11/03/17 21:47:11.23 MdGOh3eM
危険感じて色々手続きや移動で10日間(10*24h=240h)危険な数値の関東に残ったとして
残り355日(355*24h=8520h)は安全な関西(30nSv/h)にいられるとして
関西の355日 255600nSv
年間に浴びる世界平均 2400000nSv
2400000nSv-255600nSv=2144400nSv
危険な関東で10日間に浴びていい量 2144400nSv
2144400nSv/(10*24)=8935nSv/h
俺なら8935nSv/hが基準かな
この辺の数字が5時間連続するようなことになったら逃げ出すことを考えるかも
100:既にその名前は使われています
11/03/17 21:48:02.45 XSGYcB1K
>>97
なるほどさっぱりわからんw
>>98
ここだけオンラインじゃなくて目視なのかな
101:既にその名前は使われています
11/03/17 21:48:07.63 YSVyBDYo
ID:4ckek9KG
102:既にその名前は使われています
11/03/17 21:48:37.61 DZ+QlviX
>>94
ストロンチウムを静注すれば、当然Caの一部と置き換わります
こうなると大変な話で、まさに仰る通りの状態になります
ただ、口腔で取り込むとなるとこれは大変難しく、たとえ取り込まれたとしても
骨と結合するに至るのかどうか、難しい話をすることになるので割愛させていただきますが
相当難しいでしょう。
もちろん、吸収量にもよります。
医学的に恐ろしい状態を考えると、骨よりも肺に入ってしまった場合です。
吸収されないまま、肺に放射線が当たり続けるとどうなるか・・・
あな、恐ろしや
103:既にその名前は使われています
11/03/17 21:52:04.05 g1tsQVRV
>>99
8,935nSv/hなんて数値になるときはすでに高濃度の放射性物質を吸い込みまくってると思いますが。。
104:既にその名前は使われています
11/03/17 21:52:22.73 MdGOh3eM
>>102
なんか詳しそうな人なのでお聞きしたいのですけど
放射性物質ってマスクしてれば口からの吸引はほとんど防げるんでしょうか?
105:既にその名前は使われています
11/03/17 21:53:56.01 uu6MbWQb
ICRP30があれば、吸収率と半減期が書いてあるので、
内容をコピーして、簡単に答えられるんだけど。
ないからあきらめてます。
ネット関係情報は、機械が古くて(Win95+NE3.01J)使えません。
106:既にその名前は使われています
11/03/17 21:54:49.41 g1tsQVRV
>>102
あぁ・・・本当にタメになります!!
ブログか何かで長々と語ってもらえませんか?いや、マジで
107:既にその名前は使われています
11/03/17 21:54:52.81 4ckek9KG
>>93
放射線作業等で規制されているものは内部被曝は考慮していない。
水質や大気基準は内部被曝を折込ずみだが、内部被曝の潜在的危険性を主張する人は
内部被曝は測定データにひっかからないので恐ろしくて危険なのだ、と主張するため
それを考慮した措置をとるのが非常に困難になっている。
108:既にその名前は使われています
11/03/17 21:56:42.72 DZ+QlviX
>>104
気管を閉じて息をすれば、ほとんど防げます
それは冗談ですが、完全に口鼻をマスクで塞ぎ、かつ水でマスクを濡らせばほとんど防ぐことが可能だと思います。
でもね・・・完全にマスクで塞ぐというのは正直無理があるんですよね・・・
ダースベイダーのマスクでも買ってきて常時被っててください
109:既にその名前は使われています
11/03/17 21:56:46.02 4ckek9KG
>>104
放射性物質の粒の大きさによります
細かいとマスクではとまりません
110:既にその名前は使われています
11/03/17 21:58:38.70 XSGYcB1K
>>107
折り込み済みなんすねやっぱ
しかも今回のものは吸引しても大きな被害にはならんとも聞いたな
111:既にその名前は使われています
11/03/17 22:00:29.46 4ckek9KG
>>110
いちおう折込ずみですが、本当のところはよくわかりません
112:既にその名前は使われています
11/03/17 22:00:49.61 4ckek9KG
>>110
いちおう折込ずみですが、本当のところはよくわかりません
113:既にその名前は使われています
11/03/17 22:01:30.22 5PwdAi+T
内部被爆の実効半減期
URLリンク(minus-k.com)
114:既にその名前は使われています
11/03/17 22:02:22.14 XdFr51Ru
>>76
武田邦彦教授の中では『自衛隊員は裸でヘリの底面装甲なしで飛んでいる』
と言う凄い計算式になるわけだが・・・
115:既にその名前は使われています
11/03/17 22:02:42.63 58iBgVUL
むしろ内部被爆の方が防護服でガードできる
116:既にその名前は使われています
11/03/17 22:02:46.90 g1tsQVRV
ID:4ckek9KG & DZ+QlviX ご両人ともトリップつけていただけると嬉しいです
117:既にその名前は使われています
11/03/17 22:04:20.42 DZ+QlviX
>>116
ごめんなさい
トリップのつけ方がまーーったくわからないので・・・
本当にごめんなさい
118:既にその名前は使われています
11/03/17 22:06:16.95 g1tsQVRV
すみません、嫌ならつけないで結構ですので一応貼っておきますね
URLリンク(www3.atwiki.jp)
119: ◆S0h4A8tQ56
11/03/17 22:06:27.53 XSGYcB1K
>>113
わかりやすい
作業員の内部を考慮しないのは防護服のおかげか。
トリップは半角シャープに暗号 #(すきな言葉)
120:既にその名前は使われています
11/03/17 22:06:31.23 YSVyBDYo
58 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2011/03/17(木) 20:02:58.44 ID:XdFr51Ru [2/3]
またスレチです、ごめん移動します。
114 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2011/03/17(木) 22:02:22.14 ID:XdFr51Ru [3/3]
>>76
武田邦彦教授の中では『自衛隊員は裸でヘリの底面装甲なしで飛んでいる』
と言う凄い計算式になるわけだが・・・
121:既にその名前は使われています
11/03/17 22:07:06.68 uu6MbWQb
ある程度の内容。粒の大きさと沈着部位。
URLリンク(www.geocities.jp)
粒の大きさについては、販売店のサイトですが
URLリンク(www.ts-gas.com)
一般に販売されているガーゼマスクで除去可能なのは5-10um以上の巨大粒子です。
気休め程度です。
122:既にその名前は使われています
11/03/17 22:08:00.62 l+Fkfuzd
東京で物質出たとき
HHKで中川って先生が心配すんなって言ってたのは
吸ってもってことか?
123:既にその名前は使われています
11/03/17 22:09:44.82 MdGOh3eM
>>108
完全に防げる必要はないんですけど花粉のように90%くらいは防げるものなら外出もしやすくなるので
>>109
それはそうなんですよね花粉とくらべて大きいものなのか小さいものなのかも想像つかなくて詳しそうな人がいれば聞いてみたかったんです
124:獣医師 ◆GoKuglY1Jo
11/03/17 22:10:46.46 DZ+QlviX
できたかな?w
脳内FF11にログインしてきますww
てことで離席w
125:既にその名前は使われています
11/03/17 22:11:11.61 XSGYcB1K
インフルの時も似たようなこと聞いたが
マスクってやつは鼻口とガーゼとの間に水分が生じて
それがフィルターになるから隙間云々を考えた時ほど無意味ではないのよ
今回の効果のほどは知らんが
126:既にその名前は使われています
11/03/17 22:12:14.72 XSGYcB1K
ここがネトゲ板ということなんて完全に忘れてたわ
127:既にその名前は使われています
11/03/17 22:13:44.53 g1tsQVRV
>>121
RL3クラスのマスクですね
URLリンク(www.fujitoku-shop.net)
気軽に付けられません。。
128:既にその名前は使われています
11/03/17 22:15:15.19 XSGYcB1K
>>127
これ数日後に売り切れてると見た
129:既にその名前は使われています
11/03/17 22:15:21.74 SL9npp4P
川崎の数値っていつもあんなに高いの?
130:既にその名前は使われています
11/03/17 22:15:51.05 g1tsQVRV
>>獣医師さん ありがとうございました、またお願いします!!
131:既にその名前は使われています
11/03/17 22:23:10.83 YzlOWdry
今回の一連の原発事故によって今後引き起こされる害というものは、なんでしょうか?
土地や土壌が放射能で汚染されてしまった場合、予想しうる害とはなんでしょうか?
自分頭回らないもので…
132:既にその名前は使われています
11/03/17 22:25:00.68 XSGYcB1K
簡単にいえば、範囲何十キロ以上人が住めない作物は食べれない水は飲めないがんの人が増える
そんなとこ
133: ◆cw8u0xckEc
11/03/17 22:27:57.18 4ckek9KG
>>116
これでいい?
134:既にその名前は使われています
11/03/17 22:32:06.86 QRSBq1Eb
>>129
工業地帯だからじゃない?まあ川崎住みだけど
135:既にその名前は使われています
11/03/17 22:32:10.17 uu6MbWQb
>>127
職務質問覚悟、通報覚悟で使用のこと。
両者ともに経験有り。
農協に不足分農薬を買いに行く道中、洗浄が困難なので、付けたまま農協に入った。
マスクを荷台にぶら下げたまま、昼飯調達(普通農薬散布は8時前には終了する。道具を片付けて、風呂に入って、、、で10時近くなる。朝飯が4時ぐらいなので10時が昼食)に7-11に入ったら通報された。
136: ◆cw8u0xckEc
11/03/17 22:34:00.76 4ckek9KG
>>122
まあ、普通にそう。
実効線量で二桁Bq程度ならあまり心配しなくてもよいです
137:既にその名前は使われています
11/03/17 22:34:18.89 l+Fkfuzd
>>129
事故前の2倍くらいで横ばいだよな・・・
他所でも普段よりたかいっぽいから仕方ないのでは
138:既にその名前は使われています
11/03/17 22:35:53.58 g1tsQVRV
>>133
ありがとうございます! またお世話になると思うのでよろしくお願いします!!
139:既にその名前は使われています
11/03/17 22:38:07.19 QRSBq1Eb
川崎やばいのかな 心配になってきた
140: ◆cw8u0xckEc
11/03/17 22:38:31.91 4ckek9KG
>>129
川崎、そんなに高くないと思うけどなあ。50nGy/hでしょ。
0.05μSv/hぐらいだよ
141:既にその名前は使われています
11/03/17 22:41:18.86 YSVyBDYo
「続いている」のが一番やばい
142:既にその名前は使われています
11/03/17 22:42:45.09 l+Fkfuzd
>>140
事故前数ヶ月のデータはずっと10~40で推移してたんすよ
それからすると50以上で維持ってのはちょっと高いかなと言う印象を
持ちますね、素人としては
143:既にその名前は使われています
11/03/17 22:48:04.12 KQdLTXVH
>>131
たくさんありますよね
慢性的な電気不足を解消するための原発を作るのかどうか、もし作るならどこに作るか、福島近郊の農作物や畜産の風評被害、
汚染された土壌から200km程度しか離れていない首都から外国資本が手を引いていかないか、
原発の爆発で一喜一憂している今がましに思えるくらい暗い気持ちになります
電気どうなるんですかね・・・
144: ◆cw8u0xckEc
11/03/17 22:53:14.36 4ckek9KG
>>142
まあ、放射性物質が漏れてるわけだからねぇ。
もともと世界平均より日本の年間平均が低い理由は、自然放射線(および天然放射性物質)が
少ないのもあるけど。核実験してないっていうこともある。
↓このへんとか少し参考になるかも
URLリンク(www.mri-jma.go.jp)
145:既にその名前は使われています
11/03/17 22:53:46.32 YzlOWdry
>>143
やはり風評被害は出ますよね…
何より、この深刻な停電が夏まで続くのでは、と思うとかなり暗い気持ちになります。
146:既にその名前は使われています
11/03/17 22:54:10.08 4GJxARFm
>>123
横レスだがセシウムもヨウ素も水と反応しやすい。
だからマスクは網目よりも水に濡らすことが重要。
濡らしたガーゼをマスクの内側にするだけで全然違うそうだ。
手洗い、うがい、洗顔、シャワー等が重要視されるのはこのためと聞いた。
147: ◆cw8u0xckEc
11/03/17 22:58:35.71 4ckek9KG
そうだ言い方を変えてみよう。
いまの福島市の放射線レベルは高度成長期のころの日本の通常レベルだ。
これで、だいたいあってるハズ。
148:既にその名前は使われています
11/03/17 23:01:08.38 fRACMO3I
津波に巻き込まれた病院に有ったであろう放射性物質は危なくないですか?
149: ◆cw8u0xckEc
11/03/17 23:04:15.04 4ckek9KG
>>148
たぶん海底に沈んでるので大丈夫かと。
だれかが拾ったらゴイアニアの二の舞にだが。
150:既にその名前は使われています
11/03/17 23:06:08.52 XAn+WT3j
>>148
そういうレベルなら君の部屋にあるグローランプも危険
151:既にその名前は使われています
11/03/17 23:09:52.61 //XHXRpR
福島市の現状ってどうなんでしょう?
どう考えても好転しそうにないですし、
平均しても12.5μSv/h以上ありそうな気がするのですが。
計算間違ってたら申し訳ないです。
年間
12.5μSv/h*24h*365d/1000=109.5msv/y
約10ヶ月
12.5μSv/h*24h*300d/1000=90msv/y
NHKニュース
URLリンク(www.google.com)
>妊娠中や授乳中の40歳以下の女性が50ミリシーベルト以上の
>放射線を浴びた場合は、医師から処方された
>ヨウ化カリウムの錠剤をできるだけ早く服用することを勧めています。
短時間で浴びた場合っぽいので総計の場合どのくらいなのか
よく分からないですが。
152:既にその名前は使われています
11/03/17 23:11:06.10 l+Fkfuzd
>>149
ゴジラ誕生の予感
153:既にその名前は使われています
11/03/17 23:11:32.04 //XHXRpR
約10ヶ月の単位変だった、すみません。
154:既にその名前は使われています
11/03/17 23:14:24.59 g1tsQVRV
>>151
24時間外にいるわけではないので*24を*4くらいにしたほうがいいという意見がありましたよ
155: ◆cw8u0xckEc
11/03/17 23:16:03.76 4ckek9KG
>>151
福島と茨城北部はかなりきつい状態です。
聞かれてないので、あえて答えることはしていませんでしたけどね。
ただ、あなたの引用にもある通り、医師から処方されたヨウ素剤を服用ということで、
これは医療行為ですから、素人が判断してやってはいけません。
まあ、医師の方でも放射線医療が専門でなければ、なかなか正確な判断は下せないでしょうけど。
156:既にその名前は使われています
11/03/17 23:19:06.36 //XHXRpR
>>154
なるほど!
木造建築だともうちょい上がるのかな・・・?
水道水からヨウ素131、セシウム134、137が検出された件に関しては
別途考慮でしょうか。
157:既にその名前は使われています
11/03/17 23:19:08.83 YSVyBDYo
>>151
>2) 福島、高萩ぐらいのところの人はやや危険で、
>原発が沈静化すれば良いし、容器が破損すると
>逃げた方が良い
在留外国人たちにはだいたい半径80キロ圏内に避難指示が出てる。
多分それが正しい判断。
海外の人は過去の日本が核問題がおきたときに不誠実な対応をとる
ことを知ってる。(もう海外では問題が起きる当初からずっと言ってる)
武田邦彦の計算の値が海外の人たちの常識。
だからもし福島市が80キロに入ってるなら祈るしかない。
できるなら逃げたほうがいい。
158:既にその名前は使われています
11/03/17 23:20:42.63 l+Fkfuzd
原発からの距離の図ってどこで見られます?
159:既にその名前は使われています
11/03/17 23:21:43.33 g1tsQVRV
>>156
>>75 >>90 辺りを参考にしてみるとよいかと
160:既にその名前は使われています
11/03/17 23:22:22.52 U3hI+m9S
URLリンク(www.japc.co.jp)
URLリンク(minkara.carview.co.jp)
食い違いが相当大きい。
こんな事あるのか。
一般人のブログの方が信用できるってどうよ。
161: ◆cw8u0xckEc
11/03/17 23:23:09.66 4ckek9KG
>>156
水道水の件は、いまのところ基準値以下なので、としか言いようがない。
値の推移を見まもるしかないですね。
162:既にその名前は使われています
11/03/17 23:36:26.46 KQdLTXVH
>>160
スレリンク(ogame板)
釣りもしくはなにか怪しげなことを企んでる可能性があるんではないかと
もちろん一般人のブログを信用するのも自由ですが
163: ◆cw8u0xckEc
11/03/17 23:40:01.14 4ckek9KG
>>160
日本原子力発電なので、過去の実績(?)もあるし、そのまま鵜呑みにはできないところ
164: ◆cw8u0xckEc
11/03/17 23:42:12.71 4ckek9KG
>>160
一般人のブログのほうは、まあ、なんともよくわかりません
165: ◆cw8u0xckEc
11/03/17 23:44:02.52 4ckek9KG
>>158
いろいろあるみたいだけどgoogle使ってる
わりと便利
166:既にその名前は使われています
11/03/17 23:45:36.80 uu6MbWQb
どちらも正しいと思います。
というのは、東海村バケツ臨界のときの中性子線量が、
事故発生直後の値の1/1000ぐらいの値が正しい値
と、後で補正されましたから。
現行の測定装置では、その程度の誤差が見こまれます。
民間の方が、その後どのような病気になったか、を掲載してくれれば、はっきりしたことがわかるでしょう。
ヒロシマにしてもナガサキにしても、日本政府の患者に対する取り扱いに付いては、国際的に有名です。
又、日本の被爆量選定の計算方法は、たしか、極端に被爆量を少なく計算している、として批判を浴びています。
ですから、極端に小さな値になるように操作されています。
167:158
11/03/17 23:48:44.00 l+Fkfuzd
>>165
自決しました
168:既にその名前は使われています
11/03/17 23:49:17.74 1cBp2UQQ
>>160
これってここでいろいろ言われてるよね
URLリンク(minkara.carview.co.jp)
169:168
11/03/17 23:50:32.17 1cBp2UQQ
オレ何やってるんだろうこっちだ
スレリンク(ogame板)
170:既にその名前は使われています
11/03/17 23:51:43.17 //XHXRpR
皆様有難うございます。
もう一点追加で。
URLリンク(killenemy.exblog.jp)
1Gy=1Svと考えていいのでしょうか?
171:既にその名前は使われています
11/03/17 23:58:19.02 uSsFF42I
>>170
URLリンク(www.jnfl.co.jp)
172:162
11/03/17 23:59:40.44 KQdLTXVH
162はurl間違えてた
>>160↓こっち貼るつもりだった
スレリンク(ogame板)
173:既にその名前は使われています
11/03/18 00:00:30.08 ACS8suMK
マルチポストすまん。
文科省3月17日10時のデータ
URLリンク(www.mext.go.jp)
文科省3月17日16時のデータ
URLリンク(www.mext.go.jp)
10時のはそれなりに変なところなかったんだけど、16時のは、文科省公開のは0.1mCvとか0.05mCVとか相当高いのに、それ以外の
機関が公開している数値がすごい下がってる。なんか理由考えられる?
ついに介入はいったのかと気になって仕方がない。否定する理由挙げてくれ。
174:既にその名前は使われています
11/03/18 00:01:10.33 KQdLTXVH
10分も前に貼られてるし
貼ったURL確認しないしスレは新着チェックしないは最悪だ
175:既にその名前は使われています
11/03/18 00:02:38.26 //XHXRpR
>>171
有難うございます!
176: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 00:04:32.77 4ckek9KG
>>170
昨日、1Gy=1Svでいいんじゃないの? と言ってしまった責任からw
資料にも書いておられますがγ線、β線の線種係数が1であることと
通常の屋外設置、もしくは簡易線量計ではα線、中性子線の検出が困難なことからこの換算をお勧めしました。
放射線量が低いうちはこれで大きな差はないと思います。
177:既にその名前は使われています
11/03/18 00:16:05.15 0peholfi
>>176
理解できてないです、申し訳ない。
誤差範囲内って事でしょうか。
チェルノブイリ検索してでてきた長い自動操作のポンプ車
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
活躍のに期待!
178:既にその名前は使われています
11/03/18 00:16:30.48 46lyukb5
>>170
URLリンク(www.kepco.co.jp)
α線がどのくらい入っているか、で換算計数が変ってしまう。
ただし、日本は低めの数値を使っている
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(113.35.73.180)
法律上では
URLリンク(www.jaish.gr.jp)
179:既にその名前は使われています
11/03/18 00:17:17.05 0peholfi
>>178
理解できました、ありがとうございます。
180: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 00:25:39.18 4bDuxrO6
>>173
測定点が違うのでその影響かも、放射線量は風と地形に左右されるらしいので。
181:既にその名前は使われています
11/03/18 00:30:26.19 GfI9j2Q6
0.12μSv@京都
今日も特に変化なし
182:既にその名前は使われています
11/03/18 00:32:38.48 HqnjZdHk
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(mphoto.sblo.jp)
こんなブログもある。
この数値を初めて見たときは信用できなかった。
今は全然有り得る気がする。
その後の経過を見てると一般人の方がよっぽど信用できる。
機器間の誤差を考慮しても。
文科省は一味違うかと思ったがその後だんまりで残念だ。
>URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>情報統制で晩発症状についてはスルーするようになってる
原因はこの発言だろうな。
「住民の健康被害については「分析する能力がない」としている」
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
183:既にその名前は使われています
11/03/18 00:33:32.74 MMOj3Zuq
>>181
おつです
数値を貼るスレに転載しちゃってもいいですか?
184:既にその名前は使われています
11/03/18 00:33:41.43 3QI4R6CR
>>177
50メートル…建屋は高さ何メートルなんだっけ?
185:既にその名前は使われています
11/03/18 00:47:15.98 GfI9j2Q6
>>183イイヨ
186:既にその名前は使われています
11/03/18 00:48:07.96 0peholfi
>>184
ツイッターで格納容器の高さ30mってのしか見つけれなかった。
建家はぼろぼろなんでないと考えていいと思うけど
それ抜きにしても足りないかも・・・。
187:既にその名前は使われています
11/03/18 00:51:04.98 MMOj3Zuq
>>185
許可ありです
よくみたらIDがMMOだ今日はいいことあってくれよ
188:既にその名前は使われています
11/03/18 00:54:03.20 CnvL+qqS
政府がガイガーカウンター出荷停止
もうお前らがたよりだ
189:既にその名前は使われています
11/03/18 00:55:40.05 MMOj3Zuq
本スレに突っ込みいれたいけどあっちで話するのいやだからやめとこ
190:既にその名前は使われています
11/03/18 00:55:44.30 EXTrN5P5
>>180
ありがとう。そうかもな。
そう言われると、風による傾向性がでてるような気もしてきた。
文科省はすごい近い三点での情報みたいだ。
それにしても、とくに原発の状況好転してないのに、こんなに変わるものなのか……?
191:既にその名前は使われています
11/03/18 00:56:31.61 3QI4R6CR
>>186
ありがとう、自分でも調べてみたらこんな記事があったよ
URLリンク(www.j-cast.com)
>澤田哲生東京工業大教授は「建屋には人間が入れないので、
>ホースを高さ20m~30mの 4階部分にどうやって上げるか」と、
>作業の難しさを指摘する。
これはもしかすると、もしかするんじゃないか!?
192: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 01:03:51.94 4bDuxrO6
>>190
>介入はいったのかと気になって仕方がない。否定する理由挙げてくれ。
って言うから書いてみただけで、本当のことはわからないw
文科省と経産省だといろいろあるから、介入まではわからんが
裏でひと悶着あってもおかしくはない。
まあ、基本、担当者レベルだとそんなに仲が悪いわけでもないけどw
193:既にその名前は使われています
11/03/18 01:05:02.54 8hyF2u73
参考値として
100cpm ≒ 1μSv/hってのを見たんだけどこれで換算すると若干高くなっちゃう?
194: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 01:07:07.48 4bDuxrO6
>>193
本来cpmはSvに直接換算できない。測定器ごとに説明があるのでそれに従ってほしい
195:既にその名前は使われています
11/03/18 01:11:03.99 HqnjZdHk
>>173
単純に文科省は頑張っトル。
意外とこれが正解じゃないだろうか。
意味不明な楽観ムードが気持ち悪い。
一斉にバラエティ放送しだしたり会見切ったり、
心配してる奴は馬鹿みたいな雰囲気。
普段なら絶対報道を叩く名の知れたネットジャーナリスト的人種や著名人が黙ってるのも気持ち悪い。
序盤ちょっと騒いでた人もだんまり。
ニコニコ動画でのワード規制。
この辺もやられトル。大きくなって賢くなったのか。
俺はデヴィ夫人についてく!
196:既にその名前は使われています
11/03/18 01:17:27.25 EXTrN5P5
>>192
そうだよな。
いくつかみくらべてみたけど、文科省独自のデータが明らかに減ってきてるな。
昨日(3月16日)の20時のデータは、ほとんど文科省のものだったけど
URLリンク(www.mext.go.jp)
今は、三つの観測地点になったようだ。
URLリンク(www.mext.go.jp)
197:既にその名前は使われています
11/03/18 01:18:48.50 Ei6bySfd
さすがにそこまで情報統制して漏れないわけがない
だからといって全面的に政府信用してるわけでもないから
淡々と数値見て分析するだけだな
198:既にその名前は使われています
11/03/18 01:20:24.55 fgdDSHZ/
はじめてこのスレに来たんだけど実際にガイガーカウンター持ってる人の計測値は今どうなの…?
なんか公式の数字が信じられなくて…
へたれライダーっていうブログみて最高潮に鬱
199:既にその名前は使われています
11/03/18 01:22:32.98 zKfur2oB
静岡は大丈夫なう?
200:既にその名前は使われています
11/03/18 01:24:09.51 5x7oSF7b
URLリンク(www.city.koriyama.fukushima.jp)
昨日はやたらと北西40kmの地点の測量値が大きかったけど、これは風の影響?
201:既にその名前は使われています
11/03/18 01:27:01.00 HqnjZdHk
>>200
文科省の影響です。
202:既にその名前は使われています
11/03/18 01:30:44.57 V7Ip7z08
>>198
あのブログは信じない方が吉
スレリンク(ogame板)
203:既にその名前は使われています
11/03/18 01:31:17.19 WCj7VaRj
そうなったら
世界中の機器をかき集めるしかないな
204:既にその名前は使われています
11/03/18 01:32:31.54 cIz5oO5s
モニタリングポストMAPがいつのまにか進化してたんだね
205:既にその名前は使われています
11/03/18 01:33:58.35 fgdDSHZ/
>>202
ありがとう。最初から読ませてもらう
芝居がかった煽り口調は気になってたんだけど凄い手がこみすぎてるから…
206:既にその名前は使われています
11/03/18 01:34:55.32 EXTrN5P5
>>197
そうだな、それが冷静か。
>>201
これは福島県発表だから文科省は関係ないな。
207:既にその名前は使われています
11/03/18 01:40:10.91 98ntdRWf
下手な火消しにしかみえない
俺ならもっとうまくやるから雇って
208:既にその名前は使われています
11/03/18 01:53:25.84 pnge2O0x
>>195
もうみんな腹くくって経済まわす方に専念してるってこった
209:既にその名前は使われています
11/03/18 01:55:10.52 EXTrN5P5
>>200
福島県でなくて郡山市の報告だった。誤情報スマン。
210:既にその名前は使われています
11/03/18 01:56:22.34 7zgT7V6I
おれのちんこ
普通
6cm
勃起時
11cm/分
だいたい2分くらいもつ
211:既にその名前は使われています
11/03/18 01:59:00.73 UnEHE1iX
>>205
2sv/hをあわてて●sv/hと書いたり、
急性障害がでない値に対して、急性障害になったと書き込んだり
煽った後に原発反対署名のリンクを作ったり
みんカラの女性に声かけてサークル勧誘起用用したり
最後にはあれはピンポイントだった、と逃げ始めた
そういう人のデータが信用なりますか?
212:既にその名前は使われています
11/03/18 02:06:14.47 fgdDSHZ/
>>211
少し専門的なこと言われると不安になっちゃって。武田何某のブログも上乗せ…
バカ文系はやっぱ駄目だ…
213:既にその名前は使われています
11/03/18 02:08:37.08 HqnjZdHk
>>208
確かに悲観的に先の事を考えるとみんなが楽観的なるしかないですね。
低レベル放射線程度に害があっては困る。
これからみんながずっと付き合っていかなくてはいけないんだから。
だったら無理な作戦は大人が行けっては思いますが。
隠蔽って下手に騒ぐと、みんなが分かってて言わない真実を言って嫌われる奴になる段階なんですかね。
214:既にその名前は使われています
11/03/18 02:11:03.48 +r6HY/rG
URLリンク(www.tepco.co.jp)
これ正門じゃなくなったのはモニタリングカーを移動したんだっけ?
215:既にその名前は使われています
11/03/18 02:29:27.03 FRQY//Jb
都庁が大気中と水道を調べたのって放射線だけなのね
どうせなら放射性物質も調べりゃいいのに
216:既にその名前は使われています
11/03/18 02:30:08.34 9HOOESsi
東京の水道水・大気(通常の1.4倍程度の0.05マイクロシーベルト) TBSニュースバード
全く健康に影響ないレベル・・とのことだが
217:既にその名前は使われています
11/03/18 02:31:12.37 FRQY//Jb
>>216
ぶっちゃけ水質は雨が一度降らんとわからんよね
218:既にその名前は使われています
11/03/18 02:31:45.45 u1YlGJ/C
>>198
スレリンク(ogame板)
219:既にその名前は使われています
11/03/18 02:33:01.04 mJiOuZz1
>>215
意味わかんない
放射線は放射能物質から出るんじゃないの?
放射線0(自然界分のみ)
で放射性物質検出されるってことあるの?
つーか放射線だしてない放射性物質って怖くも何とも無いんじゃないの?
逝ってる意味がわかんない
逝ってる意味がわかんない
220:既にその名前は使われています
11/03/18 02:33:20.97 YGGGep8K
電源確保ってのはどうなったの?
221:既にその名前は使われています
11/03/18 02:35:54.48 9HOOESsi
>>217
不安煽りすぎもマズイのは分かるけどさ
すぐに安心安心って言い切るのもやだよね
これから福島がどうなるかも未知数だし
ま一応現在は「都内は安心」ってことにされてる
222:既にその名前は使われています
11/03/18 02:39:04.82 u1YlGJ/C
>>220
東電の会見によると、
今日中に1.5キロのケーブル敷設開始
線量の比較的少ない場所に分電盤設置
線量を測って高かったら中止するかも
色々意味不明
223:既にその名前は使われています
11/03/18 02:40:31.63 8hyF2u73
なんで南会津だけ数値低いんだろう
山でもあるんだろうか
224:既にその名前は使われています
11/03/18 02:40:49.14 FRQY//Jb
>>219
放射性物質の内容の内訳
セシウムやヨウ素が検出されているとかどうかを教えて欲しかったのね
言葉足らずだったねごめんね
225:既にその名前は使われています
11/03/18 02:48:50.19 0peholfi
>>219
放射線を発生させる物体にもいろいろあって、
毒性高い物と低い物があってヨウ素なら薬で対応できるけど、
セシウムは対処できないみたい。
ラドンならラドン温泉とかあって体にいといわれてたりする。
(科学的根拠はない模様)
プルトニウムは毒性高い、福島原発の3号炉で使用されてたはず。
226:既にその名前は使われています
11/03/18 02:48:56.16 HqnjZdHk
>>222
やる気満々やな。
地震食らって津波食らって爆発して塩水いっぱい浴びて蒸発して塩付いてる部分もあったら洗濯機でも動かんわ。
227:既にその名前は使われています
11/03/18 02:51:23.60 fgdDSHZ/
そろそろ良いニュースが聞きてー
228:既にその名前は使われています
11/03/18 02:52:01.44 HqnjZdHk
適度な放射線は体にいいらしいぞ。
229:既にその名前は使われています
11/03/18 02:54:00.64 fgdDSHZ/
なぐさめになるかwww
ちょっと笑ったけど
230:既にその名前は使われています
11/03/18 02:57:54.93 ylI1wd+k
中性子ってヤバイらしいけど千葉(流山)まで飛んできますか?
231:既にその名前は使われています
11/03/18 03:04:39.17 pO0IKpOq
>>230
直径は約1fm。原子核の外ではわずかな例外を除いて中性子は不安定であり、陽子と電子および反電子ニュートリノに崩壊する。平均寿命は886.7±1.9秒(約15分)、半減期は約10分。
232:既にその名前は使われています
11/03/18 03:29:03.47 UnEHE1iX
日本国民一人当たりの医療被ばくは1年間の平均で約2-3mSv か
233:既にその名前は使われています
11/03/18 03:38:37.51 mJiOuZz1
>>222
日給30万の仕事ってこれか...
頑張って金も健康も勝ち取ってください
234:既にその名前は使われています
11/03/18 04:26:37.62 26+XfZFn
>>188
まじで?
今こそ自衛のために必要なのに
235:既にその名前は使われています
11/03/18 04:26:52.60 u1YlGJ/C
>>233
ニコニコですまんが詳しくは
URLリンク(live.nicovideo.jp)
最初5分ぐらいは例の自衛隊ヘリから東電が撮影した映像ノーカット
236:既にその名前は使われています
11/03/18 04:37:01.34 26+XfZFn
>>196
文科省が観測してる地点だけが高いのは不自然じゃないか
他のところは数値を10分の1にしてんじゃないかって思ってしまうんだが
237: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 07:13:06.63 4bDuxrO6
個々に答えるの面倒なので、もし抜かされたと思ったら、再度質問して
まず、文科省データの件
もともと現地の測定機がダメなので測ってくれと言われて文科省が測定しだした。
測定点数が減ってきているのは、表向き現地測定機が使えるようになったからだと思う。
文科省はもともと科学技術庁なのでデータは測定したものをそのまま出す、文科省データが高いのは恐らくこれが理由。
じゃあ、他のデータが信用できないのか、というとこれまた微妙、長期にわたる測定の場合
測定機の変更や校正、他のデータとの突合せなどにより、補正係数がかかっている。
文系の人は日経平均におかしな係数がかかっているのと同じようなものだと思ってくれ。
基本、現地データというのは高い値が異常なんで、あまり高い数値が出ないように補正されている可能性がある。
というようなところではないかと思う。確信はないけど。
238: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 07:21:45.61 4bDuxrO6
補足で
データ低いの出すのインチキじゃないか、という意見はごもっとも。
ただ、平常時は異常値が出るといろいろ困る、いちばんわかりやすいところでは農作物の風評被害。
測定点と実際の農作物生産地はずれているので、測定値が異常でも農産物自体は問題ないことも多い。
もちろん、両方のデータを提示してきちんと説明するのがスジだが、消費者はそんな説明聞いちゃくれないし
危なそうならやめとこうとなって、ダメージは確実に出る。
そんなわけで、通常測定点のデータはいろいろ異常値が出ないように工夫(?)されている。
嘘ではないけど微妙なところ。
239: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 07:34:19.15 4bDuxrO6
中性子は出たとしても原子炉(というか燃料棒)からしか出ないので
あとはどこまで届くか、という話。
他の放射線と違って軽いもののほうが遮蔽効果が高い。
燃料棒から出るものはほとんどがスピードの遅い熱中性子になっているだろうから
あまり遠くまでは届かない。千葉(流山)はまったく問題ない。
240:既にその名前は使われています
11/03/18 07:41:12.03 cmwDzQxh
皆さんありがとうございます。このスレを今日から見始めたかたは>>1からじっくり
読むといいと思います。そして分からないところがあったらググる。
それでも分からなかったらこちらで質問するといいと思います。
「そんなこと質問するなよ!」というレベルの質問が多くなると貴重なこのスレが荒れる可能性があります。
回答してくれるかたの負担も考えましょう!
241:既にその名前は使われています
11/03/18 07:41:25.94 cmwDzQxh
皆さんありがとうございます。このスレを今日から見始めたかたは>>1からじっくり
読むといいと思います。そして分からないところがあったらググる。
それでも分からなかったらこちらで質問するといいと思います。
「そんなこと質問するなよ!」というレベルの質問が多くなると貴重なこのスレが荒れる可能性があります。
回答してくれるかたの負担も考えましょう!
242: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 07:46:11.98 4bDuxrO6
北西40kmは飯舘村のあたりで昨日からデータが出始めている。
この方向、原発と福島市を結ぶ直線上で、北に霊山、南に日山、鎌倉岳にはさまれて
ちょうど谷間になっており風に乗った放射性物質の通り道になっている可能性が高い
福島市とここのデータの推移を見守ることは重要だと思う。
243: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 08:12:27.57 4bDuxrO6
個々のデータの信憑性については何とも言えないが、意外と地方自治体が公表しているデータは信用できるのじゃないかと思っている。
地方自治体の場合、大気保全課がこの手のデータを扱っているが、通常時はどうしても地場産業とのからみで押し切られがちになる分、
今回のような、本当に安全がかかっているときの場合、今やらなければいつやるんだ、みたいな雰囲気があるのでは?と思っている。
まあ、このへんは憶測なので、信憑性については各自御判断ください。
244:既にその名前は使われています
11/03/18 08:30:43.32 8kPSJfTu
親父がガイガーカウンター持ってるよ
静岡在住だが、今のところほぼ変化なし
245:既にその名前は使われています
11/03/18 08:41:31.90 +JvUMIZ9
福島県は
「タバコの煙モクモク」状態だな
246:既にその名前は使われています
11/03/18 08:50:47.30 cmwDzQxh
雑談はこちらへ
ガイガーカウンター雑談 2
スレリンク(lifeline板)l50
247:既にその名前は使われています
11/03/18 08:55:34.92 FAYfaSCl
これはどういうことなんでしょう。
福島第1原発の放射能漏れ事故を受け、放射能検査が行われている台湾の空港で、
千葉から帰国した乗客らから基準値の4倍に達する放射能が検出された。
英BBC放送の中国語版ウェブサイトが伝えた。
記事は、この乗客らは千葉県内の駅で地べたに座り込んだことから、放射能に
汚染されたとしている。すでに汚染された衣服や身体を洗浄する措置が空港でとられた。
03/18[06:39:48.56]
URLリンク(www.recordchina.co.jp)
248:既にその名前は使われています
11/03/18 08:58:33.11 KJp3ElRL
>>231
10分後にはなんら問題のないレベルで合っていますか?
249:既にその名前は使われています
11/03/18 09:00:22.51 zErOp3nw
基準値っていくつなんだろうね
250: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 09:04:42.10 4bDuxrO6
>>247
基準値の4倍と言っても、絶対値が書かれていない上に、
どういった基準値の4倍かもわからないので、なんとも言えません。
一般にどんな基準値でも安全係数が入っているので、4倍程度なら問題ないことが多いです。
英BBCのサイトだと読みにいけますが、中国語版ですとちょっと自分には難しい。
そういう話があった、程度の認識でよいのではないでしょうか。
251:既にその名前は使われています
11/03/18 09:12:40.23 pnge2O0x
数値貼る方のスレで川崎が通常時の二倍で安定してると言ってたけど
神奈川や千葉より線量多めの埼玉や群馬の数値って今普段よりどれくらい高いの?
252:既にその名前は使われています
11/03/18 09:20:24.61 FAYfaSCl
>>250
ガイガーカウンターで計測された値はそんなに高くないのに
除染が必要なレベルの放射性物質が飛んでることってあり得るのでしょうか。
253:既にその名前は使われています
11/03/18 09:23:26.77 7gM5tLZA
除染してるっていうのが気になるよな。
まあ中国の情報だから真偽のほどはわからないが。
しかも千葉県っつったらそうとう遠いはずなのに。
254:既にその名前は使われています
11/03/18 09:24:06.73 ZCjEB9y2
日本じゃ買えそうにないな在庫なしばかり
どっか海外で買えないのかー
255:既にその名前は使われています
11/03/18 09:24:18.15 cmwDzQxh
>>251
群馬の数値みましたけど神奈川よりちょっと高いくらいで年間に直したら誤差範囲内ですよ。
普段よりは高いかもしれませんが今のままなら問題ないです。
256:既にその名前は使われています
11/03/18 09:26:37.05 pnge2O0x
>>255
ありがとうございます
やっぱり◯倍って見ると焦りやすいですね
257:既にその名前は使われています
11/03/18 09:33:04.52 CfKTzLmX
>>250
除染をしたのはパフォーマンスだと思います
本人を安心させるためと、台湾国民に日本への渡航を自粛させるため
もっとパニックになってからでは帰国させることが困難になります
10000人いたら300人乗り旅客機は300台以上必要になります
各国が臨時便を増発したら収拾つきません
だから、早めの帰国、渡航自粛をさせないといけないのです
258: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 09:43:20.07 4bDuxrO6
>>250
除染した、というのと、除染が必要、というのはまた違う話なのでなんとも。
念のため、ということもあるでしょうしね。
ウチも帰宅時の簡易除染ぐらいしてますし、これもあくまで念のため、ですが。
259:既にその名前は使われています
11/03/18 10:07:54.17 u8ZBlMAP
埼玉南部です。
小さい子供がいるんですが、
私の父から子供をあまり外に出すなと言われました。
そう言う訳にも行かないので買い物行ったり
散歩に行ったりしてるんですが、やっぱり気にして
外にあまり出ないほうがいいのでしょうか?
放射能のニュースで「問題ないです」と言っていても
父は疑心暗鬼です。
260:既にその名前は使われています
11/03/18 10:12:47.03 bMERYI4i
支援にきたアメリカの軍が被曝し一時移動したときも除染した(石鹸で洗った)あとに場所替えてもどってきたから
除染したという言葉にあんまり大きな意味はないよ
261:既にその名前は使われています
11/03/18 10:15:05.86 0peholfi
使用済み燃料、共用プールにあと6400本
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>6基ある原子炉建屋の使用済み燃料プールとは別に、
>約6400本もの使用済み燃料を貯蔵した共用プール
>すでに数年以上かけて冷却されているため、ただちに爆発する危険は少ない
>現在、1~6号機の原子炉建屋のプールに保管されている燃料集合体の
>1・4倍にあたる6375本が貯蔵
ちょっと焦る
262: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 10:19:50.74 4bDuxrO6
>>259
>>259
埼玉南部なら、いまのところは大丈夫です。
何か原発で起こった場合のことをお父さん(お子さんからみればおじいちゃん)は心配しているのだと思います。
埼玉南部ですと原発からの距離は200kmです。何か起こったさい影響が出るのに数時間かかりますが、
公式発表の出方が遅いので、そちらだけを頼りにしていると、最悪、行動が出遅れる場合があります。
その点に注意して、情報収集にご尽力ください。
263:既にその名前は使われています
11/03/18 10:20:04.78 CrNug/n2
埼玉、個人で測定してる人いない?
和光市のは
2011/03/17(木) 03:37:59.7 19.090cpm Ave.5min 19.097cpm #Gwatcherver2
から更新止まってるんだけど
264:既にその名前は使われています
11/03/18 10:21:01.85 lXjuoIbg
>>263
URLリンク(www.geocities.jp)
これは?
265:既にその名前は使われています
11/03/18 10:23:04.91 lXjuoIbg
>>261
電気系統が上手く行けば心配ないと思う。そのプールには時間がまだある。
一番心配なのは、他の場所で強度の汚染が起こり、近づけなくなること
266:既にその名前は使われています
11/03/18 10:25:52.57 CrNug/n2
>>264
ありがとう!
267:既にその名前は使われています
11/03/18 10:27:23.07 u8ZBlMAP
>>262
ありがとうございます。
子供が土や砂をいじりたがるのですが
そういった物も大丈夫でしょうか?
268:既にその名前は使われています
11/03/18 10:30:30.13 cmwDzQxh
>>267
小さい子供への影響は大人よりも大きいので心配ならばしばらくのあいだ散歩等は
控えたほうがいいのではないでしょうか。子供はすぐに手を口に持っていくので心配です。
よく手を洗ってあげてくださいね。
269: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 10:30:46.29 4bDuxrO6
>>267
くりかえしますが、「埼玉南部」、「現時点」なら大丈夫です。
いじるのはかまいませんが、お子さんが口にいれないよう注意してください。
まあ、放射能関係なくですけど。手洗いも忘れずに。
270:既にその名前は使われています
11/03/18 10:33:39.26 u8ZBlMAP
>>269
そうなんですね、ありがとうございます。
注意して遊ばせたいと思います。
271:既にその名前は使われています
11/03/18 10:38:27.57 0peholfi
>>265
ありがとうございます。
>>267
放射線観測スレで室内・室外・室外雪に近づけた場合で
雪がかなり値高かった気がするし、避けた方が無難だと思う。
漂って最終的には土壌に落ちるんだろうし。
272:既にその名前は使われています
11/03/18 10:42:18.12 gyF6mNQ7
>>267
当面土や砂をはいじらない方がいいですよ
不安を煽る分けではありませんが
放射能物質が来ているのは間違いなく事実であり、
少しでも子供を危険から遠ざけるのは親の務めだと思います。
あと仕方なく外出するときはマスクはつけて家の中に入るときは
服についたホコリをはらってください。
273:既にその名前は使われています
11/03/18 10:42:52.38 u8ZBlMAP
>>268
すみません、スルーしてしまいました。
口、もってくんですよね…
すごい歩きまわるので、外で遊ばせてあげたいのですが
ベビーカーで散歩、程度がいいですかね。
>>271
雪や雨に含まれるとかよく聞きますね。
たしかに避けた方が無難なんでしょう…。
うーん…
274:既にその名前は使われています
11/03/18 10:44:25.91 rtkqnviC
まあ中学生くらいになると意識が全然違うんだけど、
小学生は言うことなんて何も聞いてないと思って対処すべき。
臨機応変とか言っても無理だから、「家出るな」っていうのが正しい選択。
275:既にその名前は使われています
11/03/18 10:46:34.02 u8ZBlMAP
>>272
マスクが出来るほど大きくないので…(嫌がる&言い聞かせが出来ない年齢)
外に出るときはマスクとか、帰ってきたらホコリを払う…とか
なんだかすごい事になってますね…。
素人ながら色んなHPで数値を見ているのですが
それほど放射能がガンガンきているイメージがないです。
平均より少し高いぐらい。
でもやっぱり神経質になったほうがいいのかな…
276:既にその名前は使われています
11/03/18 10:47:25.17 pO0IKpOq
マスク使えというけど家に帰ったらどうすればいいんだ?
水洗い?お湯荒い?洗濯機で洗う?
277:既にその名前は使われています
11/03/18 10:55:32.85 nYfk2G/A
福島の原発から飛んでいる放射性物質ってなんなの?
セシウムやらヨードやらちょこちょこ聞くけど、種類って特定出来てるの?
半減期が知りたいんだけど。
278:既にその名前は使われています
11/03/18 10:58:02.84 FaIAAy5n
>>238
工夫とかいうと「工作してるのか!」と思われちゃうかもしれないけど、測定方法
の違いと考えればいいんじゃないかな。
以下は私の推測なんで的外れかもしれないことを予め断っておきます。
文科省の計測: 担当者の目測による現在の表示値あるいはX分間の最大値
その他の計測: X分間のデータの平均値
ウチのガイガーカウンターは30~70CPMの間をフラフラしてるけど、5分間アベレージ
でとると42になっています。
このあたりを明確にしているデータがあるといいんだけど。
279:既にその名前は使われています
11/03/18 10:59:56.82 DofmhqyC
>>277
世田谷だと今ヨウ素131、132がきてる
URLリンク(www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp)
少しずつ量が増えているのが怖い
280:既にその名前は使われています
11/03/18 11:05:04.44 /DFHpO6U
15日、東京で放射能検出されたじゃん。
ブロガーに質問したら0.05sv/hとか言われたんだけど、あり得んよね?
って書いていて、自分で自分に突っ込みたくなる。
281:定期貼り
11/03/18 11:08:40.07 cmwDzQxh
このスレを今日から見始めたかたは>>1からじっくり
読むといいと思います。そして分からないところがあったらググる。
それでも分からなかったらこちらで質問するといいと思います。
「そんなこと質問するなよ!」というレベルの質問が多くなると貴重なこのスレが荒れる可能性があります。
回答してくれるかたの負担も考えましょう!
282:既にその名前は使われています
11/03/18 11:10:52.79 nYfk2G/A
>>279
ありがとう。
ヨウ素131 半減期約8日
ヨウ素132 半減期約3時間
セシウムも乗っているってことは他のところで出たのかな?
セシウム134 半減期2年
セシウム137 半減期30年 うげぇ・・・
ヨウ素だけですめばいいんだけどなぁ。
283:既にその名前は使われています
11/03/18 11:10:53.60 pO0IKpOq
放射能の数値
URLリンク(www.nmij.jp)
最も多く検出された核種はI-131(ヨウ素131)で約8日で半分に減ります。
またTe-132(テルル132)は、3.2日でI-132(ヨウ素132)に変わります。
I-132はわずか2.3時間で減少します。ですから放出が止まれば放射線量は約1週間で半分になります。
1か月たてば約30分の1程度になります。
この他Cs-134(セシウム134)は半減期2.1年、 Cs-137(セシウム137)は半減期30年で残留しますが、
それらの放射能は全体から比べればわずかです。
284:既にその名前は使われています
11/03/18 11:13:09.64 OQDnDu8D
>>280
ありえんね。URLうp
285:既にその名前は使われています
11/03/18 11:13:11.59 nYfk2G/A
>>283
あぁ、書いている最中に詳しく説明が。
大変ありがたいです。
どうも、「一年間でこんなに被爆しちゃう!危険!」って
何も考えていない方が居るようなので詳しい情報大変助かります。
286:既にその名前は使われています
11/03/18 11:19:51.73 pnjsdjXg
>>237
解釈ありがとう。
補正係数かけてるのが、原子力安全センターとかだったりするのが不安を煽るよね。
何を風評から護るのか。原発を、ではないの?と疑ってしまう。
共有プールとか、後から後から危険性のあるものが出てくるし、ほんと上の人間はひどいな。
現場の奴らも福島の人間も、これで見殺しにされたらどうするんだ、と、憤ってしまうけれども
落ち着いて調べていく。
287:既にその名前は使われています
11/03/18 11:20:27.17 DofmhqyC
変化するときだけ放射線がでるのか
単純に半減期短い方が半減期長いものより危険度が少ないってわけでもないんだな…
URLリンク(www.ies.or.jp)
288:既にその名前は使われています
11/03/18 11:24:18.62 pO0IKpOq
>>287
>今からざっと40年程前、アメリカと旧ソ連が、競い合って大気圏内で原爆実験(核実験)を繰り返していた頃のお話です。
>大気圏内で核実験を行ったのは、上の2国だけではありません。中国、フランス、イギリス、インドなども行いました。
>新聞紙上には、連日のように「雨の中にストロンチウム-90、セシウム -137、ヨウ素-131が検出された」という記事がおどっていました。
既に世界中で底上げしてたのね
289:既にその名前は使われています
11/03/18 11:26:36.09 nYfk2G/A
>>287
おぉ、わかりやすい。
おれも単純に考えてたわ。
290:既にその名前は使われています
11/03/18 11:30:30.67 31B8jBnB
ヨウ素とかを吸い込んで内部被曝してても半減期は変わらないんだよね?
291:既にその名前は使われています
11/03/18 11:31:27.05 pO0IKpOq
変わんないみたいだよ
292:既にその名前は使われています
11/03/18 11:45:52.84 nYfk2G/A
>>291
物理学的半減期としては同じだけど、その核種の特性として
影響期間(生物学的半減期)はちがうとかなんとか。
URLリンク(ph-blog.petgo.jp)
293:既にその名前は使われています
11/03/18 11:46:24.74 3OFpJ/dN
原発についてのイギリス大使館の見解(article about nuclear power planet)2011年3月17日 6:21 2011年3月17日 6:21 Luv-Japanさん作成
ここのQ&A参考になるよ
原文 URLリンク(ukinjapan.fco.gov.uk)
Q:都内の放射線レベルが通常の8倍に達すると報道されているが、どの程度な
ら大丈夫なのか?
A:8倍程度は全く問題ない。100倍程度までなら問題ない。
Q:日本政府や東京電力から開示される情報の信頼性についてどう考えるか?
A:日本政府の開示する情報は世界中の国際機関から監視されており、例えば意
図的に低い数値を報告したりすることは不可能である。よって開示されている情
報には間違いはない。
294:既にその名前は使われています
11/03/18 11:47:25.64 3OFpJ/dN
Q:危機的状況はどの程度続くのか?
A:不確実性があるためはっきりとはいえないが、おそらく10日前後で、「こ
れ以上悪くならない」という状況になる可能性が高い
Q:東北地方に救援作業に向かうにあたってアドバイスがほしい
A:日本政府は経験豊かでしっかりした計画を持っている。大事なことは日本政
府の指示に従うことである。また、原子炉から20-30km以内の地域には入っては
いけない。それは日本政府も禁止するはずである。
295:既にその名前は使われています
11/03/18 11:48:51.47 3OFpJ/dN
Q:なぜチェルノブイリのようにならないのか?
A:チェルノブイリでは原子炉が吹き飛び、覆われていない炉心がメルトダウン
を起こし、爆発し、何の制御もないまま長い期間火災が続き、放射性物質が対流
した。福島は全く異なる。爆発は連続的なものではなく、放射性物質も500m程度
しか吹き上げない。よって周囲20-30km以遠の地域では健康被害は発生しない。
296:既にその名前は使われています
11/03/18 11:49:20.38 3OFpJ/dN
Q:数日前、日本政府は再度M7クラスの地震が70%の確率で発生すると発表し
た。それによって先程のワーストケースは変わるか?
A:ワーストケースは変わらない。たとえ複数の原子炉が損壊したとしても放射
性物質は500m程度しか吹き上がらない。最悪のケースとして、もしも再度津波
により複数の原子炉が破壊され、作業もできなくなり、風が東京に向かって吹い
たとしても、先程の意見に変更はない。
297:既にその名前は使われています
11/03/18 11:49:50.54 3OFpJ/dN
Q:現在休校中だが、休校を続けるべきか?(ブリティッシュスクール(東京都
渋谷区)の校長による質問)
A:放射能による健康被害の可能性は休校の理由にはならない。東京では普段通
りの運営をすべし。但し余震、停電、交通状況など他の理由があれば別。
298:既にその名前は使われています
11/03/18 11:50:22.49 3OFpJ/dN
Q:チェルノブイリでは多くの人が健康被害にあった、日本とはなにが違うのか?
A:問題は、チェルノブイリ事故以降に生じた。つまり汚染された水や食物を多
くの人が摂取したことによる。日本政府は汚染された食物や水を厳格に管理し流
通させるので、一般消費者に問題は生じないはずである。
299:既にその名前は使われています
11/03/18 11:51:03.07 3OFpJ/dN
Q:子供や妊婦にとって、放射線レベルは別の基準で考えるべきか?
A:現在の安全基準は最もセンシティブな人々を基準に考えられており、同じ基
準で考えて差し支えない。もし子供や妊婦にとって問題がある場合は、普通の大
人にとっても問題である。
300:既にその名前は使われています
11/03/18 11:51:32.93 3OFpJ/dN
Q:どういった場合にヨード剤を飲むべきか?もしくは予防的に飲むべきであるか?
A:事故発生時に原子炉の近くにいた人は飲むべきである。しかし東京在住の人
が飲む必要はない。原発事故による健康上の問題が生じる危険性として最も高い
のは、食物連鎖により、間接的に汚染された食物を摂取し、甲状腺癌を発症する
ことである。チェルノブイリの際は汚染されたミルクが特に問題であった。しか
しながらその予防としてヨード剤を長期服用することは、甲状腺に問題を生じさ
せることになる。つまり東京在住の人がヨード剤を飲む必要はない。
301:既にその名前は使われています
11/03/18 11:51:59.09 3OFpJ/dN
Q:どの程度の風の強さによって、放射性物質が東京に届くのか?
A:どんな風が吹こうと問題はない。
Q:放射能に汚染された人に近づく場合の注意は?
A:放射能汚染は原子炉の周囲30kmの地点で生ずる。その中にいた人も除染され
るので問題ではない。日本政府は原発で作業をしていた人を、原子力業界標準の
方法で徹底的に除染するだろう。20km以内にいた人も高い放射性レベルにはな
らないだろう。もし高いレベルであった場合も日本政府は徹底的に除染するだろう
302:既にその名前は使われています
11/03/18 11:52:30.72 3OFpJ/dN
Q:東京で雨が降った場合はどうか?室内にいるべきか?それとも帽子や傘をさ
すべきか?
A:全く問題ない。ポイントは放射性物質が500mしか舞い上がらないというこ
と。そして問題は20-30kmの範囲でしか生じないということにある。
Q:もし救援活動のため福島から50-60kmの距離の場所に行った場合、放射線
の問題はあるか?
A:最も大きなリスクはケガをすることである。放射線はそれに比べればはるか
に小さいリスクである。
303:既にその名前は使われています
11/03/18 12:03:18.56 YJyJW4EM
>>214
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
正門はもう危険過ぎるから移動したらしいわ
304:既にその名前は使われています
11/03/18 12:09:13.63 lXjuoIbg
>>292
今回のケースで説明すれば、
物理学的半減期は、放射性物質がその半減期Xの間に当該物質の半分が放射性崩壊し、放射線を放出するという、その期間Xのこと。
薬学的半減期は、血中の薬物(放射性物質)濃度が、ある期間Xを経てその濃度が半分にまで減少する、その期間Xのこと。
305:既にその名前は使われています
11/03/18 12:14:26.29 gyF6mNQ7
>>275
今一番防ぐ必要があるのは微粒子を吸い込むことによる内部被爆です。
放射性物質を体内にとりこむと長時間にわたって身体の内側から放射線を
浴びることになるから弱い放射性物質であっても吸い込むことは
極力避けたほうがいいです。
>>276
つ使い捨てマスク
306:既にその名前は使われています
11/03/18 12:19:14.12 FaIAAy5n
>>293-302
このQ&Aは素晴らしい。
できれば全訳が欲しいところだけど、誰かがそのうちやってくれるかな?
307:既にその名前は使われています
11/03/18 12:21:10.19 lXjuoIbg
>>276
絶対に使い捨て。
被曝医療においても、ほとんどの器具がディスポーザブル(使い捨て)。
>>306
全訳は面倒だけど、見たい箇所の指定があるなら訳す
308:既にその名前は使われています
11/03/18 12:22:36.37 pnjsdjXg
>>293-302
いまみると、妙に500mまでしか吹き上がらないということを強調しすぎだな。
どんな根拠で言ってるんだろう。それこそソースないな。
309:既にその名前は使われています
11/03/18 12:25:36.85 lXjuoIbg
>>293-302
お疲れ。
重要な箇所はほとんど訳してもらっている。ありがとう。
補足的に訳そうと思ったが、お役御免だ
310:既にその名前は使われています
11/03/18 12:25:49.30 u8ZBlMAP
>>293
ありがとう。
なんだかこう言うの見ると素人はホッとします。
これを見る限り、「放射性物質が500mしか舞い上がらない」とあるけど
さっき私が質問して答えてくださった回答は
矛盾するという事ですかね。それともそういう事ではないのかな…
311: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 12:27:11.62 4bDuxrO6
>>308
成層圏まで到達しないというのをわかりやすく説明しているのだと思われる。
燃料棒火災をシミュレートした場合のデータなんかはあるはずなので、
そのへんの代表値をとったのかもしれない。
312:既にその名前は使われています
11/03/18 12:28:35.15 4m+/5E12
淡々 48
へのレス。
>西日本は問題ないようだが、なぜ神戸だけ?
175氏作成の分布図を見ると、福島県内を東から西へ強い風が吹いた模様。しかも、濃度が低いから途中にほとんど落下していない。
新潟でセシウムが検出されたという内容からも、同じ事が言えます。
(山脈名忘却)で上に持ちあがって、風に流されて、たまたま落ちた先が神戸当りだった
と見当つきます。
313: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 12:31:56.13 4bDuxrO6
>>308
ただ、今回の場合は破損したと思われる燃料棒に水かけて水蒸気出したりしているので
500mというのは確かに微妙。
それでも成層圏までは到達しないので、その間あたり、正確なところはわからない。
314:既にその名前は使われています
11/03/18 12:37:13.46 FaIAAy5n
>>307
ありがとう。
でも見たい箇所を探すのには結局読むことになるので、自分でなんとかしますw
というか、このQ&Aは多くの人に見てもらいたいところですな。
日本政府が同じものを発表したとしても、信用が地に堕ちた現状では誰も相手に
しないだろうけど、海外(それも先進国)の大使館が公表したものなら信頼できる。
だって自国民を他国であえて危険にさらすようなことしないし。
そういや3OFpJ/dN氏にお礼言ってなかった。
ほんとうに有難う。
315:既にその名前は使われています
11/03/18 12:38:45.05 7gM5tLZA
肝心の政府と東電の発表が「・・・と思う」「・・・と期待したい」「・・・と考えられる」
ばっかりだからな
正確な情報がいっこうにあがってこない
316:既にその名前は使われています
11/03/18 12:41:07.67 7gM5tLZA
安心したい材料を探したい気持ちはわかるが
こういう非常事態には常に最悪の事態を想定しながら
行動するのが常識。
安全厨とはいわないが、政府東電が、いままで安全安全、
大丈夫大丈夫言い続けていて現在の惨状にまでなっている、
ということを忘れないほうがいい。
317: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 12:41:21.60 4bDuxrO6
>>315
政府と東電に関してはある意味しかたない。
原発については素人さんなので、何が起こっているかわからないから、正確な情報を出しようがない。
318:既にその名前は使われています
11/03/18 12:41:25.74 bMERYI4i
>>306
素晴らしいよねなんで日本政府はこういうことやらないんだか
319:既にその名前は使われています
11/03/18 12:44:42.33 7gM5tLZA
>>317
オマエについてはあえていう。
安全厨はこういうとき害悪しか及ぼさない。
いっかいニコ生の東電の不誠実でいいかげんな会見の
一部始終を見たほうがいい。
記者が何度も作業場の数値を出せと迫られても
毎回逃げ回る東電社員を。
320:既にその名前は使われています
11/03/18 12:48:31.70 0peholfi
>>315
うんうん、それ見て余計にに不安になった。
321: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 12:49:07.29 4bDuxrO6
>>319
最悪の状況を想定しても対処しようのない部分もあるので、
できることをやっているだけ。
とりあえず、いま、大丈夫かどうかは判断できる部分はするし、無理な部分はわからないと答えている。
あなたのいう安全厨というのが、どんなものかはよくわからないが、
いちおうトリップもつけたし、気に入らないならスルーして欲しい。
322:既にその名前は使われています
11/03/18 12:50:01.33 bMERYI4i
>>320
ID抽出すればわかるけど
そのIDは不安を煽るだけでなんの情報も出してない人だよ
323:既にその名前は使われています
11/03/18 12:53:57.79 7gM5tLZA
>>321
>できることをやっているだけ。
できること(たとえば東電の作業現場の数値の公表など)をやって
いないから、逆にみんな不安になる、ということが安全厨には理解
できないんだよ。
だから武田教授のような人がわざわざ警鐘を発してくれていてもこんな
こと↓を平気で言う。(>>77=◆cw8u0xckEc )
77 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2011/03/17(木) 20:59:27.55 ID:4ckek9KG [14/34]
>>76
それ、どうしてもコメントしないとダメ?w
324:既にその名前は使われています
11/03/18 12:56:46.88 fgdDSHZ/
幕僚長みたいに喋ってくれれば私たちの不安がいくらか解消するのは間違いないけどな
325:既にその名前は使われています
11/03/18 12:59:27.10 H9liflZz
ID:7gM5tLZA
NG推奨
ヒステリーになってるだけ。女かこいつ?
326: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 13:00:12.40 4bDuxrO6
>>323
ああ、その件か。
武田先生自身が科学者でなくお父さん目線で話をしたいと言っているし、
いろいろ恣意的な補正係数をかけているのをご自分でも認めておられるので
こちらで、とくに言及する必要はないと思っていたが、
「質問に答えるスレ」にわざわざ書き込みがあったので答えたほうがよいのかどうか聞いてみただけ。
ネ実の流儀がよくわからないが、2chだとこの程度の聞き方で良いかと思ったのだが
気に障っていたのなら謝る。
あなたのほうで、コメントの必要なしとのことだったので、いままで触れないでいた、それだけ。
327:既にその名前は使われています
11/03/18 13:01:27.42 7gM5tLZA
最悪の事態を想定した重要な情報はあえて見てみぬふりをし、
安全な情報だけをピックアップして拡声器を使って吹聴するという
日本政府と東電の対応と同じことを安全厨はやっている、ということ。
要するに安全厨が不安をあおる政府東電の片棒を担いでいるように
しか見えないということ。
最悪な状況を想定している武田教授への>>77の反応を見れば
安全厨が心の底ではどう思っているのかよく理解できると思うよ。
328:既にその名前は使われています
11/03/18 13:01:40.13 g0wfKw9o
>>291
RCRP の番号忘却。
ヨウ素剤の投与は、
ヨウ素は必須栄養であり、不足している状態では排出を抑制する。
したがって、
十分な量のヨウ素を供給し、ヨウ素不足の栄養失調状態ではない状態にして
ヨウ素の再吸収を抑制し、身体からの排出を促進する
目的で投与する
なんて内容がかいてあったはず。10年以上前の記憶なのであやしげ。
読んだ分量が生半可でないので、他の本の内容とごっちゃになっている可能性が有る。
ヨウ素の必須量を厚生省の栄養関係通達から探して、体内貯蔵量とそれを見て判断して。
体内貯蔵量に付いては覚えていない。
329:既にその名前は使われています
11/03/18 13:02:35.30 UsPoWt8D
あまり悲観的なことは書きたくないけど
これはどうよ?
枝野さん、卑劣なウソで人を動かすことはできない
URLリンク(uekusak.cocolog-nifty.com)
330:既にその名前は使われています
11/03/18 13:05:59.61 7gM5tLZA
>>329
正しいと見方だと思うよ。
瞬間の測定値と、積算の被爆値をごっちゃにしてごまかそうと
しているマスコミや政府のごまかしを指摘している、という点に
ついては武田教授と同じ視点だから。
こういう情報から目をそらしてはならない。
安全厨の甘言にだまされてはいけない。
331: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 13:15:36.93 4bDuxrO6
>>329
避難勧告のエリアを広げろ、という意見があるのは承知している。
政府が何を考えているかというのはあまりよくわからないが、
いま避難勧告のエリアを50km、あるいは100kmまで広げても、
現政府にそれに対応できる能力がないとは思う。
避難勧告というのは、ただ「逃げてくれ」という勧告ではなくて
勧告を出した以上、責任を持ってそのエリアの人が避難するサポートをしなくてはならない。
事故の初期段階で比較的状態の良い時点での20kmエリアの避難サポートで
政府側はすでに失敗しているし、ここで、避難エリアを広げてもまず政府側で
対応できないのはあきらかだろう。
こういった点を素直に謝罪しつつ「勝手に逃げてくれ」と避難エリアを広げるのも手だが、
それはそれで無責任なような気もする。いずれにしても、このあたりは政府の考え次第だろう。
332:既にその名前は使われています
11/03/18 13:15:40.12 nYfk2G/A
>>329
半減期。
333:既にその名前は使われています
11/03/18 13:18:13.49 0peholfi
>>322
気が付いてなかった、ありがとう。
資料ぺらぺらまくってもわかってない感じでこんな上で大丈夫か?
って不安になったのはホントだけど。
>>330
武田教授とやらのは根拠なく赤ちゃん係数10倍・原発被害拡大係数10倍で
数値100倍にしてる時点で胡散臭い気がします。
334:既にその名前は使われています
11/03/18 13:20:11.98 UsPoWt8D
>>332
?詳しく。
335:既にその名前は使われています
11/03/18 13:21:35.20 ODWxjz86
個人で計測した茨城の現在の放射線のデータとかわかる人いますか?(できれば時間帯と大まかな地域もお願いします)
336:既にその名前は使われています
11/03/18 13:22:24.55 7gM5tLZA
ニュースの深層3/17(木)「福島原発事故 メディア報道のあり方」1/3
URLリンク(www.youtube.com)
337:既にその名前は使われています
11/03/18 13:23:43.55 CKpQ/B3P
武田先生は今のところ首都圏民は逃げる必要は無いと認識してるの?
338:既にその名前は使われています
11/03/18 13:24:17.30 nYfk2G/A
>>334
さっき俺も聞いたばっかりだけど
>>283,>>287参照。
1日で 7920マイクロシーベルト、
1ヵ月で 23万7600マイクロシーベルト
1年間で 289万0800マイクロシーベルト
という計算の仕方が駄目。
避難勧告が遅いとか悪いとかは同意。
>>330の
「瞬間の測定値と、積算の被爆値をごっちゃ」というのは
瞬間の測定値がずっと続くと思っている方のこと。
それ以前に、瞬間じゃなくて毎時だしね。
339:既にその名前は使われています
11/03/18 13:28:10.55 gz/AjzOE
>>155で福島と茨城北部はかなりきつい状態と書いてるけど、それは今すぐ非難しろというレベル?
それとも、マスク等の簡単な予防はやっておいた方が良いというレベルなのか。
かなりきつい状態というのがどういうレベルを指してるのかわからんから聞いてみた。
340: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 13:29:46.22 4bDuxrO6
>>337
3/17午後二時時点のブログの内容では東京はまだ余裕があるとの表現。
あとはご自分で読んで判断してください。
341:既にその名前は使われています
11/03/18 13:31:42.99 bMERYI4i
>>337
パパ補正と若干悲観補正を入れた上で
東京はまだ少し余裕があるらしい
342:既にその名前は使われています
11/03/18 13:31:44.13 7gM5tLZA
>>336でメディアお抱えの安心安全吹聴学者(≒安全厨)を
メッタ切りにしてます。
本当の情報を知ったうえで安心した人はぜひ見てほしい。
たぶんすぐ消えると思うので。
343:既にその名前は使われています
11/03/18 13:34:07.04 lXjuoIbg
>>341
パパ補正だとか悲観補正に頼らずに、自分で概算してみるのが一番だ。
344: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 13:37:26.98 4bDuxrO6
>>339
放射線レベルとしては、マスク等の簡単な予防はやっておいた方が良いというレベル。
屋外にもあまり出ないほうが良い。
避難については、現状の放射線レベルよりも、原発の状態変化のほうが問題であり、
その部分の確かな情報がないのでなんとも言えない。
ノーリスクであれば、よそに移るというのは手だが、避難した場合、居場所の確保や
移動にかかわる費用、留守にしている間の仕事、財産保全などの問題が個々人で発生するので、
他人が簡単に避難しろとは言えない状況ではある。
345:既にその名前は使われています
11/03/18 13:37:53.20 DdXD5akN
おまいらのために安心と信頼の究極のソースもってきてやったぞ
URLリンク(twitter.com)
346:既にその名前は使われています
11/03/18 13:39:37.67 bj44XvKJ
ID:7gM5tLZAってν速他で暴れまくってる関西と同じ臭いがする
とにかく二元論(安全or絶望)に終始していて議論にもならん
程度問題をずっと語ってるわけだが
347:既にその名前は使われています
11/03/18 13:41:24.69 bMERYI4i
>>343
パパ補正とか言ってるのは武田氏のことね
自分は素人なりに計算して安全・警戒・危険の概算値はだしてるよ
348:既にその名前は使われています
11/03/18 13:41:58.10 gz/AjzOE
>>344
なるほど。現状では無防備で外に出るのは危ないというレベルなのか。
ありがとう。
349:既にその名前は使われています
11/03/18 13:42:47.33 H9liflZz
東京は補正かける必要もなく現在平常値だよ
350: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 13:49:43.27 4bDuxrO6
>>348
昨日の話ね。いまはだいぶ良くなってきている。
でも福島市はつらいかな。地形の関係なのか放射線レベルが上がりやすく落ちにくいようだ。
すぐに健康被害が出るレベルではないにしろ。あとは原子炉、というか燃料棒次第。
351:既にその名前は使われています
11/03/18 13:52:31.63 1Y4EGszz
「現状」については、もう各地のガイガーカウンターの値以上の正義は無く、
その値が安全を示しているのならばもう「現時点では安全」と言う以外にない。
ただ「今後」については専門家ですら意見が分かれているし、誰も確定的なことが言えないのが事実。
下手に安心させて、結果的に最悪の事態に巻き込まれるのも、
下手に危険を煽って、結果的に不要の事故に巻き込まれるのも、我々は何の責任も取れない。
だから結局「現状については安心しろ。ただ、今後についてはどうなるか分からないから、備えろ。」という以上の事は言いようが無い。
最後は自分で判断してもらう以外に無い。
352:既にその名前は使われています
11/03/18 13:53:58.08 0peholfi
>>350
福島市は放射線より先に水道水が規制きそう
URLリンク(www.pref.fukushima.jp)
353:既にその名前は使われています
11/03/18 13:55:15.46 aw/W+ZPZ
武田教授のHP見たけど
URLリンク(takedanet.com)
>>読者の方で大人の人は計算の値を10分の1に、
>>発は今の状態より悪くならないと思う人は10分の1にしてください。
>>{今のところに1ヶ月以上は住むつもりで、赤ちゃんがいて、福島原発が今より少し悪くなる}
とか、ちゃんと注意書きが書いてあるじゃん。
パパ補正とか言ってる人って武田教授の何がそんなに憎いの?
保守系の人だから頭ごなしに否定してるのかなって気がする
コテとかはいるけど、あげあしとるだけでなにも建設的議論を
使用としない人とか意味わかんないんだけど。
354:既にその名前は使われています
11/03/18 14:00:48.12 TCJZoj26
東京の寿司屋の魚はまだ汚染されていませんか?
355:既にその名前は使われています
11/03/18 14:02:38.41 5+dUVbmi
判断の根拠は数値だが前提に今の生活があるわけでそれは各人違うからね
今いろいろ質問してる人もそれ踏まえて自分基準を決めるといい
自分は早い段階でガイガー関連スレで勉強させてもらったおかげで腹が座った
356:既にその名前は使われています
11/03/18 14:02:45.64 KRrbmGxE
武田先生は有用な情報をまんべんなく提供してくれている。
否定はしていないし、憎くもない。原発関連の記事はありがたいと思う。
ただ、最終的な「逃げる」「逃げない」という最終結論にまで一部示唆を与えているので、それを丸呑みにせず、しっかりとした知識を持って自分で決断をしたほうがいいですよ、とは考える。
確かに叩くのはおかしいね
357: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 14:04:33.67 4bDuxrO6
>>354
福島原発からの放射性物質が海に入ってそれが体内濃縮されてということなら現段階ではNO。
まだ濃縮サイクルに入るまでに時間が経過していません。
他で曝露したかどうかは流通業者しだいなのでわからない。
358:既にその名前は使われています
11/03/18 14:07:18.71 0peholfi
>>353
そこ流し読みとばしてたようです、すみません。
359:既にその名前は使われています
11/03/18 14:15:08.35 zYo91eik
放水始まったので、持ってる人マジがんばれ
水蒸気が上がる分増える可能性が...
落ち着けば下がるんだろうけど...
360:既にその名前は使われています
11/03/18 14:17:58.06 YVu/QbDn
>>353
ダイオキシンが無害だって主張してたときは身の回りのものと比べて取り立てて気にする必要があるほど有害ではないって論調だったのに
今回の件で東京に関しては普段とくらべて取り立てて気にする必要がない数値であるにも関わらず危険だ危険だって言ってるからかな
同日中に東京は危険ではないって訂正したけど相変わらず瞬間的な最高数値で計算してるようだしね
361:既にその名前は使われています
11/03/18 14:19:27.06 g0wfKw9o
淡々スレ
306 のレス
808氏809氏の指摘通りにカキコしないから、代理カキコとレス。
>私は長野ですがどうも隣の県(前橋や新潟)と比較して原発からの距離が遠いわりには数値が高いように感じるのですが、
たしか、長野って雪が振っていなかったか。
雪に捕獲されて、蓄積して数値up。
長野気象台の内容見ればある程度のことが書けるけど、これ以上ソフトを動かすと、ハングするので無理よーン。
362:既にその名前は使われています
11/03/18 14:19:31.24 H9liflZz
>>359
車から降りて放水はしてないよw
座席に座ったまま放水できる機体。
363:既にその名前は使われています
11/03/18 14:22:05.16 wRUe3taj
1、2、3号機の格納容器や炉芯って今どうしているのだろう
注水継続中なのかな?
364:既にその名前は使われています
11/03/18 14:24:08.07 3OFpJ/dN
投稿規制で途中になってしまいました
>>302の続きです
Q:海産物を食べることについてリスクはあるか?
A:潜在的なリスクはある。しかし日本人はとてもよいモニタリングシステムを
持っているので、海産物を食べる許可を人々に与える前に、調査し、適切なアド
バイスをするだろう。
Q:もっともありうるワーストシナリオはなにか?またありえないであろうシナ
リオはなにか?
A:ありうるワーストシナリオは一つの原子炉が爆発することだ。全ての原子炉
が爆発することはないと思うが、絶対にないとはいえない。
365:既にその名前は使われています
11/03/18 14:24:13.52 92lD3gs/
>>362
>>359は、ガイガーカウンターを持ってるスレ住民に対して、水蒸気の分だけ
測定値が上がるかもしれないので測定頑張れと言っているように思う。
366:既にその名前は使われています
11/03/18 14:24:26.81 f322jAyx
>>360
ダイオキシンの場合は経時的にどんどん濃度が上昇するようなことはないから現状が大丈夫であれば大丈夫という判断でよいだろう。
原発はどこまで悪くなるのかが不透明だから現状が安全だからといって今後も安全とは言えない。
危険だと言っている人も現状が大丈夫なことは皆知っている。
367:既にその名前は使われています
11/03/18 14:25:15.01 zYo91eik
>>362
いや、ガイガーカウンター計測w
燃料棒破損してたら、蒸発した水蒸気に放射性物質が付着している可能性があり
計測値が上昇する可能性もあるよねつぅはなし
368:既にその名前は使われています
11/03/18 14:27:30.50 g0wfKw9o
>>335
手持ちの過去すれ(ガイガー、1-3, 7, 8が欠)全部検索したが、
KKK(旧、高エネルギー研究所。日本初のインターネット)の数値だけがup去れている模様。
地図帳を見るまで九十九里浜と霞灘が区別つけられなかった。
369:既にその名前は使われています
11/03/18 14:29:59.70 H9liflZz
>>367
ああ
(ホースを)持っている人がんばれ
こう読んでいたw
370: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 14:31:39.27 4bDuxrO6
>>363
炉の方は現状水で満たされているという話(海水だけど)
外部電源引き込んでECCS動かそうとしているという情報はあるが、成功したという話は聞いていない。
371:既にその名前は使われています
11/03/18 14:42:02.20 wRUe3taj
>>370
今はそういう状態なのか
テレビでまったく触れなくなってしまったからどうなったのかと思ってた
外部電源はまだ復旧していないので、早く復旧してほしいよね
あと、こういうのは向こうに貼った方がいいのかな?
成分情報って少ないので何かの役にたてばいいけど…
185 M7.74(神奈川県) [sage] 2011/03/18(金) 14:12:10.52 ID:QJ+J0pdS0
キャー
県衛生研究所(茅ケ崎市)は17日、初日に続き行われた2日目の大気分析でも、大気中から微量の放射性物質が検出されたことを明らかにした。
検出されたのは、ヨウ素131とセシウム134、セシウム137の3種類。初日との比較で数値は11~28倍に跳ね上がったが、健康被害の恐れはないという。
同研究所によると、調査は15日午前9時からの24時間で実施。1立方メートル当たりヨウ素131が40ベクレル、
セシウム134が11ベクレル、セシウム137が10ベクレル、検出された。それぞれ前日の24時間調査と比較し、約11倍、約28倍、約23倍の数値だった。
施設周辺の放射線量も15日午後0から2時ごろにかけて、福島の原発事故後最大値の0・182マイクロシーベルトを観測。ただ、
人体に影響を及ぼすレベルではなく、同研究所は「通常の生活にまったく支障はない」している。
URLリンク(news.kanaloco.jp)
372:既にその名前は使われています
11/03/18 14:44:38.86 QL0TpGs1
>>361
当日確かに雪が降りました。
雪や雨って怖いな~。
多分計測してないだけで放射性物質も…。
373:既にその名前は使われています
11/03/18 15:02:44.36 dmYgOfx9
>>371
昨日放水作業のために外部電源設置の工事が完了しなかったので
今日は先に外部電源設置の工事をするって今日テレビで言っていたよ
放水作業が始まったので、そちらの工事は終わったのかな?
374:既にその名前は使われています
11/03/18 15:07:25.26 dmYgOfx9
>>372
新潟より高いと言っても、0.02μ - 0.04μSv/h高いだけだから
神経質になる必要はないと思うけど
375:既にその名前は使われています
11/03/18 15:20:20.07 h2by1efh
東電発表 福島第一原発 まとめ
1号機・・・水位回復で燃料棒完全水没→冷え切るまでに約10日待ち
2号機・・・水位回復で燃料棒完全水没→冷え切るまでに約10日待ち
3号機・・・水位回復で燃料棒完全水没→冷え切るまでに約10日待ち
使用済燃料プールに空中と地上から放水中、作業完了にめど
4号機・・・定期点検中で原子炉に燃料棒はなし(5,6号機共に同じ)
使用済燃料プールに空中と地上から放水中、作業完了にめど
5号機・・・使用済燃料プールの温度が現在64度に上昇中
明日、送電線設置で外部電源による冷却にめど
6号機・・・使用済燃料プールの温度が現在60度に上昇中
明日、送電線設置で外部電源による冷却にめど
4~6号機は放射能汚染とは無関係?
376:既にその名前は使われています
11/03/18 15:23:13.44 YxmLkZ36
ガイガーカウンターを注文したとこから
アメリカが海外に出したらダメて指定したから
キャンセルしてくれメールきた
377:既にその名前は使われています
11/03/18 15:23:23.32 h2by1efh
自己解決
使用済みでも再臨界の可能性はあるのか
今後放射能汚染の可能性はあるのか
378:既にその名前は使われています
11/03/18 15:24:05.20 gz/AjzOE
昨日、一昨日に比べれば落ち着いてきたのかな。
後は冷却装置が壊れてないかが勝負か。
>>375
無関係ではないだろう。燃料プールが蒸発すると当然危ない
379:既にその名前は使われています
11/03/18 15:24:48.19 UsPoWt8D
>>375
嬉しくてちょっと泣いた。
380: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 15:28:16.76 4bDuxrO6
>>375
4号機は火災を起こしているので(しかも原因不明)放射性物質が漏洩しているかどうかは微妙。
東電側の発表待ちだが、判明するまではかなり時間がかかると思う。
381:既にその名前は使われています
11/03/18 15:32:15.83 YJyJW4EM
>>375
1~3号まで完全水没ってどこ情報っすか?
382:既にその名前は使われています
11/03/18 15:35:57.51 h2by1efh
>>381
コピペです。
誤情報でしたらすいません。
383:既にその名前は使われています
11/03/18 15:39:21.45 j57NabPl
放水ってほとんど意味ないんでしょ
384:既にその名前は使われています
11/03/18 15:39:50.66 vO5flt7H
どうも地面には空中の4倍くらいの放射能があるらしい
ガイガーカウンターがどこも売り切れで買えなくてオワタ
385: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 15:42:06.73 4bDuxrO6
>>381
大本営発表は以下の通り
URLリンク(www.tepco.co.jp)
386:既にその名前は使われています
11/03/18 15:42:24.04 qk/KRRk0
>>382
よくまあそんな情報を貼れたもんだ!
387:既にその名前は使われています
11/03/18 15:45:37.25 pnjsdjXg
>>375
本当なら、すごいな、よくやったというところ。
朝の官邸発表では、AやBというのがよくわからんが、軒並み水位低かったみたいだが。
URLリンク(www.kantei.go.jp)
18日朝7:55(3号機は8:00)時点の水位 (p.1~p.2)
1号機 (A) -1700mm
(B) ダウンスケール
2号機 -1400mm
3号機 (A) -1900mm
(B) -2300mm
388:既にその名前は使われています
11/03/18 15:46:09.41 8m3CxfqC
あれだけ注水って叫んでた炉は今どうなってんの?
389:既にその名前は使われています
11/03/18 15:48:58.13 z2udh28R
気休めにしかならない放水、やってみなければうまくいくかわからない電源接続。
作業に目処なんてどの口が言えるんだって感じだね。
まあ世界中が協力しようとしてるし、うまく連携できれば
>>294みたいにあと数日くらいで「これ以上は悪くならない」という段階になるだろうと思ってる。
390:既にその名前は使われています
11/03/18 15:50:05.27 YJyJW4EM
>>382
どもっす。
多分昨日の夜時点で水位がどの号も半分辺りでずっと変わっていないので現状のままかと思われ。
自分の言ってる情報は主に↓と数時間おきに開いている記者会見からの情報です。
東電のプレスURLリンク(www.tepco.co.jp)
内閣府の直近政府発表URLリンク(www.kantei.go.jp)
391:既にその名前は使われています
11/03/18 15:50:31.08 FAYfaSCl
1号~3号完全水没って、第二原発の話だと思う
392:既にその名前は使われています
11/03/18 15:52:34.10 oGOhQDAS
ガイガーカウンターって今からじゃ買えませんか?
393:既にその名前は使われています
11/03/18 15:53:13.60 FAYfaSCl
ちなみに
URLリンク(twitpic.com)
394:既にその名前は使われています
11/03/18 15:54:03.88 5IXQKE5m
都内には既に飛来しているんだからね
気をつけるに越した事は無いと思うよ
URLリンク(www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp)
395:既にその名前は使われています
11/03/18 15:54:06.68 H+oc7ZMa
あの放水で解決させようとは思ってないでしょ
少しでも放射線量下げて近くで作業するための決死の作戦
396: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 16:01:33.39 4bDuxrO6
>>395
放水は、主として使用済み燃料棒の冷却のため
397: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 16:10:31.82 4bDuxrO6
>>388
水流し込めてる間はあまり情報でないと思う。
度重なる爆発で水位計もきちんと作動してるかどうかわからないし。
水突っ込めなくなったら、また騒ぎ出すとは思うけど、あるいはヤバすぎてだんまりになるかもしれない。
疑いだしたら切りがないけど、原子炉とその近辺の放射線量は、公式発表しかない。
398: [―{}@{}@{}-] 既にその名前は使われています
11/03/18 16:13:48.65 Ei6bySfd
>>384
予約なら安いのあったよ
399:既にその名前は使われています
11/03/18 16:21:45.07 1VuuHUkh
予約ものは詐欺の可能性が
現物持って無いのに振り込めってか
400:既にその名前は使われています
11/03/18 16:29:55.74 nYfk2G/A
福島原発周辺の測定値でてんだね。
URLリンク(info.nicovideo.jp)
以前の400msvとかはもう無くなった感じ?
あと軒並み中性子N/Dだけど、中性子問題は無いと思っていいんかね。
401:既にその名前は使われています
11/03/18 16:37:51.06 ODWxjz86
茨城の数値って改ざんされてるっぽくない?
一回急激に上がった後結構不安定な状態が続いてたのに、ここ2~3日は気持ち悪いぐらいに安定してる(急激に上がった翌日も北茨城は結構高かったのに、近隣の日立等はその日以降なぜか全く変化しなくなった)。
一回急激に上がったときに県民から問い合わせや苦情が殺到したらしいけど、その影響で県が数値を誤魔化し始めたんじゃないかな?(北茨城だけは県じゃなく政府関係のグループ観測してるらしいし…)
要するに政府よりも県の方をちょっと疑ってる。
考え過ぎかな?
402: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 16:38:50.52 4bDuxrO6
>>400
いちばん高く出てた正門が危ないからと西門に移したりしてるヘタレデータなので何とも。
ただ他の状況もあわせていくぶんマシにはなってると思う。おそらく中性子も出てないと思う
403: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 16:43:17.17 4bDuxrO6
>>401
個々のデータの信憑性は何とも言えない。
他点との整合性も風や地形条件が異なると照合しにくいしなあ。
しかし、問い合わせはともかく、苦情っていうのはすごいな。
404:既にその名前は使われています
11/03/18 16:48:44.16 /Ta8PcSN
>>375
コピペする前に一応調べようぜ・・・
1~3がそんな劇的に回復するわけ無いって分かっててもちょっとよろこんじまったじゃねーか ( TДT)
405:既にその名前は使われています
11/03/18 17:00:20.77 Zx73pelr
炉に注水出来てるってのは
施設内計器で観測してるのではなく
ポンプ側の排出量で試算してるというコメントが退去前の東電記者会見であった
現状でもそうなのかは解らない
でもまぁ、注水は出来てるんだとは思うけどね
もしかすると公表してないだけで決死隊が施設内入って音聞いて確かめてるかも知れない
406:既にその名前は使われています
11/03/18 17:05:57.52 evdgf//+
>401
ここ2~3日はずっと西よりの風だからでしょ
あさっては、また少し上がるよ。
407:既にその名前は使われています
11/03/18 17:07:08.52 0peholfi
全般的に放射線量落ちてきてこれ以上悪化しないって気分になってきた。
408:既にその名前は使われています
11/03/18 17:11:54.54 oVU2eXjS
今福島市内なんだけど、どこ逃げればいいんだ?
iphoneの電池もきれる
新潟方面で大丈夫か?
409:既にその名前は使われています
11/03/18 17:12:19.25 YRhU9xrf
>>401
改ざんとかアホな事言う前に風向きくらい調べろよ
マジでそんな情弱じゃこの災害で生き残れないぞ
>>407
お前も何で風向き調べないの?
放射性物質自体の放出量は以前よりどんどん増えてるっつーの
本当にアホだな
410:既にその名前は使われています
11/03/18 17:12:30.24 +SdhbOtk
>>407
恐らく今は風が流しててくれるだけ
楽観視し過ぎるのは良くないよ 悲観視し過ぎるのも良くないけどね
411:既にその名前は使われています
11/03/18 17:15:18.53 iwYpt97+
URLリンク(houshasen-johou.blogspot.com)
なんで長野市は全国的にこんなに高くなったんだろう
0,1まで・・・
もう吸い込んだんでしょうか?
412:既にその名前は使われています
11/03/18 17:16:03.59 5IXQKE5m
>>400
事務本館北(一合炉西500M)で3.7mSvか
まあ問題は三号炉付近なんだが・・・
413:既にその名前は使われています
11/03/18 17:17:54.82 0peholfi
>>409
>>410
ごめん、枝野さん会見を見てた間に原子炉状態記者が帆保つっこまなかったし、
燃料棒の話題でなくなったし見ない事で安心モードはいってた。
414:既にその名前は使われています
11/03/18 17:19:35.17 ODWxjz86
>>409
アホか、風向きぐらい当然調べてるわ。
それでも疑問が残る程の数値差が北茨城と日立にあるから勘ぐってんだよ。
415:既にその名前は使われています
11/03/18 17:23:09.86 YRhU9xrf
>>414
あのな、女川や↓の値見ろ
茨城くらいじゃ大した差じゃない
同じような場所でも濃度が大きく異なる場合があるのは普通
宇都宮沿線の放射線量計測結果のまとめ:表の一部修正 - 今日こんなことが
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
416:既にその名前は使われています
11/03/18 17:30:09.98 bRwdR+RZ
まあ、とりあえず一度飛散したら強風が吹こうがある一定の値からなかなか落ちなくなる事はガイガーさん達や公式のページから読みとれる
今の関東に残っている平均値より上の放射能物質は3号機が水素爆発したときのがまだ残っているのだしね
なので今後の風向き、主に来月、再来月辺りの風向きに要注意
417:既にその名前は使われています
11/03/18 17:31:58.61 kuaIJykw
山形市在住なんですけど、公表されてる数値は信頼出来ますか?
個人で計ったかたいらっしゃいますか?
418: ◆cw8u0xckEc
11/03/18 17:34:38.71 4bDuxrO6
>>381 >>386
確かに、完全水没のソースが欲しいといっているのに、注水中のソースだけはって
説明なしというのは、不親切だった。申し訳ない。