11/03/15 18:05:32.14 qYgYCO4Z
>>243
長野で0.36mSv/hなんてとこ報告されてなかったと思うんだけど
もしかしてμ（マイクロ）と勘違いしてるんじゃないか
んで0.36μSv/hなら問題ないです
251:既にその名前は使われています
11/03/15 18:06:43.70 EDR7uVE2
>>250
ごめんなさいμです。ありがとうございます。勉強しなおして出直します。
252:既にその名前は使われています
11/03/15 18:09:05.22 +HFXRqhm
>>248
ああ、短期のことすっかり考えてなかった
そうだよな、半減期短いてことは一気に放射線出すってことだよな
253:既にその名前は使われています
11/03/15 18:12:53.52 Yl6cYmmX
>>241
累積と瞬時値、また閾値があるのかないのかは学者の間でも意見が分かれていてなんともいえない。
基本的に放射能の危険度は動物実験では決められないので、過去の被爆者のデータを整理するくらいしか手がないのが原因。
放射線治療なんかしてる人は年に数Svとか浴びる人もいるわけで、なんとも言えない。
ガンがちいさくならなくてガンで死ぬ人もいるし、ガンが治っても死んじゃう人もいるし。
だから、本当にわからないの。
254:既にその名前は使われています
11/03/15 18:15:07.92 DaydIkfR
みんなが言ってる千葉ってこれ？→URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
255:既にその名前は使われています
11/03/15 18:20:12.60 NjyQvl8j
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これってどうなの？今回の事故に役立つ？
256:既にその名前は使われています
11/03/15 18:21:36.65 gdYQsC4i
4号炉は思わぬ伏兵だったなぁ
5号6号が伏兵にならないように祈るだけ
257:既にその名前は使われています
11/03/15 18:21:48.05 mhSLNIv/
>>226
> 東京でようとおもってるんですけど今日と明日どちらがベターだと思います？
URLﾘﾝｸ(www.jma-net.go.jp)
明日はベストの風向きです。福島から海側へ北西の風です。
258:既にその名前は使われています
11/03/15 18:22:35.14 qYgYCO4Z
>>255
それ電磁波測定器
259:既にその名前は使われています
11/03/15 18:24:13.49 utJOY1Uo
長野の上田の人の中継は数値的に高いのか低いのか教えてください
260:既にその名前は使われています
11/03/15 18:25:59.48 qYgYCO4Z
>>259
しつけー。一回納得したんじゃねーのかよ
遊んでるの？
261:既にその名前は使われています
11/03/15 18:26:53.20 mhSLNIv/
>>238
> 正直ヨウ素131とか半減期8日だし脅威じゃないという認識なんだけど、どうなの？
> セシウム137は半減期30年とかで面倒そうだけど
ヨウ素は、食物連鎖の問題があります。
そこをケアしていれば、半減期が短いので、脅威は長続きしません。
CNICのページから
人がヨウ素を吸収する主な経路は、牧草→牛→牛乳→人の食物連鎖である。この移行はすみやかに進み、
牛乳中の放射性ヨウ素濃度は牧草上に沈積した3日後にピークに達する。牧草から除去される有効半減期
は約５日である。牧草地１m2にヨウ素-131が1,000ベクレル沈積すれば、牛乳１リットルに900ベクレルが
含まれると推定されている。
チェルノブイリ事故では、放出量が大きかったために、飲料水、空気などを通る経路も考える必要があった。
262:既にその名前は使われています
11/03/15 18:29:41.05 H3b/ZV1a
計測値スレの
（株）グローバル・ニュークリア・
フュエル・ジャパン周辺
単位はnGy/hです
（略）
ハイランド局 84.1
っていうのは富士急ハイランドとは違います…よね？
山梨県民なのですが計測値が気になります…
263:既にその名前は使われています
11/03/15 18:30:43.02 mhApylNW
>>259
平常時は0.1μSv/h、40CPM程度。
ということで5割増から2倍程度の数値ですね。
何の問題もありません。
264:既にその名前は使われています
11/03/15 18:32:12.07 rEqGfDt/
横浜川崎の人被曝対策って何かしてる？
こちらはすでに被曝したかもです
265:既にその名前は使われています
11/03/15 18:32:11.92 mhSLNIv/
>>240
> これからバイトなんだが、行ってるあいだに事態急変とかありうる？
> 帰れなくなったらやだけど休めない。
>
> @埼玉県
都内は雨が降っているので、緊張感があるため、サプライズは出さないでしょう。
（コントロール出来ない場合はのぞき）
計画停電にはご注意ください。
266:既にその名前は使われています
11/03/15 18:37:32.26 vHaVO5Z+
長崎のTBS系列で被曝関連の話しをしていたのだが、
とても参考になった、また見たい。
どなたかあげてくれませんかね
267:既にその名前は使われています
11/03/15 18:40:28.37 aIJI6//w
北茨城市の「１００倍」放射線量 中国やインドなどでは自然にあり得る数値
らしい。
268:既にその名前は使われています
11/03/15 18:42:38.42 rEqGfDt/
大陸ェ･･･
269:既にその名前は使われています
11/03/15 18:42:52.56 Yl6cYmmX
>>267
中国、インドは大気圏内核実験やってるから比較にならん
270:既にその名前は使われています
11/03/15 18:46:23.97 gdYQsC4i
放射線は100倍でも放射性物質がまきちらされてるわけじゃない
271:既にその名前は使われています
11/03/15 18:50:05.40 UXnBd+1K
>>270
そうなの？放射線ってかなり飛ぶんだ？
放射線検出=近くに放射性物質と思ってたけど馬鹿みたいだわ。
272:既にその名前は使われています
11/03/15 18:51:47.84 zt0mEage
>>264
川崎もですか？
私は埼玉ですけど生まれてから毎日被曝してます＞＜
273:既にその名前は使われています
11/03/15 18:56:49.74 Yl6cYmmX
>>271
いや、そうじゃない。
岩盤自体が放射能を帯びている地域があるので、自然放射能のバックグラウンドが高いところがある。
放射線検出=近くに放射性物質でＯＫだが、大気中に浮遊していたり動植物に濃縮されていたりという状態が少ないという意味。
ただし、水に放射性物質が溶け出す場合もあって、その場合には食物連鎖に組み込まれてしまう。
地域性があるので、このパターンは全土ではない。
274:既にその名前は使われています
11/03/15 18:57:50.68 oyUkJHrw
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
福島の
275:既にその名前は使われています
11/03/15 19:02:19.95 UXnBd+1K
>>273
>大気中に浮遊していたり動植物に濃縮されていたりという状態が少ない
これがちょっと難しくて理解できないんですが、もうちょっとカンタンに説明していただけませんか？
過去のデータと比較して放射線が100倍になってたら異常ではないかと思うんですが、
それすらこれで否定されてしまいそうな感じですかね。
276:既にその名前は使われています
11/03/15 19:08:06.43 qYgYCO4Z
>>275
大気中＆動植物＝口に入れるもの
体内被曝の可能性が少ないって意味だと思う
それと過去のデータと比べてではなくて茨城の100倍だよね
277:既にその名前は使われています
11/03/15 19:10:32.03 Yl6cYmmX
>>275
いや、だから、中国、インドで１００倍レベルの放射線量が観測されるという件に関して、二つの意見が出ている。
ひとつは自分が書いたもので、インド、中国は大気圏核実験しているから、そのときに１００倍クラスの放射線が観測されるという話。
もうひとつは２７０さんの指摘で、もともと大陸には自然放射線のレベルが高い地域があるという話。
そこはバックグラウンドが高いので常時放射線レベルが高い。２７３の書き込みはそれを自分が補足したもので、分かりにくかったようで申し訳ない。
ここで１００倍と言っているのは過去のデータの百倍ではなくて全世界平均2.4mSv/年の百倍という意味です。
278:既にその名前は使われています
11/03/15 19:21:27.09 bz8IGvRN
地震の震度のように、
例えば１０段階とかで表示したらどうなのか？
実験や研究なら細かい数字がいると思うが、
数字ばかり並べても、国民がピンとこないと思う。
いや、わざとわかりにくくしているのかも知れないが。
279:既にその名前は使われています
11/03/15 19:21:40.81 HcbgBe9P
流山は大丈夫かい？
280:既にその名前は使われています
11/03/15 19:24:00.34 UXnBd+1K
ん～、理解力がなくて申し訳ない。
バックグランドが重要って話ですかね。
核実験とか、自然放射線レベルとか。
単純に過去のデータと比較して異常に高ければやっぱり放射性物質が近くにあるという理解じゃまずいですか。
>>270
>>276
はすぐ消えるから撒き散らされてるとは言えないって事ですかね。
281:既にその名前は使われています
11/03/15 19:24:11.12 qYgYCO4Z
>>278
ピンとこないって、政府が数値発表して専門家が今のとこはそれほど心配ないよーって言ってるのに
なんか不安とか危ない気がするって勝手に判断してるのは調べる気すらない一般人なわけですが
282:既にその名前は使われています
11/03/15 19:25:27.80 omDz8/M5
アメダスをみたら、海岸沿いを北風が吹いている。
URLﾘﾝｸ(weather.biglobe.ne.jp)
15日15時。「風向風速」をクリックしないと見えない。
昨日と同じように来ると思われるが、シュミレーション可能か。
283:既にその名前は使われています
11/03/15 19:31:50.04 UXnBd+1K
ブラジルがどっかの国の100倍だったとしても放射線物質が撒き散らされてる訳ではない。
それは分かるんですが過去のデータと比較していきなりどーんと増えたら放射線物質じゃないかと。
>>273
線量が上昇した地域では放射線自体は問題ないレベルだったが放射線物質も来てた。
その時の放射線物質が体内に入ったとしても大丈夫なのか。
からんで申し訳ないんですが、これまでのレスでめちゃめちゃ詳しい方だと思うんでよかったら教えてください。
284:既にその名前は使われています
11/03/15 19:37:20.82 Yl6cYmmX
>>280
過去のデータと比較して異常に放射線レベルが高ければ放射性物質が近くに来ているで問題ありません。
それで２６７さんの１００倍が普通、というのは１００倍（相対値でも絶対値でも）インド、中国で普通に生きてる人間がいる（だから気にするな）
という話です。
285:既にその名前は使われています
11/03/15 19:41:23.39 4NIgkTTQ
>>275
お前ずーっと三日前からくだらん質問して乱してるよな
スレ荒らしたいとしか思えん
286:既にその名前は使われています
11/03/15 19:45:13.84 3P/UBw4T
今のところだいたいの地区は放射線レベルに問題はなくて、
でも、風にのって放射性物質が来る可能性があるから
風下の地域はあまり外出しない方がいいという理解で問題ないでしょうか？
それとも、風下でも外出には問題ないんでしょうか？
287:既にその名前は使われています
11/03/15 19:49:52.02 Yl6cYmmX
>>286
おおもとの原発が安定しているならともかく、いまだ予断を許さぬ状況ですので、なんともいえない状況です。
「現在」は大丈夫ですが、あなたが外出中のことはわかりません。
ご自分で判断してください。
288:既にその名前は使われています
11/03/15 19:52:22.95 3P/UBw4T
>>287
「現在」は大丈夫とのこと了解いたしました。
たしかに外出は未来のことになるので断言はできないですよね。
状況を見つつ判断したいと思います。
ありがとうございました。
289:既にその名前は使われています
11/03/15 20:08:11.04 uRRGmNb0
すでに癌持ちなのですが普通の方と比べて将来発病する確立が高かったりするのでしょうか。
都内なのですがこれからなにも動きがなければ明日出社しても大丈夫なんでしょうか・・・
290:既にその名前は使われています
11/03/15 20:10:10.86 QV2/sadJ
あれ？ここヤフー？
291:既にその名前は使われています
11/03/15 20:11:07.42 ENS84gf7
首都圏に飛散してる微弱な放射能あびるより、
たばこ数本吸う方が遥かに身体に悪いというこの現実。
でも放射能って聞いたら東海村JCO臨界事故やチェルノブイリ、広島・長崎原爆
を思い出しちゃってガクブルするのもしょうがないよね。でもすこし落ち着けｗ
292:既にその名前は使われています
11/03/15 20:15:26.61 U5/2LCmq
だれか埼玉南部の数値を教えて…不安…
293:既にその名前は使われています
11/03/15 20:17:03.83 Yl6cYmmX
>>289
かかりつけの医師に相談のこと。
その際、近隣の放射線レベルを医師に提示してもかまわないが、有用かどうかは不明。
294:既にその名前は使われています
11/03/15 20:17:26.16 +Q3+QBXF
>>290
似たようなもんだけど、本スレに馬鹿突撃させないためにも必要なんだ
295:既にその名前は使われています
11/03/15 20:26:03.74 Yl6cYmmX
ほい
>954 ：既にその名前は使われています：2011/03/15(火) 19:21:19.24 ID:C5sidftv
>埼玉県和光市
>
>2011/03/15(火) 19:19:35.1 20.770cpm Ave.5min 20.743cpm
296:既にその名前は使われています
11/03/15 20:29:23.08 U5/2LCmq
ありがとう。あとごめ…素人なんで見方がわかりません…。これはやばいの？ふつうなの？
297:既にその名前は使われています
11/03/15 20:30:30.87 hZGoYWHv
通常時と危険時の量の範囲目安はどのくらい？
どこか詳しく書いてあるサイトかまとめある？
298:既にその名前は使われています
11/03/15 20:33:57.11 4AN6/qfz
とても普通
299:既にその名前は使われています
11/03/15 20:33:59.37 hNAUV1Fr
>>296
テレビで政府や専門家が言ってんだろ
300:既にその名前は使われています
11/03/15 20:37:13.18 2rnfs8Fm
どこから被ばくなの？
被ばくしたとかゆってる人は何が根拠なの？
普段より高い値の中歩いたりしたらもう被ばく？
301:既にその名前は使われています
11/03/15 20:43:24.20 +Q3+QBXF
>>300
普通に生活してるだけで被曝してんよ
ニュースで言ってる被爆者○名ってのは被曝量が基準値より高い人
除染（シャワーと服処分）で済む程度ならレントゲン多めに取った程度と思ってりゃいい
302:既にその名前は使われています
11/03/15 20:44:00.84 vj1M1Fea
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大前さんみたいな人がなぜか一度も当選しない
303:既にその名前は使われています
11/03/15 20:45:34.75 hZGoYWHv
なあ放射線量の上下はともかくとして
通常時飛ばないような放射性物質が飛んでるってことなんだよな？
茨城や埼玉あたりも口には対策したほうがいいレベルになってるのか？
304:既にその名前は使われています
11/03/15 20:51:37.95 fPevgOLr
ヨウ素・ヨード
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
305:既にその名前は使われています
11/03/15 20:53:06.92 Yl6cYmmX
>>297
URLﾘﾝｸ(www.nirs.go.jp)
306:既にその名前は使われています
11/03/15 20:53:11.31 nTpFWBEz
>>31さん、それは、誰でもあり得る被爆でしょ。人災の被爆と比べてもどうなの？と思ってしまう。
307:既にその名前は使われています
11/03/15 20:53:16.23 JXEAb+wE
プルトニウム出てるんなら徹底的に内部被曝防いだほうがいいですか？＠神奈川
308:既にその名前は使われています
11/03/15 20:53:41.69 nTpFWBEz
306だか、
301さんへです
309:既にその名前は使われています
11/03/15 20:55:45.43 Yl6cYmmX
>>307
出てるんならそうだけど、出てんの？
プルトニウム検出するのってそれなりにむずかしいよ。
310:既にその名前は使われています
11/03/15 20:55:53.96 hZGoYWHv
>>305
㌧
311:既にその名前は使われています
11/03/15 20:57:59.64 5j+mV+yI
>>303
この質問散々スルーされてるな
312:既にその名前は使われています
11/03/15 20:58:27.88 Yl6cYmmX
人災も天然も被爆は被爆、問題は被爆量と外部被爆か内部被爆かぐらいで、原因がなにかなんて被爆には関係ない。
313:既にその名前は使われています
11/03/15 21:00:23.37 hZGoYWHv
>>305
ってこれ人体への影響度か
カウンターの目安が知りたかった
314:既にその名前は使われています
11/03/15 21:02:29.59 Yl6cYmmX
>>313
通常とそれ以外の差はあっても「危険時の目安」なんてものはない
315:既にその名前は使われています
11/03/15 21:02:43.35 hNAUV1Fr
>>311
テレビで散々やってるじゃん
外出時は露出減らせ
家に入るときは服とか掃え
露出したところは石鹸なんかで洗えって
316:既にその名前は使われています
11/03/15 21:03:17.29 hZGoYWHv
>>314
それはそれで恐ろしい話だな…
317:既にその名前は使われています
11/03/15 21:04:09.29 hZGoYWHv
>>315
だからそれってどのくらいの範囲までの話なんだ
318:既にその名前は使われています
11/03/15 21:05:40.31 Yl6cYmmX
>>316
危険かどうかなんてのはデータの推移と他の情報を総合して判断するしかない。
「絶対安全」だった原子炉があのザマだぞ。危険、安全の目安なんてあるものか。
319:既にその名前は使われています
11/03/15 21:06:11.16 y5QS0BY0
>>317
そんなものに「範囲」なんてないってこれも散々
320:既にその名前は使われています
11/03/15 21:06:51.19 hZGoYWHv
つまり誰にもわからん と
321:既にその名前は使われています
11/03/15 21:06:58.49 pATX+IbP
>>303
微量でも都内で飛んでる事みたいだし
するに越した事はないだろう
322:既にその名前は使われています
11/03/15 21:07:56.81 vj1M1Fea
>>317
東京は全然必要ないって言ってたぜ
323:既にその名前は使われています
11/03/15 21:08:50.45 fPevgOLr
東京で必要だったらもっと大々的にアナウンスされてる
それこそ被災地の情報流す場合じゃなくなるほどに
324:既にその名前は使われています
11/03/15 21:09:01.49 4rgm5pTf
何ミリまでいったら国に通報とかそういうの原子力法？とかなんとかで決まってるだろうから
そこまで行ってから気にしたらいいんじゃね
325:既にその名前は使われています
11/03/15 21:11:46.45 hZGoYWHv
そうかやはり飛んでるのは放射性物質なのか
値が上がってるところは放射性物質が飛んでるんだな
放射線が距離によってなんたらとか遠くでは影響はないとかいろんな情報でそんな簡単なことも
本当にわからなかった
値が上がっている茨城あたりは当然対策が必要ということになってるんだな
326:既にその名前は使われています
11/03/15 21:12:38.21 hNAUV1Fr
インフルエンザとか副流煙とかと同じ様なものだと思うんだがなんでそこまで拘るのか理解できないｗ
327:既にその名前は使われています
11/03/15 21:13:37.20 Yl6cYmmX
いちおうこんなもんだが、役に立つかどうかはわからん
通報基準及び緊急事態判断基準
URLﾘﾝｸ(www.nsc.go.jp)
328:既にその名前は使われています
11/03/15 21:13:48.14 hZGoYWHv
内部と外部では影響は別とかいうから…
329:既にその名前は使われています
11/03/15 21:20:03.26 Yl6cYmmX
>>328
そりゃ別なんだから、しょうがない
330:既にその名前は使われています
11/03/15 21:29:18.75 V/RXCOFe
URLﾘﾝｸ(www.tohoku-epco.co.jp)
素人なんだが、女川の5300ｎGy/hってのはまともなのか？
なんかすごく怖いんだが。
331:既にその名前は使われています
11/03/15 21:31:33.65 Yl6cYmmX
女川は原子炉あるんだし、そんなもんだろ。
332:既にその名前は使われています
11/03/15 21:32:05.46 R7rheKzk
日野市元に戻ったように見えるがちょっと平均が1日前よりあがってしまったな・・・
333:既にその名前は使われています
11/03/15 21:33:42.06 gyHsTjzT
ガイガーカウンター売れすぎじゃねｗ
334:既にその名前は使われています
11/03/15 21:34:49.90 H3b/ZV1a
山梨県
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamanashi.jp)
3月15日 午前9時 0.044 μSv／h
3月15日 午後1時 0.051 μSv／h
3月15日 午後5時 0.058 μSv／h
335:既にその名前は使われています
11/03/15 21:35:30.66 H3b/ZV1a
ごめん334誤爆
336:既にその名前は使われています
11/03/15 21:36:57.65 V/RXCOFe
>>331
でも女川の通常は100nGy/hくらいらしいんだが
URLﾘﾝｸ(www.tohoku-epco.co.jp)
337:既にその名前は使われています
11/03/15 21:38:43.87 Yl6cYmmX
んじゃ、訂正。
地震で緊急停止した原子炉があるんだし、そんなもんだろ
338:既にその名前は使われています
11/03/15 21:41:18.49 JXEAb+wE
このまま関東人は経済回すために見殺しにされるんですか？
339:既にその名前は使われています
11/03/15 21:42:30.07 Yl6cYmmX
それだけじゃなんなので
女川については停止時からずっと空間線量が高めで推移しているので、いろいろ理由が言われている。
（福島の放射能が流れていっているとか、実は炉の停止に失敗してるんじゃないかとか）
ただ、これといった証拠がないのでなんともいえない状態。
引き続きデータを見守っているくらいしか、やることがない。
340:既にその名前は使われています
11/03/15 21:43:08.88 +kGov6tO
最近進撃の巨人を呼んだせいで「人減らし」という言葉が頭を離れない
341:既にその名前は使われています
11/03/15 21:45:26.25 +kGov6tO
すまん誤爆だ
342:既にその名前は使われています
11/03/15 21:46:10.65 Yl6cYmmX
>>338
見殺し、って知り合いの人誰か死んだの？
343:既にその名前は使われています
11/03/15 21:46:45.82 mhApylNW
数値スレの方で出荷停止が云々って話があったけど、んじゃ海外はどうなのかなと
ショップをいくつか見て回ってみた。
どこもかしこも売り切れでバックオーダーを抱えている状態ですな。
外人さんも今回の事故は深刻に受け止めているようです。
344:既にその名前は使われています
11/03/15 21:50:10.01 Yl6cYmmX
こんなときでもなきゃ、そんな売れないよねー。
345:既にその名前は使われています
11/03/15 21:51:12.10 6H/W4VBS
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
ここのPDFって最初から見つけられない状態？
アクセス過多で場所をどっか移してんなら教えて欲しい
346:既にその名前は使われています
11/03/15 21:53:00.00 V/RXCOFe
>>339
ありがとう 心配だな
347:既にその名前は使われています
11/03/15 21:54:50.46 Yl6cYmmX
??
普通にTEPCOのトップページからアクセスできるけど？
348:既にその名前は使われています
11/03/15 21:54:51.09 JXEAb+wE
>>342
実際この状態が続いたら長期的な癌等の被害が増加しませんか？
349:既にその名前は使われています
11/03/15 21:56:29.24 Yl6cYmmX
この状態が続いたら癌の被害は増加しません。
もっと悪くなりそうだから、みんな心配しています。
350:既にその名前は使われています
11/03/15 21:58:55.94 qdd1dEWZ
本日15日は、10時～12時に関東圏の放射線量が上昇。
昼過ぎに下がってきたが、17時～19時にもう一度上昇でオケ？
江東は0.17CPMとチョイ上がり、日野も気持ち上がった？
351:既にその名前は使われています
11/03/15 21:58:57.34 8QCUZxEk
>>348
どうせ日本人の二人に一人はガンで死んでいます。
352:既にその名前は使われています
11/03/15 22:01:17.95 6H/W4VBS
>>347
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
え、マジで？のpdfファイルだよね？
俺だけNot Foundでハブられ・・・(´・ω・｀)
353:既にその名前は使われています
11/03/15 22:02:08.89 mhApylNW
海外ガイガーカウンタ購入ガイド
現在は入手困難な状況ではありますが、興味をもつ人も増えそうなのでまとめて
みました。
URLﾘﾝｸ(www.best-geiger-counter.com)
海外のレビューサイトですが、かなり参考になります。
自分は2と5を所有しているので、上記のランキングを元に個人的な評価(?)を加えてみました。
1. GAMMA-SCOUT ($447.00)
URLﾘﾝｸ(www.gammascout.com)
比較的低価格の割に高性能。PCとUSBで接続可能。
でも見た目がアレなのでパス。
2. Inspector ($625.00)
URLﾘﾝｸ(seintl.com)
大径のGM管で高感度。PCとは専用のシリアルケーブル(オプション)で接続。
自分は下記サイトにて$539.00で購入。
URLﾘﾝｸ(www.geigercounters.com)
改行大杉といわれたので続く…
354:既にその名前は使われています
11/03/15 22:02:30.51 mhApylNW
3. GammaWatch ($250.00)
URLﾘﾝｸ(www.gammawatch.com)
欲しかったけどどこにも売ってなかった…
4. TERRA MKS-05
URLﾘﾝｸ(www.ecotest.ua)
Bluetooth機能搭載には惹かれたけど、売ってるところ見つからなかった。
5. RADEX RD1706
URLﾘﾝｸ(www.quarta-rad.ru)
ロシア製の安物だけどコンパクトで持ち運びに便利。ガンマ線しか検出できない。
自分はeBayにて$50で購入。1ヶ月かかってロシアから届いた。
今調べてみたら$200以上になっててﾜﾛﾀ。
355:既にその名前は使われています
11/03/15 22:02:49.40 mhApylNW
PC接続専用タイプ
GM-10 ($249.00)
URLﾘﾝｸ(www.blackcatsystems.com)
GM-45 ($399.00)
URLﾘﾝｸ(www.blackcatsystems.com)
検出精度の違い
URLﾘﾝｸ(www.blackcatsystems.com)
GM-45欲しいです。
日野さんが使っているのはGM-10の方。
SparkFun Geiger Counter ($149.95)
URLﾘﾝｸ(www.sparkfun.com)
ケースはDIYする必要あり。
356:既にその名前は使われています
11/03/15 22:02:50.47 Yl6cYmmX
>>350
地域によって違う。
午前中にあがったところもあれば、午後からあがったところもある。
推移は大体あってるが、場所ごとに違うと思う。
日野は13:00前後かな４倍くらいにとんがって一時間足らずでおちた。
357:既にその名前は使われています
11/03/15 22:02:51.70 y5QS0BY0
>>348
「長期的な癌の被害」の長期が残りの寿命より長い人は心配すべきだけど
大多数は心配するより先に寿命がくるんじゃね
358:既にその名前は使われています
11/03/15 22:03:32.56 N2a0Rysa
こんなの持ってる奴ってどんな奴？
普通あるわけないよな・・・
359:既にその名前は使われています
11/03/15 22:05:14.72 0pI0oirw
横浜大丈夫か？
360:既にその名前は使われています
11/03/15 22:05:26.52 qdd1dEWZ
既知かもしれませんが、
URLﾘﾝｸ(www.spiegel.de)
ドイツ？のシミュ。
URLﾘﾝｸ(www.weather-report.jp)
ウェザーリポートの風向予測。
風向きがキモですか？
361:既にその名前は使われています
11/03/15 22:05:31.41 sCzQ2kvc
城戸誠先生みたいな人じゃ
362:既にその名前は使われています
11/03/15 22:05:53.54 Yl6cYmmX
>>352
すまん、いまいったらはじかれた。
さっき何でいけたか不明。
363:既にその名前は使われています
11/03/15 22:15:02.32 Yl6cYmmX
>>353
さんきゅです。こんど欲しいってやつ現れたらアンカ張るだけでよくなった。らっきー。
364:既にその名前は使われています
11/03/15 22:51:27.19 UXnBd+1K
東大病院放射線治療チーム
twitterで情報を公開し始めたようです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
365:既にその名前は使われています
11/03/15 22:56:11.10 hZGoYWHv
やっぱ吸い込むのは微量でもやばいって話かな
366:既にその名前は使われています
11/03/15 22:58:52.01 X+hIskE/
すると都内でもマスクということか？
367:既にその名前は使われています
11/03/15 23:00:16.52 b7w9/XO6
>>364
見れないのでコピペしてください
368:既にその名前は使われています
11/03/15 23:01:12.95 X+hIskE/
>>367
直リンできねからアドレスコピペ汁
369:既にその名前は使われています
11/03/15 23:01:38.44 b7w9/XO6
ガイガーどうなってる？
重くて見れない
370:既にその名前は使われています
11/03/15 23:04:18.55 DaydIkfR
どこのだよ
371:既にその名前は使われています
11/03/15 23:04:45.54 Ecb1MtLy
>>369
本スレで画像うｐしてる人たくさんいるから
そっちでどーぞ
372:既にその名前は使われています
11/03/15 23:05:03.49 b7w9/XO6
日野
373:既にその名前は使われています
11/03/15 23:05:05.72 R7rheKzk
日野市また上昇中
374:既にその名前は使われています
11/03/15 23:09:14.81 XYkPy0Xh
>>360
このgifが凄いよなー
375:既にその名前は使われています
11/03/15 23:09:36.89 mhSLNIv/
>>281
> >>278
> ピンとこないって、政府が数値発表して専門家が今のとこはそれほど心配ないよーって言ってるのに
> なんか不安とか危ない気がするって勝手に判断してるのは調べる気すらない一般人なわけですが
いやいや、そういう疑問の気持ちって大事ですよ。
別のスレでも出てましたが、第三者的なチェック機関が東電の活動をチェックできればよかったのですが、
そういったことができず、情報を隠蔽しているのではないかと思われてしまっていますから。
（保安院がその役目だったのかもしれませんが、果たせてませんでしたね。）
ただ、私が見て言えるのは、今日流れてきた茨城～東京～日野～川崎までのモニタリングポストの値を見ると、
矛盾もないですし、問題もありません。（＋各自治体が発表した数値）
いろいろググッてみてください。結構ヒントが転がっていますよ。
376:既にその名前は使われています
11/03/15 23:11:49.15 mhSLNIv/
>>291
> 首都圏に飛散してる微弱な放射能あびるより、
> たばこ数本吸う方が遥かに身体に悪いというこの現実。
>
> でも放射能って聞いたら東海村JCO臨界事故やチェルノブイリ、広島・長崎原爆
> を思い出しちゃってガクブルするのもしょうがないよね。でもすこし落ち着けｗ
気持ちはわかる。理論より感情が・・・。
377:既にその名前は使われています
11/03/15 23:13:38.52 mhSLNIv/
>>292
> だれか埼玉南部の数値を教えて…不安…
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
東京で２０倍の観測 さいたまは４０倍
2011.3.15 13:19
ドキッとするタイトルですが、問題ない範囲です。
378:既にその名前は使われています
11/03/15 23:14:07.90 X+hIskE/
>>376
荒らしに暴言吐いてみろ
結構スッキリするぞ
ストレスフルな毎日だからな
379:既にその名前は使われています
11/03/15 23:16:09.64 Ecb1MtLy
>>377
>>292には>>295が返答済み
今はおそらく平常時と同じ値
380:既にその名前は使われています
11/03/15 23:19:37.43 y5QS0BY0
>>376
分かるんだけど今はその感情が怖いんだよな
正直、そうしたパニックが事態の収拾を邪魔してるとしか思えない
例えば燃料供給がヤバくなったらどうやって原子炉に人員や物資を補充するのかと
>>375
とりあえずNHKの報道より、あなたにそう言ってもらえる方が俺は安心できます
自分でも情報を集めて判断しようとしてますが、なにぶん専門から離れるので自信が持ちきれなくて
ありがとう
381:既にその名前は使われています
11/03/15 23:22:23.92 mcMOu/03
詳しい人に質問！
東京都葛飾区なんですけど、エアコン使っても良いですか？
あと、洗濯機が外なのですが今のところ問題ないかな？
382:既にその名前は使われています
11/03/15 23:26:06.62 kQauFjoH
はいはい大丈夫ですよ これでOK？
383:既にその名前は使われています
11/03/15 23:27:50.05 Ecb1MtLy
>>381
今日～明日は風向き的に大丈夫と思います
適宜風向きないし各地の値を見て判断して下さい
洗濯機は普通蓋を閉めて使うので関係ないと思います
384:既にその名前は使われています
11/03/15 23:28:47.18 4AN6/qfz
既出レスも読めない奴や自分で調べられない奴はエアコンつけたら死ぬかもね
385:既にその名前は使われています
11/03/15 23:29:07.55 Yl6cYmmX
>>382
がんがれ ちょー がんがれ
386:既にその名前は使われています
11/03/15 23:37:29.95 I0nebGgB
>>261
詳しそうなので
今日の東京10時頃のまさに数値が急激に上がった時間帯、外にいたんだが大丈夫かなorz
外部被曝は少量なら洗い流せばおＫみたいだが内部被曝はどうなんだろう？
今日の一番高い数値だとやばい？
387:既にその名前は使われています
11/03/15 23:40:08.61 kQauFjoH
全然やばくない。心配ならトロロ昆布を4日間毎日50g、それ以降は20g喰っとけ
388:既にその名前は使われています
11/03/15 23:43:16.90 YmVc0bY4
>>381
節電の観点から18度設定で使用してくださいね
でんこより
389:既にその名前は使われています
11/03/15 23:44:02.57 4AN6/qfz
全然平気だって言ってんだろ
過去レスぐらい落ち着いて読んでろ
390:既にその名前は使われています
11/03/15 23:49:33.79 I0nebGgB
すまん取り乱して
ありがとう
391:既にその名前は使われています
11/03/15 23:51:58.65 Yl6cYmmX
内部被爆の典型的な症例というのは意外と少なくてなんともいえないというのが本当のところ。
チェルノブイリでもヨウ素による内部被爆で甲状腺がんを誘発したのは14歳以下の子供だけという話もあるし、
確実に内部被爆だけでやられた、というのは判断が難しい。
高濃度の放射能物質を外部被爆せずに体内に取り込むというシチュエーションがきわめて限られているからだ。
でまあ、はっきりしたことは言えないのだが、今日の午前中の東京くらいなら、年間世界平均の放射線量とたいした差はないので大丈夫だと思う。
392:既にその名前は使われています
11/03/15 23:53:25.27 mcMOu/03
皆さんすみません。
ちゃんと過去レス読んで出直します。
つたない質問に答えて下った方々、ありがとうございました。
393:既にその名前は使われています
11/03/15 23:53:54.60 y5QS0BY0
今のところ東京近郊の放射性物質・線量には実質問題がないレベルだけど
やたら不安になって精神的に安定しないのは健康によろしくない
それで心配でなくなるというなら、買い込んだコンブを頭に立てて世紀末ゴッコしてみてはどうか
394:既にその名前は使われています
11/03/15 23:57:52.72 sU/SA5C6
>>393
ヒャッハー！昆布だー！！
395:既にその名前は使われています
11/03/15 23:59:16.12 4AN6/qfz
わかりやすい説明
今の東京の放射能レベルで焦ってる人は
「太陽の紫外線で皮膚ガンになる！やべえ！もうお外いけない！怖い！たすけて！」
って言ってるのと同じようなもの
ニュースでマスクの話とかしてるけどそれは避難勧告受けてる人向け
それと煽りを真に受けて軽いパニックになってる人への気休め程度
例えて言えばタバコのけむり充満のパチンコ屋より今の東京の外気は健康的
396:既にその名前は使われています
11/03/16 00:00:18.12 X+hIskE/
朝の400の分はいつごろやってくるんだっけ？
もう行っちゃった？
397:既にその名前は使われています
11/03/16 00:02:37.59 1iZdctWX
>>386
なんか内部被爆について夕方ニュースでやってたからきゃぷってみた
URLﾘﾝｸ(mog.tank.jp)
実際の危険な数値云々への下りはなかったけど、セシウムは30年～っていうのを
よく言う人がいるけどもそうでもないらしい
398:既にその名前は使われています
11/03/16 00:04:37.32 l6XNISvU
>>396
あれは何号機かが吹っ飛んだ時に周辺に舞い上げられた破片によるものとか聞いた
ウラ取ってないからガセだったらゴメンね
だがそれが本当なら風に運ばれるような質のものではないってことになる
399:既にその名前は使われています
11/03/16 00:05:51.86 dLpBMTy5
>>398
じゃあ明日の数字しだいかね
400:既にその名前は使われています
11/03/16 00:10:20.91 3tFq4Vhc
なんだガオガイガースレじゃにぃのか
401:既にその名前は使われています
11/03/16 00:18:56.57 h8urKuLk
>>395
1μ／1時間でも40日浴びたら1年分で、
しかも空気吸うと外部じゃなくて内部(？)だから
なんかもう明らかにダメージ受けそうなんですけど大丈夫なんすか
402:既にその名前は使われています
11/03/16 00:24:32.61 1PP5q8zw
>>397
Cs-137の30年は体内のことじゃなくて土壌汚染とか海洋汚染の話だね
403:既にその名前は使われています
11/03/16 00:26:12.43 +ISwLZKf
ガンマ波はガイガーカウンターで測定できないから、
「現在の放射能濃度は体に影響ない」っていうのを信用できない
って言ってる人がいるんですけどどうなんですか？教えてください
404:既にその名前は使われています
11/03/16 00:28:10.82 unubsqSh
>>403
γ波測定できなきゃ意味ないでしょ。
たぶんそれデマ。
405:既にその名前は使われています
11/03/16 00:28:55.85 L+9hEndF
>>401
一年分の限界量ってのは相当低い値で設定されてる
信じられないなら電化製品全部切って引きこもってなにも食べなければ気休めにはなるだろうさ
406:既にその名前は使われています
11/03/16 00:29:59.86 1PP5q8zw
>>401
大丈夫です（略
>>403
真っ赤な嘘
今日も使ったよ TGS-163,146
407:既にその名前は使われています
11/03/16 00:30:49.37 QSe/ivmO
地元の那須の放射線量が増え続けてる。
23時時点で１．７１マイクロシーベルト。
そして、１．５３マイクロシーベルの時にあった↓のコメントがなくなった。
県は「この数値が、健康に影響することはありません」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この値は大丈夫！？もし大丈夫でもいくつ以上になったらやばい？
すげー心配。。。
よろしくお願いします。
408:既にその名前は使われています
11/03/16 00:32:23.45 OakCtOe0
>>407
あちゃー
409:既にその名前は使われています
11/03/16 00:34:35.67 l6XNISvU
>>403
ググレカス
この言葉を使う日がまた来るとは思わなかった
wikiより
＞GM管はガンマ線も検出できるが、感度はよくない
どっちにせよ人が暮らしている地域、例えば東京とかに体に影響あるガンマ波がもしも届いてるなら
とっくにすべてジ・エンド
ガンマ波が単独で届く状況は、風に運ばれたその場にある放射性物質ではなくて
原子炉から放射されたものってことになる
散弾銃をイメージすれば分かりやすいけど、それは距離が離れるほど威力は劇的に減衰する
それが東京までそんなレベルで届いてるならもう日本は終わってる
そして風に運ばれた放射性物質ならガンマ波しか出さないわけじゃないしガイガーカウンターで検出できる
410:既にその名前は使われています
11/03/16 00:34:47.28 1wmLX5yZ
>>391
ありがとう
そうか…
何だかホッとしたようなしないような
例え取り込んだのが少量でも排出されずずっと蓄積されてしまうのが一番恐ろしいところ？
あと基本的に放射線量に比例すると考えていいんだろうか、ヨウ素やセシウムの量は
世田谷でこの二つを確認したとあったけどこれらについて
どの位の量だと危険っていうデータは発表されてるんだろうか
>>397
おーサンクス
＞実際の危険な数値云々
まさにこういうデータが欲しいよな
学者によって見解が違うのかな
411:既にその名前は使われています
11/03/16 00:35:58.91 Df+aHaoE
>>320
> つまり誰にもわからん と
ICRP（国際放射線防護委員会）という組織が勧告を出しています。
日本の原子力災害対策特別措置法もそれにそって限度が設定されています。
１．職業被ばくの限度（医者など）
年間 20mSv（規定された 5 年間の平均）
年間 50mSv（1 年）
２．一般人
年間 1mSv（特別な状況のみ年間 1mSv を超えることも許容されるが、5 年間の平均で 1mSv
を超えない）
ただ、今テレビで発表されている数値は、毎時の値なので、毎時の放射線量×被曝時間＝累積被曝量を計算しなくてはいけません。
めんどくさいです。
412:既にその名前は使われています
11/03/16 00:39:50.47 fx+R59Um
ガイガー計測に参加したいんだけれど、まだ売ってる所はありますか？
konozamaはもう売ってないです。
413:既にその名前は使われています
11/03/16 00:41:26.35 L+9hEndF
わからない奴はググれ
不安な奴もググれ
ググれば放射能関係のレポートなんてわんさか出てくる
そして読め
寝る時間を削れば読めるだろ
そして煽り情報に踊らされたことを反省して今後に役立てろ
それが面倒なら一生引きこもってればいい
414:既にその名前は使われています
11/03/16 00:41:36.92 Df+aHaoE
>>324
> 何ミリまでいったら国に通報とかそういうの原子力法？とかなんとかで決まってるだろうから
> そこまで行ってから気にしたらいいんじゃね
そうですね。１０条通報を目安にしてもいいかもしれません。
１０条通報は5マイクロシーベルト/hを検知した場合原子力事業所が国などに通報するというもので、
ほぼマスコミに取り上げられます。
このレベルでも十分に安全ですが、あきらかにバックグラウンドのレベルとは異なりますので、なんらかしらの対策を
取られることは意味があると思います。
415:既にその名前は使われています
11/03/16 00:45:58.55 Df+aHaoE
>>330
> URLﾘﾝｸ(www.tohoku-epco.co.jp)
>
> 素人なんだが、女川の5300ｎGy/hってのはまともなのか？
> なんかすごく怖いんだが。
正常値ではないですね。１０条通報も実施されましたし、東北電力が記者会見も行いました。
原因は、福島第一原発の第１号炉水素爆発時に流出した放射性物質が飛来したことにあると考えられます。
416:既にその名前は使われています
11/03/16 00:50:29.47 Df+aHaoE
>>365
> やっぱ吸い込むのは微量でもやばいって話かな
微量であれば、やばくはないです。
普通の生活の中でも外部被曝、内部被曝はしています。
微量でも気にしてしまうと、骨折り損になってしまうので、
ある程度の基準を決めてみてはいかがでしょうか。
417:既にその名前は使われています
11/03/16 00:51:01.72 0wfkzJJm
スレチだったらすみません。
栃木と群馬のガイガーカウンターをお持ちの方、
掲載されているサイトをご存知の方
いらっしゃいませんか？
飲み水に関わるので不安で・・・・
418:既にその名前は使われています
11/03/16 00:52:22.92 Df+aHaoE
>>360
> 既知かもしれませんが、
> URLﾘﾝｸ(www.spiegel.de)
> ドイツ？のシミュ。
>
> URLﾘﾝｸ(www.weather-report.jp)
> ウェザーリポートの風向予測。
>
> 風向きがキモですか？
サンクス。
こういうの欲しかったんです。
今後の予定を決めるのに使いたいと思います。
419:既にその名前は使われています
11/03/16 01:01:14.69 Df+aHaoE
>>386
> >>261
> 詳しそうなので
>
> 今日の東京10時頃のまさに数値が急激に上がった時間帯、外にいたんだが大丈夫かなorz
> 外部被曝は少量なら洗い流せばおＫみたいだが内部被曝はどうなんだろう？
> 今日の一番高い数値だとやばい？
東京で通常２０倍の放射能観測も 「乳児や幼児にも影響なし」と専門家
2011.3.15 20:06 （1/2ページ）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
なので、大丈夫でしょう。
私も大丈夫だと思います。
内部被曝は、高濃度の汚染でなければ、呼吸にともなう放射能の取り込みよりも、
食品汚染にともなう取込の方が心配だと思います。現在、食物汚染については
国のほうで対策が進んでいるので、チェルノブイリ事故の時のように流通することは
ないと思います。
420:既にその名前は使われています
11/03/16 01:04:23.60 Df+aHaoE
>>396
> 朝の400の分はいつごろやってくるんだっけ？
> もう行っちゃった？
今日一日。関東を駆け巡りました。
茨城→千葉→東京→日野→川崎→すこしもどって市原
夜から福島が高くなっているのが気になります。
421:既にその名前は使われています
11/03/16 01:23:20.59 Df+aHaoE
>>401
> >>395
> 1μ／1時間でも40日浴びたら1年分で、
> しかも空気吸うと外部じゃなくて内部(？)だから
> なんかもう明らかにダメージ受けそうなんですけど大丈夫なんすか
１マイクロシーベルト/hであれば大丈夫でしょう。
放射線を仕事で扱う人は、2.28マイクロシーベルト/h以下に抑える様に制限されています。
（実際は累積被曝量で100mSv/5year）
それでも問題が出るレベルではありません。
内部被曝については、放射性物質の種類によって危険性が変わります。
ただ、空気で取り込むことが問題になるのは、かなり高い濃度の時だと思います。
422:既にその名前は使われています
11/03/16 01:23:22.86 oJ45LcOv
宇都宮さんのガイガーカウンターのCPMはどうやってSV/hにするの？
ガイガーカウンター毎で違うってレス見たから気になる
423:既にその名前は使われています
11/03/16 01:30:54.99 Df+aHaoE
>>407
> 地元の那須の放射線量が増え続けてる。
> 23時時点で１．７１マイクロシーベルト。
> そして、１．５３マイクロシーベルの時にあった↓のコメントがなくなった。
福島から
この程度であれば心配ないと思います。
１０条通報の値が、５マイクロシーベルトですので、ひとつの目安になると思います。
最終的に値が下降傾向に入れば、長期間の累積被曝量はさらに小さくなります。
424:既にその名前は使われています
11/03/16 02:07:34.10 UZBftlkg
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:259-289番)
に対するレス。
当方入門程度の知識しか無し。
＞心配はないのでしょうか？
「心配」することはない。
空気中の浮遊塵のうち、5um以上は鼻に引っかかる。鼻をかめば除去可能。
1um以下は、労働安全衛生法上は、肺に蓄積せずにそのまま排出される(判例有り。ICRPを証拠提出して、肺に引っかかると主張して敗訴したヤツがいる)。
5-1umの塵は、気管・気管支あたりに引っかかるので、ほとんど吸収されずに腸管から糞便として排出される。
425:既にその名前は使われています
11/03/16 02:08:54.42 UZBftlkg
続き
ICRP30あたりを読めばわかる通り、ほとんど全部体内に蓄積して、
溶解度の高いものは直ちに、溶解度の低い物は、年単位で排出される。
「心配はしない」。必ずなるから。正確な情報は、ICRP30あたりを読んでくれ。
URLﾘﾝｸ(www.jrias.or.jp)
＞マスクなどの予防を重点的にやった方がいいのでは
既に粒度で書いた通り、ICRP勧告によると、一番危険な肺に蓄積する1um以下の粉塵(労働安全衛生法上は肺に蓄積せず排気と共に排出される)は、国内で販売されている防塵マスクでは除去不能。
かーぜマスクなどは鼻で捕獲できる5-10um以上の粉塵しか除去できない。
よって、マスクしようなんて、気休め程度。口呼吸する人に効果があるぐらい。
＞距離飛散するのでしょうか？
２－３日中には米国に届くでしょう。
426:既にその名前は使われています
11/03/16 02:13:23.83 me7eAP4P
まさかガイガー持ってる人が勝ち組になるとは...
427:既にその名前は使われています
11/03/16 02:17:26.26 QSe/ivmO
>>423
福島から回答ありがとう。
このまま、原発問題が収束することを祈ってます。
428:既にその名前は使われています
11/03/16 02:17:52.58 0iEneMQJ
この非常時に俺らができることって少ないけど
・誤った情報や判断をしない、与えられた情報を鵜呑みにもしない
・危険と言うにせよ安全と言うにせよ、そうした誤った情報を拡散しない
これだけでちょっとは貢献になるはずだよな
目の前で対処してる奴らの効率を、遠回しにでも支えることになるはずだ
ここの本スレの意義は、そんなことにあるんじゃないかと思ってる
何が言いたいかと言うと、
数値上げてくれる人も、それ見て科学的に的確な感情論じゃない判断を示してくれる人も、ほんとに乙です
429:既にその名前は使われています
11/03/16 02:33:06.79 Brub/XqO
>>409
ググれっていいながら教えてあげちゃうツンデレな君が好き
430:既にその名前は使われています
11/03/16 02:40:52.67 UZBftlkg
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:308-308番)
へのレス。
成層圏到達で、南極氷のプルトニウム汚染が観察されている。
中国の黄砂が、米国のアラスカでも観測されている。
太平洋に落下したとしても
URLﾘﾝｸ(www1.kaiho.mlit.go.jp)
千島海流にのって日本に戻ってくるかもしれんが、結局は、親潮に乗ってアメリカに届く。こちらは、３年ぐらいかかる(第五福竜丸の時のたしか、セシウムに関する濃度調査)。
431:既にその名前は使われています
11/03/16 02:49:49.31 UZBftlkg
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:339-339番)
へのれす。
興味が無かったので、疫学関係は読んでない。
日本の疫学の大家と呼ばれる方々の疫学は怪しげな内容が多い(統計学では否定されているようなことを平気でヤル)から、海外も読む気が無くなってしもうた。
米国の医学図書館で、放射性物質名と不妊などの病状で検索すれば、結構ヒットする。
抄録を読めば有る程度見当がつくだろう。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(lsd.pharm.kyoto-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
和訳したら知らせてくれ。
432:既にその名前は使われています
11/03/16 03:21:44.09 T8uMPmOu
>>420千葉（市原）は行き帰りの二回ダメージを受けたという事ですか！？
433:既にその名前は使われています
11/03/16 03:32:10.54 WGV88ub9
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:366番)
これって「１３～２１日の間ずっと330uSv/hだった場合」の計算ですよね？
実際はどんどん数値は下がっていくとか無いんですかね
434:既にその名前は使われています
11/03/16 03:36:44.82 cMKCDyi1
>>433
一定して330uSv/hということはまずありえない
下がるか上がるかは別にして
ただこれ以上最悪のことが起きなければ（つまり小規模な飛散で済んでくれたら）
一時的に数値が上がることはあっても、数値自体は遠からず下がるだろう
435:既にその名前は使われています
11/03/16 03:37:32.08 SkG9YtAT
外で買ってきた商品食べて大丈夫なんですか？
放射性物質が体に取り込まれたら内部被曝っていうのになるんじゃないかと心配です。
>>423ーさんの情報は空気からの汚染みたいですし
436:既にその名前は使われています
11/03/16 03:38:21.42 wlxDHYCH
>>397
半減期30年というのはセシウム137限定。
セシウムにも同位元素が沢山あるんだ。
でも内部被曝で残留し易いのが137でもある。
体内に入っても半減期は変わる訳ないけど？
437:既にその名前は使われています
11/03/16 03:40:35.62 WGV88ub9
>>434
ですよね。ありがとうございます。
現場の方々の頑張りに期待します。
438:既にその名前は使われています
11/03/16 03:42:04.60 S/w0SqdH
すみません、今日の昼頃静岡インターで屋台のヤキソバ食べちゃったんですけど結構ヤバイですか?
病院行った方がいいかな…
439:既にその名前は使われています
11/03/16 03:43:21.22 cMKCDyi1
>>436
ええっと、半減期には二つの意味があって
一つ目は物理的な半減期
放射性物質が核分裂して別の物質に変わって、ちょうど半分の量まで減るのにかかる時間
セシウムの半減期が30年というのはこれ
もう一つは薬学的（医学的？）な半減期
体に入ってしまった放射性物質が体から排出されて、半分の量になるのにかかる時間
（物理的な半減期の方が短い元素については、排出だけでなく分裂によってなくなる分も含まれてる）
後者の半減期は、別に放射性物質関係なく、薬物一般に使う用語だったかと思うが専門外なので詳しくはシラネ
440:既にその名前は使われています
11/03/16 03:46:27.11 wlxDHYCH
前にヨード同位体の半減期が８日だから(中略)安心？みたいなことを書いてる人がいたような。
半減期というのはその名の通り、当初の半分の線量になるまでの期間。
半分になるだけで、無害化されるわけではない。
半減期の２倍の期間で1/4になる。
崩壊が早いと毒性も強い。
441:既にその名前は使われています
11/03/16 03:52:39.93 wlxDHYCH
>>439
ありがとう、医学的な新陳代謝の半減期か。
私の知ってる限りだけど、セシウム137は極めて排出されにくい。
普通、３年もすると身体の全ての構成元素が入れ替わると言われる。
でも、単純にそうだとすると、原爆被曝から60年経っても内部被曝し続けている人の説明ができないわけで。
442:既にその名前は使われています
11/03/16 03:58:37.17 WLmR2P/s
>>438
そんなことでやばいなら東京都民とかえらいことになるだろ
443:既にその名前は使われています
11/03/16 04:00:50.26 cMKCDyi1
>>441
どうも内部被曝ってぶっちゃけよく分かってないらしいんだよね
データが少なすぎるというのもあるけど、
どのくらいから危険で、どこまでなら安全という閾値とかも
専門家ですら意見がばらばらと、ちょっと前のこのスレに書かれていた
自分でググって調べてみた範囲でもそんな感じでぶっちゃけ、分からないとしか
怖い怖い言われているプルトニウムの毒性についても同じ
調べた範囲では主張が違いすぎてもうどっちかが過小評価・どっちかが過大評価としか言えないようなレベルで分裂してるｗ
ただ少なくとも「今」町中に飛散している程度のものに、
常識的に考えられる範囲では現実的な影響力があるとは考えにくい
怖いのはこれ以上の大量、大規模に飛散した場合
とりあえずプルトニウムの実際の毒性がどうであれ、あれだけはばらまかないで欲しいとは思うが
444:既にその名前は使われています
11/03/16 04:01:08.65 dMqjnC3N
>>438
まじ普通すぎてヤバイから病院とか行って手間かけんなよ
445:既にその名前は使われています
11/03/16 04:06:42.81 S/w0SqdH
442>>そうですか…！風向きが静岡にふいてたかもらしくて。
屋台外で作ってるので内部被爆するんじゃないかなと不安が…。
446:既にその名前は使われています
11/03/16 04:09:13.54 Q8/uh4FA
風上に逃げるしかないよ。
それでも上から降ってきたら終わりだけど。これはまぁ偏西風で何とか成りそう。
447:既にその名前は使われています
11/03/16 04:10:08.63 +uPfubzW
偏西風もいつまでつづくかのう
448:既にその名前は使われています
11/03/16 04:10:43.28 Q8/uh4FA
いやいやｗｗｗ
偏西風は地球の自転によるものだからｗ地球止まらない限り大丈夫だからｗ
449:既にその名前は使われています
11/03/16 04:17:18.60 YLEqErNT
23区内だけど、カップ麺作るために水道水使いたいんだけど
汚染とか平気なのかな？
450:既にその名前は使われています
11/03/16 04:19:41.17 P9Lh/P9s
>>449
この手の質問はスルーな。
451:既にその名前は使われています
11/03/16 04:22:00.33 cMKCDyi1
チェルノブイリの時の例と同じならば
放射性物質が偏西風にのって日本と同じ緯度にある地域全体に結局はばらまかれる
もちろんスポット的に大量に落ちる場所もあるだろうけど
その中には日本そのものも、もちろん含まれる
それは言い換えれば拡散して薄くなるってことでもある
452:既にその名前は使われています
11/03/16 04:24:31.68 e/yHmeHx
ガイガーカウンター関係の質問じゃなくなってきてんな
この数値の見方が分からないだとかどの程度になったらまずいとかならともかく
人に聞かなきゃご飯も食べれませんて、どうやって生きてきたのか不思議
453:既にその名前は使われています
11/03/16 04:24:51.07 Q8/uh4FA
風が不安定ならいいんだけどね。
そうでない場合はかなり指向性を持って降ってくるから注意が必要だとおもう。
ドイツのシミュレーション見てもかなりの濃度を保ってるからね。
454:既にその名前は使われています
11/03/16 04:30:13.78 HUZZDXDg
偏西風でも一周してもどってくるぞ・・・
まぁ、薄くはなってるだろうけど
455:既にその名前は使われています
11/03/16 04:34:18.67 Wp72OHBv
転がったおむすびが反対側から戻ってきたなんて話も聞いたことがない
456:既にその名前は使われています
11/03/16 05:27:23.95 fx+R59Um
>>451
真珠湾の呪いと言っていた連中は、風船爆弾と同じようにジェット気流経由で放射能が降り注ぐ可能性もあるのを分かってないよな
457:既にその名前は使われています
11/03/16 07:41:24.26 zEpkzZqF
なんか飲料水に関して質問してくるのが多いので、
まず、大前提
（Ａ）水そのものは放射能を持たない、厳密には水の同位元素化合物に放射能を持たせることは可能だが、
原子炉から飛散した放射性物質にその力はない
（Ｂ）水からの被爆は水に混ざっている放射性物質によって起こる
これらをふまえて、まず水道水の場合
１）放射能の影響はまず水源からなので、自分の水道がどこから水とっているか確認する
２）水道水は浄水場を通して家庭に供給されるから、飛来した放射性物質は沈殿槽でほとんどろ過される
３）可溶性の放射性物質は沈殿ではろ過されないが、飲んでも体内からの排出が早い
４）特殊な状況下でないかぎり水道管の外側に付着した放射性物質が内部の水に放射能を与えることはない
井戸水の場合
１）ふたしてない井戸、みたいなものは現代ではないものとして影響は可溶性放射性物質
２）地盤浸透した雨水が井戸の中に浸透してくるには若干時間がかかる、どの程度で影響が出るかは井戸によるのでわからない。
３）ポンプでくみ上げた後は水道水の３）、４）と同じ
これらを踏まえて後は雰囲気中の放射線レベルとあわせて自分で判断。
逆に言うと、これらのことが全てこちらでわかるわけがないので、
単純に飲んでも安全か？ などと質問されても答えられるわけがない。
458:既にその名前は使われています
11/03/16 07:57:55.44 aWQA5b/e
募集職種 作業員（福島第１・第２原発）
仕事内容 ＊原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業
雇用形態 正社員以外
給与 日給 9,000円～11,000円
a 基本給（月額平均）又は時間額189,000円～231,000円
b 定額的に支払われる手当
a + b
189,000円～231,000円
c その他の手当等付記事項
皆勤手当 8,000円
URLﾘﾝｸ(job.j-sen.jp)
ζ
( ﾟдﾟ)つ┃
459:既にその名前は使われています
11/03/16 08:23:29.05 Bv0mC1pr
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:629-629番)
に対するスレ
＞ガイガーカウンターで計れない放射性物質がうようよいそうで怖いな
計れないぶしつはたくさん有る。しかし、検出できない放射性ぶしつはほとんどない。
というのは、放射性燃料の崩壊は
URLﾘﾝｸ(www.houshasen.tsuruga.fukui.jp)
のようにα線、β線、γ線を出す。
ガイガー計は「アルファ放射線、ベータ放射線、ガンマ放射線の合計」を出す。
だから、分量がわからない。
ガイガー計では計れない。しかし、検出は可能。
460:既にその名前は使われています
11/03/16 08:24:29.11 TvmJzUcP
流山は大丈夫か？これから停電で不安なんだが
461:既にその名前は使われています
11/03/16 08:30:26.91 zEpkzZqF
>>460
福島次第だからなんとも言えん
未来のことはわからん
462:既にその名前は使われています
11/03/16 08:35:15.93 Bv0mC1pr
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:625-625番)
のスレ。
当方入門程度の知識しかなく、間違っている場合があるので、その点注意。
雨が怖いのは、空気中にある粉塵を核として水滴が出来、落下してくるため。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
降り始めから1mm程度で、空気中の粉塵は全部落下してくる。
雨水に空気中の放射性ぶしつが濃縮されている。
雨どいの掃除をしたことがあれば見当つくが、細かい埃がいつまでも溜まっている。
これが怖い。放射性ぶしつの塊だから。
雨水の中に、濃縮されている。
大雨が降っていっきに流されてくれれば別だが、1-3mm程度ではそのまま地表に溜まる。
原子炉由来の放射性ぶしつの面倒くさいヤツのほとんどが、水に溶けない。
ホコリトして存在する。
ヒロシマ・ナガサキが比較的早く復興したのは、台風などの大雨で流されたことが直接の原因。
少量の雨では、効果がない。
463:既にその名前は使われています
11/03/16 08:36:51.14 ZeulB0uU
>>460
うちと同じ5グループか、状況が好転すると願ってラジオでも聞いてようぜ
464:既にその名前は使われています
11/03/16 08:41:27.30 aWQA5b/e
東電記者会見のLive
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
465:既にその名前は使われています
11/03/16 08:42:28.77 zEpkzZqF
>>462
唯一、大都市が有利な点は、雨水が地表にしみこまないこと。
普通ならいったん地面にしみこんでバッファされるものが直接下水に行ってしまう。
土壌汚染が起こりにくいので汚染の経年負荷は低いかもしれない。
まあ、気休めの範囲だが。
466:既にその名前は使われています
11/03/16 08:42:32.54 Bv0mC1pr
>>439
＞後者の半減期は、別に放射性物質関係なく、薬物一般に使う用語だったかと思うが専門外なので詳しくはシラネ
ICRP30 を読んでくれ。細かいことが書いてある。
毒性の強い核種は、
難溶性の粉塵。肺に何時までも溜まっている。
必須栄養素の粉塵。カルシウム、マンガン、鉄等。
身体が必須栄養素と区別できない粉塵。鉛やセシウムがカルシウムと区別されないで吸収される。
鉛の毒性は、ラドン娘核種について参考に。放射性鉛が結構存在する。
今覚えていることは、こんなところ。
ICRPをさがせ、なんてごめんこうむる。
本箱から落下した書籍が部屋に散乱していて、何が難だかわからない状態。
467:既にその名前は使われています
11/03/16 08:47:41.82 zEpkzZqF
>>439
生体半減期は放射性物質だけだったと思う。
薬物動態では有効薬物濃度保持時間が問題になるので半減期の考え方とは趣が異なる。
468:既にその名前は使われています
11/03/16 08:58:25.66 UAyBLXMj
放射能物質が地表に染み込まないなら
乾いてまた風に吹き上げられて人が吸い込んだりしない？
469:既にその名前は使われています
11/03/16 09:01:54.18 0UKKy8E+
一瞬ＴＶの画像が乱れた・・なんじゃこりゃ＠犬HK
470:既にその名前は使われています
11/03/16 09:02:35.65 njJqHpDy
北海道 29nGy/h
青森県 38nGy/h
宮城県 調整中
福島県 調整中
茨城県 1035nGy/h
神奈川県 78nGy/h
新潟県 49nGy/h
石川県 45nGy/h
福井県・京都府 80nGy/h
静岡県 81nGy/h
大阪府 59nGy/h
岡山県・鳥取県 40nGy/h
島根県 43nGy/h
愛媛県 24nGy/h
佐賀県・長崎県 33nGy/h
鹿児島県 44nGy/h
このデータで京都も結構高いのですが安全な値の範囲なのでしょうか？
471:既にその名前は使われています
11/03/16 09:05:23.54 zEpkzZqF
>>468
いったん乾いた粉じんというのは凝集して粒子サイズが大きくなる
424さんが書いてるとおり、ある程度の大きさの粉じんなら吸引して肺に入る確立は急激に下がる
マスクしてればなお良い
472:既にその名前は使われています
11/03/16 09:05:34.36 AosfopJ2
>>469
それは場所どこだ？
473:既にその名前は使われています
11/03/16 09:07:31.77 zEpkzZqF
>>470
京都はいつも高いらしい
盆地で風が抜けぬくいせいではないかと本スレで指摘があった
474:既にその名前は使われています
11/03/16 09:12:12.22 njJqHpDy
>>473
いつもこの程度なのですね
安心しました。ありがとうございます
475:既にその名前は使われています
11/03/16 09:12:59.50 rbAiVg2b
国は当てにならねえ
神スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
476:既にその名前は使われています
11/03/16 09:13:47.24 Bv0mC1pr
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:486-486番)
のスレ。
＞この茨城の数字っていくつになったらやばいとかわからないの？
積算が主体だから、「いくつ」はわからない。
そもそも、被爆は、確率で、
「いくつの値になったらば、何分の一の生き物が癌になる」、程度の値。
だから、「いくつ」はわからない。
最も、一番最初の放射線規制は、「手で触って手が溶け出す分量」で規定されていたから、
この規制から言えば、原子炉施設内はともかくとして、周辺10km以内も安全であり、手は溶けない(妊婦が流産したり、子供が白血病になったり、癌患者が何年後かに増えることはたしか)。
キューリー婦人の手書きノート(放射線汚染付き)を日本のどこかの大学で蔵書しているとか、化学と工業に書いてあった。又、放射線防護の歴史も化学と教育にのっていたような気がする。
URLﾘﾝｸ(www.chemistry.or.jp)
探してくれ。読んだ雑誌が多すぎるので、他の雑誌かもしれん。
477:既にその名前は使われています
11/03/16 09:20:29.57 0UKKy8E+
>>472
練馬
大気になにか電磁波の乱れがあったのかも
と・・
でもＰＣ＋チューナーだからな。。。
478:既にその名前は使われています
11/03/16 09:25:15.53 Bv0mC1pr
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:710-710番)
＞千葉船橋だとどこのカウンターを参考にすればいいでしょうか。
そんなの知るか。
風上の値、日野か和光か茨城か川崎か、どれが風上か知らんから。
うちの近所だと、アメダスを何時も見ているから、
今の時期は、どっちの風が吹いているはずで、どっちの測定値の値が何時間後にうちに来るか、
ぐらいは見当つくけど、オレよりも頭の良いカー子の家の風上なんてシラネー。
479:既にその名前は使われています
11/03/16 09:26:54.91 AosfopJ2
>>477
サンクス、さすがに考えすぎだったな
480:既にその名前は使われています
11/03/16 09:29:50.83 kysmGe+t
質問はこっちでしろと誘導されたのでこっちでします
放射線事態は風にのるわけじゃないんでしょ？
東京でガイガーカウンターの値が普段と比べてあがってるってことは放射線をとばす物質が
飛んできてるってことだとおもうんだけど
外でたり水道水のんだりして大丈夫なの？
線元を体内にとりこんでることにならんのか？
481:既にその名前は使われています
11/03/16 09:30:14.74 TkIPZaLv
核分裂＝ゆっくりとした核爆発
でおｋ？？
482:既にその名前は使われています
11/03/16 09:32:52.81 zEpkzZqF
>>481
違う
483:既にその名前は使われています
11/03/16 09:33:28.43 0UKKy8E+
>>480
自治体によって違う
役所に確認
484:既にその名前は使われています
11/03/16 09:34:02.48 aWQA5b/e
>>470
そもそも京都は高くない…
その値で危険なら茨城は全滅してるだろｊｋ
485:既にその名前は使われています
11/03/16 09:34:25.31 zEpkzZqF
>>480
>>457を読め
486:既にその名前は使われています
11/03/16 09:34:34.90 kysmGe+t
>>483
ガイガーカウンターの値の定義が自治体によって違うってことですかそれは？
487:既にその名前は使われています
11/03/16 09:34:40.56 bYmTVh6g
【レス抽出】
対象スレ：ガイガーカウンター持ってるやつに質問するスレ
キーワード：[sage]
抽出レス数：289
すげーｗｗｗ
488:既にその名前は使われています
11/03/16 09:36:36.90 TkIPZaLv
核分裂（再臨界）が始まるとどうなる？？
489:既にその名前は使われています
11/03/16 09:37:23.97 SjlRdPvt
チェルノブイリ
490:既にその名前は使われています
11/03/16 09:37:34.27 JLvWTa4H
シアリングライトみたいな光が見える
光が収まった後は・・・わかるな？
491:既にその名前は使われています
11/03/16 09:37:46.79 0UKKy8E+
>>486
上水道の放射能汚染の除去については
自治体ごとやってるところもあればやってないところもある
492:既にその名前は使われています
11/03/16 09:40:06.40 Fd4bp1Hw
カウンター持ってる皆様へ
ガイガーカウンター持ってて良かった～
って思いますか？
493:既にその名前は使われています
11/03/16 09:42:17.01 zEpkzZqF
>>488
福島原発の燃料棒が再臨界に達したとき、という理解で良いか？
もし、そうならどうなるかは誰にもわかっていない。
原子炉の燃料棒を取り出して、冷却中に再臨界を起こすような条件で保持してデータを取った事例がない。
憶測でいろいろ言う奴がいるが（専門家含めて）、本当にそうなるかは誰にもわからない。
494:既にその名前は使われています
11/03/16 09:47:34.95 zEpkzZqF
>>488
もう少しつけたすと、一度停止した燃料棒がどんな条件で再臨界に突入するのか
そもそも、再臨界なんて本当に起こるのかどうかもよくわからない。
本当にわからない。
495:既にその名前は使われています
11/03/16 09:50:08.62 Bv0mC1pr
>>469
原子核反応、核分裂反応、の類が発生すると、
分解した原子核(α線を含む)、中性子・陽子等の核種(β線を含む)、γ線等の電磁波が出る。
ここまでは、中学校の教科書の範囲(IPPS物理等の中等教育の内容。けして、日本のチューホー向け内容ではない)。
生成した原子核等は、不安定で安定化するのに熱を出す。ステファンボルツマンの黒体輻射を思い出してくれ。
温度が低いと電波を出す。で、どのあたりが出るかは確率論。つまり、どこかである程度の核分裂がまとまって起こった、ならば、電波が出る。
昔の東海村は、ジーカーひどくてラジオもテレビもまともに使えなかった。
β線(電子の流れ、電流だからフレミングの法則にしたがって電波も出る)によるのかもしれん。
これ以上はオレしらネェー。知っている人後たのむ。マルナゲだ。
496:既にその名前は使われています
11/03/16 09:56:28.73 TkIPZaLv
>>493
>>494
ありがとう
再臨界が進むと核爆発（チェルノブイリ）ってこでおｋ？
497:既にその名前は使われています
11/03/16 09:58:09.48 AosfopJ2
>>496
ぜんぜん違う
わざとやってんじゃねーのコイツ
498:既にその名前は使われています
11/03/16 09:58:44.61 Bv0mC1pr
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
761
に対するスレ
＞あと、数値以外は極力カキコしないで
＞ 貴重な数値が流されてしまい、善意で計測してくださっている方の
＞ 努力が無駄になります
＞ ガイガーカウンター雑談
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
＞ 雑談はこっちでおねがいします
と有ったので、以後そちらに移動します。
ホナ、ハイチャラバイバイ(にちゃんねるだから、このようなノリでかくのよね、ゲームはまったく利用していないから雰囲気がわからん。オレ以外かかない過疎板の住民だから)。
499:既にその名前は使われています
11/03/16 09:59:06.31 kysmGe+t
>>485
>>491
自治体とマンション管理会社に問い合わせしたところ問題ないことがわかりました。
ありがとうございました。
500:既にその名前は使われています
11/03/16 09:59:27.50 zEpkzZqF
>>496
それは違う。チェルノブイリは運転中の事故だし、福島とは炉の形式も違う。
交通事故も火事も事故事故だよね。という感覚なら同じといっても良い。
そもそもチェルノブイリは核爆発ではない。
501:既にその名前は使われています
11/03/16 10:01:20.89 TkIPZaLv
>>497
そうじゃないの？
この核反応で、ウランから複数の中性子が出てくるのですが、
そのうち1個が中性子が別のウランにあたり核反応、
そしてそこからまた中性子が・・・
と、次から次へと玉突き状態のような形で、
核反応の連鎖反応が起こり続ける状態を、臨界といいます。
1個のウランの核反応ででた中性子が、より多い（たとえば2個の）ウランを
核反応させるような状況になると、4個・8個・・・と核反応がどんどん増え続け
制御が効かなくなる超臨界という状態になり、核爆発を起こします。（これがチェルノブイリ）
知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
502:既にその名前は使われています
11/03/16 10:03:45.49 zEpkzZqF
>>501
違います。
毎日人間は死んでるよね。だから人類は絶滅する。
これとほとんど同レベルの回答だよそれは。
503:既にその名前は使われています
11/03/16 10:04:54.68 dH6XRBuy
川崎地区
（株）東芝周辺
千鳥局 87.5
浮島局 112.5
殿町局 96.6
塩浜局 84.3
大島局 75.8
横須賀地区
（株）グローバル・ニュークリア・フュエル・ジャパン周辺
久里浜局 86.3
舟倉局 80.3
佐原局 89.6
浦賀局 84.4
ハイランド局 126.3
長沢局 82.4
日の出町局 65.6
西逸見局 79.4
数字的には問題ないのはわかるんだけど通常より上がったままなのは大丈夫なの？
504:既にその名前は使われています
11/03/16 10:04:59.33 dH6XRBuy
川崎地区
（株）東芝周辺
千鳥局 87.5
浮島局 112.5
殿町局 96.6
塩浜局 84.3
大島局 75.8
横須賀地区
（株）グローバル・ニュークリア・フュエル・ジャパン周辺
久里浜局 86.3
舟倉局 80.3
佐原局 89.6
浦賀局 84.4
ハイランド局 126.3
長沢局 82.4
日の出町局 65.6
西逸見局 79.4
数字的には問題ないのはわかるんだけど通常より上がったままなのは大丈夫なの？
505:既にその名前は使われています
11/03/16 10:05:03.94 dH6XRBuy
川崎地区
（株）東芝周辺
千鳥局 87.5
浮島局 112.5
殿町局 96.6
塩浜局 84.3
大島局 75.8
横須賀地区
（株）グローバル・ニュークリア・フュエル・ジャパン周辺
久里浜局 86.3
舟倉局 80.3
佐原局 89.6
浦賀局 84.4
ハイランド局 126.3
長沢局 82.4
日の出町局 65.6
西逸見局 79.4
数字的には問題ないのはわかるんだけど通常より上がったままなのは大丈夫なの？
506:既にその名前は使われています
11/03/16 10:07:18.35 AosfopJ2
>>501
聞きかじった知識のどこまで正しくてどっから間違ってるか判断もできないなら
適当なこと書くんじゃねーよ
お前と同じくらいのﾊﾞｶがどんどん間違いを信じるだけだ
それから人に尋ねるまえに最低限の基礎的な用語くらい自分でググレカス
チェルノブイリで起きたのは水蒸気爆発だボケカス
507:既にその名前は使われています
11/03/16 10:07:23.45 0A3FDGf0
>>503
こんなに数値高いのに問題ないの？
508:既にその名前は使われています
11/03/16 10:07:40.25 +25xncBK
何故移民は3回も書き込むのか。
数字的に問題ないなら、その数字から上がり続けない限り大丈夫だろ
509:既にその名前は使われています
11/03/16 10:08:05.08 A9WR1VX3
>>501
格納容器の外で再臨界の可能性があるからホウ酸撒こうとしてんだろうけど
もし仮に臨界起きたとしても運転中とは違って不安定状態の場所だから、そう臨界状態は続かないって感じ？
まぁ実例なんて無いから何が起こるかなんて誰にも分からないんだろうとは思うけど・・・
510:既にその名前は使われています
11/03/16 10:08:58.07 IcTcZ0JH
再臨界がおこるかどうか、起こった場合にどうなるかがかわからないのは同意。
テレビの原発解説者でひとり可能性があるってってた人はいたけど。
再臨界起こっても大丈夫な構造になってるなら
そのこと説明してくれたら安心するのに説明なし。
ホウ酸混ぜた海水に関しては空だき何回もしてる時点であてにできない。
大抵の解説者はのらりくらり明言さけて結局最悪どうなるかはわからないまま、
大丈夫とは言わないのは共通。
あと、「直ちに健康被害はありません」もデフォルト。
「健康被害はありません」とは言わない、
今すぐ被害はないけど数年後にはガンになるかも知れませんってことか？
って思っちゃう。
511:既にその名前は使われています
11/03/16 10:09:24.04 zEpkzZqF
>>503
ここ4日間であがったりさがったりしている
そのデータは最高値というわけではない
大丈夫かどうかは、過去ログあさって自分で判断すること
512:既にその名前は使われています
11/03/16 10:09:44.49 SjlRdPvt
水蒸気爆発はするだろうから、相似でチェルノブイリって所だと思われ。
513:既にその名前は使われています
11/03/16 10:13:50.40 zEpkzZqF
>>510
それを言ったら、そもそも今回の事故など起こりえない、ということになってたんだから。
再臨界起こっても大丈夫なんて言えない。
健康被害が絶対にないなんてことも誰にも言えない。
数年後にガンになったとしても原子炉が原因かどうかなんて特定できん。
514:既にその名前は使われています
11/03/16 10:14:03.67 +25xncBK
>>507
単位ｎGyって書いてあんだろ。ナノだよ。わかるか？
1000ナノ(n)で1マイクロ(u)、1000マイクロで1ミリ(m)、1000ミリで1
515:既にその名前は使われています
11/03/16 10:14:07.51 IcTcZ0JH
>>500
運転停止後の冷却不備、
今回と同系統の事故のスリーマイル島原子力発電所事故のwikiで
＞結局、炉心溶融（メルトダウン）で、燃料の45%、62トンが原子炉圧力容器の
＞底に溜まった（当時、炉心溶融はないとされた）。
＞給水回復の急激な冷却によって、
＞炉心溶解が予想より大きかったとされている。
＞1989年の調査で圧力容器に亀裂が入っている事が判明し、
＞異常事態が更に長引いていたならば、
＞チェルノブイリ原子力発電所事故と同様の規模になっていたと言われている。
とあるんだか、それと違うという説明プリーズ。
516:既にその名前は使われています
11/03/16 10:15:56.81 xLkFtxRs
NHKやばくね・・・？
517:既にその名前は使われています
11/03/16 10:17:19.57 zEpkzZqF
>>515
規模が同じと、同じはぜんぜん違うだろ。
同種でも規模は格段に大きいって話だってある。
言葉遊びする気なの？
518:既にその名前は使われています
11/03/16 10:19:24.11 0UKKy8E+
今回の燃料
合計で１から４号炉
351t
その何割が溶融してるのかワカランが
スリーマイルを越えている可能性ある
でもチェルノブイリは核爆発じゃない
水蒸気爆発だろ
＞チェルノブイリ原子力発電所事故と同様の規模
規模だろ。日本語読めないの？
519:既にその名前は使われています
11/03/16 10:24:58.44 IcTcZ0JH
>>517
冷却不備のスリーマイル島原子力発電所事故がチェルノブイリと同等の
被害を出しそうになってたといわれている。
同じく冷却不備の福島原発が同様になる可能性はないのか？
って考えるのはおかしいですか？
止まっていても冷却不備が原因で大規模事故が起こりえるって事が
かかれてるんだし、それだと「止まっているから安心」は理由にならない。
可能性がないなら説明が欲しいってかいてる。
福島何基もあるしプルトニウム使用してる基もあるんだし
規模小さいって言うならその説明が欲しい。
520:既にその名前は使われています
11/03/16 10:26:09.16 zEpkzZqF
>>519
可能性ならいくらでもあるよ
どうなるかはわからない
521:まさ
11/03/16 10:27:03.17 TS113560
TVでコメントしているやつ
522:まさ
11/03/16 10:28:52.55 TS113560
TVでコメントしているやつは、大丈夫だー大丈夫だーと言っているけど、みんな政府の天下り団体の人間。ホントに大丈夫なんだろうか?
523:既にその名前は使われています
11/03/16 10:29:12.95 pf3ngN/B
チェルノブイリ＝核分裂全開 格納容器がない
福島＝核分裂は制御棒でブレーキ 格納容器がある でも冷却系に難ありで余熱で周囲が破損中
524:既にその名前は使われています
11/03/16 10:29:52.78 IcTcZ0JH
>>520
テレビの解説者とかも、
そうやってごまかしてなーんも具体的回答ないから疑問が募るんだよ。
525:既にその名前は使われています
11/03/16 10:31:24.45 zEpkzZqF
>>522
何をもって大丈夫、かによる。
二分後に3000万人が死ぬとかいうレベルではないのは確か
526:既にその名前は使われています
11/03/16 10:31:40.34 TkIPZaLv
>>523
４号機は使用済み核燃料だけど
格納容器がない状態
527:既にその名前は使われています
11/03/16 10:32:38.22 UAyBLXMj
数値の高いところで採れた野菜なんかは
食べても大丈夫なのかな。
528:既にその名前は使われています
11/03/16 10:33:04.88 zEpkzZqF
>>524
具体的にあなたが3分後に死ぬかどうかもわからないんだから、そんなもん、なんとも答えられない
529:既にその名前は使われています
11/03/16 10:33:29.80 +25xncBK
>>524
誤魔化してないだろ。可能性があります。これが答えだろ？
それともなんだ、100%再臨界して、100%爆発しますって回答が得られれば満足なのか？
530:既にその名前は使われています
11/03/16 10:34:17.57 1iZdctWX
>>524
疑心暗鬼になったやつの疑念を払拭するのは無理
の割りに、ネガティブな意見は簡単に信じる。だまされやすすぎだろｗ
それとも、かなり高確率で爆発します。とても危険です。って言葉が聞きたいの？
531:既にその名前は使われています
11/03/16 10:39:03.15 y4gNWLlM
>>527
場所によるだろ
俺なら茨木でとれたような野菜は食わんが
532:既にその名前は使われています
11/03/16 10:40:29.81 IcTcZ0JH
>>523
それだと、自分の不安点は
１．溶融で底にたまっても再臨界防げる構造になってるのかがよく分からないので不安
２．ホウ酸の海水投入で中性子防いて臨界防止だと思うけど
空だき何回もしてるからその点でホウ酸いれたから安心といわれても
安心はできない。
３．格納容器にヒビとかあるし全拡散はなくとも被害がありそうで怖い
かな、でも格納容器があるからって言うのは安心材料、ありがと。
533:既にその名前は使われています
11/03/16 10:40:45.22 zEpkzZqF
>>527
現時点なら、よく洗っとけぐらいだが、今後どうなるかはわからない。
534:527
11/03/16 10:42:37.36 UAyBLXMj
>>531
ありがとう、答えてくれただけでも凄く安心する。
子供が居るし仕事もしているので
過去ログ読めなくてｺﾞﾒﾝ。
535:既にその名前は使われています
11/03/16 10:42:59.83 zEpkzZqF
>>532
1.そんな構造にはなってない
2.安心するしないは個人の見解なのでなんとも
3.被害は当然ある。被害の範囲と深刻度は現時点では不明
536:527
11/03/16 10:43:45.53 UAyBLXMj
>>533 はい、ありがとう。
537:既にその名前は使われています
11/03/16 10:47:12.20 IcTcZ0JH
>>528
考え得る最悪の場合の被害を具体的に言わないってこと。
何時どうなるかが具体的に知りたい訳じゃない。
たとえば、
炉心に亀裂が入っるまえから炉心に亀裂が入って放射能我も多場合は
風が北西またが北に吹く場合が多く○キロメートル範囲は避難が必要に
なると推察されますとかいってくれりゃ用意もできようって事。
溶融の可能性がありますがそのことでどのようなことが起こりうると思いますか？
ってきかれたさいに具体的に応える解説者を見かけないんだよ。
いろいろな可能性がありますから・・・じゃなくて、
具体的にその可能性を説明して欲しいんだ。
538:既にその名前は使われています
11/03/16 10:48:40.51 zEpkzZqF
ちなみに中性子散乱断面積の大きなホウ素の効果は水がなくなっても継続する
ただ水がなくなると中性子源に近いところにホウ素がいけるかどうか難しくなってくるので、効果が維持できるかどうかは微妙なところ
539:既にその名前は使われています
11/03/16 10:49:11.64 zEpkzZqF
ちなみに中性子散乱断面積の大きなホウ素の効果は水がなくなっても継続する
ただ水がなくなると中性子源に近いところにホウ素がいけるかどうか難しくなってくるので、効果が維持できるかどうかは微妙なところ
540:既にその名前は使われています
11/03/16 10:50:08.44 AosfopJ2
>>537
過去に起きたことのないことは分からない
タイムテレビ持ってないし預言者じゃないんだから
冗談じゃなく、本気で分からない
理論的にいろんな可能性はあげられても、それがどんな規模で、
どの組み合わせで、そのうちの何が起こって何が起こらないかもわからない
ってことだと理解している
541:既にその名前は使われています
11/03/16 10:50:18.74 y4gNWLlM
>>534
正直現状流通してる食品に心配する必要はないよ、まだ日にち経ってないし。
むしろ今後の太平洋側の海産物とか、近隣農産物への影響考えたら生ぬるい。
特に農産物は、放射性物質が土壌に堆積していくわけだから確実に福島周辺じゃ…。
542:既にその名前は使われています
11/03/16 10:53:01.93 IcTcZ0JH
>>529
>可能性ならいくらでもあるよ
>どうなるかはわからない
再臨界の可能性っていってないじゃないか。
>>520のコメントからは最悪の場合とか、これからどうなうかとか
一切つかめない。
543:既にその名前は使われています
11/03/16 10:53:40.98 zEpkzZqF
>>537
>たとえば、
>炉心に亀裂が入っるまえから炉心に亀裂が入って放射能我も多場合は
>風が北西またが北に吹く場合が多く○キロメートル範囲は避難が必要に
>なると推察されますとかいってくれりゃ用意もできようって事。
そんな難しいことに答えられる人間は自分の知っているかぎりではいない。
>溶融の可能性がありますがそのことでどのようなことが起こりうると思いますか？
あまりに可能性が多すぎてなにから話していいかわからない
544:既にその名前は使われています
11/03/16 10:58:01.94 IcTcZ0JH
>>540
わからないなりに１例でも示してくれたら参考になるのに見てると思うんだ。
現状説明に終始してて、これからの危険性のことになるとあやふやで終わるから。
545:既にその名前は使われています
11/03/16 11:00:23.28 e/yHmeHx
>>544
話は聞かせてもらったぞ！ 人類は滅亡する！！
こんな感じでいい？
546:既にその名前は使われています
11/03/16 11:02:15.50 zEpkzZqF
>>544
>わからないなりに１例でも示してくれたら参考になるのに見てると思うんだ。
いままでのあなたの書き込みから判断して、あなたには何を言っても参考にはならないと思うので、
以下、あなたの書き込みにはコメントしません
547:既にその名前は使われています
11/03/16 11:12:28.42 SjlRdPvt
チェルノブイリ化も可能性としてはゼロではないと言うことでおｋ
548:既にその名前は使われています
11/03/16 11:13:03.65 zEpkzZqF
キバヤシ！ 何故ここにｗ
549:既にその名前は使われています
11/03/16 11:13:31.35 OakCtOe0
チェルノブイリ言いたいだけだろｗ
550:既にその名前は使われています
11/03/16 11:16:20.80 kysmGe+t
気になったツイッターから抜粋。
正論だと思うけど医療用の放射線を浴びるのと放射性物質に晒されるのは全然違いますよね？
医療関係者ならそれぐらいわかってるとおもうけどなんでわざとごっちゃにするようなことをいうんだ？
それとも俺の認識がまちがってるのか？
@soundsystem3104
ちょっと言わせて欲しい。東京でも放射線物質観測されたっていうけどさ、東京での測定値より俺が毎日浴びてる医療被爆の方がよっぽど高値なんですよ。俺、ピンピンしてますよ。まずは落ち着いて、本当に危険な区域で不安になってる人達の事を考えましょうよ！
551:既にその名前は使われています
11/03/16 11:16:30.79 zEpkzZqF
>>547
被害規模という点と可能性というだけなら
チェルノブイリなんかはるかに凌駕する可能性だってあるけど
それを聞いてどうするの？
552:既にその名前は使われています
11/03/16 11:18:25.77 SjlRdPvt
線だけ浴びるのと、線物質を取り込むリスクがあることで言えば全く違うね。
553:既にその名前は使われています
11/03/16 11:19:26.68 IcTcZ0JH
>>546
>>535読み飛ばしてた、それもあっての発言だったらすまんです。
返信内ってあるけど一応
>>535に関しては
ホウ酸入れてる時点で可能性はあるとおもってたんだけど、
「念のためにホウ酸を混ぜた海水を～」 って解説者がいってたんで
構造的なそりがあってその上で念おしなかな？とも思ってた。
自分の見た範囲じゃテレビの解説者基本再臨界の可能性に関して
言及する人がほぼいないんで再臨界に関してよくわかんないんだよな。
（１人だけ可能性っていってたひとは見た）
あと、
>>500ごめん、>>497へのレスのつもりでアンカーミスってた。
554:既にその名前は使われています
11/03/16 11:20:10.70 zEpkzZqF
>>550
他に説明する良い方法がないから仕方なくやってる
累積被爆量が50mSv超えないように注意してください、なんて言ったところで
「何？ それ、どういうこと？ 死ぬの？」
って反応しか返ってこないんだもの
555:既にその名前は使われています
11/03/16 11:20:34.32 keJ7Xb/R
>>550
現状が不安ばっかり煽ってるからじゃないかな
556:既にその名前は使われています
11/03/16 11:21:20.79 kysmGe+t
>>552
ですよね？
放射線技師の卵とかその辺の人に聞くと口をそろえたようにごっちゃにするんですがその意図はなんなんでしょうか？
会話中で放射線と放射能は違うと本人も言ってるのになぜ東京は大丈夫だといえるんでしょう？
557:既にその名前は使われています
11/03/16 11:22:15.57 +TH3up1t
川崎地区
（株）東芝周辺
単位はnGy/hです
千鳥局 85.4
浮島局 112.3
殿町局 83.7
塩浜局 85.9
大島局 71.0
558:既にその名前は使われています
11/03/16 11:22:35.29 kysmGe+t
>>555
でも実際危険なのでは？
カウンターの数字が挙がってるということは普段ない放射性物質が飛んできてるということでしょう？
559:既にその名前は使われています
11/03/16 11:26:04.73 IcTcZ0JH
>>551
逃げる、日本国内で逃げきれない範囲ならあきらめる。
再臨界おきるか、
起きた場合の被害規模がどうなのかよくわからなくって悩みまくってたけど、
とりあえず200km範囲＆スレにあがってたドイツだかの拡散予測の
風向き方向からは脱出済み。
560:既にその名前は使われています
11/03/16 11:27:01.54 SjlRdPvt
一般市民に説明するとき、必ずしも正しい用語を使うことがベストではないって事だと思うよ。
だから定義的に間違っていても、「一般に認識している用語」を使うことがいいと思う。
この辺は武田邦彦 （中部大学）先生がよくつかう話術で、分かりやすいって言われる理由。
561:既にその名前は使われています
11/03/16 11:27:07.24 oAiL7z2L
2011年03月16日 11時10分の状況
測定局(グラフ表示) NaI線量率
nGy/h 風向 風速
m/s
東海村石神 866 東 1.8
東海村豊岡 529 南東 3.0
東海村舟石川 309 西南西 2.2
東海村押延 461 南東 3.2
東海村村松 395 南東 3.2
那珂市横堀 465 西南西 1.7
那珂市門部 796 南西 1.5
那珂市菅谷 397 南南西 1.9
那珂市本米崎 点検中 ---- ----
那珂市額田 425 ---- ----
那珂市鴻巣 539 南 1.6
那珂市後台 592 ---- ----
那珂市瓜連 268 ---- ----
562:既にその名前は使われています
11/03/16 11:27:23.67 oAiL7z2L
ひたちなか市馬渡 497 南東 1.5
ひたちなか市常陸那珂 617 南 3.2
ひたちなか市阿字ヶ浦 422 南南東 3.4
ひたちなか市堀口 1401 南南東 2.2
ひたちなか市佐和 973 ---- ----
ひたちなか市柳沢 445 南東 2.3
日立市久慈 831 南南東 3.4
日立市大沼 534 東南東 2.2
常陸太田市磯部 515 南南西 2.7
常陸太田市真弓 381 ---- ----
常陸太田市久米 169 西 3.5
常陸大宮市根本 290 南西 1.3
大洗町大貫 452 南南東 3.4
大洗町磯浜 351 ---- ----
563:既にその名前は使われています
11/03/16 11:27:37.98 oAiL7z2L
鉾田市造谷 464 東南東 2.4
鉾田市荒地 372 東南東 3.7
鉾田市田崎 点検中 ---- ----
鉾田市樅山 689 ---- ----
鉾田市上富田 274 ---- ----
鉾田市徳宿 246 南 2.5
茨城町広浦 612 南 3.1
茨城町海老沢 365 南西 1.0
茨城町谷田部 322 ---- ----
水戸市吉沢 337 南西 2.8
水戸市大場 325 南南西 2.9
水戸市石川 371 西南西 2.7
三菱原燃 288 ---- ----
原燃工 点検中 ---- ----
564:既にその名前は使われています
11/03/16 11:27:40.89 zEpkzZqF
>>556
少なくとも現時点のこのスレで東京が大丈夫と言っているのは、各地の公的空間放射線量と
ボランティアのかたがたのガイガーカンター数値、天候（風向き、雨など）を考慮して発言しているわけですが、
それでも不十分であるとのお考えでしょうか？
565:既にその名前は使われています
11/03/16 11:31:23.28 OakCtOe0
放射性物質が恐くてラジウム温泉にはいれません
566:既にその名前は使われています
11/03/16 11:32:21.11 ha2xeqMU
不安なのは分かるが、～は大丈夫なのですかといった質問は他でやってくれないかな
あと最低でもネットで検索できるレベルのことは自分で調べてくれ
567:既にその名前は使われています
11/03/16 11:32:34.80 kysmGe+t
>>560
正しい用語を使わないことで正しい情報が伝わるならいいですが
この場合正しい用語を使わないことで間違った情報が伝わっていると思うんですよ。
安心させる目的なら放射線物質は飛んでるけどその上で問題ないと言って欲しい。
問題があるのに問題がないように語るのは今東電や政府がやってるような詐術と同じでは？
発言してる人がどの地域の人かわからないけどもし西日本から発言してたとすると
全くの無責任発言だと言わざるを得ない
568:既にその名前は使われています
11/03/16 11:34:15.06 Bv0mC1pr
ミリとマイクロの話があるが、マイクロでは説明がつかない。
茨城の測定範囲を半径10km、発電所の測定範囲を半径1km、
上空が同じ高さであるとして、100倍に薄められた結果が、茨城の測定値だ。
現実には、巨大粒子は途中に落下しているはず(発電所南側の民家の屋根に付着)で、濃度は下がるし
上空にきさんするし、海にも落下する。
少なくとも、茨城上空が2000-5000(ちょっと覚えていない。昨日の夜の最高値)マイクロになったのだから、ミリじゃないと茨城の測定結果を説明できない。
569:既にその名前は使われています
11/03/16 11:34:47.71 zEpkzZqF
>>558
強風だしガケのそばは危険だよ、と言うのは正しいけれど。
ガケから300m離れたところで1mガケに近づいたときに、
「だってガケに近づいてるんだから、危険は危険でしょ」
って言われても、まあ、確かにそれはそうなんですけど。
570:既にその名前は使われています
11/03/16 11:36:42.81 SjlRdPvt
福島近隣のデータほしいが、なかなかでてこねーな
571:既にその名前は使われています
11/03/16 11:37:36.06 SjlRdPvt
1000ミリ単位ｗｗｗｗ
572:既にその名前は使われています
11/03/16 11:38:23.73 qOBvQ11C
「ガイガーカウンター」って
ロボットの技みたいでかっこいいよな
ﾌﾌ・・・
573:既にその名前は使われています
11/03/16 11:39:18.73 kysmGe+t
>>569
・ガイガーカウンターが通常値よりもあがっているということは放射性物質が来ている
・放射性物質を体内に取り込むのはよくない
この二点は前提ということで間違いないんですよね？
その上で大丈夫ということの答えになってないです。
自然界にそもそも放射性物質は存在していてその上でこのガイガーカウンターの値は自然界の量と大して変わらないというのなら大丈夫というのも納得できますがそういう理解でよろしいんでしょうか？