャで各職固定スキルに制限無しでスタン付き。
こんな感じか。日本で実装したら掲示板炎上間違いなし。
329:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/24 23:03:32.52 UBD6gK/X
>>328
もっと単純だよ
高級攻撃エンチャが実装されて上昇率が+80~+100防御も同様・・・価格は1個100円
フェニックスポーションが実装されて1回その場で復活可能当然ゲージ消耗なし・・・価格は1個50円
防具精錬システムが限界突破但し限界点を超えた精錬を行うと防具が消滅する事があります
(当然課金武具でも適用)それにあわせて破壊防止アイテム実装
これでしょ
330:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/24 23:58:08.90 SjeORLOc
十中八九今のFEZより酷いものになるわな
もっと単純化すればチョンゲは銃職、あるいは遠距離職がやたら強い傾向がある
つまり銃一択ゲーになる
遠距離足止めスキルからの超広範囲で毒炎上ばら撒きながらヘビスマ級レイン、とかな
331:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/25 01:23:27.05 87Xdm6Yl
全部とは言わないけどヒットポイントが最終的に万単位のゲームって壊れスキルが多くなるんだよな。
ダメージ計算が甘くなる傾向がある。
332:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/25 05:51:56.43 nPEiuk0E
課金強化とガチャ高性能武器いれるだろうから
バランスもなにもない即死ゲーになるんじゃない
ああ弓は強くなるよ後盾だけ異様に固くなる
333:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/25 05:57:32.43 ElPxfx8G
>>328
まずはLVキャップ開放だろ
実際■の外人が「LVを上げるのがFEZ本来の楽しみ」みたいな見当違いな事言いながら
高LV専用新スキル追加を伴ったキャップ開放目論んでるからいつFEZが終わってもおかしくない
まだ今のところギリギリ水際で食い留まってるが
334:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/25 08:05:50.25 FRK5CH0u
帰属アイテムを忘れてるぞ!
トレードするには課金アイテム買って封印解除しなきゃな
335:忍法帖導入議論@自治スレ
11/11/25 16:06:47.72 ej7gAZX7
現在自治スレではペニスレ乱立対策の為、忍法帖強制適応にする議論をしております
みなさんの手でネ実に平和を取り戻しましょう!
スレリンク(ogame2板)
336:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/25 23:30:22.55 cLcQHx9o
BOTにセレンの祝福が付いてるのにはウンザリする
なに復活させてんだよ、永久BANしろよ
337:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/26 22:06:41.68 lZ85/70j
とにかく最初あの島しかできないのやめろ
最初からどこでも行けるようにしてくれ
338:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/27 01:49:59.11 /BszWkSJ
黎明の島のクソつまらなさは異常すぎるな
いくら無料お試しやってもあの島がある限り新規は絶対増えないだろ
339:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/27 08:40:05.77 N2lvnnpT
テス
340:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/27 11:32:23.90 epm7b6Eg
11/27(日曜日)11:28現在
EXE サーバー アルン
ギルドマスター さくら 所有領 -
ギルドメンバー数 10 / 291人 (接続中/全体)
TERAで最もプレイヤー人口多い1鯖の最大手廃ギルドの日曜ログインが
たったの10人とかTERA轟沈したな
ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
341:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/27 11:35:48.70 Nazr3gAZ
廃人ほどやることが無いんじゃないの、ひょっとして
342:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/27 11:40:40.69 mUZYI88k
一方ハンゲはドラネスにヨリを戻した
343:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/27 11:46:12.99 puo/SIV8
廃人共は早く進めすぎて飽きる
低IN率勢は進めるの遅すぎて途中で飽きる
対人期待してた奴はこの出来じゃ飽きる
344:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/27 11:59:16.75 q83IUqDj
月額のTERAよりアイテム課金のドラネスの方が儲かるのかもな
345:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/27 12:05:32.55 ag+o1dAt
>>343
誰も残らないじゃないですかーやだー
346:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/27 12:08:40.09 aQY3kwMS
ミッションでPT強制クエがあるのもな
コミュ作成支援だとは思うが、そこで外れると萎える
そして、今からやる新規は人がいない
PTクエの方が報酬が旨いとかならまだわかるが
物語が進んでいくようなクエでなぜやった
347:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/27 13:43:33.50 /BszWkSJ
>>346
別に人集めなくてもカイア投げるだけで楽勝じゃね
さすがに50↑のミッションになるとカイア大量に消費して少しキツいけど
348:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/27 15:04:07.56 pRkHyfpR
>343
対人に育成は不要って事だな。
349:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/27 15:31:54.38 eHZ/KfpG
6日無料で久しぶりにもどってみたらなんか白馬よりはやいいかつい馬のスキルがスキル欄に増えていた
早かった
満足したしクリア
350:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/27 16:17:11.72 4CjX1FN+
韓国産ネットゲーム「マビノギ英雄伝」 課金しないと1日1時間程しか遊べない糞仕様で不満爆発
スレリンク(news板)
もう向こう産のネトゲはボロボロだぁ
351:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/27 16:39:12.50 YPd6AYeo
>>344
ドラネスは10000人くらいBOT無しで居るっぽいし
あの手のゲームは客単価も高そうだしな
TERAは客単価もどんどん低下してる(定量、少プレイ時間化)のがきついのと
たぶん諸経費がハンゲゲームで一番高いんじゃないの
352:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/27 18:40:46.78 eHZ/KfpG
チョンゲは前提の課金方式が毎回産廃レベルだから
353:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/27 18:46:37.94 q83IUqDj
韓国ではガチャ禁止だからアイテム課金の度合いがひどくなる
354:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/27 19:05:06.93 LbgYoxrQ
そもそも韓国で爆死したネトゲを日本に持ってきてドヤ顔運営されてもな・・・
355:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/27 19:17:45.39 MPRUdw/8
アイテム課金の客単価は月5000円前後と言われてるからな
月3000円でようやく検討するレベル。月1500円ならアイテム課金にリニューアルしたほうがいい
356:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/27 19:36:42.15 s0nVfSBx
ts
357:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/28 01:14:28.03 PKREjuLo
日本人は貧乏になりすぎてMMOに出す金がないからな。。
358:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/28 01:16:41.37 uqThBLCI
ていうかタダゲに慣れすぎたんじゃね
もともと日本人金もっててもケチるし
359:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/28 01:31:34.24 a/luP1ox
まるでTERA3000円を米とか韓でやっても売れるようなものいいだなw
360:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/28 02:25:45.06 uqThBLCI
TERAは2000円でも売れないよ
361:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/28 03:08:23.94 jXO9imEK
アメリカにはアメリカの収益モデルがあるし韓国には韓国の収益モデルがある
単純に並列で比較できるものではない
月3000円では顧客数が伸びないのなら、やはりアイテム課金こそが正解なんだと思うね
362:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/28 08:23:39.57 EEe3T6X1
アイテム課金っていってもアイテム増やせるの?
それ可能な体力あればもうちょっとマシなアップデートするんじゃね
新規ID産ら新玉で交換するアイテムすら使い回しで初期実装からまともに服すら増えてないんだし
見た目1着増やせば種族♂♀分作らないといけないので詰んでるんだろうけど
363:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/28 09:50:32.34 eAYHJxNZ
>>362
グラ関係開発する気がないOR開発できない状態なんだよ
普通韓国側で人があれだけ内容不足だから過疎超加速してるって状態なのに新規MAPもMOBも装備も
一回もお披露目されていないっていう
通常悪あがくつもりなら人の目をひきつけるようなアプデをやる(あるいはまとめてやるつもりなら開発中の画面をチラ見させて
気を引く)ぐらいやりそうなもんなのにできないところをみると・・・
364:狩りうっどスター ◆E1AqI2F3Gs
11/11/28 14:06:36.86 FQ65WtEw
韓国ゲーは全て見限った
365:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/28 15:00:36.65 vy7ni0K6
奴隷パンダが今度はハンコインを掲げて笑いかけております
ココらへんが今できる事の限界のようです
366:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/28 18:57:20.75 6mGLP6s3
海外のゲームで1個10万円の課金アイテムがあっというまに2000個売れたらしい。
ただのゲーム内のアイテム2000個の売り上げが2億。
367:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/28 20:17:55.14 XaOaq+jF
お座り一回100円とかにすればよかったのにな。
368:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/29 09:47:54.72 9A5zLk+w
ウィンタープレミアムパッケ買えよテメーらwww
369:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/29 10:05:43.72 DFl+gj1a
>>367
だがしかしTERAって座ってる奴ほとんどいないから運営発狂
370:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/29 10:26:59.71 TFHPFrJr
そもそも座りが無いゲームの方が珍しいのに
座りが売りになって客が増えると思ってる方がどうかしてる
371:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/29 17:59:51.41 9AXHPS47
座り方のバリエーションが足りなかったのが敗因。
372:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/29 18:02:59.16 3dvuxn4i
パンツのオリジナルカスタムが可能ならロリコンが残っただろうに
373:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/29 18:47:29.37 9pWIeWp7
それでも体験版でキャラ作って終了じゃね?それ
374:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/29 18:48:15.35 9pWIeWp7
体験版ってなんだよ俺・・・無料期間中に読み替えてくれ
375:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/29 18:54:05.47 DFl+gj1a
エリーンだけ月額1万円にすればおk
376:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/29 18:54:06.22 3dvuxn4i
IDをクリアしないと無地パンツや染料が手に入らないようにすればいいだろ
377:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/29 19:13:48.43 L+xDboJ5
まー確かに装備揃える意味が全くないしな
対人死んでるのに最終IDで最終ID行くための装備集めるとか馬鹿としか思えん
378:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/29 19:17:23.59 3dvuxn4i
ぶっちゃけ防具とか見た目以外に価値無いと思うわ
装備=強さだったらBOTがメシウマなだけだろ
379:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/29 20:18:08.98 i4RG/d78
>>366
その言いぐさだと数時間後に小便や糞になる十数万の食事も大して変わらんよ
手元に残るモノにしか価値を見いだせない奴の発想だね
380:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/29 20:19:29.61 3dvuxn4i
ギャンブルで10億使うのに比べたらその程度・・
381:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/29 20:29:59.36 Z/68gyet
TERAのグラでFEZ作れば成功してた
382:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/29 20:33:16.21 3dvuxn4i
50vs50であの画質とかどんなハイスペでも満足に動くわけないだろ
383:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/29 21:05:41.96 cdYdYpkw
TERAはそもそもエンジンの問題で大規模戦は無理
大人数表示ですら無理
384:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/29 21:16:27.51 POnS/+rr
若本は絶対何言ってるかわかってない
385:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/29 21:19:29.23 3dvuxn4i
若本は、「キャラクターになりきって演じようとしたり、そのキャラクターを知ろうとはしていない
仕事以外で溜めてやりかたかった表現を台詞として吐き出してるだけだ」
ってインタビューで明言してるしな
386:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/29 21:30:42.54 pytP7/pr
今の半導体PCではもう能力的に大規模戦闘なんて無理だろ。
量子コンピュータの出番待つしかないんじゃね?(笑)
387:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/29 22:30:47.05 9pWIeWp7
FEZという普通にそれなりの数(期間限定含めていいのなら100VS100 も一般鯖でやっている)でやれているゲームが
とっくの昔に出ていますが?
4桁VSの戦場なんてプレーヤー側もまだ制御できないだろうし取り合えず常に3桁同士で対戦するゲームぐらいなら
できそうなもんですが?
388:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/29 22:35:26.37 TFHPFrJr
しかし修正できないので半歩は仕様宣言
389:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/29 22:51:37.59 9pWIeWp7
まぁそこらへんはちゃんとできてないってのはいろいろ問題ではあったけどね<FE(Z)
でもあれってもう5年前のゲームってこと考えるとPCのスペックのせいで大規模戦闘ができない
(通信環境も大分整ってきているわけだし)ってのは言い訳にしか聞こえない気はするね
390:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 00:53:04.56 /VAFKZWa
それでも実際TERAからFEZに帰って行ったよな
FEZはライバルゲーが無いことに甘えすぎなのがいかんわ
TERAはそれ以前の問題だが
391:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 01:11:29.40 +JCNVR2o
>>389
当たり判定を蔵でやるような危険な設計だしなぁ真似はしないとは思う
でもなぜ今頃その名前が繰り返されるのか判らない
葬式会場で「そう言えばあそこのおじいちゃん良い人で今も元気ねぇ。ああいう人になれば良かったのに」って言われても・・・
392:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 01:17:27.62 SUjbym27
全然死んでないから今でもいわれているわけで・・・
BOTとか放置露天とか皆無でいまだに13kいるんだぜあのクソゲ
393:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 01:25:28.26 +JCNVR2o
放置露店は仕様上皆無だろうが BOT皆無とか・・・
毎週取り締まられる3000近い不正者 アレは何なのでしょうか
あと今、同接ピークは10Kッすね
394:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 01:31:02.54 SUjbym27
>>393
あのゲームの不正者はチートが殆どBOTのいない理由は意味がないから
395:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 01:31:41.97 XwuQDUul
お前らいくらTERAが語るに値しないからって他ゲーの話したらハンゲが嫉妬しちゃうわよ(´;ω;`)
396:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 01:48:16.07 18FAxW/k
他ゲだしたきたら、アッピーとかしか相手にならないだろ
TERAちゃん
397:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 02:00:40.21 +JCNVR2o
>>394
良い名言が取れたようです
あれはBOTじゃない!チートだ!ですか びっくりしました
398:狩りうっどスター ◆E1AqI2F3Gs
11/11/30 02:03:00.81 SvW1EqTe
スクウェア絡みはキチガイ多すぎ。
キチガイ板ランキングでネトゲ関係やゲハが最上位に来るのは、ほとんどがスクウェア信者が原因。
FEZ出身なら、迷惑だからそこから出て来ないでくれ。移動するなら、スクウェアタイトルに逝け。
それだけでTERAは今より間違いなく面白くなる。
399:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 02:04:03.92 SUjbym27
>>397
もしかしてTERAの話をしている?FEZのつもりで話してたんだが
400:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 02:10:27.37 +JCNVR2o
だめだこりゃ!(昭和風味)
401:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 02:12:29.64 SUjbym27
あーFEZやったことないのに無理やりBOTがいることにしたい工作員ってわけか
あのゲームのどこでBOTを見かけたか聞かせてもらおうか
ちゃんとあのゲームやってればBOTを走らせる場所も理由もないことは分かるはずなんだけどね
402:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 02:24:04.17 /VAFKZWa
>>398
俺もスクウェア信者だが1999年までの作品限定の信者だけどな
あとTERAは金とるレベルにすら達してない、達する前に投げやがった
■e信者が消えれば面白くなってるならとっくに面白くなってるはずだよな
403:狩りうっどスター ◆E1AqI2F3Gs
11/11/30 02:33:39.68 SvW1EqTe
FEZの勝ちTERAはゴミでいいから帰ってくれ。ここはスクウェア信者の居場所じゃない。ちなみにエニックス側は特に問題ないから、俺はスクエニとは言わんよ。
404:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 02:37:48.37 18FAxW/k
また糞コテが沸いてるのか
405:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 02:39:51.41 /VAFKZWa
>>403
FEZの話題はどうでもいいが、お前自分のしたレス忘れてないか?
364 :狩りうっどスター ◆E1AqI2F3Gs :2011/11/28(月) 14:06:36.86 ID:FQ65WtEw
韓国ゲーは全て見限った
406:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 02:47:03.63 y969EL6a
エニックスはもともと仲割れ集団なんだけどな。
一時期好きな作家の原稿とかオークで売りとばしたり紛失したりと
酷かったぞ。あの会社出版部門がねえちょっと古い体質だよ。
407:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 02:51:52.77 wsFku3Z+
TERA開発が2012年3月に終了予定とか言う噂がどこかのスレであったが、
今のTERA状況を見ると事実の様な気がしてきた…
408:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 02:55:02.76 kU+8Vx36
それは無いと断言できるが
このまま先細りしていくのは確か。
409:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 02:59:37.09 XwuQDUul
ありえない噂だけど妙に納得できてしまうくらいTERAはヤバい(´・ω・`)
410:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 03:01:42.52 18FAxW/k
2013年なら真実味が有る
411:狩りうっどスター ◆E1AqI2F3Gs
11/11/30 03:19:27.69 SvW1EqTe
>>405
スクウェア信者がいると、負の空気が他ゲーにも伝染する。放射能みたいなもんだ。TERAは今更どうでもいいが、この先ネ実2に来る新しいゲームが被害を受ける。
何も始まってないのに、いきなりマイナスからスタートなんて嫌だろ?俺は嫌だ。
412:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 03:28:38.75 Ko+ptCbA
TERAはメンテ中にバックアップ忘れてデータすっ飛んでいきなり終了という
切り札的な言い訳を用意しています
413:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 07:38:54.32 MAXVylCd
>>411
スクエニはいつも横から湧いてきてFEZ壊し続けるだけのただの癌で
FEZやってる奴はみんなスクエニ嫌いなんだがスクエニ信者とか言われても困る
414:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 08:11:12.55 +g/5TwMl
>>412
前例ができちゃったからなぁ
TERAに限らず何処でも今後は選択肢のひとつになるんだろうな
415:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 08:12:56.01 8+u2oJb7
FEZの掘り放置や低レベル前線はある意味BOTと同類、いやそれ以下の存在。
416:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 09:32:13.50 SUjbym27
いやー糞コテといい信者といいなんとしてもTERAが失敗してるのは外部要因のせいとしか言わないとか
マインドコントロールって怖いわー
スクエニが屑だろうがFEZが欠陥品だろうが他のゲームの開発、運営がいくらポンコツだろうが
TERAとTERA開発、ハンゲが産廃であることは変わらないってのに
417:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 09:46:28.58 +JCNVR2o
自分がどこまでスレチか異彩を放ってるかまだ気付いていないようです
418:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 09:48:30.42 SUjbym27
>>417
よう
BOTがどこにいることにしたか決まったか?
相変わらず日本語がぎこちないのは直せないんですかね?
419:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 09:50:03.09 +JCNVR2o
おはようさん TERAの葬式でFEZを語る人
420:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 09:57:41.89 SUjbym27
>>419
FEZのことを語った覚えは1回もないんですがね?(5年前に出たFEZであれだけできるのに今のゲームが
大規模戦闘ができないのは変だとは言ったけど)
FEZの名前を出したらそれだけで語った事になるんですか?
BOTがいるって嘘を語るお前さんがいなけりゃもう触れる気すらない話題なんだけどね
421:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 10:22:21.05 +JCNVR2o
じゃあ蔵当たり判定のお手軽チートゲームを貴方は望んでるんですかね
FEZを引き合いに出す事自体狂ってるとしか言いようが無いんですが
422:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 10:23:21.56 SUjbym27
>>421
話題ずらしが好きですねー
397 ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン[sage] 投稿日:2011/11/30(水) 02:00:40.21 ID:+JCNVR2o [2/6]
>>394
良い名言が取れたようです
あれはBOTじゃない!チートだ!ですか びっくりしました
この発言はどうしたんですか?
423:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 10:28:05.20 +JCNVR2o
ああそれは自分の誤読ですね FEZの話はイランだろといった矢先の
)BOTとか放置露天とか皆無でいまだに13kいるんだぜあのクソゲ
↑がFEZを指してるとは思わなかったもので
424:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 10:36:11.27 SUjbym27
>>423
いいやいまさらチートだらけのと手を返されましても
発言が食い違いすぎですよ
そのあとにも煽りはいってるしBOTが本当にいないことに気づいてあわてて矛先を変えているようにしか見えませんよ?
せめてID変えてから仕切りなおすぐらいしたらどうですかね?
425:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 10:48:01.91 +JCNVR2o
あれは誤読だと言ってるんだが、めんどくさいなぁ
426:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 10:50:29.90 SUjbym27
それをいうのが遅すぎるといってるんですよ
その直後にTERAの事と勘違いしている?とわざわざ返したのに
誰かに指摘されてFEZにBOTがいないことにいまさら気づいたってところなんでしょ?
427:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 10:54:51.85 +JCNVR2o
いえいえ FEZの話はもうよしましょうと言った矢先に明確な名称無しでFEZの話をするんですから
話にならないなと思って「だめだこりゃ」で一旦寝させていただきました
428:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 11:32:54.07 SUjbym27
>>427
要は「FEZ」って単語しかみてないって事だろ
内容なんか殆ど触れてないのが分からないってことは他の言葉を一切読んでないんだろ
429:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 11:34:54.95 YT/YeqgY
こらこら、幾ら盛り上がらないからって死体のまえで喧嘩すんな
430:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 11:49:51.30 TmaKv0R2
スクウェアとかガメポにFEZ売り払った糞運営じゃねーか
まあおかげでリニューアルして盛り上がったんですがねw
431:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 12:00:36.03 akVeCBcG
がめぽはいいもの拾いすぎなんだよな
FEZももらい物だし、ペーパーマンだってサイカンが失敗したのを引き取って黒字になったし
パンヤは初めからがめぽだっけ
今目に見えて黒字なのってあの3つだよな?
432:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 15:46:50.02 wsFku3Z+
特定鯖『のみ』の新兵支援キャンペーン
URLリンク(tera.hangame.co.jp)
その鯖が過疎ってるって言ってるのと同じ。
鯖統合をする技術すら無いのかよw
433:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 15:49:31.11 akVeCBcG
鯖統合はタイトル全体の人数が減ったということを認める行為だから出来ないんだろ
434:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 17:04:19.85 8ZXyXFN/
どうせ人がいっぱいいるなんて誰も思ってないから
さっさと統合しちまえと思うがなほんと
正に今後の進退を賭けた真価が問われてるんだがあの宣伝って自虐なのかね
435:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 17:12:34.01 +JCNVR2o
9/5の牛Pインタビュー時点で明確に答えられてたら違っていたのかなぁとも思う>鯖統合
436:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 17:30:04.66 tFoW4Wxk
こう言う中途半端こそ過疎への近道って
過去の歴史に学ぶことすらできないのかね?
隠せばバレないと思っている限り無理か
437:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 17:35:39.55 CFHc3542
サークルのイベントと同じ感覚なんじゃない?
企画してる本人とその取り巻きだけが喜んでるだけなんだけど
当の本人はその輪の中にいるから周りの冷ややかな目が見えてないだけのような
438:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 18:16:59.81 ooEshRYP
日本のネトゲはアバターガチャで稼ぐシステムじゃないと成功しない
でも俺は月額のほうが好きだぜ
439:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 19:29:33.50 8ZXyXFN/
そうだな
細々したものをチマチマと買わせて結局月額より金かけてるのに
月額とかになると高いと喚く日本人ってつくづく愚民だな
まあTERAが安い、内容が見合ってるとはとてもとても言えないがな
440:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 19:41:45.75 MAXVylCd
無料ゲーでガチャ回しまくってる層と
月額にブチ切れてる層は違う気がする
441:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 19:45:02.20 SUjbym27
月額云々って言ってた層はそれこそ無料ゲームでも課金を殆どしない層だと思うんだが
月額避けてガチャ回す層は月額避ける理由は時間をかけられる廃人に勝てないからだと思うんだがどうだ?
(金の力でガチャとかアイテムでブーストできるほうが勝ち目が出てくるから)
442:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 20:58:20.31 18FAxW/k
好きな時に、払いたい時に払えるからってだけだよ
ただゲで月5万とか使った事があっても、TERAは高いって言ってたわ
月額って前払いだし、前払いゲーは人が離れたら戻ってこない
たまにINして~とかも無くなる
まあそれを解決しようとしたのが定量、ライトプランだけど
TERAの場合はもう夜に2,3日に一回ID行くかってレベルだから、単価大減少でどうすんだろうな
443:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 21:40:42.63 FcstlePy
鯖統合も韓国に技術支援料の支払いがいるからでは?
大赤字じゃ統合の作業すらできんとか。
444:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 22:08:55.63 8DYi3Fdw
他は知らんけどTERAで定額料金にブチ切れた主旨は日本だけその他地域の2倍で値段設定したせいだしね
445:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 22:40:27.68 ZQfM2VOb
北米比較なら2倍どころか3倍だしなw
446:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 23:15:29.60 x3UJKwt4
だれか人数スレ新スレたてれ
447:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 23:21:27.02 MtDjDO5s
もうあるぞ
448:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 23:48:50.29 Es/x+Uf/
>月額避けてガチャ回す層は月額避ける理由は時間をかけられる廃人に
>勝てないからだと思うんだがどうだ?
ゲームにもよるだろうが差を埋めるために非公認アールエムチーで数十万ぶち込むよりは
明瞭会計だし。会計がはっきりしない店は日本人は普通の時は嫌うぜ?
449:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/11/30 23:54:34.01 SUjbym27
>>448
明朗会計も何も表示されてる金額だからその例とは違うと思うんだけど
大体くじ引きやら結果の見えないものは日本人は好きなほうだぞ
450:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 00:04:56.62 gVQEVqZF
幅が読まれてるものはその限りでもないだろう。
宝くじは完全に幅がないけどネトゲの投入金額ってのはググればいくらでも
検索できるしな。委託育成、クエ代行、アールエムチー合計すると
廃と対抗できる金額は大半算出できる。
451:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 00:08:15.72 B2+r54ry
廃人にいくらつぎ込めば勝てるかなんて計算してる奴なんかおらんよ・・・
大概無料ゲームの精錬廃人とかみてると平気で天文学的確率でも最高値目指してワンワンしてるし
ガチャとかでも確率が表示されていても1%未満の最高商品を手に入れるために諭吉飛ばしまくってるのなんか
日常茶飯事だぞ
452:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 00:11:12.25 gVQEVqZF
俺が一つ気になってることがあるんだが
スレでよく廃煽ってやたら競争心煽ってる椰子いるよな?
あれ運営の工作員だろw
453:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 00:13:17.22 gVQEVqZF
廃といっても単に時間を持て余してる椰子なのか
それとも金を何も考えずに使う廃なのか?
ネトゲの運営の求めてるものは後者の廃じゃないのかね?
454:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 00:14:42.81 gVQEVqZF
そんなものはぶっちゃけただのアホというんだよw
455:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 00:18:35.16 inWmwCHB
ぶっちゃけるとネトゲで課金しまくってんのは派遣労働者とかそこらへん
40代以降のおっさんはパチに金使うけど、パチに興味のない20~30代の連中が
コミュ障でリアルに友人居ないのも相まって生活費削ってネトゲに費やしてる
後は10~20代で親の金使ってる層
456:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 00:21:06.73 B2+r54ry
時間をもてあましている廃は金をなるべく使わずでも最強を目指すタイプ(まあ所謂ニートタイプがこれだ)
と金も突っ込み時間もふんだんに使うタイプ(こっちは金を何らかの理由で持っているニートや主婦など)
とどっちもありうる
時間がない分を埋めるために金を惜しまないアイテム課金廃人ってのもいる
こっちはリーマンとかの準廃人とかによくいる
時間をもてあましているタイプだと月額固定でも基本無料でもどっちでもやる可能性があるが
どうしても時間がないけどTUEEEEしたい連中は時間を金で買える基本無料ゲームに流れがちだ
ちなみにこの流れる傾向はゲームの内容で平気で変わるので別にどっちのゲームでもいないわけじゃない
457:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 00:25:18.14 gVQEVqZF
NCJ系の対人とか酷い代物だからなぁ。
引き殺しにまじめに対抗策打とうとすると30万以上飛ぶ。
458:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 00:27:16.83 inWmwCHB
>>456
確かにそういう基本無料ゲーってログイン時間が短くて廃装備って多いな
例えば完美とか、準廃の社廃人がうじゃうじゃいたわ
でもそういうゲームって基本ニート廃人がすぐ消えるから速攻過疎るんだよな
完美はよく持った方だがそれ以外のはすでに殆ど息してない
459:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 00:29:45.59 ZsE+mJLp
生活に余裕のない奴ほどゲームの中ではリッチぶりたいのか金つぎ込む傾向があるんだってね
糞ガチャ系の別ゲーでの話だけど装備は頭からケツまで確かに常時鯖でトップクラスだが
400万借金したwwwwとか本当か嘘か分からん奴がいたな
運営のサクラにしちゃ明らかに出来が悪いから割と本気で釣られちゃったタイプだと思うが
最近見ないけどリアルで生きてんだろうか
460:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 00:30:03.13 gVQEVqZF
装備差に頼るゲームは均衡するとすぐに飽きられて過疎になるよ。
作り浅いからな。エミュ鯖でテストするとよくわかると思うが。
461:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 00:31:28.25 gVQEVqZF
やはりFEZは韓国人には作り出せんのぉ。
462:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 00:47:11.10 LZKGyuOq
FEZを出すとFEZとFPSの区別がつかない韓国人が発狂しちゃう
463:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 00:48:49.90 B2+r54ry
>>458
最近ではそうでなくなって来たゲームも出てきている
所謂公式RMTができる仕組みのゲームはニート廃人も共存できている
リーマン準廃人が課金アイテムを商店に並べニート廃人がゲーム内通貨で買う
これによって誰でも課金アイテムが使えるようにできる
しかもこの公式RMTは業者も同時にいじめられるのでゲームの仕組みとしては結構面白い仕組みだ
464:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 01:17:38.90 ZQvmmtQm
ちょうどその辺の課金方式が確立したあたりで
穴掘って埋める強化やら一本道クエゲーやらIDでのMO化やらのMMOツクールゲーがでて業界が斜陽った感じだけど
465:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 03:14:47.62 gVQEVqZF
MMOの対人は金がかかるのがとにかくネック
レベル上げは最近緩和されてきたが装備揃えに非常に時間がかかる。
別に大げさな戦術とかあるわけでもないのに強化だ精錬だバフスキル解放だ~
軍隊の運用かと思う。慣熟訓練が非常に長く戦場にオンステージする時期は最後で勝負一瞬。
オマケにリアルマネまで食うという・・・。
466:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 08:37:06.41 d6FRBP6U
TERAの戦場オンステージは本当に文字通り一瞬だったなw
ここまで行く気を削がれるのもかなり珍しい
467:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 12:16:01.46 8gRIs6kZ
TERAの晒しスレってちょっと下手なだけで晒されね?
FFとかリネ2、MHFとか色々やってきたけどPSが無いだけで晒されMMOは今まで無かった。
ギルメンが58ID下級でミスって晒されてログインしにくくなって辞めてしまった。
俺もそのPTいたけど晒されるほど酷くも無かったんだけどな。
そんな事ばかりしてたら本当に人いなくなんぞ?
下手なら辞めていいんだよ?って言っていいMMOは大盛況のMMOだけ。
人減ってどうしょうもないTERAがそんな事言ってたら即終了してしまうぞ。
468:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 12:25:21.34 /KvmZHqw
MHFやROだとミスっても草生やす会話で終わるが、TERAはきついな。
長く続くMMOはたいがいミスっても笑い飛ばせるのが多い。
469:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 12:26:43.75 LZKGyuOq
FPSゲーマーからはもっさりしすぎただのクリックゲーとまるで変わらねーと叩かれ
MMOゲーマーからはめんどくさすぎ難しくて疲れるからアクション要素付けるなと叩かれ
TERAって中途半端具合が仇になって両方の層から板挟みすぎて大変だな
470:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 12:32:33.33 3EAjtelC
新しいものを作る気概に燃えて立ち上がり、
途中でケンチャナヨ精神に則り見切り発車した未完の大作()だからな
そりゃ半端でしょ、まともな作品と比べるのが失礼
471:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 13:12:59.26 nqA/+PvU
>>467
それFEZ民。
FEZの晒しスレ覗いてみな。本スレみたいに雑談してる。
晒しスレで仲良く雑談だぜ?どれだけ「いつもの場所」なんだよ。
人間ってのはエスカレートして行く生き物。いきなり大きなことはしない。
他ゲープレイヤーからすりゃ晒すってのはゲーム内でやれることやって公式にも言って本当にムカついた時だが、日常的に晒している奴等はそのハードルがものすごく下がってる。
証拠が必須になったのも最近で、言った者勝ちの世界。思い通りじゃなければ即晒し。
このスレでもFEZの話題をすると普通に話しが進むが、FEZ民はガチでネトゲ界の癌なんだよ。
あとTERAはFF14を叩き過ぎた。TERAやってないけどムカついてるFF信者が常駐してる。
とりあえずどっちも、スクエニ信者なんだよな。
だからスクエニ信者は嫌いなんだよ。
472:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 13:25:34.16 XCrdy8hV
他ゲー叩きの次は他ゲー民叩きですか
473:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 13:31:22.70 3EAjtelC
釣れた話題だから二匹目三匹目のドジョウ探してるんでしょ
現状に目を背けても仕方ないのにね
とりあえず4桁祭りの準備は抜かりないか?
474:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 14:33:24.81 inWmwCHB
>>471
そのゲームの晒しスレがお前が生息してるとこなんだろ?
昨日から他スレ見てもFEZFEZうるせーんだよさっさと巣に帰れks
475:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 14:44:30.91 v1BWfrNj
信者Aが他ゲームの話題を上げて叩きそれを誰かが叩いてくれるのを待つ
それに反応が返ってきたらそれに対して信者Bが攻撃
荒れ狂ったところスレ違いだ出て行けと信者Cがフォロー
はいTERAへのタゲがそれてめでたしめでたし
476:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 15:26:25.33 pVT8tSGX
信者ちゃんの心が休まる話題
・FEZ叩き
・14ちゃんの没落具合
・高級懐石料理店が5円チョコに勝ち誇ってるような勢いで
開発規模も想定人数も全く違う中小ゲーを挙げて接続人数の差でホルホル
随時追加したいけど増えそうに無いよ!
477:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 15:34:05.83 S8pTzB1k
FEZのような5年以上前のゲーム相手に必死になってる時点で終わってるとは思わんのか
478:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 15:34:14.31 v1BWfrNj
>>476
×FEZ叩き
○NC及び国産ゲー叩き
ここ数日がFEZがターゲットなだけもう少しすると他のゲームに変わるよ!
479:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 16:12:34.68 5Zfi+FFP
TERAが晒し早いのは、晒し以外する事が無いからだろ
結局TERAのゲーム内容の糞さに起因してるんでしょ
480:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 17:04:54.61 XCrdy8hV
まあ、叩いてるゲームより余裕で先に寿命が尽きそうなのがTERAさんなんだが
481:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 17:10:46.60 +MnZrCwl
というかさすがハンゲ住民ってだけあって晒しの基準が低い
自分が少しでも気に入らなかったら晒してるからなあいつら
職性能低かったら追い出し
PS低かったら締め出し
月額だからとか関係なかったわ
482:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 18:40:34.84 K74X/oPZ
気に食わなければアイテム代出さずに遊べる無料ゲーと
入口で必ず徴収される月額ゲーは別
サービスがよっぽどよくないと高い入場料に納得できない
買い物とプレイの会計一緒だからユーザーもいなくなるしw
3kはそのハードルをすごく上げることになる
月額ゲーをよく知ってる人ほど「1500円にしとけ」と言ってた感じがする・・
貧乏人って煽って3ヵ月で1500プラン出す爆死とか運営バカすぎ
483:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 21:00:04.95 LZKGyuOq
後であわてて1500円従量始めるくらいなら
最初から定額一ヶ月1500円、四ヶ月5000円くらいにしとけばここまで叩かれることは無かったのにな
なんでどの運営もOβの盛況ぶりでいける!と勘違いするんだろうか
484:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 21:06:01.40 S8pTzB1k
サービス開始後はOβの半分以下になるって分かりきってることなのにな
485:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 21:08:41.80 v1BWfrNj
>>483
恐らくAIONが月額3kにしたところからでしょ
韓国で受けてるAIONが3kならそれ以上に日本では受ける(予定)のTERAなら余裕でいけるだろうと
AIONの時点でボッタくりって言われているのを完全無視した結果がこれだよ!
まぁ頭から1.5kだったら大流行りしたかと言われると・・・すごい疑問だけど
さらに言うとこれ儲け的にはこれが正しかったんじゃないかと・・・
1.5kでも今以上に稼げたかってすごい怪しいと思うし
486:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 22:38:07.32 thRFla/Q
後でどんだけ下げようがしょっぱなで「高い」というイメージが付いたらもうダメだしな
辞めた後もずっとそのタイトルのニュースを追う人なんてそんなに居ないから
ライトプランなんていまだに知らない人もかなり多いはず
月額1500円で軽めのアバターガチャでも入れといたほうが明らかに接続人数も売り上げも良かっただろうな
今の時点的にも今後の変化的にも
まあもう遅い
487:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 23:09:13.29 RQ20v//Q
TERAっていま新規いるのかね
488:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 23:12:22.99 HxMgwbdj
>>485
AIONの前にリネ2も3kじゃなかったっけ?
どっちにしろNCが元凶ってことかw
489:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 23:15:49.75 gVQEVqZF
AIONやテラ、リネはネトゲではヘビークラスだろ。
ネトゲの中で生活しなさいって重中毒ゲームだから・・・な。
490:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 23:16:45.92 v1BWfrNj
>>488
結局そこ(NC)に習ったんだからどっちもどっち
失敗に学ばなきゃ同じ穴の狢
491:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 23:20:04.20 gVQEVqZF
やはりROの1500円最強か。
492:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 23:34:54.06 5Zfi+FFP
コンテンツがアレだから
1500円にしても初動が多いだけで、減少幅も初動が多い分やや増える位
そうなると売り逃げ回収の方が正解だろ
493:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 23:41:18.22 v1BWfrNj
>>492
俺もそう思うね
長期で続けるのなら3kは失敗と思うけど今の状況&今回のインタビュー見ている限り
短期でとれるだけとるじゃないと人が残らないから3kの方が結果オーライと言える
494:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 23:57:33.34 G7Q7t/gr
最初に3000円で始めたのはリネ2だね。
チョンゲの大作が日本でサービス開始する時は3000円と相場が決まっちゃってるね。
この先もそうだろう。
家電などチョン製品は恐ろしく安いのになぜネトゲだけは高いのか?
495:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/01 23:58:51.31 wc5fmelV
ノーベル賞もろくに取れないチョンの思考回路では学習なんて無意味
496:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/02 00:02:06.84 v1BWfrNj
>>494
答えとしては向こうで設定されている課金額って実は殆ど形骸化してるからと予想
(向こうのユーザの大半はネトカフェでプレイしている為)
PC普及率が高いと言われているけれどそれは勉強の為で家でやれない子供がネトカフェに遊びに行くってのが
日常の姿らしい(そのせいで16歳未満0時以降ネトゲシャットダウン法ができたらしいけど)
結局値段設定がいい加減ってことなんですよ
497:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/02 00:23:47.92 PhwJt88A
>>494
チョンの家電が安いのは研究費や開発費が掛かってないからじゃねーの?
いつもどっかの国でタイミングよく情報漏洩がおきてんじゃん
498:狩りうっどスター ◆E1AqI2F3Gs
11/12/02 00:25:53.95 kO1RlkBo
全世界3kなら何も問題なかった。
反日丸出しにしたのが問題。
499:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/02 00:34:22.76 FVkac8yd
AIONやTERAの値段決めた奴はリネ2のOβが半年やってたの知らないんだな
ついでにチャットの片手間でできるお手軽クリゲ
チャットゲー+長期間無料で強固なコミュニティが形成されたから
止めるに止めれなくて3kでも通用しただけで
なんでもかんでも3kでいけると思ったら大間違い
500:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/02 01:19:29.26 mdHWynhI
TERAで半年Oβしたらコンテンツ卒業で拷問状態だろ・・・
501:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/02 01:31:13.16 fFkVDOFJ
改めて公式の「ニュース」→「その他確認されている不具合」を覗いてきた
次世代だった
502:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/02 01:34:42.59 xz4QBHJ+
この不具合でもチョンゲの中じゃ並レベルだからチョンゲこわいわ
503:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/02 02:23:27.62 fFkVDOFJ
そうかー並みなのかー
チョンゲってβ時の不具合もしないまま「進化」「真価」できるんだなぁすごいなぁ
504:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/02 02:24:43.18 fFkVDOFJ
日本語変だった
505:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/02 09:57:36.75 UiilquqX
>>467
そうそう。晒されるとギルド再加入も断られがち、フレも遠巻きがちになる。
知合い回復らも募集文に初見×と書いたが原因で、晒しリスト連貼され辞めた。
なんかTERAってドヤ顔ニート多杉で野良PT不便だわ
506:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/02 10:07:24.54 UiilquqX
晒されたら晒されたで再育成しようにも、帰属のせいで装備転用ができない。
PT参加レベル制限を緩和してたのにアプデでまた改悪。こりゃ過疎る・・・
507:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/02 10:10:49.89 DnFVHbfF
ゲームそのものが駄目なのに今度はユーザに要因を求め始めたか・・・
ま、ハンゲ民だと然もありなんな話だけど
508:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/02 11:17:45.93 Pn4tD3Fd
だめなゲームをだめなプレイヤーがさらにだめにしているだけの話だろ?
509:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/02 12:13:52.41 lkQ7NXkO
>>499
それにプラスしてリネ2が稼動した辺りは今ほど月額無料ゲーが台頭していなかったし
競争相手が少なかったというのもでかいと思うんだよな
人が多いから稼動後2年くらい経っても3kでも新規も結構入ってきてた
TERAの3kは空気読まなさ過ぎだしゲームの出来がひどすぎ
510:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/02 13:01:58.81 KHoPLaLe
本スレで課金発表前は3kで行けるし過疎らない問題ない
1.5kとか2kが良いと言ってるのは貧乏人だと言ってる奴沢山いたよな
そいつらに3000円の価値があったか聴いてみたいわw
511:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/02 13:44:22.63 aDWnLmry
>>491
ところがどっこいアレ2PC推奨なんだよね
まあ不自由なのを我慢してまったりやる分には確かに要らないが
512:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/02 23:44:26.82 Dv4pxKGC
9千台だお~。
513:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/02 23:56:23.48 fXK0S0Fw
いぇ~い
514:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/03 00:51:53.92 NepuEy/0
どうしようこの遺体・・・もう一回踊りだすか見るん?
515:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/03 01:04:02.59 WVdmm5Wx
>>514
これから先は必死に火達磨になりつつ蓑踊りするかおとなしく爆発して消滅するかだな
516:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/03 05:45:14.87 rQeS6V/b
今もうすでに3回忌だよ
517:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/03 08:04:21.36 UVvd+64i
過疎鯖限定イベントとかわけわからんからw
518:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/03 13:57:00.95 D+GtakHA
ハマル要素がまったく無い・・・
オフゲーっぽい
FF12みたい
ノンタゲ初めてやったから操作は面白いけど
レベルあがるの早すぎ
519:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/03 14:41:30.21 3Cxv9ms9
結局ヘルゲートとの違いが分からず終いなわけだが
520:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/03 14:52:38.43 cc6dCj0G
>>518
FF12好きだからカンストまでは面白かったけど
面白いくらいやり込み要素が無いよな
FF12嫌いがやると最初から最後までクソゲーなのもわかるわ
521:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/03 15:25:11.11 S39kq/IU
tera厨がオフゲ版にまで出張してやがる
522:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/03 17:25:39.78 WVdmm5Wx
次のタゲはFF12か・・・
本当に飽きないな
523:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/03 17:37:45.59 vJGu9C6L
もうネトゲですらねえw
524:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/03 17:41:25.18 XVmSuHoB
何と戦ってんだよw
525:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/03 17:42:31.07 3Cxv9ms9
そのうちマリオが出てくるぜ
526:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/03 17:45:15.09 cc6dCj0G
TERAの感想言ったつもりが>>518からの流れで主語省いたら
FF12の批評みたいになってえらい事になった('A`)
527:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/03 17:46:55.57 Z01DeLyk
大体FF12と比べた理由はなんだよw例えとして出てくるのすら俺には訳わかめ
528:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/03 20:11:28.98 TyYilRx1
関連スレでは民度が足りなかったでFA出たみたいよ。
529:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 01:56:32.86 DTwwdK4F
未完成のゲームを金が欲しいってだけでリリースするような民度だからな
本気でおもしろいゲーム作ろうって考えてる人なら恥ずかしくてできないよ普通
530:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 02:16:29.30 gYSPQgM4
コンボイの謎面白いよコンボイの謎
531:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 03:33:19.58 BuG44AaZ
6ヶ月たった時にどれだけ人が残ってるのか・・・
粉目当てで3ヶ月買った人も期限切れまたずに消えてるけど
532:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 07:24:51.09 RWs+yb5w
4亀ランク14位か しかしまだ言葉で釣る営業スタイルのまま「進化」?とかわけのわからん言葉で必死すぐるな
今さらERAとかもういらんだろ
533:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 08:28:44.21 wUO/wgLK
進化どころか絶滅危惧種だろ
誰か保護してあげてwww
534:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 08:29:00.99 3MCyXqFJ
レベルキャップ解放すれば人戻るかな
535:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 09:16:57.04 Twv+HZNw
戻るわけが無い
遅すぎたんだよ
536:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 09:19:40.37 EIbkwIx9
つまらなくて辞めたヤツと晒されて辞めたヤツが大体半々くらいだよ。
TERAの晒しのすさまじさはMMOではナンバーワンだったよ(´・ω・`)
537:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 09:24:10.30 Jk5DMu/S
カンストまで行かずにやめたなら戻ってこないだろうな。
538:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 09:34:19.78 JxEZk0oK
つまらないから晒す流れになるんだろ
539:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 09:37:28.74 wUO/wgLK
>>534
キャップ開放した後、新しいAIパターン持った新型MOB揃えられないと無理
新型MOB用意しても対人バランスが根本的に改善されない限り無理
対人バランスが改善されても一度やめた後戻るの面倒くさいのでやっぱり無理
540:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 11:18:49.66 1VdDQq88
無料ゲーでも一度やめたらやる気が起きないのに、有料ゲーじゃなおさら
541:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 11:25:12.65 YbNLYSzK
Tera最大ギルドVIGOR解散wwwwwwwwwwww
ビゴーさんはギルド解散だよ
[TERA]TERA引退とVigor活動終了[JP]
URLリンク(vicvictory00.blog104.fc2.com)
そして同じく「Vigor」のギルドとしての活動も完全に終了します。
「Vigor」というギルドの名前はTERA以外では使う気はありませんので
Vigorは今日にて 完 ということで!
理由は大きいのが戦場ですね。
正直どんなにコンテンツ不足でも戦場が楽しめれば続けていたのですが。
TERA唯一の楽しみの戦場でしたが、これも先週はこんな感じ。
ランキング自体9位までしか表示されず、まったく対戦相手が決まらない状況。
もうこうなってくると楽しめませんT-T
542:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 13:35:28.55 3smMrAE+
正直なところアクションMMOを初めてやったのが、ERAより一足先に発射したC9だったよな
C9は、正直人気でるほど、俺はハマらんかった
そしてTERAをやってみたら、斬新さを感じたよ でも結局それは、俺にとっての体験でしかなかった
そして、今、どんどんとアクションMMOが出だしてきて、マビ英雄伝をやってみたけど
もう、アクションMMOはいいわwって感じだわ 早すぎだろって言われっかもしれんけど
アクションMMOはもう飽きた 腹いっぱいだ 次の斬新なやつを体が求める
んで、次は何だと思う? やっぱ時代は回るっていうから、MOだろうな
ディアブロⅢに期待だな 多分みんなもそうだと思う
543:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 13:48:57.35 Zp5mY/1p
結局こうやって他ゲームを持ち出してくる話題になると
いつも 洋ゲ>TERA>NC、国産ゲー
って比較の話ばっかりでおなかいっぱい
正直久々のキングオブがっかりゲークラスですからTERAは(バグとかあまりなくてここまでひどいのも珍しい)
TERAは洋ゲ以外には負けてないアピールはいりませんよ
544:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 13:59:45.73 Xn+vbQoy
だいたい寺はシケたゲームのクセして宣伝しまくったのがいかんのや。ピコーも完全に被害者やで。
10年くらいは遊べるとおもったら3年も持ちそうにないとか、どんだけや。
545:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 14:00:52.14 aVkDci+E
びごーwwwwwwwwwwざまぁwwwwwwwwwwwwwwwww
546:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 14:21:22.49 HdTz/w5T
>>534
今あるIDが全て使いもんにならなくなって余計やることなくなるんじゃね
547:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 14:23:25.51 aVkDci+E
対人要素改善しない限り未来はない
548:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 14:24:10.40 aVkDci+E
今時リアルマネーと周回時間だけで無双になるチョンゲの対人仕様なんて産業廃棄物だわ
549:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 14:26:14.02 fUImmU5B
RMTしてるやつがいるから誰もやらなくなるんだよ
自業自得
550:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 14:37:37.88 CO33kHtn
問題はRMTを発生させる構造体のゲームが一番開発費が安いと思われてることだな。
あと中毒にさせるのが一番と考えるから面白くもないゲームばかりができる。
そろそろ対人戦闘と狩りは別ゲームにする時期。
551:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 14:37:48.45 M38B1gMR
びっくんは韓国の状況知ってたのになぜ日本でここまで張り切っちゃったのかな
日本だったら流行ると踏んだのかな
552:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 14:42:40.19 HdTz/w5T
まぁあれだけ職はぶりと下手くそ叩きやってたら余計人いなくなるわな
553:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 14:45:13.24 ic8d0/X9
>>551
韓国で対人勝てなくて
日本では対人というか弱者レイプして俺tueeeeeeつもりだったのに
過疎すぎて相手がいなかったんだよ
554:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
11/12/04 14:46:14.82 CO33kHtn
正確にはRMTをわざと発生させるような競争要素やドロップ率。
資産蓄積ゲームはそろそろ終わりだよ。仮想空間で強くなる為に時間を費やすかそれを
金で買うかなんて人間ならどちらを取るか考えるのは至極当然だよ。
aionとかR2は勲章方式で必死に回避しようとしてるがこれも取得代行がいるしw
対人させるならもっと面白い方式があるのにな。