11/05/06 15:28:58.35 j0scCTYb
ﾕｯｹ食って直ちに死ぬか
汚染食品食って数年後に死ぬか(※運良ければ影響出る前に事故か成人病か何かで死ねる)
822:既にその名前は使われています
11/05/06 15:37:28.32 kYIq/6gc
>>821
ただちに死ねないで長期にわたって生き地獄を味わい、
子や孫の代まで続くこともあるんだぜ
823:既にその名前は使われています
11/05/06 16:20:23.18 QoXIOcoY
ユッケ美味いよ。
824:既にその名前は使われています
11/05/06 16:46:06.45 NltVE1Yi
>>817
みんなで官邸にガンガン質問しよう。
「ベントは日曜の何時ですか?」って。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
825:既にその名前は使われています
11/05/06 16:54:21.46 GUwuFdWT
のりこめー＾＾
826:既にその名前は使われています
11/05/06 17:02:16.34 vbraL6Hi
そうだな。
「ただちに影響がある」生肉の社長はこれから大変だ。
東電の社長は何万、何千人死亡させても知らん顔。
827:既にその名前は使われています
11/05/06 17:06:13.71 GyF6gA7I
東電記者会見中
フリー記者にヤジを飛ばす、読売新聞、日本経済新聞
「お前らの為の会見じゃねーんだよ！」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
海外の見方「日本政府は記者クラブを使って情報統制している」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世界はもう、日本政府と東電を信用していないようです
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
海外で、東京電力の対応が物笑いの種になってます
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
828:既にその名前は使われています
11/05/06 17:27:21.13 1M8ysWc6
>>827
田代みたいのだと同意せざるを得ないけどな
あと上杉も民衆に受けのいいことばかり言ってるだけだ
829:既にその名前は使われています
11/05/06 17:29:21.65 j0scCTYb
影響でる頃には東電の社長は寿命で死んでるか
転がされてそう
830:既にその名前は使われています
11/05/06 18:06:04.36 fV1twvXt
ベントはたんなる勘違いだろ
１号機の２重扉開けるっていう情報が、伝言ゲームでおかしくなって伝わって、
さらにそのおかしくなった情報を政治家が広めたから多くの人が勘違いしてるんでしょ？
831:既にその名前は使われています
11/05/06 18:13:00.06 GyGwBL6T
よくもまあこの期に及んでそこまで楽観的な考えが頭に浮かぶものだ
832:既にその名前は使われています
11/05/06 18:41:39.70 ChLVDUib
安心したいだけの奴は他いけよ。
833:既にその名前は使われています
11/05/06 18:45:31.71 ON2g8xrc
ここもすっかり危険厨と陰謀厨の溜まり場になってしまったな
834:既にその名前は使われています
11/05/06 18:46:10.62 p3F73g2f
過度の楽観も悲観も如何なものかと思うけど、出てくる情報が少ないから
どうしても推測せざるを得ないと言うのがなんとも。
835:既にその名前は使われています
11/05/06 18:46:29.90 eu0LDkyr
そうだそうだここは強迫観念に囚われて髪の毛が薄くなるほど
ふくいちを憂える者だけが集う場だぞ。
健常者は出て行け。
836:既にその名前は使われています
11/05/06 18:53:28.49 GUwuFdWT
８日真夏日とかいってる…。
部屋、締め切ってるのも限界だわな。
837:既にその名前は使われています
11/05/06 18:58:21.56 8sBbNg30
エアコンつければいいだけじゃん
838:既にその名前は使われています
11/05/06 18:59:35.43 j0scCTYb
浜岡原発に何事かあったのかびっくり
管総理が停止の要望か
839:既にその名前は使われています
11/05/06 18:59:44.74 sv5xGcoH
>>837
エアコンは外部から空気を取り込み、循環することで成立している。
あとはわかるな？
840:既にその名前は使われています
11/05/06 19:01:38.74 8sBbNg30
>>839
普通のエアコンは外気吸ってないよ
ヒートポンプの原理しらないのか
841:既にその名前は使われています
11/05/06 19:27:38.66 zFEwqndO
最近のは外気吸ってるよ。
換気機能付きなんてのもあるでしょ。
842:既にその名前は使われています
11/05/06 20:11:02.73 8sBbNg30
換気機能謳ってる機種だけね
ほとんど違う
843:既にその名前は使われています
11/05/06 20:14:09.26 kYIq/6gc
ガイガーカウンターのマップが原発処理に圧力かけられればいいな
あいつら、油断すると黙ってるだろ
844:既にその名前は使われています
11/05/06 20:15:10.09 JWINDp6g
>>841
それは特殊なエアコン。
最近のならなんでも換気が付いてると思ったら大間違い。
最近のやつでもほとんどのやつには換気などついてない。
２ｃｈのやつらってなんで間違いを素直に間違いと認めない
のかね。
いつまでもグチグチいいわけばっかしやがってヘドがでる。
845:既にその名前は使われています
11/05/06 20:48:47.08 sv5xGcoH
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ いつまでもグチグチいいわけばっかしやがってヘドがでる。 ／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
846:既にその名前は使われています
11/05/06 21:08:03.02 933IKjMo
シャープに問合せして聞いたら、エアコンはあくまで熱交換であるから換気はしないとのこと。
換気機能とかフィルター掃除とかの機能では、強制的に排気するけど、外気を取り入れはしない。
ただし、室内の空気を強制排気することで、室内の気圧が下がるため、隙間などから
室外から取り込まれる可能性はあるとのこと。
ちなみに、うちにはコロナの９５年製エアコンもあるので、その機種も外気は取り入れないと話していた。
こう書いても不安だろうから、自分ちのエアコンメーカーに、エアコンに書いてある品番を告げて
質問してみるといいよ。
847:既にその名前は使われています
11/05/06 21:12:02.11 7q9SgEwy
室内の空気を強制排気してるなら、思いっきり外気取り込むってことでしょ
エアコン自身で外気の取り込みをしてないだけで
848:既にその名前は使われています
11/05/06 21:20:42.91 JWINDp6g
もう一度同じことをかく。
２ｃｈのやつらってなんで間違いを素直に間違いと認めない
のかね。
いつまでもグチグチいいわけばっかしやがってヘドがでる。
849:既にその名前は使われています
11/05/06 21:21:49.87 wsqfiV2S
エアコンの原理も理解できないゆとりは死ねよ
普通のエアコンであの細い冷媒管通って空気を入れ換えてるとか思うのは小学生までにしとけ
850:既にその名前は使われています
11/05/06 21:23:43.85 7q9SgEwy
外気取り込まずに排気だけしたらどうなるかわかるよね？
851:既にその名前は使われています
11/05/06 21:26:10.19 wsqfiV2S
あと今回の事故で接頭辞理解できない奴とか、桁を間違える奴が大量発生してる
本当に日本の教育は大丈夫なのか？
852:既にその名前は使われています
11/05/06 21:27:56.72 doMzPUhT
ハハハハこやつめ
853:既にその名前は使われています
11/05/06 21:28:30.71 NltVE1Yi
話ぶったぎってごめん。
５月９日から11日の深夜から
NHK BS1「世界のドキュメンタリー」でチェルノブイリ25年関連番組やるよ。
854:既にその名前は使われています
11/05/06 21:39:50.79 xRmxDsXy
うちの東芝のエアコンは換気機能付だが、
換気機能を使わなければ換気は動かないし、
掃除の時は換気をON/OFFする設定もある
ただ一般的な程度の主婦を想定した場合、
それらのことをすぐには理解できないだろうから、
一律にエアコンを使うなって言っておくのはしょうがないと思う
理解出来る人は自分で判断すればいい
855:既にその名前は使われています
11/05/06 21:49:33.83 p3F73g2f
エアコンは、室外機が回ってるのが排気してるように見えるのかね？
空冷してるだけなんだけどなぁ。
856:既にその名前は使われています
11/05/06 21:53:06.01 7S5sc+Jg
エアコン学者かよｗ
857:既にその名前は使われています
11/05/06 21:55:27.14 2i/vG6u8
なんでエアコンの話になってるんだよｗｗｗ
858:既にその名前は使われています
11/05/06 21:56:18.31 vbraL6Hi
室外機の中のプロペラが回っているのを見てて
ここから外気を取り込んでるんだと思ってました。
家は全室シャープの換気機能付き設置してる。
もう使うことはないんだと悲観してた。
よかった！使えるんだね？
空気取り込まないんだね？
859:既にその名前は使われています
11/05/06 22:02:52.98 FXc5uNxG
これでも
エアコンつけたら室内線量あがったorz、とかいうヤツが夏日になったら出るんだろうな
860:既にその名前は使われています
11/05/06 22:10:43.60 GUwuFdWT
高温多湿な日本だからこそ、
今からエアコンの話が要なのですよ（キリッ
861:既にその名前は使われています
11/05/06 22:30:58.50 ICwpNBEg
エアコンの数値を淡々と貼るスレと聞いて
862:既にその名前は使われています
11/05/06 22:43:20.96 JWINDp6g
エアコンの仕組みをろくに知らないくせに知ったかぶりしたバカが
うだうだ言い訳してるだけのスレだよ・・・
863:既にその名前は使われています
11/05/07 00:31:19.98 GCiqzqnu
>>858
換気機能高機能なものを使っているんだな。
それを無効にすることは出来ると思うぞ。
普通の家庭用ルームエアコンは外気取り込まない。
室外機とやりとりしているのは銅管の中のフロンだよ。
864:既にその名前は使われています
11/05/07 00:48:54.26 vE0EjG6m
この御時世にフロン使用のエアコンとはレアだな。
エアコンじゃなくてクーラーだったりしない？
865:既にその名前は使われています
11/05/07 00:50:32.66 6KRFH9HM
わたし女だけどっ
結局エアコン使っていいの？ ダメなの？
どーーーっち！！
866:既にその名前は使われています
11/05/07 00:53:42.26 jYk2uBKt
そういやパーティー用スプレーって未だにフロン使ってるんだよね
LPG使うと爆発するし、HFCだと燃やすと有害ガスが出るから
867:既にその名前は使われています
11/05/07 00:54:00.18 BbEk70YC
>>865
NG
868:既にその名前は使われています
11/05/07 00:55:17.74 VXkBA8QA
>>858
846だけど、換気機能を使うと、外部へ排気することによって室内の気圧が下がるため
通常の気圧の場所からの空気が、部屋の隙間から室内へ入る可能性が高い。
窓も換気できるように小さな開閉ボタンついてたりするから、開いてるとそこから入るだろうし
窓自体に隙間があれば、そこからも外気が入ると思う。
自宅退避の場合、窓に目張り推奨するくらいだから、閉めていても窓には隙間ってあるのかも。
よって、換気機能を切る方がいいかもね。
自分で書いてなんだけど、ネットのレスよりも、エアコンの品番見ながら一度メーカーに
聞いてみたほうがいいよ。例外ってないわけじゃないからさ。
869:既にその名前は使われています
11/05/07 00:58:51.28 Zt+uCHoL
私はエアコンを使い続けるよ！
870:既にその名前は使われています
11/05/07 00:59:17.24 6KRFH9HM
>>868
ありがとう！
さっそくメーカーに問い合わせてみるね！
私女だけど！2年前の霧ヶ峰だけど！
871:既にその名前は使われています
11/05/07 01:04:42.06 vE0EjG6m
>>865
何処に住んでるかによるけど、関東とかなら、エアコンつけようが窓全開で寝ようが
外でキャンプしようが、放射能的には無問題。
872:既にその名前は使われています
11/05/07 01:10:10.97 hSXubzB5
関東が無問題って、そんなことないよー！
URLﾘﾝｸ(2chdays.net)
873:既にその名前は使われています
11/05/07 01:10:49.56 Y48kMhBq
↑エアコンを取り付けるときになんで壁に穴をあけるか知ってるか？
いいかげん自分の間違いをみとめろ
人間のクズ野郎
874:既にその名前は使われています
11/05/07 01:11:32.41 Y48kMhBq
>>873は>>868へのレスね
875:既にその名前は使われています
11/05/07 01:13:58.13 vE0EjG6m
>>872
単位はマイクロシーベルト/時？
ぶっちゃけ、1あっても無問題だろ。
世界を見渡せば、多い所の人は毎年それくらい浴びてるぞ。
876:既にその名前は使われています
11/05/07 01:16:09.48 Cu1qY4MG
>>774
俺も買ったよ
自分や家族が助かる可能性が0.1%でも上がるのなら、
安い投資だと思ってな
877:既にその名前は使われています
11/05/07 01:18:53.51 xRSWVRvj
>>872
これって誰が何で計測してんの？
878:既にその名前は使われています
11/05/07 01:24:53.70 6G/08MPP
脳内に決まってんだろうが
879:既にその名前は使われています
11/05/07 01:42:12.51 mLiO/XHj
>>872
水戸がそんなに低いってなんぞ
嬉しいっちゃ嬉しいんだが
880:既にその名前は使われています
11/05/07 01:43:30.57 JBvr2fyx
残念なお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
福島原発から飯館村にかけての範囲、セシウム降下量300万～3000万bq/平方m
半径80km圏内の一部が30万～60万bq/平方m
（ということは、80km外についてもこれに近い濃度が降下していると予想される）
チェルノブイリのセシウム降下量は公表値で148～380万bq/平方m
チェルノブイリの被害を福島第一原発に当てはめた図
URLﾘﾝｸ(housyanou.com)
881:既にその名前は使われています
11/05/07 01:46:11.32 Cu1qY4MG
>>880
この図を見ると、いつも非常に暗い気持ちになる
実際には思ったより汚染が少ない気がするんだが
多くが海に流れたので
882:既にその名前は使われています
11/05/07 01:46:18.31 jM8o8XyF
ユッケ＝100Sv/h
883:既にその名前は使われています
11/05/07 01:50:13.02 tb1XNFHh
量が同じでも、同じような拡散の仕方するわけじゃないからな
884:既にその名前は使われています
11/05/07 01:53:28.86 vE0EjG6m
そもそも、チェリノブイリの公表値って信用できるんか？
885:既にその名前は使われています
11/05/07 01:54:04.43 jM8o8XyF
日本ではすでに程度の差はあれ、被曝してない地域はないんじゃね？
セシウムとかって超微粒子でしょ。
そりゃ福島に近けりゃ濃度は高いと思うけどね。
886:既にその名前は使われています
11/05/07 01:54:25.60 M6xGNAzq
>>882
不意打ちで笑ってしまった
笑い事じゃないが
887:既にその名前は使われています
11/05/07 01:55:47.26 vE0EjG6m
>>885
それを言い出したら、昔大気圏内核実験をバンバンやってた訳で、世界中で
被曝して無い所なんてないよ。
南極の氷からプルトニウムが検出されるくらいだからね。
888:既にその名前は使われています
11/05/07 01:57:19.75 Cu1qY4MG
>>887
大気中で核実験してたころ、日本でも死産が増えたからな
話題にならなかったが
889:既にその名前は使われています
11/05/07 02:13:04.58 Y48kMhBq
>>881
土壌汚染においてもチェルノブイリを
”はるかに”上回ってます。
今日の記者会見でも見苦しい責任のなすりつけあい↓
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:609番)
890:既にその名前は使われています
11/05/07 03:03:56.79 EQhOtOA4
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/05/07(土) 02:14:00.02 ID:B7HqfKzN0
チェルノブイリの汚染地図と福島の汚染地図を重ねてみた（やっつけだが）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
飯舘村の半分以上がチェルノブイリの閉鎖ゾーン並の汚染になってる…
891:既にその名前は使われています
11/05/07 03:07:58.60 R4IdkD+1
つか、３号機の圧力容器底の温度上昇が止まらずに限界を超え圧力容器の底が抜け
格納容器に落下などしたら福島どころか日本終了なのにおまいら余裕だな
892:既にその名前は使われています
11/05/07 03:08:53.95 fUzRTCzQ
かなりやばい
893:既にその名前は使われています
11/05/07 03:13:12.92 ybUKD//1
ツイッターで飯舘村に住んでる人で、
オヤジが全く放射能汚染を気にせず、
朝になると家中の窓が全開になってるって書いてた(´；ω；｀)
894:既にその名前は使われています
11/05/07 03:13:26.68 vE0EjG6m
>>891
そうなっても精々関東終了くらいだろ。
895:既にその名前は使われています
11/05/07 03:14:03.99 QvcDrSSj
あいつの魂一兆度の状態か
896:既にその名前は使われています
11/05/07 03:22:47.40 +gmAeJ13
>>893
バカな親に生殺与奪権握られて壮絶だな･･･
本人だけでも逃げ出して
後遺症を負いながらでも生きる道を選ぶべき
親はどうせ死ぬ
897:既にその名前は使われています
11/05/07 03:24:42.73 vE0EjG6m
50年以内くらいにか？
898:既にその名前は使われています
11/05/07 03:31:34.70 R4IdkD+1
>>894 アホ。
１つの機体終了ということは福島第一原発を放棄して全員退避という事態になる
故に全号機が燃え尽くすまで黙って見ているしかない。
１～６号機＋使用済燃料プールにどれほどの量があると思ってるんだよ・・
それほど離れていない福島第二原発ではこれからも作業は出来るのであろうか？
ホントＮＯ天気でいいな
899:既にその名前は使われています
11/05/07 03:38:31.90 vE0EjG6m
>>898
チェリノブイリでは、4号機が爆発した後も、残りの原子炉は10年以上使われ続けたけどな。
900:既にその名前は使われています
11/05/07 04:05:06.04 re/flnQR
>>884
政府は信用してるって言ってたよ
チェルノブイリでもほとんど放射能での被害者は居なかったんだとさ
901:既にその名前は使われています
11/05/07 04:05:52.83 vE0EjG6m
>>900
貴方はそれを信用しますか？
902:既にその名前は使われています
11/05/07 04:11:54.16 re/flnQR
>>900
俺はドイツやイタリアの統計上の被害を信じてるよ
903:既にその名前は使われています
11/05/07 04:13:49.56 R4IdkD+1
ホント馬鹿には１から１０まで説明しないと分からないから疲れる・・
チェルノブイリは暴走した号機以外は電気系統や故障など問題はない
よって無人でも動かし続けることは可能（まぁ防護服きてかなり被曝しながら作業をしていたんだろうが）
で、今の福島第一原発は無人で操業が可能なのか？
夜中で頭が回っていないにしても酷すぎるぞ
904:既にその名前は使われています
11/05/07 04:19:32.20 vE0EjG6m
>>903
チェリノブイリは地震や災害ではなく、そもそもの設計上の問題に人的ミスが重なって
事故を起こしたのであって、他のを動かし続けるのはとってもリスクが高かったんだけどね。
ちなみに防護服着て被曝しながら、交代で運転してたんだけど、それができるなら
福島でも同じ事できるべ。
905:既にその名前は使われています
11/05/07 04:23:47.89 vE0EjG6m
>>902
自演乙であります。
906:既にその名前は使われています
11/05/07 04:24:18.61 FsInZjUE
>>903
>>898では１～６号機って書いてるが、その理屈なら5号機6号機は問題ないだろ
907:既にその名前は使われています
11/05/07 04:26:28.39 re/flnQR
>>905
901にレスしようとしたアンカミスだ
908:既にその名前は使われています
11/05/07 04:29:28.49 R4IdkD+1
誰がやるんだよ、誰がその被曝を受けるの？
君が行ってくれるならありがたいが、それでも焼け石に水
数分で線量が限界に達する作業を繰り返しいても最後には人員不足なって終わる
チェルノブイリは１機、こっちは何機問題抱えてるんだよ
あとな敢えて言うなれば、突っ込み処はそこではないことに気が付けバカ
909:既にその名前は使われています
11/05/07 04:33:48.59 vE0EjG6m
>>907
ならこうレスをしよう。
「誰もそんな話してないよ。」
>>908
数分って事は無かろう、防護服着ての作業なら、そこそこの線量があっても
作業時間が取れるだろう。
福島は最終手段、「格納容器ごと海に叩き込む」が使えるしなw
910:既にその名前は使われています
11/05/07 04:42:34.72 R4IdkD+1
俺こんなバカと話してたのか・・
911:既にその名前は使われています
11/05/07 04:45:20.54 vE0EjG6m
>>910
バカって言葉が好きなのは自分がバカである証拠だ言う説があるね。
後は、正攻法で反論できなくなった時によく使われる言葉だ。
912:既にその名前は使われています
11/05/07 04:49:52.24 RaZDTPSe
うは、小学生の言い訳キタw
913:既にその名前は使われています
11/05/07 04:51:31.58 vE0EjG6m
>>912
うん、典型的な逃亡モードだな。
マトモな話から単なる罵倒に変わり、最後は捨て台詞は居て逃亡するんだよね。
自演とかもしてみたりw
914:既にその名前は使われています
11/05/07 13:15:28.81 jizUuHBG
>>909
現時点でも数分交替で作業しててすでに作業員不足が予想されてるのに何言ってんの？
915:既にその名前は使われています
11/05/07 14:12:55.86 Zt+uCHoL
東京都あきる野市 18cpm
916:既にその名前は使われています
11/05/07 14:43:13.02 mLiO/XHj
放射線の影響で雑草の背が高くなるとかある？ｗｗｗ
917:既にその名前は使われています
11/05/07 14:47:18.23 SBANPq2K
東電は1回の作業で3mSv以下を目標として計画立ててるから、たくさん交代しないといけないんだよな
チェルノブイリみたいに、１回の作業で10Svとか浴びてそのまま数週間以内にあの世逝きの計画でやれば
もっと作業時間はとれる
918:既にその名前は使われています
11/05/07 14:50:45.60 Cu1qY4MG
>>917
その手は、3月中旬に使って欲しかった
そうすれば、スリーマイル程度の事故で済んだかもしれない
919:既にその名前は使われています
11/05/07 15:38:25.58 vE0EjG6m
>>914
今は二時間交代だろ？
920:既にその名前は使われています
11/05/07 16:09:08.06 6KRFH9HM
放射性物質がどれだけ出ているか言ってみろ
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼;
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; いっぱいだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;; いっぱいだから測れないお
| | ＼ヽ 東電 ／; 1日あたり数百兆だお
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、 いままででたぶん京とかだお
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
921:既にその名前は使われています
11/05/07 17:21:38.56 X26zPfWd
>>880
チェルノブイルは広く薄く、福島は濃く狭く。
だといいのだが。
3号機が・・・な
922:既にその名前は使われています
11/05/07 18:04:10.20 H0IbpFhv
>>921
>>890見るとそんな感じだな
爆発の威力が低い分近距離にドサって落ちた感じか
923:既にその名前は使われています
11/05/07 19:11:30.15 Z9sOVGoD
大阪府の端っこ(奈良に近いところ)
FJ 2000
0.2 μsV/h
924:既にその名前は使われています
11/05/07 19:14:06.45 TpRCr3fi
東大の稲博士が今、福島原発周辺に行けば、無料でどんどん健康になることができるみたいなこと言ってるけど本当？
まず本来、放射線は健康にとって非常に有益なもの。放射線が地球に降り注いでいなければ生命の誕生もなかった。
でも、どんなの体に良いものでも（塩でもなんでも）一度に大量に取りすぎれば毒になる。それが急性症状。
それはやっぱり問題。
だけどそれは当たり前のこと。
確率的影響みたいな話は、もっともらしく世界中の左翼団体が煽っているだけでなんの根拠もない。
つまりそのような健康被害は起こり得ない。
925:既にその名前は使われています
11/05/07 19:28:03.43 X26zPfWd
チェルノと福島の被ばく状況の違いてあるの？
チョルノの疫学調査で不十分なところが
福島の調査で補える部分とかまだあるの？
つか、それは必ず福島でなら補えるのか？
ただのチェルノの二の舞に終わるだけじゃないのか？
926:既にその名前は使われています
11/05/07 19:29:52.82 Cu1qY4MG
>>923
俺も大阪で平均0.15μSv/hとか出る
高めに出るけど誤差かなー
927:既にその名前は使われています
11/05/07 19:50:09.80 PZkxDp+5
ゲッター線じゃあるまいし
928:既にその名前は使われています
11/05/07 20:00:31.66 Cu1qY4MG
>>927
じじい一人発見
929:既にその名前は使われています
11/05/07 20:21:56.21 YysYILem
>>922
アメリカの専門家チーム（しかもアメリカでもトップ級）の分析によると、
３号機は燃料プールが水素爆発が火付け役になって瞬間臨界した可能性があって
爆発の特徴はまさに核爆発そのもの（ウランやプルの特徴である重い黒い煙やその規模・高さ）だと疑いをかけてるんじゃなかったっけ？
930:既にその名前は使われています
11/05/07 20:36:48.74 WS14Rjb3
でも核爆発にしては、発電所の敷地内の土壌の核種分析ではプルトニウムがバックグラウンドレベルより
ほんの少し高いかなっていうレベルしか検出されてない
もし使用済み核燃料で核爆発が起こってれば、
使用済み核燃料の中に大量に含まれてるプルトニウムが検出されててもおかしくないのにね
あと、そうなればチェルノブイリ並みに人の接近が不可能なレベルの高線量になってるはず
931:既にその名前は使われています
11/05/07 20:40:05.05 1pi/kEhP
>>929
その人の分析は間違いだって
Togetter - 「３号炉を核爆発で（ﾏﾃ」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
932:既にその名前は使われています
11/05/07 20:45:45.63 0ehq8YJV
>>929
ずーっと「臨界」になったかどうかという話が粘着されていろんなスレで続いているが、
臨界という現象は明確な定義がある。それは、
核分裂による中性子の発生量 ＝ 系から逸脱、原子と次の反応を起こして消費される中性子の量
というもの。
さて、ここでマジックがあって、系を思いっきり小さな空間として、この中性子束もきわめて
小さな限定されたものとすれば、瞬間的にこの等式が成立する事もあるだろう。
ただ、それはどんな状態の、核燃料でも起こりえる話。
臨界かどうかと言うのを問題にするのは、全然意味がないよ。核爆発と臨界にも直接の
関係はない。というか核爆発は、スケールが何桁も違う「超臨界」状態で起こる現象。
これも混同されている。
933:既にその名前は使われています
11/05/07 20:49:44.37 OFWwbBbw
＞ルトニウムがバックグラウンドレベルより
＞ほんの少し高いかなっていうレベルしか検出されてない
東電の調査結果を信じる人なんているのかな？
外国人記者は日本の関係機関の記者会見には
ついにもう誰も来なくなりました。
＞チェルノブイリ並みに人の接近が不可能なレベルの高線量になってるはず
なってます。
3号機のガレキは１シーベルトで人が近づけない。
934:既にその名前は使われています
11/05/07 21:28:40.17 0ehq8YJV
プルトニウムは３号炉の場合、MOX燃料としてもとからあったのだから、どんな「爆発」でも
それが外部に漏出されたというのは全然不思議ではない。更には使用済燃料なんだから、炉内
で正常に燃焼して、U235が転換されて生成されたプルトニウムと、「瞬間核爆発」だか何だか
で生成されたプルトニウムと区別がつく手段があるとは思えない。（核分裂生成物を丹念に
分析すればまた別だが、それには試料をプールから回収する必要があるだろう）
ただ、外部に漏出したプルトニウムがもし一定量あるならば、それは別の意味で危険なことに
変わりはないので、整理された信頼度の高い情報は何にも増して重要。
935:既にその名前は使われています
11/05/07 21:33:09.30 1QGPyYh4
>>933
それは単に瓦礫が危険なだけ、あるいはその瓦礫に使用済み核燃料の
かけらが含まれている可能性もある。
使用済み核燃料が撒き散らされていたら、原発周辺がすべてそれ以上の
レベルの放射線量になっていなくてはならない。
936:既にその名前は使われています
11/05/07 21:56:42.51 OFWwbBbw
>>935
使用済み燃料棒は数マイル先まで飛び散ってる。（アメリカ情報）
3号機横にも落ちている（いた）という不確定情報は
3月からずっと言われてきている。
ちなみに燃料棒のかけらでも”ガレキ”と呼びますので念のため。
937:既にその名前は使われています
11/05/07 22:05:42.32 X26zPfWd
>>931
俺はそれみて、早野は物理学者として発言してるのではなくて
実は確信犯的な工作員なんではないかと疑うようになった。
938:既にその名前は使われています
11/05/07 22:28:28.31 /5vLFewg
>>880
■The Situation in Japan (Updated 05/06/11)
URLﾘﾝｸ(blog.energy.gov)
■NNSA Aerial Measuring Systems
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
939:既にその名前は使われています
11/05/07 22:32:52.38 /5vLFewg
>>880
■DOE and NNSA Response Teams Leave for Japan to Provide Assistance
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
940:既にその名前は使われています
11/05/07 22:35:11.85 MrsqMHDi
１号機、８日午後にも放射性物質放出の可能性
URLﾘﾝｸ(p.tl)
941: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/05/07 22:49:57.81 bAEknx0p
仙台の線量測りたいが線量計が無いな
中国製はちょいと敬遠したいし・・・・(´・ω・｀)
942:既にその名前は使われています
11/05/08 00:31:25.90 XoR3hJJw
>>924
そう言う説もある。
ある程度までは体に良くて、一定量を超えると体に害が出始めると言う説。
放射線を浴びると活性酸素が発生し、それが生体組織を傷つけるのが俗に言われる
放射線の影響で、活性酸素は運動しても出るんだから、ある程度までは無問題、
むしろ免疫力を高めると言う説。
943:既にその名前は使われています
11/05/08 00:34:57.04 tW2NkiJN
>>942
放射線も正しく使えばがん治療とかに使えるしな
外部被曝だけなら>>924の博士の言い分も｢ふ～ん｣と思うけど
今怖いのは内部被曝だからな
944:既にその名前は使われています
11/05/08 00:46:11.95 XoR3hJJw
内部被曝も量次第でしょ。
外部よりもボーダーが低いだけで。
945:既にその名前は使われています
11/05/08 01:13:24.64 tW2NkiJN
>>944
量次第といっても､少しずつ蓄積しちゃうんだよ
体内蓄積さえしなけりゃ福島に気軽に遊びに行ったりするんだけどな
後､糞政府のせいで安全な野菜と安全でない野菜が混じって､
気付かないうちに色々接種されちゃう
946:既にその名前は使われています
11/05/08 01:15:32.50 gddqty13
外部なら放射線源から離れれば終わりだけど、
内部だとセシウムなら摂取をやめても半減期70日で残ってしまうからね
947: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 【東電 72.3 %】
11/05/08 01:33:36.80 jbw7lCXC
TBS原発実況
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
948:既にその名前は使われています
11/05/08 01:50:54.76 XoR3hJJw
>>945
蓄積と言っても、タバコのタールみたいに一旦取り込んだら減らない訳じゃないんだから、
摂取が止まれば減少するし、摂ったら摂った分だけ積み重なる訳でもないよ。
確かに影響を受ける期間は長いけど、だから外部よりボーダーが低いんでしょ。
949:既にその名前は使われています
11/05/08 01:52:58.08 ikxso3hL
382 名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) sage New! 2011/05/08(日) 01:20:54.05 ID:cqtYW6XK0
分かり易いの
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
↓
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
↓
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↓
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950:既にその名前は使われています
11/05/08 01:56:02.01 21rNuV9d
>>949
白煙がだんだん増えたのがよくわかるね。
951:既にその名前は使われています
11/05/08 02:13:42.59 1rbs7qLL
あら、この野菜安いなって思うと茨城産っていうのが多くなった
しかも大好きな葉物レタスがほぼ茨城･･･
栃木千葉埼玉もなるべく避ける
関東に住んでると、こんなに関東から野菜来てたのか･･･と思うほど関東産が多かった
偽装する犯罪農家や市場のおかげで、県まるごと拒否したくなる
952:既にその名前は使われています
11/05/08 02:27:25.77 zxnQxb8X
白煙騒ぎで祭りだけど、
数値が上がったところってあるのかな…。
953:既にその名前は使われています
11/05/08 02:40:08.95 jrwxDxQm
>>948
ICRP-30 肺吸収モデル・骨吸収モデルを見てくれ。
難溶性核種は、肺胞内にほとんど蓄積
骨に蓄積する性質のある核種は、骨全体に分布して、骨代謝(半減期10年以上、10－30年、と報告にばらつきがある)で排出。
つまり、肺胞に入ったらばほとんど排出されない、骨に入ったらばほとんど排出されない。
954:既にその名前は使われています
11/05/08 03:08:59.27 aGyMLC/Z
千葉で個人計測してる人は夕方で0.1μだった言ってる
むしろ今の時点では下がってると思われる
955:既にその名前は使われています
11/05/08 03:12:44.92 XoR3hJJw
>>953
骨ってのはストロンチウムかな？
アレはまだ殆ど出てないことない？
吸入は良くないわな。
化学物質系の毒物でも、吸入すると長く残るのが多い。
でも、放射性物質は放射線出したら出した分だけ減る訳だし、少しずつしか出さないのは
影響が小さい訳だから、ある意味化学系の有害物の蓄積よりはマシだと思う。
やっぱり量次第だと思う。
956:既にその名前は使われています
11/05/08 05:22:37.73 ADNqS1uM
ストロンチウムは、将来的に海産物で生物濃縮されたら、影響を受ける可能性もある
おそらく陸でとれた食品で問題のある量になる可能性は少ないと思うよ
もちろん原発敷地内で栽培したとかなら別だけど
たとえ海産物で生物濃縮されても、魚類の場合、骨ごとたべる魚以外は問題ないと思う
957:既にその名前は使われています
11/05/08 05:32:21.56 jrwxDxQm
>>955
骨は、テルルとストロンチウムと鉄と鉛(ラドン娘核種)。
テルルはわんさか出ている模様。
鉄は、原子炉容器のコンクリートの壁。これが粉となってばらまかれた。
忘れた頃に影響が出るので始末に困る。
鉛等は、脳細胞に蓄積して、老人性痴呆症。原発関係の作業員の痴呆化。
原爆被災者の怠け病。多分神経麻痺。
1975年頃、程度の差があるがCTスキャンが真っ白になる患者が半数位いた。大気中核実験の灰とするならばかなり長期のホコリ汚染が考えられる。
チェルノの後の小児癌患者数が減少していない。昭和40年頃の上昇は、2000年頃にはかなり減ったけど。
量次第はたしかだが、g単位で考えると、放射能の方が毒性が強い。
ばらまかれたヨウ素はせいぜい数グラムなのだから。
958:既にその名前は使われています
11/05/08 05:41:57.68 jrwxDxQm
＞骨ごとたべる魚以外は問題ないと思う
内臓を食べる魚(肝臓に蓄積、腸管内に未吸収核種が残る。消化管は主用排出経路)、
血肉を食べる魚(鉛と核種名忘却)、が抜けている。
959:既にその名前は使われています
11/05/08 06:15:23.79 ADNqS1uM
テルルは、飛び散ってる量はセシウム並みに多いが、
人体に取り込まれにくいので、人体への影響はセシウムよりはるかに少ない
基本的にセシウムが問題のない量なら、テルルも問題ないんだよな
よく、なぜヨウ素とセシウムしか計測しないのか、他の核種の計測結果を隠してる政府・東電はうんたらかんたらとか
叫んでる人が多いが、ふつうの原発事故で放出される放射能は、
基本的にはヨウ素・セシウムが問題ない量なら他の核種も問題ないんだよな
もちろん長期的には生物濃縮等によって話は違ってるが、基本はヨウ素とセシウムのみ高頻度でサンプリングして、
他の核種はもっと低頻度でサンプリングしておけば問題ない
960:既にその名前は使われています
11/05/08 08:28:54.08 tW2NkiJN
>>959
確かにヨウ素､セシウムが問題ない量ならいいんだが､
飯館村とか､原発周辺の村は問題のある量なんだよ｡
低頻度と言ってももう少し調べてほしい｡
東日本全体を言っても､問題の無い量とは言えないしな。
961:既にその名前は使われています
11/05/08 11:01:46.12 6p4+6Mps
大阪府の端っこ(奈良に近いところ)
家の中の 2F で測定
FJ 2000
0.2 μsV/h
普通 (?) 0.1 だったのに、0.2 から下がらなくなった。
962:既にその名前は使われています
11/05/08 12:41:40.01 CtU8mVTu
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
埼玉の人が大阪に移って計測？
大阪の方が高かったっていう。
963:既にその名前は使われています
11/05/08 13:17:27.20 UVUdc5KO
>>945
内部被爆のボーダーは凄く低いよ
ラドン温泉がある地区程度でも５～１６％もの肺癌率が上がるとWHOの統計で判明したくらい
964:既にその名前は使われています
11/05/08 13:22:48.25 UVUdc5KO
問題のない量という基準も日本が都合の良い解釈を採用してるだけだからなぁ
北関東程度の汚染で済んだドイツや北欧でもはっきりと発ガン患者が増加した時点で
日本のセシウムやテルルが問題無いレベルというのは語弊がある
965:既にその名前は使われています
11/05/08 13:29:37.31 Jx7cNX1h
チェルノブイリ事故当時、先進国では今の日本以上の対策が取られた
（一部で家畜のエサが枯渇して、仕方なく汚染地域の牧草を与えた例もあったが）
癌が増加したのは何も知らない住民が汚染作物を食べ続けたせいだと発言する御用学者がいるが
大半のEU各国にはそれは当て嵌まらない
966:既にその名前は使われています
11/05/08 14:17:24.89 LdKjYrlL
>>959
＞他の核種はもっと低頻度でサンプリングしておけば問題ない
と言っても、公開していない。
食品分析に使われているγ線スペクトル付きで濃度を公開するとか(スペクトルを見れば他の成分についてもある程度見当つく)していない。
1ヶ月半たつのだから、ボチボチ、黄色い粉のスペクトルとか、公開しても良い時期(遅くなった言い逃れが出来ない時期)だろう。
967:既にその名前は使われています
11/05/08 14:42:21.94 bWl9tg7I
>>965
ソースが欲しいな
自分の知っている情報は、EUの制限値が今回の日本の基準値（震災後暫定のほう）
をうけて「日本並みに厳しくなるように」設定し直されたという報道だけだ。
968:既にその名前は使われています
11/05/08 15:13:56.03 ml2XhYZI
EUの基準値とEU各国の基準値はまた違うんじゃなかったっけ
ドイツやイタリアは厳しくてフランスは甘かったような
969:既にその名前は使われています
11/05/08 17:36:04.33 aGyMLC/Z
所で今日問題のベントやったの?
福島の計測は特に大きな変化はなさそうだけど
970:既にその名前は使われています
11/05/08 17:36:22.34 zxnQxb8X
今日の20時から扉開放予定
影響が少ないことを祈る
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
971:既にその名前は使われています
11/05/08 17:40:06.09 not4F0JP
１号機扉開放ごときじゃまったく問題ない
２～３号機から出続けてる放射能に比べて誤差レベル
本当に問題なのは、３号機の温度が大きく上昇してること
低濃度汚染水の放出で騒いで、高濃度汚染水のおもらしっていう本当に重要な問題で騒がないやつらと
１号機の扉開放で騒いで３号機の温度上昇を騒がないやつらは、
同レベルのアホさ
972:既にその名前は使われています
11/05/08 17:49:58.70 XoR3hJJw
>>957
60年代には、北海道の牛や馬の骨からストロンチウム90が
2000～4000ベクレル/キログラム検出されてたからな。
特に流通に制限が掛かる事は無く、牛骨で出汁を取ったり､
肉骨粉にしたりもしていたが、影響あったんかなぁ。
973:既にその名前は使われています
11/05/08 18:33:47.44 LdKjYrlL
>>972
雑談スレを含めた前スレ確認してくれ。
1963年から流産・死産が増加。
1970年代に入って小児白血病患者が増加。
厚生省の人口動態調査の内容だったと思うが、URLが見つからない。
974:既にその名前は使われています
11/05/08 18:37:09.56 XoR3hJJw
>>973
そう言うデータがあっても、因果関係はわかんないでしょ。
60年代70年代と言えば、放射線以外にも、各種公害やら
危ない食べ物やら真っ盛りだった時代だから。
975:既にその名前は使われています
11/05/08 18:53:57.22 LdKjYrlL
>>974
「因果関係」を示すデータなんて取れるわけない。
「因果関係がある」ということは、
「北海道の牛や馬の骨中の核種」が唯一の原因で「これこれが発生する」
「これこれが発生する」ならば「北海道の牛や馬の骨中の核種」が唯一の原因である
の2つの命題が成立する必要がある(民事訴訟法)。
自然科学の分野で、影響があることが常識であっても、
法律上の内容の「因果関係」は否定されるのが普通。
976:既にその名前は使われています
11/05/08 18:56:26.11 not4F0JP
>>973
そもそも、むかしは白血病なんて、原因不明の病気で処理されてて
白血病なんて統計がなかったから単純に比較できないだろ
１９９０年代と２０００年代の白血病の差とかなら、ちゃんと比較できるだろうけど
むかしの医療技術が低かった時代のデータなんて比較できない
977:既にその名前は使われています
11/05/08 18:58:49.91 XoR3hJJw
>>975
別に法律論じゃなくても、本当に被曝の影響なのかどうかは分からないし、
被曝の影響があったとしても、他にもやばいものが沢山あった中で、
どれだけの割合が被曝の影響なのか分からない訳だから、参考にし難いよねって話。
978:既にその名前は使われています
11/05/08 19:08:39.94 LdKjYrlL
>>976
たしか、1980年頃が今の白血病治療法の最初の報告があった時期。
それ以前は、不治の病として死亡予定者に組みこまれていた。
1960年代後半には、白血病の診断は確立していて、死人扱いになっていた。
1970年代のお涙頂戴の少女マンガ・ドラマでは定位置を確保していたから。
だから、ある程度は比較できる。
>>977
たしかに。
1963年の急上昇について「1963年に何があった」と疑問形で掲載しているサイトを見つけた。
979:既にその名前は使われています
11/05/08 19:42:12.82 aGyMLC/Z
自分白血病の疑いかけられた事があるから
もし被曝が原因で発症しても国は保障してくれないだろうな
980:既にその名前は使われています
11/05/08 19:47:07.08 kwSm9Mh2
>>979
俺も親が白血病で亡くなってるから、遺伝要因が強いとして
認めてもらえないと思う
981:既にその名前は使われています
11/05/08 20:32:16.01 aGyMLC/Z
>>980
ご愁傷様です…
自分の親族は白血病発症したの一人もいないのになー
何で自分だけ疑われたんだろ
今の所は大丈夫って病院は言ってる
癌で死んでるのは多いが