10/08/27 01:04:59 c7ZBX3tv
>>458
あのシステムは完璧だった
あれそっくりそのまま持ってくるくらいでもいいのに
ベースは11になっちゃうが
464:既にその名前は使われています
10/08/27 01:05:31 wjwP4O9B
今のリテイナーシステムだと、絶対に外部取引掲示板が必要になるね
俺はCGIとか判らないから無理だけど、
目ざとい奴はもう作り始めてるんじゃないかな
というか作ってくださいおながいします
465:既にその名前は使われています
10/08/27 01:05:35 VtI9VLJe
正直、現時点でのFF14に
良い点は一つも見つけられない
なんかあったか?
466:既にその名前は使われています
10/08/27 01:05:37 E+d9B5RR
>>445
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ちょっと違うけど、後はしらん
467:既にその名前は使われています
10/08/27 01:05:46 dp5If2Q0
>>435
まとめる人間が新人だったんじゃね?
当たり前の決め事すら決めてなかったんだし
11ですらここまでちぐはぐなUIじゃなかったのにそれ以下ってノウハウの蓄積されてないってことだろ?
468:既にその名前は使われています
10/08/27 01:05:51 N5qigHPB
やっていただこうではないか。
オープンベータでファンファーレオンラインを。
お祭りどころの騒ぎでは無くなるだろうなw
469:既にその名前は使われています
10/08/27 01:05:54 Y2RURf9x
>>463
兎のケツを追っている間は神ゲーだった
470:既にその名前は使われています
10/08/27 01:06:15 E4BBf73O
ダンジョンの構造が11以下で笑った
探索する気が全く起きないチョンゲー並のダンジョンw
471:既にその名前は使われています
10/08/27 01:06:17 M5LYgo5k
FF12はストーリーが聳え立つ糞すぎて、FFのメインターゲットには合わなかったからなぁ
FFでなければ神ゲーだったというなんとも皮肉な作品
472:既にその名前は使われています
10/08/27 01:06:40 N5qigHPB
まあ、シームレスにエリアサーバが切り替わるのは、新人にしては頑張ったんじゃなかろうか。
473:既にその名前は使われています
10/08/27 01:06:54 7huhUKL0
PC版とPS3版のユーザーが同じ数だったら、
PS3版は分母を考えると確かに失敗だが、爆死とまでは言えないのでは?
爆死認定は、少なくともPC版よりは売れないことが必要と思う。
474:既にその名前は使われています
10/08/27 01:07:01 PLuqLqTG
上の連中はもっさりUIがどうヤバイのか気付いてないぞ絶対。
WoWとかぬかしてるけど、ようつべとかのムービーすら見てないんじゃね。
見てたら流石にダメだって気付くだろ。
結局何も研究せずに途中に入るムービーとかばっか目が行って自己満作品になってんだろ
475:既にその名前は使われています
10/08/27 01:07:05 gu+n5NYg
FF8のハグハグで投げて
FF10の水中セックスでコントローラー投げたくらいだから
FF12は見向きもしてない
476:既にその名前は使われています
10/08/27 01:07:08 M6ciO/wc
>>455
FEZはあれは今日久々に入ってみたけど
確実にプレイヤーがスコア狙いに入ってるからどうやっても今の感じになってたとは思うがw
477:既にその名前は使われています
10/08/27 01:07:12 51Jpvnio
豚だって総合D新人だろ。14は新人育成タイトルなんだよ。
478:既にその名前は使われています
10/08/27 01:07:27 UIfNmNde
和田がいってたが、プロヂューサーにはクリエイター指向とマーケット指向の二通りにわかれるそうだ
田中弘道は明らかに後者
よりよいゲームを作りたいとか、ユーザーの気持ちになって考えるとか
そういったところがすっぽり抜けている
479:既にその名前は使われています
10/08/27 01:07:28 nmtGksgm
まーたヴェムヴェムオー君来てるのか
480:既にその名前は使われています
10/08/27 01:07:31 t2OepPDz
このスレ見たスクエニの開発関係者、
開発の方向性としての実情はどうなんだよ?!
テスターサイトで綺麗事並べるんじゃなくて、ユーザーのフィードバック反映する気あんのかよ。
同種のフィードバック相当見たが、何の反応もないんだけどな。
481:既にその名前は使われています
10/08/27 01:08:25 asptWtvw
>>471
FFでなければというよりヴァンが主人公じゃなけりゃよかった
482:既にその名前は使われています
10/08/27 01:08:25 N5qigHPB
>>476
もともとFF風RPGにするはずだったのに、スクエニ合併直後に
仕様がガラリと変わったじゃん。おぼえてないかな?
483:既にその名前は使われています
10/08/27 01:08:45 pqgwUJGg
2chコピペブログとかで14の話題になると、したり顔で11を語るやつがでてくるのが微笑ましいよなw
>FFねぇ 11の時にリア友(無収入ではないが無職状態)に誘われてやったが
>LVが合わないからと遊んでくれず最後は「おまえと遊んでる暇ないんだよね」とか言われたゲームだ
それは本当にリア友なのかとw
484:既にその名前は使われています
10/08/27 01:08:51 77YoAP8E
ユーザーの意見を聞かず突っ走るのが日本人のお家芸ですから
485:既にその名前は使われています
10/08/27 01:08:59 GYrDK7GY
新人のせいにするのはスクエニの責任逃れ
486:既にその名前は使われています
10/08/27 01:09:22 cdKb8g6M
いやマーケット志向ならそれはそれで
どうやったら長いこと課金してもらえるか考えるんじゃねーの
今のままじゃライトもヘビーも去るぞ
487:既にその名前は使われています
10/08/27 01:09:25 Q637h4ia
>>432
FFの代表曲的なBGMの一つなのになんてことしやがる
もしかしたらFF14開発チームはこれでFFを終わらせたいのかも知れんな
488:既にその名前は使われています
10/08/27 01:09:36 51Jpvnio
確かに12はFFの名を冠せず自由に作らせたら神ゲーになったかもしれない。
才能はみんな潰されるか死ぬかだな、■という会社では。
489:既にその名前は使われています
10/08/27 01:09:48 aGhZKTBG
雑魚戦ではガンビット使って放置戦闘なのがダメだった
モーションもなんか機械っぽかった
490:既にその名前は使われています
10/08/27 01:09:51 8V9kPJqr
>>408
UIは改善を重ねた結果こうなりました(キリッ
てインタビューで言ってなかった?
491:既にその名前は使われています
10/08/27 01:11:45 jIzYmwu/
経営者がゲーム開発に熟知してる必要は無いけど多少の知識みたいなもんはいるだろ
社運かけてるのにまったくプレイしてないのか?
492:既にその名前は使われています
10/08/27 01:11:56 51Jpvnio
豚<お前らには糞UIがお似合いだw
493:既にその名前は使われています
10/08/27 01:12:00 Q637h4ia
>>484
いや日本人はむしろ良く聞くほうだよ、他の分野ならだが
ゲーム開発者はなぜか日本語が不自由な人たちばかりで構成されているような気がする
インタビューとかでも何を言いたいてのか判らない人が多すぎるよ
494:既にその名前は使われています
10/08/27 01:12:13 cdKb8g6M
>>490
テスター完全無視でメディアからの質問にしか反応しない開発ってのもつくづくすごいなとオモタ
495:既にその名前は使われています
10/08/27 01:12:18 M5LYgo5k
>>482
自社の作品と競合させるくらいなら、あの仕様変更は良かったんじゃないの
それに■FEがコケた理由って、売る気が無いとしか思えないほどのマーケティング不足が原因だし
496:既にその名前は使われています
10/08/27 01:12:32 E4BBf73O
ガンビットおもしろいだろ、Dragon Ageがパクったくらいだからな
Dragon Ageのほうが数倍面白くなってるが
497:既にその名前は使われています
10/08/27 01:12:51 4SZiamxn
もう14やめてPS2版11サービス打ち切りにして
PS3版11出せばいいんじゃない?w
PS3同梱版限定種族変更サービス付、
ソフトのみはランダムで免罪符1個とかで
これをあげるクポ!神木の免罪符:両足を手に入れた! ;;
498:既にその名前は使われています
10/08/27 01:12:54 M6ciO/wc
>>482
ごめんそれは知らないや
499:既にその名前は使われています
10/08/27 01:13:04 N5qigHPB
学歴が優秀な人間ばかり集めちゃったんじゃないの?スクエニって。
少し大きくなっちゃった企業にありがちな落とし穴にハマったんじゃないかな。
500:既にその名前は使われています
10/08/27 01:14:16 Qr+gtClA
このスレで、こんなの良かった、こういう風にして欲しいなぁとか良い案と思えるものが浮かび、
書き込む寸前にFBで書くかと向こうへ飛び、イザ向こうで書こうとすると忘れる。
501:既にその名前は使われています
10/08/27 01:14:19 QKkF0DMN
合併当初は、エニックスがパブリッシャー、スクウエアがデベロッパーという立場だったはずなのに
14がコケたら、両方パブリッシャーになっちまいそうだな
502:既にその名前は使われています
10/08/27 01:14:39 RbQ6RHXM
>>474
UIだけは触ってある程度プレイしないとわからない
やっぱりプレイしながら自分用にカスタマイズする経験をしないとね
そして自分用にハマった設定をみつけた後の操作する感動を味合わうことが大切
503:既にその名前は使われています
10/08/27 01:14:52 KRRKgRB/
PS3組は指でも咥えて配信動画を見てろよwwwwwwwwwwwww
504:既にその名前は使われています
10/08/27 01:15:03 ztknPSK7
だが、事実として学歴が低い奴を雇った場合の方が使えないことが多いのは明らかである。
505:既にその名前は使われています
10/08/27 01:15:12 8V9kPJqr
>>493
日本語といえば、「ログイン可能まであと一人目です」とか結構パンチ効いてたよなw
506:既にその名前は使われています
10/08/27 01:15:31 ENZhVVkU
和田ちゃんはゲーム機捨てる気まんまんだしねwww
507:既にその名前は使われています
10/08/27 01:15:35 51Jpvnio
慶應河豚は次世代の社長候補だろ。丁重に扱え。
508:既にその名前は使われています
10/08/27 01:15:54 77YoAP8E
>>493
製造業なんか無駄な機能をつけて値段が高いとかそんな意味不明なことはするけどな
サービス業は確かに客は神様だがやりすぎ感が大きすぎて労働環境がおかしいし
何もかもちぐはぐ
509:既にその名前は使われています
10/08/27 01:15:55 Ge6ulhh5
UIが改善したところで、どうしようもない気がする
マップデザインとか、浮いてる戦闘曲とか、見えない壁があちこちにあったり
坂下がるだけでガタガタしたり、プレイヤーのステータス上げる行為以外の遊びの部分が殆ど無かったり
510:既にその名前は使われています
10/08/27 01:16:08 QojFvFgT
>>502
お前馬鹿だろ
511:既にその名前は使われています
10/08/27 01:16:11 c7ZBX3tv
>>504
だな
学歴に関係なく実績のある奴を雇わなければだめぽ
512:既にその名前は使われています
10/08/27 01:16:15 jIzYmwu/
けどスクエニに就職する高学歴って使えない奴多そうだよね
優秀な高学歴は他の企業いってそう
513:既にその名前は使われています
10/08/27 01:16:26 VtI9VLJe
FF14の「葬式会場」ちゃんと作っといてね
Oβまでに
514:既にその名前は使われています
10/08/27 01:16:30 TcUih9Ix
>>509
皆わかっとるわ!
515:既にその名前は使われています
10/08/27 01:16:31 N5qigHPB
そう?院卒とか仕事する気皆無の人多いじゃん。
516:既にその名前は使われています
10/08/27 01:16:54 EELYAFE6
FF11初期の動画見てるとほんと懐かしいな
FF14Oβでもこうゆう風に自由にやりたいもんだ
517:既にその名前は使われています
10/08/27 01:16:57 8V9kPJqr
>>494
その上インタビュー記事はデマ扱いとかなw
518:既にその名前は使われています
10/08/27 01:17:24 qQhoNpOp
お前ら色々言ってるけど、俺はまだトゥルーファンタジーライブオンライン並に期待してる
519:既にその名前は使われています
10/08/27 01:17:43 0LVdcLF9
>>503
(カプ)
520:既にその名前は使われています
10/08/27 01:18:16 jIzYmwu/
>>518
白騎士で我慢しなさい
521:既にその名前は使われています
10/08/27 01:18:32 77YoAP8E
優秀でも優秀じゃなくてもどうでもいい
ユーザーが一番望んでる機能をつければいいだけの話し
人の話を聞かないのは人間的におかしいんだよ
522:既にその名前は使われています
10/08/27 01:18:32 TcUih9Ix
>>518
やめろ
523:既にその名前は使われています
10/08/27 01:19:31 bSQNFBaq
>>518
日野は許さない。絶対ニダ。
524:既にその名前は使われています
10/08/27 01:19:40 Q637h4ia
>>518
じゃ俺はモンスターファームオンライン並に期待してみよう
525:既にその名前は使われています
10/08/27 01:19:47 Ge6ulhh5
>>518
URLリンク(www.level5.co.jp)
これで我慢しなさい
526:既にその名前は使われています
10/08/27 01:19:57 bSQNFBaq
ループ村の村長かよ
527:既にその名前は使われています
10/08/27 01:19:57 51Jpvnio
予想に反して神ゲーになってくれてもこっちは一向に構わないんだぜ?んん?
528:既にその名前は使われています
10/08/27 01:20:46 c7ZBX3tv
>>521
アホ
529:既にその名前は使われています
10/08/27 01:21:08 N5qigHPB
疲労度に合わせて、リアルプレイヤーも疲労していただくという
超絶体感機能を実現しました。それがこのUIです。
530:既にその名前は使われています
10/08/27 01:21:46 E+d9B5RR
>>516
おいっ!遠くを見つめるな!
今起こってる事実を見ろ・・・
懐かしいね><
531:既にその名前は使われています
10/08/27 01:21:49 pvm6cJqC
14と平行でオススメもやってるが
アビセア乱獲やサルやらしてると
たまに考える
これ通常攻撃手動だったら…と
まぁ発売まではまだ先だし考えないようにした
532:既にその名前は使われています
10/08/27 01:21:53 8V9kPJqr
>>508
製造業は一度商売として成り立たせてしまったら立ち止まる訳にはいかないからな
なんとか前より進化させようとした結果要らない機能つけて消費者との距離がドンドン広くなっていく
533:既にその名前は使われています
10/08/27 01:22:07 kseoQRc+
モンファって今月で終了するんじゃ…w
534:既にその名前は使われています
10/08/27 01:22:17 cdKb8g6M
ウルティマXオデッセイ知ってる人いるかな
なんか14はこれとかぶるんだ
535:既にその名前は使われています
10/08/27 01:22:37 GYrDK7GY
マジもっさりしててどの動作してもストレスがマッハ
536:既にその名前は使われています
10/08/27 01:22:58 N5qigHPB
もはや日本語ですらないなw
537:既にその名前は使われています
10/08/27 01:23:05 M5LYgo5k
要望言う方も所詮はネトゲーマーだし、キチガイじみた意見を言う奴ほど声がでかいから
ユーザーの意見を聞くだけではすぐ崩壊する、ってのは最近のチョンゲが辿った道だな
開発する人間の思考が常識から外れてたら、それだけでもう何をやってもだめ
538:既にその名前は使われています
10/08/27 01:23:18 RbQ6RHXM
ゲームの中身はユーザーの要望きかなくていいよw
はっきりいって収拾つかなくなる
ただUIだけは駄目だわ
ある程度スタンダードがあるんだからそれは守って欲しい
崩すなら少なくともそれと同等のUIを提示しないとね
539:既にその名前は使われています
10/08/27 01:23:27 51Jpvnio
疲労度出るとコントローラから電流が流れるようにすればアイちゃんでも理解できる
540:既にその名前は使われています
10/08/27 01:24:24 kseoQRc+
>>539
なにそのラムちゃんw
541:既にその名前は使われています
10/08/27 01:24:24 M6ciO/wc
UIはいいんだ慣れればいいんだ・・・
レスポンスの改善とチャット周りの整備を最優先であとはもう有料βでいいから
ちょこちょこ改善してくれればいいんだ
その際にテスト鯖(今のFF11みたいに誰が使ってるのかわからないようなやつじゃなく)でテストしてから
意見を聞いて改善してくれれば・・・・
542:既にその名前は使われています
10/08/27 01:24:35 nwiyHpzo
>>490
改善してこれかよwwww
トータルでみないでパーツごとに弄るからわけわからんUIになるんだろうな
543:既にその名前は使われています
10/08/27 01:24:36 NIxDQg6z
取得に失敗しましたってエラーみたいなのが凄いむかつく
死ね
544:既にその名前は使われています
10/08/27 01:25:03 RbQ6RHXM
韓国産だって聞いてくれねーよw
日本の運営が小さな部分では聞いてくれることあるが
根本的な部分は無理
545:既にその名前は使われています
10/08/27 01:25:11 hySTpA9+
UCGOと酷似してるな
無茶苦茶なままパッケ出すとか
546:既にその名前は使われています
10/08/27 01:25:47 yENe1Na8
動画チャンネルにはやくBGM、バトル、UIの制作動画来ないかな
547:既にその名前は使われています
10/08/27 01:26:40 NIxDQg6z
チャットもごっちゃだから見にくい
最近やっとイベントログだけ分けられるようになったけど
FF11ですらできた文字の色も変えられないし糞すぎ
548:既にその名前は使われています
10/08/27 01:27:03 jIzYmwu/
並ゲーになったら結構盛り上がりそうなのにな
549:既にその名前は使われています
10/08/27 01:27:16 VnGeDTxF
昔昔
FF11において武器スキルは魔法遠隔と同じぐらいあがっていた
レベル上げで使用していれば次のレベルまでに青くなるほどだった
しかしとあるVUの後しばらくして
魔法、遠隔含む全スキルの上がり方が今の武器スキル並になる
「スキルの上がり遅くなってね?」と皆が気付きだしたが
アナウンスは全くなし
その後「魔法や遠隔の上がり方がこれじゃどうやっても青くならない」
と怨嗟の声が上がり始めるとVUにて
■e<魔法・遠隔スキルをあがりやすくしました!!
結果、武器スキルの上がり方を下げただけなのに
公式のバージョンアップ履歴にはスキルがあがりやすくなったという
飴を与えたかのような履歴だけが残ったとさ
今回の疲労度もこんな感じで
■e<疲労がたまりにくくなりました!! ってやるんじゃねーのきっと
550:既にその名前は使われています
10/08/27 01:27:23 RbQ6RHXM
UI担当って外部から社員募集してるみたいだけど
今いるUI担当の人はWoWでもやらされてるのかねw
551:既にその名前は使われています
10/08/27 01:27:25 M6ciO/wc
>>508
俺はサービス業じゃないがお客様は神様って思ってるぞ
会社から金貰ってるんじゃなくてお客様から貰った金が会社にいって
そこから給料をもらってると思えば神様だろ?
只のクレーマーには他の店いっぱいあるから他の店いけって言うけど
552:既にその名前は使われています
10/08/27 01:27:44 L+0EyUJn
URLリンク(minus-k.com)
ミスラタン
553:既にその名前は使われています
10/08/27 01:27:57 VmFEQ4IN
UIの制作スタッフ名を明かしたら批難が集中するのが目に見えてるw
554:既にその名前は使われています
10/08/27 01:28:20 dp5If2Q0
UCGOはひどかったなw
うっかりMSのままログアウトしようものならログイン時敵襲食らってて即座に蒸発させられたとか嫌な思い出が
555:既にその名前は使われています
10/08/27 01:28:57 Q637h4ia
>>544
何と比べてるんだよ、人の話を聞かないって事では半島人の右に出るものはいないから
比較対象は欧米のゲームメーカーとかだろ
556:既にその名前は使われています
10/08/27 01:28:58 8V9kPJqr
>>545
広げた風呂敷に対して中から出てきたものの小ささといったら無いよなwUCGO
もう俺にはバスタードオンラインしか残ってないのか
557:既にその名前は使われています
10/08/27 01:29:04 N5qigHPB
どのキャラクターでログインするかを選択する画面で、自分が作ったキャラが横一列に並ぶじゃん。
そしたらさ~、横に並んでるんだから、選択は左右キーで移動させてするものだと思うよねえ。
でも違うんだよなあ~・・。新鮮な驚きを感じて一瞬凍りついちやったよ。
558:既にその名前は使われています
10/08/27 01:29:14 TcUih9Ix
>>553
それはさすがにかわいそうだなw
559:既にその名前は使われています
10/08/27 01:29:35 wjwP4O9B
国産ゲーム:とにかく寿命引き伸ばそうと絞りまくって客が離れる
チョンゲー:とにかく搾り取ろうと2倍課金+ガチャ
560:既にその名前は使われています
10/08/27 01:29:38 NeSiwdsk
お客様は神様ですって日本で一人歩きした物だしな
発祥の地アメリカではこれでは消費者が総クレーマー化して駄目だと
すぐに廃れた物がなぜか日本では根付いてしまった
561:既にその名前は使われています
10/08/27 01:29:40 zpsn2n2U
モンファ今月で終了するのかw
あれって確か…
β開始→正式開始→数ヵ月後正式中断(アイテム課金返金)→いつか知らんが正式版再開
みたいな流れで1次正式で飽きたが再開してもやっぱり虫の息だったかw
562:既にその名前は使われています
10/08/27 01:30:43 M6ciO/wc
>>556
それ開発中止になってるんじゃなかったっけ
URLリンク(www.4gamer.net)
563:既にその名前は使われています
10/08/27 01:30:55 kseoQRc+
>>557
マウスなんだけどどうやってキャラぐりぐりさせるのか分からなかった( ; ; )
564:既にその名前は使われています
10/08/27 01:31:14 uSYDpc5G
なんでこんなにUCGOユーザーがいるんですか…w
565:既にその名前は使われています
10/08/27 01:31:30 Q637h4ia
>>549
■e<一週間ごとにスキル経験値ボーナスがつくようになりました
(なおボーナスが全く無いときの取得経験値は0です)
こうじゃね?
566:既にその名前は使われています
10/08/27 01:31:44 VJL3fwYV
>>553
それはどうだろ?
河豚の言った事を100%再現したのかも知れんやん
しかも最終的におkだしたのは豚なんだぜ?
どう考えても河豚が悪いだろ
567:既にその名前は使われています
10/08/27 01:31:44 JpcAUpcl
結局最後まで直らなかったログのびっくんびっくん
そんなに修正するのが難しいものか?
今のログシステムは既に没で新しいログシステム導入予定の為修正しなかったとか
ねーわな
568:既にその名前は使われています
10/08/27 01:31:48 cyAu+d8P
>>551 神様じゃねぇーよw お客様は人間
569:既にその名前は使われています
10/08/27 01:32:03 PLuqLqTG
とりあえずRO2位に期待しておけばいい・・・のかなぁ…?
ソフマップの店頭予約CEはoβ糞だったらもう取りにイカネ…。
余ったら物好きが買うだろ…。
570:既にその名前は使われています
10/08/27 01:32:55 M6ciO/wc
>>568
ですよね
571:既にその名前は使われています
10/08/27 01:32:58 pqgwUJGg
>>560
我々もクレーマーなのか考えさせられるな…
でもUIは直してほしいw
572:既にその名前は使われています
10/08/27 01:33:09 /GEg9GNx
お前らボロクソにいってるが、FF11の最初期を経験した自分から見れば
普通に及第点だぞ。
メインクエやサブクエで肉づけされれば、そこそこの出来のMMOにはなると思う。
潜在も、一日に2,3時間しかプレイできないから大して気にもならん。
そこまで悲観的にならなくてもいいんじゃね?
まあ、混合鯖強制で製品版でのやる気は持続させづらいがw
573:既にその名前は使われています
10/08/27 01:33:24 M5LYgo5k
別に客が神だろうが仏だろうが関係ないよ
同じ料金でサービスを多く付けた方が他社との競争に勝てる
つまり上の人間が、従業員の福利厚生より会社の利益を優先しただけ
574:既にその名前は使われています
10/08/27 01:33:34 8V9kPJqr
>>562
わかってる、言わないでくれ…w
575:既にその名前は使われています
10/08/27 01:33:42 N5qigHPB
新人がプログラムしたんだろと言われる原因の大きな一つだよな、ログのびっくんびっくんはw
576:既にその名前は使われています
10/08/27 01:34:22 kseoQRc+
>>569
エアテスター?出来はRO2以下だったよ
577:既にその名前は使われています
10/08/27 01:34:24 N5qigHPB
>>574
ドラクエオンラインには期待してなかったの?w
578:既にその名前は使われています
10/08/27 01:34:25 uSYDpc5G
>>596
つまり、月額チケットが発売されるも正式サービス中止ということですね?
579:既にその名前は使われています
10/08/27 01:35:01 Vm2IsG77
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ \ /\ < すごい疲労感を感じる。今までにない何か酷い疲労感を。 >
| (゚)=(゚) | < 修練値・・・なんだろう減ってきてる確実に、着実に、0のほうに。. >
| ●_● | < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 >
/ ヽ < 装備の製作には大量の素材がいる。決して一つじゃない。 >
| 〃 ------ ヾ | < 作ろう。そしてともに戦おう。 >
\__二__ノ < 装備破損や採集制限は入るだろうけど、絶対に解約するなよ。 >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
580:既にその名前は使われています
10/08/27 01:35:20 M6ciO/wc
あれだよな
■無能みたいに言ってるけど自分たちでグラフィックエンジン作って
UIも自分たちで考えてここまでやってるからすごいっちゃすごいけどな
他を参考にしろとは思うけど
あ、社員じゃないですからね
581:既にその名前は使われています
10/08/27 01:35:30 PQrL2WP7
>>560
払った対価分は悪いけど、物言いつけさせてもらうわ
CE9千円の価値あるかどうかは俺がジャッジする
582:既にその名前は使われています
10/08/27 01:35:33 NIxDQg6z
>>572
あの頃はMMOなんて殆どなかったし
今と時代背景が違う
583:既にその名前は使われています
10/08/27 01:36:06 VJL3fwYV
UIは治すって代物かね?
二重に表示される会話、狭くて表示領域が小さく情報が少ないログウインド
無駄にデカイ戦闘アイコン
普通に作り直ししなきゃ使いもんにならんだろ
FF11のUIのが数倍優れてるとかどうなってるんだよ?w
584:既にその名前は使われています
10/08/27 01:36:42 HX/LSfjN
ジャンクメタルオンラインが僕たちを待ってる!
585:既にその名前は使われています
10/08/27 01:37:15 N5qigHPB
プロが作ったものじゃなけりゃ、褒めまくりだわな。FF14は。
同人ソフトだったらそりゃあ大絶賛だったろうに。
586:既にその名前は使われています
10/08/27 01:37:18 3X7pCMwO
wikiによると河豚はネットやメディアに批判されすぎて精神やられた事があるらしいね
ユーザーと直接対話なんてもう怖くて絶対できないんだろうなw
587:既にその名前は使われています
10/08/27 01:37:23 cdKb8g6M
> 人の話を聞かないって事では半島人の右に出るものはいないから
サムスンなんかが海外で日本追い抜いたのはよく現地の人の声を聞いて
それを製品に生かしたからなんだぜ…
NCソフトとかがどうかはしらんが
588:既にその名前は使われています
10/08/27 01:38:39 69GBo2Vl
895 名前:ゲーム好き名無しさん 本日のレス 投稿日:2010/08/27(金) 01:35:54 sGKT54MWP
FFXIVのトレーラーが明日来るよ
URLリンク(beefjack.com)
UKの27日朝9時ってこっちだと何時だ?
589:既にその名前は使われています
10/08/27 01:40:02 /GEg9GNx
>>582
出てくるMMOを手当たりしだいやってるような廃人でもなければ、
大して変わらんよ。
コンシューマ機でネトゲやろうとする層からしたら、同じようなものだ。
ただ、初期装備onlineだけは勘弁してほしいと思う。
せめてレベル20代くらいまでは、気軽に店買いできるようにしてほしいわ。
いつまでも初期装備で、たまにリーヴから出る装備に着替えるだけなのはつらい。
590:既にその名前は使われています
10/08/27 01:40:24 RbQ6RHXM
ぶっちゃけ、同人でもこんな糞UIにはならんw
MMOを知らない人がつくった感じ
同人だったらそれなりにMMO経験もあるだろうから確実にもっとまとも
まぁグラだけは同人だったら凄いだろうな
591:既にその名前は使われています
10/08/27 01:40:30 aesSiC/3
トレーラーはもういらねえよwwwwwwwwwww
592:既にその名前は使われています
10/08/27 01:41:04 c7ZBX3tv
>>588
17時間後くらいかな?
593:既にその名前は使われています
10/08/27 01:41:08 VJL3fwYV
クエストとかで会話で出るウィンドをメインにしてさ
戦闘アイコンなんか右上に小さくでいいじゃん
んで今のメイン()笑ウィンドは別の用途でオプションで使えるとかで
好きなログだけを表示させればいいやん
で、メニュー周りはFF11を参考にして全部作り直しでおk!
594:既にその名前は使われています
10/08/27 01:41:15 NeSiwdsk
>>587
マラリア対策で蚊を寄せ付けないようにするエアコン作ったら馬鹿売れしたり
欧州でデザイン重視のテレビ作ったり昨日削った分安くした家電を売ったりと色々やってるな
■と同じような失敗しているから日本企業の病気みたいなもんかね
595:既にその名前は使われています
10/08/27 01:41:16 jIzYmwu/
ムービー作るのだけは大好きだな
596:既にその名前は使われています
10/08/27 01:41:46 N5qigHPB
サムスンが日本の半導体メーカを抜いたのは、いろいろ理由あるだろうが時代の流れじゃないかな。
そのうちサムスンも、中国のメーカに抜かれるんじゃないかな。
597:既にその名前は使われています
10/08/27 01:41:53 M5LYgo5k
>>589
そのコンシューマ機の状況が違うんだけどな
普段はオフ専なのに、FF14だけ突然ネットに繋ごうと思う奴がどれくらい居るかは知らんが
598:既にその名前は使われています
10/08/27 01:42:00 QKkF0DMN
そもそもネ実でネガってるようなクズの意見なんか聞くわけねーだろw
599:既にその名前は使われています
10/08/27 01:42:17 gu+n5NYg
>>588
27日午後10時
600:既にその名前は使われています
10/08/27 01:42:47 cdKb8g6M
FF11の最初期は確かにやれることは少なかったが、少なくとも自由はあった
6月のバインド弱体化を皮切りに7月パッチで奪われたけど
601:既にその名前は使われています
10/08/27 01:43:03 PLRRUJkd
トレーラーなんかどうでもいい。糞食らえ。
中身をなんとかしろ。
602:既にその名前は使われています
10/08/27 01:43:45 N5qigHPB
>>594
韓国って、日本以上に蚊に困ってるらしいな。今は知らんが、
昔は携帯電話に蚊よけ機能ついたものがあったらしい。
603:既にその名前は使われています
10/08/27 01:43:48 WeEY8BAI
トレーラーなんざどうでもいいんだよwww
あと主題歌とかもいらねえし
阿呆か
604:既にその名前は使われています
10/08/27 01:43:51 77YoAP8E
>>589
なんでそういうMMOあまり知らない層を基準に考えるんだ?
MMO玄人を基準にしたほうが素人も面白いはずなのは当たり前だろ
どうせその素人も一ヶ月もたてば同じ批判してるんだからさ
605:既にその名前は使われています
10/08/27 01:44:42 cxxe4V0P
11は最初から操作性に関して不快に思うことはなかった
14は直感的じゃないしラグいしモーション変だし
土台の部分からおかしい
606:既にその名前は使われています
10/08/27 01:45:10 xwX4sX/B
>600
その時代サポ取りクエが惨かったな。
今思えば、そこが取り合いクエの始りだったな。
607:既にその名前は使われています
10/08/27 01:45:43 ttOZnzoC
>>598
まぁ最近の流行とか語る使い捨てする気マンマンの難民とか
11リセットしたいのに11と同じにしろとか言っちゃうあれなのは放置でいいけど
とりあえず14の現状がまともではないという認識は持って欲しいw
608:既にその名前は使われています
10/08/27 01:46:00 hySTpA9+
>>606
ジュノで白の取り合いは激しかったぜ…
609:既にその名前は使われています
10/08/27 01:46:28 WeEY8BAI
URLリンク(ff14yunyun.seesaa.net)
ダブルケアル糞ワロタ
非戦闘時でUIも何も触っていない状態でランタイム落ちが数回あるが
これが原因だったのか
610:既にその名前は使われています
10/08/27 01:46:47 YmYWS+lZ
まあ早いとこOβ始まってほしいわ
色々な意味で楽しみで他のゲームやる気おきん
611:既にその名前は使われています
10/08/27 01:47:34 jiQKb3/R
11の操作性はよかったよなぁカメラもよかったし
14はカメラで酔う 12も酔ったけど似たような感覚だ
612:既にその名前は使われています
10/08/27 01:48:16 N5qigHPB
>>605
いやw
前衛様にわかっていただけるかどうか、わからないが・・
魔法使いは多数の魔法を使い分けるため、メニューから
魔法一覧を出して、選択して、打ってたのですよ(笑)
でも何故か、FF14より確実に操作が安定してたのは確か。
613:既にその名前は使われています
10/08/27 01:48:42 GYrDK7GY
ユーザーの声聞いてじっくり修正してくれ
614:既にその名前は使われています
10/08/27 01:48:43 lni+zm0+
>>572
決して悪くないのにボロクソ言う奴らは
アンチかチョンの工作員だと思うよ
どうしてもFF14を成功させたくないんだろうね
無駄な努力なのにね
615:既にその名前は使われています
10/08/27 01:48:48 VJL3fwYV
>>605
11の操作性は右手でテンキー移動ってのに
物凄く違和感あったけど(普通のパッドゲームは移動が左手だから)
それが受け入れられたらすんなりと操作出来たし最終的にも
なんの不満も無くできたね
で、なんでそれの後継がこのクソ操作性なんだよと・・・
何回無意識にカーソルキーでカメラ動かそうとしたことか・・・w
それとオートランはカメラどうにかしろ!
酔ってしょうがねぇ!
引っ掛かりも酷過ぎる!
アホか!豚!
616:既にその名前は使われています
10/08/27 01:48:54 /GEg9GNx
>>604
今のスクエニは廃人基準でゲーム作ったら評判悪いかったから
ライト層基準にしてるんじゃないの?
今のFF11だって初期のころに比べてかなりライト層に優しい作りになってるんだし。
あと、ネトゲ玄人(廃人)が楽しめるもの=ライト層でも楽しめる、の図式はほとんど成り立たんぞ。
617:既にその名前は使われています
10/08/27 01:49:18 8V9kPJqr
11の頃は作る方も初めてだしやる方も初めての人が多かった
でも今回は8年間の経験を経て作ったものがこれだからな
でも考えてみれば普段からたまに操作出来る
一本道ムービーのゲームもどきしか作らない会社が
MMO作るってんだからお察しなのかも
618:既にその名前は使われています
10/08/27 01:49:24 dp5If2Q0
11のカメラはあれ以上の物はみた事がないっていいくらいいい出来じゃないか?
619:既にその名前は使われています
10/08/27 01:50:27 ttOZnzoC
>>604
一つのゲームに留まれないやつは客層としてはあまりよいものじゃないからな
620:既にその名前は使われています
10/08/27 01:50:41 xwX4sX/B
>608
白の沸き待ちで1時間と普通だった。
今思えば、この辺りですでに感覚がおかしくなっていた。
621:既にその名前は使われています
10/08/27 01:50:40 QKkF0DMN
MMO玄人は、皆が楽しめるシステムより
自分しか楽しめない要素を声高々に叫ぶからな
622:既にその名前は使われています
10/08/27 01:50:50 64Ggk405
Oβが実質最後の砦だからな
まじwktkだわw
623:既にその名前は使われています
10/08/27 01:52:11 CWYXnA+I
諸君は、スタッフのこの言葉を忘れたんだな
疲労度の導入は、すでにこの時に予言できた
FF11をしてる方には、是非やめないでFF14と
併せて続けてほしいですね笑
既にこの時から始まっていたのだ・・・・
624:既にその名前は使われています
10/08/27 01:52:16 M5LYgo5k
>>616
お前ライトプレイヤーを馬鹿にしてるだろ
オフゲより糞なUIでも、全てにおいて不自由なシステムでも、聞くだけで萎える様な疲労度でも
全て全く気にならないし、FFってだけで幸せとか言う奴らはライトじゃなくて信者だからな
625:既にその名前は使われています
10/08/27 01:52:19 77YoAP8E
>>616
ネトゲ玄人がなんで廃人なんだよw
大体廃人仕様にしろとかそんなことじゃなくて
ここは○○(ゲーム名)と同じような機能をつければ便利になる
とかそういうところに玄人の豊富な経験があるわけで
廃人優遇ゲーにしろとは誰も言ってない
626:既にその名前は使われています
10/08/27 01:52:51 /GEg9GNx
まあ、もっさり感の根源である反応の遅さを何とかしてほしい。
UI関係は、パッド操作で無理やり慣れれば何とかなるが、レスポンスが遅れるのだけはどうにもならんw
アイテム売るときとか苦痛以外の何物でもない。
627:既にその名前は使われています
10/08/27 01:53:01 jiQKb3/R
>>620
白樽やってたからジョブ隠さないと大変な事になってたわ
白Lv50までサポ黒Lv3だったけどなw
628:既にその名前は使われています
10/08/27 01:53:14 51Jpvnio
あの生産でライト重視とかありえないだろ
629:既にその名前は使われています
10/08/27 01:53:27 ttOZnzoC
玄人の豊富な経験ワロタ
630:既にその名前は使われています
10/08/27 01:53:35 7CZ0vGeW
>>617
作る方が初めてというか、素直に成功したEQをまねして、さらに独自な要素を付け加えることができたから。
FF14は、特に大方針もないまま、「ぜんぶ独自でやろう!」という意気込みだけでバラバラに開発された感じ。
ほんと、意気込みだけで、既存のMMO以下のものしか開発できてないけど。
631:既にその名前は使われています
10/08/27 01:53:47 VJL3fwYV
>>618
確かに11のカメラはかなり優れてるよね
前に名前忘れちゃったけど■のオフゲで
PC用の体験版が出たんやってみたときにカメラのクソさに驚いたもんよ
なんで最新のRPGでFF11以下のクソカメラなんだよ?と・・・w
なんか■って完全に退化してるよなw
632:既にその名前は使われています
10/08/27 01:53:52 ZrKKMPqG
11はずっとキーボードでやってたけどあっちも狂ってると思うわ
テンキーで移動とか異端すぎるし、ユーザビリティも悪すぎる
633:既にその名前は使われています
10/08/27 01:53:54 lWuKKMVc
高スペ必須のネトゲで、しかもパッケを買う必要があるのにライト層もクソもないけどな
体のいいこと言って、本音はプレイヤーに想定外の行動をされるのを全力で防ぐため
634:既にその名前は使われています
10/08/27 01:54:25 WeEY8BAI
なんだかもう何を直したら良いのか分からなくなってきた
お前らの言う事って過剰な叩きも多いけど
半分以上は正解だから困る
635:既にその名前は使われています
10/08/27 01:54:45 wjwP4O9B
MMOの素人、耐性の無いライト層ほど
あのストレスバリバリなUIに耐えられないと思う
636:既にその名前は使われています
10/08/27 01:54:46 QKkF0DMN
見たところ、ネガってるのは自称ネトゲ玄人様とチョンばかりみたいだし
このまま発売しても売れそうだな
まぁ俺はUIが改善されない限り、課金は継続しないが
637:既にその名前は使われています
10/08/27 01:55:05 NeSiwdsk
またゲーム内容の擁護じゃなくて個人攻撃か
もういい加減現実見ようぜ
638:既にその名前は使われています
10/08/27 01:55:06 jb8shdky
ライトにも廃にも全力で拒否される糞仕様だろ
こんなの喜ぶ奴は公式の擁護派精神異常者一人だけだ
639:既にその名前は使われています
10/08/27 01:55:17 8lVktE7V
もうみんなで動画を観るMMOでいいよ ストレス溜めるだけ
640:既にその名前は使われています
10/08/27 01:55:33 /GEg9GNx
>>625
ネトゲ玄人なんて恥ずかしい呼称出来るくらいネトゲ渡り歩いてる連中は、廃人以外の何物でもないだろw
一般人は、こんなに時間を取られるゲームをいくつもできんよ。
641:既にその名前は使われています
10/08/27 01:55:39 CWYXnA+I
てゆうか既に、コレクターズエディションの時点で
結構完売してる罠・・・・・
642:既にその名前は使われています
10/08/27 01:55:56 TcUih9Ix
現実見ろよ
単なるクソゲーだよこれは
643:既にその名前は使われています
10/08/27 01:56:11 dp5If2Q0
>>631
ノウハウが引き継がれてないんだよね
なんでユーザーがこれはいいなっていってる物を磨き上げていかないんだって思うわ
644:既にその名前は使われています
10/08/27 01:56:31 BwjjUyUk
これ、RPGじゃねーよな。
普通、ゲームの中でコンテンツ完了とかインスタンスに入ったとか
メッセージでガンガン流すか?
ロールプレイって意味を理解してないってありえないよ
645:既にその名前は使われています
10/08/27 01:56:32 cyAu+d8P
短い時間しかIN出来ない(しない)ライトユーザーに、あのもっさりUIが耐えられるとは思えないわ
生産なんてやった日にゃ、INしてるほとんどの時間をUI操作の待ち時間に費やされる
646:既にその名前は使われています
10/08/27 01:56:55 6grkI7y1
>>609
これ仕様のまま残りそう
鯖変えただけで改善されればいいのだが
647:既にその名前は使われています
10/08/27 01:57:09 htMJIY5b
文句があるならやらなければいいじゃないですか
648:既にその名前は使われています
10/08/27 01:57:15 CenHIPYb
お前ら飽きないな
649:既にその名前は使われています
10/08/27 01:57:15 jIzYmwu/
社員入れ替わりまくりだからノウハウは蓄積されないのかな
650:既にその名前は使われています
10/08/27 01:57:28 M6ciO/wc
>>644
いや別にその辺はどうでもいい
651:既にその名前は使われています
10/08/27 01:57:32 77YoAP8E
>>640
100歩譲って廃人でも何でもいいがそれが素人より提案能力があるのは
確実だから
652:既にその名前は使われています
10/08/27 01:57:53 jb8shdky
>>636
公式で不満大爆発して毎日予約キャンセル発言が山のようによくいったwww
653:既にその名前は使われています
10/08/27 01:57:57 6izLKARW
オープンβ始まったらアンチちゃん涙目なんだろうな
654:既にその名前は使われています
10/08/27 01:57:57 /ZPETpGR
そもそも短い時間しかログイン出来ないほど普段忙しい奴に、
生産のレシピすら載せず外部で調べろって姿勢はどうなんだと・・・・。
655:既にその名前は使われています
10/08/27 01:57:59 M5LYgo5k
ライト層なら糞システムでも騙せると思ってるところが■と同じ発想で吐き気がする
656:既にその名前は使われています
10/08/27 01:58:01 ZrKKMPqG
もっさりに関しては鯖一新するからだいぶ変わるんじゃないの
鯖の許容量以上の人数がログインするせいでもっさりすると思うけど
657:既にその名前は使われています
10/08/27 01:58:23 VJL3fwYV
>>644
しかもオフゲの分際で
自分が何者なのかも謎なんだぜ?w
斬新なクソゲだよなw
658:既にその名前は使われています
10/08/27 01:58:35 WeEY8BAI
>>644
言われてみりゃそうだが
そんなもんはどうでもいいんだよ
マジでどうでもいいわそんなこと
659:既にその名前は使われています
10/08/27 01:58:35 jb8shdky
FF14大成功!
660:既にその名前は使われています
10/08/27 01:58:37 zpsn2n2U
よっしゃーおβはダブルケアルすればいいんだな!
661:既にその名前は使われています
10/08/27 01:58:45 QKkF0DMN
お前こそ現実見ろよw
ネ実でいくらネガっても、自分好みのMMOには変化することは一切ないぞ
662:既にその名前は使われています
10/08/27 01:59:01 CWYXnA+I
まぁこんなネチネチおれらが議論してる合間にも
スクエニの底辺社員と派遣社員は、寝ずにがんばってる
わけでして・・・あの河豚 疲労度の件いいやがって
くそ馬鹿野郎wwと現場スタッフのイライラも頂点に
達しているであろうことは、間近いなし
663:既にその名前は使われています
10/08/27 01:59:22 ZrKKMPqG
インスタントエリアに入ったって告知は他のネトゲでも出るし重箱の隅レベルだろ
そんなことよりもっと大局を見ろよ
664:既にその名前は使われています
10/08/27 01:59:31 51Jpvnio
PCはそんな高額でもないだろ。
普通にPC持っててPS3+2万の値段で改修できたぞ。
ゲームは他に大航海にときどき戻る程度だ。
もうとっくに止めたおすすめは週一くらいしかやってなかったし、14もそのペースだ
665:既にその名前は使われています
10/08/27 01:59:36 8lVktE7V
なんかもう所持品満杯になったら新キャラ作ったほうが早いんじゃないかってれヴぇるだよね
666:既にその名前は使われています
10/08/27 01:59:42 QKkF0DMN
疲労度なんて、それこそブツブツ言ってんのは廃ニートだけだろw
667:既にその名前は使われています
10/08/27 02:00:07 M6ciO/wc
>>660
その辺はガンガンやって直ってなかったら叩かないとな
668:既にその名前は使われています
10/08/27 02:00:13 N5qigHPB
でも、操作がもっさりしている等のレスポンスの悪さの原因は
ランタイムルーチンか何かしらないけど、処理を受け持つ側の
プログラムが改善されれば、かなり良くなるんじゃないかなあ。
おそらくそれはやってるだろうと思うよ。
669:既にその名前は使われています
10/08/27 02:00:17 8V9kPJqr
>>644
おれは剣一筋に生きるキャラでロールプレイ、みたいな遊び方もして欲しくないみたいだよ
670:既にその名前は使われています
10/08/27 02:00:21 fd625BWI
>>656
ドイツで直ってなかったからオープンでもダメだろ
671:既にその名前は使われています
10/08/27 02:00:35 jb8shdky
テスターだけでも疲労度の糞仕様で掲示板が大荒れになっているのに
オープンベータなんて始まればもっとすごい事になるぞ
672:既にその名前は使われています
10/08/27 02:01:57 wjwP4O9B
やっぱ外部サイトでニュースにしないとな
でも、ここ見に来た移民や新規が
糞大合唱を見て「そんなゲームか」と引き返す効果はある
ネットの口コミは馬鹿に出来ない
673:既にその名前は使われています
10/08/27 02:01:59 VJL3fwYV
FF11で一度も酔った事無いのに
14で速攻で酔ったからなぁ
オートランのカメラの破壊度すさまじいわ・・・
これ酔い止め飲んでプレイする人出てくるレベルだぞ
因みに酔い止めってすごく高い
3回分で500円とかするんだぞ(´;ω;`)
674:既にその名前は使われています
10/08/27 02:02:00 M5LYgo5k
>>664
改修できるPCと知識がある方が稀だということは覚えておいた方がいいよ
だからこそのコンシューマ版だった訳だが早速あの様だしな
675:既にその名前は使われています
10/08/27 02:02:29 N5qigHPB
ドイツはさ、プログラムエラーで止めたくなかっただろうから
遅くてもとりあえず動作に実績のある古いのを、もってったんじゃないかなと思いたい。
676:既にその名前は使われています
10/08/27 02:02:33 5o6KntON
はやく新調したPC届かないかな(´・ω・`)
FF14抜きにして楽しみでならん
高いおもちゃだ
677:既にその名前は使われています
10/08/27 02:02:40 jIzYmwu/
むしろ買って悲鳴あげて欲しいけどな
678:既にその名前は使われています
10/08/27 02:02:50 27cfLro4
>>643
それを作った人がノウハウと共にどんどん辞めていくからだろうな
人から人への技術の継承がうまく出来てないように感じる
679:既にその名前は使われています
10/08/27 02:03:14 QKkF0DMN
RPGだけど、システムが旧態以前としたクラシックRPGだな
特に7の頃からは、アドベンチャーゲームといったほうが正しい気がする
世界的に見れば、■のRPGに対する認識はズレすぎてる
680:既にその名前は使われています
10/08/27 02:03:24 ZrKKMPqG
坊主憎けりゃのノリで言いかがりレベルの文句の付け方になってきたな
はっきりとわかるやばい部分を集中的に叩いたほうが通りやすいぞ
681:既にその名前は使われています
10/08/27 02:03:28 M6ciO/wc
>>670
さすがにそのままはないだろう・・・ないよね?
682:既にその名前は使われています
10/08/27 02:03:51 kBQf0bsO
>>666
廃人はどうせ全部育てるから疲労度とか関係ねえよ
683:既にその名前は使われています
10/08/27 02:04:17 uSYDpc5G
>>678
初期プログラマが居なくなった後にソースをみてプログラム修正とか死にますよ…ほんと…
684:既にその名前は使われています
10/08/27 02:04:33 NeSiwdsk
>>682
鼻毛放送見てたらそれが良くわかるな
βから疲労度無視の全力とか次元が違うw
685:既にその名前は使われています
10/08/27 02:05:18 51Jpvnio
PC作れたら廃人かよwそれはひど過ぎるw
686:既にその名前は使われています
10/08/27 02:05:28 CWYXnA+I
FF11の製品が出る前もいろいろ叩かれていなかったて?
あのころのこと憶えてねぇ
誰か憶えてる??
687:既にその名前は使われています
10/08/27 02:05:45 QKkF0DMN
全部育ててる時点で、廃に対する疲労度の効果が十分発揮してるだろ
688:既にその名前は使われています
10/08/27 02:06:52 nGmBi2u4
適正さえ上げれば普通にマルチクラスは強くなりまくるがな
689:既にその名前は使われています
10/08/27 02:07:01 uSYDpc5G
LVが上がってくると…
槍の移動速度アップ20%+エルメス持ってない奴はリーヴくんな
疲労度で時間がもったいねーんだよ
とかになるのかな…
沸きポイントまで槍もって移動
690:既にその名前は使われています
10/08/27 02:07:09 X/iFa6CO
俺からしてみれば疲労度はあるんだろうけどマジ眼中にない
赤色になると流石にうざいとは思うが
691:既にその名前は使われています
10/08/27 02:07:33 TcUih9Ix
疲労度とかどうでもいいわ
692:既にその名前は使われています
10/08/27 02:07:50 QKkF0DMN
つーか疲労度にgdgd言ってんのが廃だけなのは、もうバレてんだよw
いい加減、しつけぇな
693:既にその名前は使われています
10/08/27 02:07:52 cyAu+d8P
テスターサイトに書き込まれてる内容のほうがここよりよっぽどキツイわな
言葉づかいとか皮肉たっぷりな書き込みとか、ネ実が可愛く見える
Oβ開始時に、テスターサイトも公開して良いのかどうか心配になってくる
694:既にその名前は使われています
10/08/27 02:07:56 htMJIY5b
ファイナルファンタジー=綺麗なグラとムービーを眺めるゲームだよ
それ以外を求めるほうが間違ってる
695:既にその名前は使われています
10/08/27 02:08:03 27cfLro4
フィジカルがある程度上がってれば他の職の育成も楽だしな
696:既にその名前は使われています
10/08/27 02:08:36 hySTpA9+
>>692
お前がエアテスターなのもバレてるぞw
697:既にその名前は使われています
10/08/27 02:08:50 jaVFOCZ/
疲労度って主に経験値がマズくなるだけなんだろ?
アイテムドロップとかそのままなら廃人は狩りまくることには変わりないんじゃね?w
698:既にその名前は使われています
10/08/27 02:09:10 27cfLro4
>>689
疲労度が上がる条件が修練値が上がる行動をしている時間ってことだから
普通に移動とかしてるときは入らないんじゃない?
699:既にその名前は使われています
10/08/27 02:09:17 TcUih9Ix
>>692
ていうかこいつ毎日飽きないよなw
どんだけ廃人嫌いなんだよw
700:既にその名前は使われています
10/08/27 02:09:43 z9ob0uHy
槍の移動速度アップはアクティブ時な・・
701:既にその名前は使われています
10/08/27 02:10:32 fd625BWI
エアテスターの為に言っとくが
抜刀してると足が遅くなるんだぜ
702:既にその名前は使われています
10/08/27 02:10:34 VJL3fwYV
>>697
業者対策も兼ねてるだろうから
アイテムドロップも0になるんでないかな
つまり・・・例えバレリアさんでも狩り続けられない(´;ω;`)
703:既にその名前は使われています
10/08/27 02:10:34 cyAu+d8P
>>699 その人、準廃人
704:既にその名前は使われています
10/08/27 02:10:53 CWYXnA+I
ちなみにギルドリーヴ 戦闘と生産のやって
少しなんかやったら
一般人はもう寝る時間・・・
そんな俺はβで、ずっとソロのひとりぼっちでした
↑そんでも楽しかった
705:既にその名前は使われています
10/08/27 02:10:57 27cfLro4
移動するときはギャザラーになってクイック使えばいいんじゃない?
706:既にその名前は使われています
10/08/27 02:11:40 pUoR6ceL
もう2時。そろそろ寝るか、それともやるか
どっちかにしないと健康に悪いよ。
707:既にその名前は使われています
10/08/27 02:11:42 N5qigHPB
綺麗なグラフィックといってもなあ。
やっつけ仕事で凄い風景造りました!ってのを見せられてる感が強くてなあ・・
崖が垂直に切り立ったってりゃ迫力あるってものじゃなかろうに・・。
708:既にその名前は使われています
10/08/27 02:11:42 nGmBi2u4
疲労度は緩和さえしてくれれば別にあってもいいけどな
β3ほどきついとちょっとだれる
709:既にその名前は使われています
10/08/27 02:11:57 kBQf0bsO
疲労度が関係するのは修練値を得た量だろ
効率良ければ早く潜在入るし悪ければ8時間以上かかる
710:既にその名前は使われています
10/08/27 02:12:13 jaVFOCZ/
>>702
ドロップも0だったらクソゲーだなw
711:既にその名前は使われています
10/08/27 02:12:24 51Jpvnio
疲労度とは別にPC版ユーザーにライトがいる訳がないとか無茶苦茶過ぎるぞw
ライト、ヘビーはゲームに対する姿勢の違いでプラットフォームの差じゃないw
同じDSでも脳トレやってる層とラブプラスやってる層は違う
そこ一緒にするなw
712:既にその名前は使われています
10/08/27 02:12:33 M6ciO/wc
>>696
テスターやってたけど疲労度はフィジカルがオレンジ色っぽくなったくらいだったぞ
次の日に白に戻ったりしてたし
大体俺イッパーンジンて言ってるやつは準廃
ソースは11やってたころの俺!
713:既にその名前は使われています
10/08/27 02:12:39 GYrDK7GY
街の作りももっとシンプルでいいよな
714:既にその名前は使われています
10/08/27 02:12:51 zpsn2n2U
今の時代スクエニにプログラマーとして入る奴もそういないだろうなw
若いならFFDQよりモンハンのあるカプコン選びそうだし
実績あるなら任天堂だろうし。
スクエニなんて入る奴は滑り止めじゃね?w
715:既にその名前は使われています
10/08/27 02:13:10 94LIcGUK
久しぶりにスレ覗いたんだけど疲労度のネガが多いのってなんでなの?
クラスごとに疲労度は独立してるんだよな?
716:既にその名前は使われています
10/08/27 02:13:17 VJL3fwYV
>>698
時間じゃないってw
1週間での所得限界経験値が予め決められてて
それに向かって所得経験値にペナルティーが掛かるんだよ
8時間ってのはその所得限界までに要する時間を
豚が逆算して出した数字
それよりも短いかも知れんし長いかも知れん
717:既にその名前は使われています
10/08/27 02:13:37 N5qigHPB
ドロップといえば、ロットでアイテム獲得が無くなってるよね。
そんな評判わるかったのかね、ロットするのは
718:既にその名前は使われています
10/08/27 02:14:01 uSYDpc5G
>>700
リーヴで沸きポイントと転々と・・・って抜刀解除するかorz
719:既にその名前は使われています
10/08/27 02:14:17 pUoR6ceL
>>714
だけども、平均給与一番高い企業はスクエニだよ。社員の平均年収1700万だとさ。
720:既にその名前は使われています
10/08/27 02:14:24 CWYXnA+I
>>713
FF11もシンプルじゃなかったから、それは無理とおもわれ・・・
721:既にその名前は使われています
10/08/27 02:14:28 mZk4j3uy
>>715
疲労したらクラス変えてばいいだけの話なのに
廃人がネガキャンしまくってる
722:既にその名前は使われています
10/08/27 02:14:37 M6ciO/wc
>>704
ばかだなどうせテストなんだから適当にls入ればもっと楽しめたかもしれないのに
俺はいい感じのところに入れて結構楽しめたよ
でもチャット周り改善しろや!
723:既にその名前は使われています
10/08/27 02:14:43 uSYDpc5G
>>717
そういえばレアアイテムのドロップとかどうなるんでしょうね?
724:既にその名前は使われています
10/08/27 02:14:44 cxxe4V0P
フィジカルっていう共有レベルいらんだろ
そのクラスを育てる楽しみみたいなもんが薄れるし
そもそも時間稼ぎたいんじゃないのか
725:既にその名前は使われています
10/08/27 02:14:46 QKkF0DMN
廃が気にする気にしないは関係ない
疲労度考慮してクラスチェンジや複垢してる時点で、
廃のプレイの進行を遅らせる効果は発揮してる
726:既にその名前は使われています
10/08/27 02:14:47 cdKb8g6M
>>680
はっきりとわかるやばい部分を集中的に叩いてるのに完全スルーされてます、どうすればいいですか byテスターサイトのテスター達
727:既にその名前は使われています
10/08/27 02:14:58 Wh2z4QBF
>>711
sageながら何必死になってるんだよ
少なくともPCが趣味なり好きじゃないとわざわざゲームなんてしないだろ
実際ソフト自体限られた場所でしか買えないニッチな市場
728:既にその名前は使われています
10/08/27 02:15:32 kBQf0bsO
>>717
ロットツールからあるからじゃね?
729:既にその名前は使われています
10/08/27 02:15:36 8V9kPJqr
廃抑制をライトへのボーナスとか言ってるとこが嫌だな
せめて最初のうちはボーナスが入るとか逆の形にすりゃ印象違うのに
730:既にその名前は使われています
10/08/27 02:15:38 GYrDK7GY
そんな金貰ってるならもっとマシなの作れよ!
731:既にその名前は使われています
10/08/27 02:16:00 dp5If2Q0
>>697
経験値もらえるすべての行動で制限かかるんだ
戦闘、釣り、生産、採集これ全部経験値くれるのな、1週間以内に15時間どれかをやれば経験値0
マズくなるどころかかなり行動に制限かかるんだよ、戦闘飽きたから釣りしようとか無理になる
スキルあがらないで魚だけつれてうれしいか?修理したらレベル上げの時間減るとか理不尽な仕様なんだぞ
732:既にその名前は使われています
10/08/27 02:16:11 xwX4sX/B
疲労度だけじゃなくて全体的に調整出来てないという話が多い。
まあ、アンチとかで声が大きいの言ってるだけなのか
Oβが始まれば、全てがはっきりする。楽しみである。
733:既にその名前は使われています
10/08/27 02:16:14 zpsn2n2U
綺麗なグラフィックは粗がなくて逆に気持ち悪くなって
不自然なところの不自然さが更に増すから俺的にはFF11くらいのグラが丁度いいんだけどな
どうせ綺麗になったかってモンスとプレイヤーが密接すれば合体しちゃうんだから
734:既にその名前は使われています
10/08/27 02:16:21 M6ciO/wc
>>719
無駄にプライドと給料高くてもこれから下り坂のような気がするが
安定は任天堂じゃないのかな
735:既にその名前は使われています
10/08/27 02:16:26 N5qigHPB
>>723
なんか、獲得戦利品だっけ?それに入った人が最終的に貰えるらしいが
いきなり特定の人に入るので、なんか味気ないというか、不公平感というか・・
736:既にその名前は使われています
10/08/27 02:16:44 CWYXnA+I
まっ良くも悪くもソロでもやれるようになったよね
LS作ってた人達いたが、βでも
みんなで生産?してたのか、あれは羨ましかったけど・・・
ほしい材料が手に入らない時のきつさといったら・・・
737:既にその名前は使われています
10/08/27 02:17:00 QKkF0DMN
マジレスすると、はっきりとわかるやばい部分はUIか鯖ぐらいしかないんじゃねーの
738:既にその名前は使われています
10/08/27 02:17:18 N5qigHPB
>>728
何かそういうの、ありましたっけ。気がつきませんでしたわ;;
739:既にその名前は使われています
10/08/27 02:17:30 51Jpvnio
テスターたちのフィードバック自体は結構的を絞って細くしてるんだよね
ここのノリとテスターサイトのノリは違うよ
740:既にその名前は使われています
10/08/27 02:17:30 1MmF+5ST
>>715
とりあえず、目に付くし騒いどけって感じだからでしょ
後、河豚の調整次第ってのが怖いからかなw
oβでレスポンスが改善されるのかだけが気になるぜ・・・他は正直後回しでもいい
741:既にその名前は使われています
10/08/27 02:17:47 NeSiwdsk
>>734
まあ非正規が任天堂とかと比べて異様に多くて社員の給与が
引き上げられているってパターンだと思うけどねw
742:既にその名前は使われています
10/08/27 02:17:53 GYrDK7GY
プログラムにいっぱいゴミありそう
743:既にその名前は使われています
10/08/27 02:18:06 kBQf0bsO
>>731
経験値と修練値は別だぞ
釣りをやれば釣りのランクは上がる
744:既にその名前は使われています
10/08/27 02:18:10 N5qigHPB
宮崎県知事さんに、そろそろ寝なさいと言われて、びっくりしたのは私だけ?
745:既にその名前は使われています
10/08/27 02:18:13 BwjjUyUk
NPCログの二重表示はさ、苦肉の策なんだろw
音声入れなかったもんだから何言ってるかログ見ないとわかんねぇ。
しかしログ見てると、ご自慢のカットシーンなんか見れないのよw
プレイヤーの視線が右下のログウィンドウに行くんだからw
作ってから気がついて、無理やり後付けで中央にNPCログもってったのよ。
少しでも視線をNPCのカットシーンに近づけるためになw
つーか、カットシーン見て欲しいなら日本語のボイスいれとけよwwwww
746:既にその名前は使われています
10/08/27 02:18:24 zpsn2n2U
>>719
それは知らなかったw
747:既にその名前は使われています
10/08/27 02:18:35 VJL3fwYV
自分はLS入ってたけど
そいつらがわからん専門用語連発しててつまらんかった
ってかそいつらが悪いってよりも無駄に専門用語変えてきた開発に
腹が立った・・・なんでわざわざわかりにくくしてるの?
なんだよ?リーブとか神符とかクラスとかフィジカルとか?
FFの名前使ってるんならシリーズに出てきた呼び名使えっての!
748:既にその名前は使われています
10/08/27 02:18:35 cdKb8g6M
任天堂も派遣PG大量に雇ってプロジェクト終わったら解雇ってか契約満了なんて普通にやってるよ
スマブラとかさ
749:既にその名前は使われています
10/08/27 02:18:56 nGmBi2u4
>>737
UI(生産部分含む)、生産レシピの糞難易度、採取制限、鯖
個人的にはこれくらい
戦闘やアーマリーは嫌いじゃない
スキルの組み合わせを考えるのは結構好きだ
750:既にその名前は使われています
10/08/27 02:18:56 M5LYgo5k
>>711
一言にPCといっても、ゲームに耐える性能のものからメーカー品の糞PCまであるからな
というか、一番の問題が
ライト層=基礎ガタガタ、内容も薄く引き延ばされたゲームでも騙されて続ける人間
ってなってる事であって
仮にも実質ゲーム専用パーツであるグラボ積んだPC持ってて、そんな無垢な奴は居ないだろって話
751:既にその名前は使われています
10/08/27 02:19:20 M6ciO/wc
>>732
ヘイトとか11みたいな感じで調整してくれればいいんだけどねぇ
ケアルもそうだけどストスキもヘイトでかいよね
挑発か口笛いれれば剥がれるけどさ
752:既にその名前は使われています
10/08/27 02:19:23 ZrKKMPqG
Oβに鯖が落ちまくるのはチョン洋和問わずにほとんどのMMOでの名物光景だけど、
FF14の場合はそれと同じ状況になるとなんかすげー叩かれそうだな
753:既にその名前は使われています
10/08/27 02:19:57 cyAu+d8P
クラスは独立、レベルは共有
754:既にその名前は使われています
10/08/27 02:20:01 wjwP4O9B
経験値が入らない弱い敵を狩り続ければいい
MOB減ってライトがワリを食うけど、
この仕様を支持したのはライトらしいし気にしなくていいだろうw
755:既にその名前は使われています
10/08/27 02:20:57 l2zHWVGY
UIは糞
チャットも糞
キーコンフィグも不自由
キーボードでの操作性も糞
ハードウェアマウス非対応なのも糞
アイテム売買・整理が糞
疲労度は糞
戦闘も糞
戦闘BGMもリムサだけジュワーン糞
職の区分けも糞
フィールドはコピペ
擬似3Dなのに地形に引っかかるのが糞
背景のテクスチャはのっぺりなのも糞
ギルドリーヴはメインコンテンツだとか謳ってる癖に単調で糞
しかも2日8枚縛りで改善するつもりはないとかほざく
生産は極めて糞
採集も全部糞
通常クエストは無い(解析で見ても職ごとが数個あるだけで他は全くない)
鯖も糞
開発も糞
756:既にその名前は使われています
10/08/27 02:21:21 /ZPETpGR
>>754
まさにフル鋼鉄廃人の歴史が繰り返されるわけだな・・・・
757:既にその名前は使われています
10/08/27 02:21:34 M6ciO/wc
>>747
それくらい慣れろよw
どんだけ叩きたいんだよw
758:既にその名前は使われています
10/08/27 02:21:37 CWYXnA+I
てゆうかアルドゴート・ナニーの時点であの強さ・・・
カニとかトカゲとか本気でかれるのか・・・?
それと一つ疑問に思ったのが、MP回復ないから
ダンジョンきつくね・・・?・・・
759:既にその名前は使われています
10/08/27 02:21:38 N5qigHPB
ソーサラーを一生懸命そだてていたのだが、パーティ組んでリーブやって、
剣士さんたちが敵をタコ殴りしてる中、タゲとりと魔法の選択にアタフタしてて
ぼーっとつったってたら、何故か真っ先に狙われて死ぬのは懐かしい思い出。
760:既にその名前は使われています
10/08/27 02:22:16 lWuKKMVc
■:疲労度に関しての意見がとても多かったので
全ての行動から得られる修練値を半分にして実質、疲労度の増加を半分にしました
この修正は絶対くる
761:既にその名前は使われています
10/08/27 02:22:42 BwjjUyUk
ファンファーレ祭り見て思ったんだけど、要はさ、これクライアントで
周囲のログ全部拾ってるのよ。
で、レベルアップとファンファーレ関連付けたら、ごらんの有様。
レベルアップログは自分も他人も一緒のカテゴリーに分類しちゃってるものだから
いまさら分けられない。よって、みんななるか、自分のもならないかの二択wwwwwww
762:既にその名前は使われています
10/08/27 02:23:07 2zHrs2w/
三国で戦闘BGM違うって言ってたけど戦闘曲っぽいので14のふいんきに合ってそうなの1つも無かったんだけど。
763:既にその名前は使われています
10/08/27 02:23:08 51Jpvnio
そういえばフルボイスってどうなったんだ?
二重ログのものと、音声ありのイベントでは字幕の表示方法が違うから、
クラスクエストは最初からを音声の無いイベント、と考えるのが自然。
それだと去年言ってたフルボイス云々は何だったのかと。
764:既にその名前は使われています
10/08/27 02:23:10 ms5aJ/iJ
ランダム生成のインスタンスダンジョンみたいの実装されたら隔階層にエーテリアルゲートみたいの用意されてんじゃね?
765:既にその名前は使われています
10/08/27 02:23:13 1MmF+5ST
>>719
給料いいのは開発じゃないけどな
技術者は搾取される側なのさ
766:既にその名前は使われています
10/08/27 02:23:19 yENe1Na8
PS3のことを考えてなんだろうけど
同時発売じゃないんだからPC版はチャットウィンドウなんかを
自由に移動させることが出来て当たり前だと思うんだけどね
767:既にその名前は使われています
10/08/27 02:23:25 kBQf0bsO
>>758
どんだけ雑魚なんだよ
ソロでビリーでも狩れたわ
768:既にその名前は使われています
10/08/27 02:23:42 N5qigHPB
>>758
MPは30分に一度ある程度回復させる事ができる。
てか、マップみるとダンジョンって感じじゃなくて萎える・・
769:既にその名前は使われています
10/08/27 02:23:46 GYrDK7GY
ボイスは欲しいな
クエやっててちょーさびしい
770:既にその名前は使われています
10/08/27 02:24:20 94LIcGUK
>>740
疲労度にネガってるのは移民が多い気もするな
俺自身移民だから詳しくは知らないけどFF11ってやりこむ人は何職もやるんだよね?
そのスタイルに慣れた人たちがこの疲労度システムにいつまでもネガってるとは思えないな
771:既にその名前は使われています
10/08/27 02:24:34 64Ggk405
疲労度が溜まったから落ちます、または生産活動ユーザーが増える
そうすると、他のライトユーザーがPT組めずストーリーが進められなくなるよな・・
置いてけぼりくらったら終わりだなこのゲーム
772:既にその名前は使われています
10/08/27 02:24:42 BwjjUyUk
これ、チャットログ跳ねるのはさ、おそらくいったん全部のログ描出して
フィルターかけてるんだけど、処理が追いついてないのよ。
だから、周囲のログを消すたびに跳ねるwwwww
773:既にその名前は使われています
10/08/27 02:24:47 QKkF0DMN
疲労度反対の廃ニートは、もうちょい楯突いてこいよ
すぐ消えちまったらつまんねーだろ
774:既にその名前は使われています
10/08/27 02:25:03 VJL3fwYV
>>757
そうかぁ?
最初っから突き放してる感じで覚えようって気にすらならんかったよ
ナンチャラモードからバッシブモードにしてうんたらかんたらで~
インスタンスがどうたらこうたら
ギルドでリーヴがどうのこのうで
クラスは武器でどうのでフィジカルがどうのこうの
メニューに用語辞典頼むわ・・・wって思ったね
775:既にその名前は使われています
10/08/27 02:25:50 fd625BWI
>>773
もういい。お前はよく頑張った。
だから休め
776:既にその名前は使われています
10/08/27 02:25:51 ZV9KnaBk
家に一人しかいなくてこえええええええええ
777:既にその名前は使われています
10/08/27 02:25:55 M6ciO/wc
>>770
正直初MMOがFF11の人は14のUIとかもすぐ慣れそうな気がする
だがレスポンスてめーは(略
778:既にその名前は使われています
10/08/27 02:26:13 1k1bOATz
>>745
> つーか、カットシーン見て欲しいなら日本語のボイスいれとけよwwwww
坂口が映画の失敗について似たようなこと言ってたな
過去の過ちから何も学ばないバ開発に乾杯
wikiより
>監督の坂口は「せっかくの映像美も字幕のせいで十分に堪能できず吹き替えを上映しなかったことが失敗のひとつ」だと語っている
779:既にその名前は使われています
10/08/27 02:26:14 wjwP4O9B
>>758
今の仕様だと、MP後衛は局地戦の為だけにマゾ育成するクラスになるだろうね
「xxxさん、精霊BCやるんだけど来てもらえる?」
「xxxさん、ボス以外には魔法使わないで^^;」
「xxxの奴は精霊戦にハイエーテル30個しか持って来てない糞呪」
780:既にその名前は使われています
10/08/27 02:26:16 N5qigHPB
>>772
スクエニの社員には、跳ねてるように見えてないんだろ、きっと。それが原因かと
781:既にその名前は使われています
10/08/27 02:26:25 QKkF0DMN
廃ニートが生産活動始めただけで、PT組む人間がいなくなるとか
疲労度以前の問題だろw
782:既にその名前は使われています
10/08/27 02:26:47 MU9O1I8j
>>776
おい・・・お前の後ろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
783:既にその名前は使われています
10/08/27 02:26:54 GYrDK7GY
ファルシでパージのコクーンだから仕方ない
784:既にその名前は使われています
10/08/27 02:26:56 kBQf0bsO
>>770
全クラスカンストする気の廃には関係ない話だしな
785:既にその名前は使われています
10/08/27 02:27:06 cyAu+d8P
強い敵と戦ってでのスキル制じゃないから、経験値・修練値・クリ稼ぎのために、弱い敵の乱獲が主体になりそうだな
786:既にその名前は使われています
10/08/27 02:27:17 M6ciO/wc
>>776
どんだけ幽霊屋敷なんだよw
787:既にその名前は使われています
10/08/27 02:27:25 ZV9KnaBk
>>782
いやんこわいよぉ><
788:既にその名前は使われています
10/08/27 02:27:30 CWYXnA+I
>>767
倒せないとはいってないだろ
乱獲するには、いつになったら
できるようになるんだろってことですよ
そして雑魚なのは認める
>>768
それは知らなかった・・・教えてくれてありがとう
俺が言いたかったのは、倒せる敵が限られすぎてるって感じのこと
俺の友人に、ネズミに負けるゲームとかまじありえねww
って言われて、凹んだ
789:既にその名前は使われています
10/08/27 02:27:35 8V9kPJqr
>>768
ランク10になればTP技でMP回復できるじゃん
TPすぐ貯まるしよほど無茶な戦い挑まなければ30分の回復アビまで十分持たす事はできた
高ランクになってからはどうか知らんし、バランス変えられたら低ランクもどうなるかわからんけど
790:既にその名前は使われています
10/08/27 02:27:50 1MmF+5ST
>>774
流石にその程度は、言葉からどういうものかなんとなくわかるぜ・・・
791:既にその名前は使われています
10/08/27 02:27:50 NeSiwdsk
おまいら疲労度大した事ないなんて言っていると河豚は更に締め付けるぞw
792:既にその名前は使われています
10/08/27 02:28:18 51Jpvnio
上陸して5分と立たないうちにリンクパールをぽいと渡すのは
こいつら11前提で作ってて何も考えて無いわと思ったよ。
793:既にその名前は使われています
10/08/27 02:28:52 BwjjUyUk
下り坂で、名前が跳ねるのは簡単で、3Dに見えて2D処理してるから。
下り坂おりてんじゃねーのよ。実はキャラは細かく落ちてんのよwwwwww
で、キャラの処理はしてあるけど、名前の処理ができなかったのか、忘れてたのかw
実は上り坂でも細かく上に落ちてる処理してあるんで、よく見ると、
上り坂でも跳ねてるwwwwww
794:既にその名前は使われています
10/08/27 02:28:58 N5qigHPB
>>788
FF11じゃあ、ミミズやウサギ、芋虫などに負けてましたが・・
795:既にその名前は使われています
10/08/27 02:29:18 +VLNcGCz
>>779
うわぁギスギスしててつまんなそう…
と思ったけど今までそういうゲームやってたんだった。
796:既にその名前は使われています
10/08/27 02:30:11 QKkF0DMN
>>791
だろうな
野郎は廃嫌いだし
疲労度ごときでガタガタ言ってる奴は、今後のパッチで卒倒しそうだなw
797:既にその名前は使われています
10/08/27 02:30:17 1MmF+5ST
>>779
現状だと、通常攻撃だけで前衛より役に立つマジで
回復は前衛がやったほうがいいな
798:既にその名前は使われています
10/08/27 02:30:50 Wh2z4QBF
>>773
お前つまんないからどっかいけよw
煽り方もまじで低脳そのものだし・・・
799:既にその名前は使われています
10/08/27 02:30:56 CWYXnA+I
>>794
・・・・・そうなのね・・・
あんな可愛い感じのネズミも凶悪なのね・・・
800:既にその名前は使われています
10/08/27 02:31:01 wjwP4O9B
>>792
コミュニティの有無がネトゲ継続率に影響するって説があるので
気軽にLS作れる環境は一概に悪いともいえない
801:既にその名前は使われています
10/08/27 02:31:02 M6ciO/wc
>>774
さすがに元ネタがよくわからないFF13よりは理解できたよ
前情報も結構みてたし
でもパッシブモードは最初バグもあって戸惑ったけど
802:既にその名前は使われています
10/08/27 02:31:29 HsW4xreG
>>609
UIも糞だがランタイムエラー落ちも酷かったな
後遺症みたいにPT組んでる間その後しばらくは原因不明のタイミングでランタイムエラー落ちが続くんだよな
PTに空気読めない2人目の幻術使いが入ってきた時点で急用を思い出していいレベルの高確率で起こるバグだった
このバ開発のことだからバグに気付いてるかすら怪しいな
803:既にその名前は使われています
10/08/27 02:31:56 N5qigHPB
FF14の戦闘って、レジメンする時以外は、事実上個人戦をやってるような気がする。
804:既にその名前は使われています
10/08/27 02:32:33 CenHIPYb
たのしみだなあ
805:既にその名前は使われています
10/08/27 02:32:59 51Jpvnio
>>793
そういうことか。
テクスチャは立体的な見た目だけど、
実際は平面だから揺れるのはおかしいと思ってたけど、
その3Dすらなんちゃって実装だから粗が出ちゃう訳ね。
内実通り見下ろし型の2Dフィールドなら問題なかった訳だ。
806:既にその名前は使われています
10/08/27 02:33:13 27cfLro4
>>788
まあ30分経たない内にクラスチェンジしちゃうとタイマーリセットされちゃうんだけどね
807:既にその名前は使われています
10/08/27 02:33:27 N5qigHPB
>>799
マジレスすると鼠をターゲットした時の色をみて、青か緑ならまず負けないよ。
こちらの状態が悪くなければ。
808:既にその名前は使われています
10/08/27 02:33:51 BwjjUyUk
カットシーンのNPCの台詞量を詰め込んであるもんだから
ログ読んで画面見る頃にはカットシーンが終わってるか、次の台詞だしなw
809:既にその名前は使われています
10/08/27 02:33:56 VJL3fwYV
>>790
それは君らが色んなゲーム体験してるからそう思うんじゃね?
恐らく製品版が発売されたら専門用語がわかりにくいって
意見がライト層から続出すると思うよ
まぁツマンネって意見にかき消されると思うけど^^;
810:既にその名前は使われています
10/08/27 02:34:17 8V9kPJqr
UI周りとかが直ったらプレイして楽しむ
そのままで盛大に爆死したらそれを見て楽しむ
うん、どっちにしろ楽しみだ
811:既にその名前は使われています
10/08/27 02:34:28 M6ciO/wc
>>791
たしかにそうだねw
812:既にその名前は使われています
10/08/27 02:34:43 51Jpvnio
>>800
そっちじゃなくてNPCが無線がわりに勝手に喋ってくるご都合主義的な道具がある。
813:既にその名前は使われています
10/08/27 02:35:00 CWYXnA+I
>>807
タイニードマウスっていう名前のやつに負けたんだ
緑だったんだがめっちゃ強かった
β2のころの話
名前間違えてたらごめん
814:既にその名前は使われています
10/08/27 02:35:39 BwjjUyUk
■>カットシーンを是非見て欲しい。
■>でもボイスは入れてないからカットシーンの時はログを見て欲しい。
815:既にその名前は使われています
10/08/27 02:35:42 Qr+gtClA
ただブーブー文句は言ったほうが良いな。
そのまま疲労度実装させると調子に乗って他の事にも縛り入れてきそう。
ライトユーザー視点を忘れさせてはイケナイ。
俺としては廃人なんてかってに突っ走らせとけよと思うがw
816:既にその名前は使われています
10/08/27 02:35:54 YmYWS+lZ
俺はとりあえずアイテムに関するもっさり直してくれたら後はまぁ・・
実際のとこ14やる上で致命的にだめなとこは
アイテム、リテイナー関連だと思うw
パッドでやっててメニュー開くたびにエモートリスト出るとか
武器他の系統に変えたらアクションセットしなおしとか
そういうとこにもいらっとするけどw
817:既にその名前は使われています
10/08/27 02:36:12 es7PRTzo
ねずみどころかナメクジに瞬殺されますが
818:既にその名前は使われています
10/08/27 02:36:15 kBQf0bsO
>>802
魔法エフェクトがかぶったりするとランタイムエラー出るね
脳筋だけどプロシェル、ケアル、サクリファ使えたけどPTじゃランタイムエラーが起こる可能性があるから使えなかったな
819:既にその名前は使われています
10/08/27 02:36:26 BwjjUyUk
リンクパールっつー固有名詞の説明もなにもないからな。
820:既にその名前は使われています
10/08/27 02:36:42 N5qigHPB
キキルン、なんであんなに強いのよ。説明してよ、スクエニさん
821:既にその名前は使われています
10/08/27 02:36:42 M6ciO/wc
>>813
ブラッドショア辺りにいる強いほうか
あれ緑でも負けるくらい強いんだ知らなかった
822:既にその名前は使われています
10/08/27 02:37:01 8V9kPJqr
今のところ使い道の無い潜在値を河豚さんがユーザーを喜ばす為に使うのもちょっと想像しづらいw
823:既にその名前は使われています
10/08/27 02:37:07 CWYXnA+I
モンスターの色の表示って
未だにデタラメ感を感じるんだ・・・
緑でもめっちゃ強い敵とかいるし・・・
824:既にその名前は使われています
10/08/27 02:37:11 Jt9ydj2R
勢い 6000弱 【FF14】FINAL FANTASY XIV -ONLINE- Part 709
勢い 1500弱 人生最後の日に食べたいもの
勢い 1000弱 スーパーロボット大戦L
日本のネトゲ熱
こんなだもん
825:既にその名前は使われています
10/08/27 02:37:23 BwjjUyUk
エモートリストに感謝ってあるっけ?
826:既にその名前は使われています
10/08/27 02:37:32 27cfLro4
>>802
空気読めないってあんまりパーティ組まないとわからないバグだろそれw
空気読めないもあるもないww
827:既にその名前は使われています
10/08/27 02:37:42 ms5aJ/iJ
>>816
なんか前も同じ事言ってる奴いたがメニュー開いてもエモリストでねぇよw
たぶんキー設定ミスってるw
828:既にその名前は使われています
10/08/27 02:37:47 I/HBBqj/
FF14は最初からビシージやらカンパニエの手軽な祭りだワッショイコンテンツあるんだろうな?
FF11で実験してノウハウがあるなら、最初から実装するはず
期待してるぜ開発ちゃん^^
829:既にその名前は使われています
10/08/27 02:37:48 /ZPETpGR
>>822
潜在値に使い道があったら豚の言うライトにボーナスって話と矛盾するしな。
830:既にその名前は使われています
10/08/27 02:38:05 CWYXnA+I
>>821
速攻即死されたよ・・・・
あれから俺は、色恐怖症になってる
どうにかしてくれよスクエニさん
831:既にその名前は使われています
10/08/27 02:38:11 3SHXRg8X
レベル高くなると敵の攻撃力が異常すぎて色は参考にならなくなるね
832:既にその名前は使われています
10/08/27 02:38:53 51Jpvnio
製品版でも実装されてるコンテンツはギルドリーブだけなんだよね
833:既にその名前は使われています
10/08/27 02:39:02 M6ciO/wc
>>816
キー設定が変なんだよね
1つのボタンに複数設定できるからそうなったんだと思う
834:既にその名前は使われています
10/08/27 02:39:33 VJL3fwYV
>>820
「・・・いいんよ」
835:既にその名前は使われています
10/08/27 02:39:55 X/iFa6CO
アイテム売りも一括で売れるようにしろ
836:既にその名前は使われています
10/08/27 02:39:57 N5qigHPB
>>828
当初でいいなら、ビシージやカンパニエ顔負けの祭り要素盛りだくさんだろう。
アップデート祭りにログイン祭り、サーバーダウン祭り。
ひょっとしたらチャットログ表示されない祭りもあるかもしれんなあ。
837:既にその名前は使われています
10/08/27 02:40:00 JyWHF4Nc
>>158
面白いと思ったやつだけがプレイすれば面白くなる
面白くないと思ったやつはやらなければいいだけ
838:既にその名前は使われています
10/08/27 02:40:21 M5LYgo5k
>>822
あれだろ、潜在値が一定以上溜まると名前の横に王冠のアイコンが付きます、とか
ユーザーからは確実に「廃人マーク」と呼ばれる
839:既にその名前は使われています
10/08/27 02:40:28 YmYWS+lZ
つか丁度いいとか出てたって余裕で殺されるとか
11でよくあったと思うけどw
840:既にその名前は使われています
10/08/27 02:40:41 kBQf0bsO
他のクラスもある程度育ってフィジカルもあるなら緑なら倒せたけど
1クラスしか上げてないならきつい緑もいるだろうね
841:既にその名前は使われています
10/08/27 02:40:46 51Jpvnio
洞窟にボサっと突っ立ってるキキルンは何なんだろう。
842:既にその名前は使われています
10/08/27 02:40:53 64Ggk405
■<潜在値が溜まると一定期間ログイン出来なくしました。
843:既にその名前は使われています
10/08/27 02:41:13 CWYXnA+I
>>839
それとは、比べものにならないほど強いんだよ・・・
もう戦うとかの領域じゃない
844:既にその名前は使われています
10/08/27 02:41:23 N5qigHPB
ちょうど良いで殺されるなら、まだいいんじゃない?
練習相手にならない敵すらに・・・
845:既にその名前は使われています
10/08/27 02:41:30 2gN5FyxK
>>719
スクエニじゃなくて、スクエニホールディングの平均年収だろ。
スクエニとスクエニホールディングは別の会社だぞ。
846:既にその名前は使われています
10/08/27 02:41:34 VJL3fwYV
そういえば売りのコンテンツって何一つ無いなw
まぁそれ以前にゲームとして色々と完成してないからな
追加出る頃にワゴンで買うおw
847:既にその名前は使われています
10/08/27 02:42:05 8V9kPJqr
>>829
最初はライトユーザーにボーナスって言うくらいだから
短時間プレイヤーに振り分けられるのかと思ったw
廃人様僕のためにいつも乙っすwみたいな
848:既にその名前は使われています
10/08/27 02:42:19 27cfLro4
>>840
フィジカル育ってて低レベル帯ならギルドリーブの赤とかでも倒せるもんなー
849:既にその名前は使われています
10/08/27 02:42:39 CWYXnA+I
>>846
ウルダハには、闘技場とカジノが・・・
まさかのカジノオンライン?!
850:既にその名前は使われています
10/08/27 02:42:43 Wh2z4QBF
来週にはオープン始まるといいな
日に日に萎えていくけどこれでダメならまじでがっかりだなぁ
851:既にその名前は使われています
10/08/27 02:42:45 YmYWS+lZ
>>827
今見たらかぶってたわwありがとう
変だと思ったらよく見ないとだめだな
852:既にその名前は使われています
10/08/27 02:43:27 QKkF0DMN
スクエニの平均年収は615万だろw
853:既にその名前は使われています
10/08/27 02:43:35 M6ciO/wc
>>848
ギルドリーブの敵はその辺にいる敵より弱くない?
同じ色のドードーとかでも攻撃とHP低いように感じるんだけど
854:既にその名前は使われています
10/08/27 02:43:49 zpsn2n2U
おβ開始されたらニコ動中継する奴が必ず出てくるだろうし
そこでゲームシステムがどれだけボコボコに罵倒されるか楽しみだw
中継で糞確定のログ流される前に■は何とかしないと将来の客すら飛ぶしw
855:既にその名前は使われています
10/08/27 02:43:50 ms5aJ/iJ
>>846
開始時の祭りとか興味ないならそれが賢いなw
実験台で作ったコンテンツ入れない手はないだろうからそのうち色々実装されるだろうしなw
856:既にその名前は使われています
10/08/27 02:44:26 8V9kPJqr
色んなクラスをやる事推奨するわりにフィジカルは共通なのな
毎回振り直すのか?
857:既にその名前は使われています
10/08/27 02:44:46 3SHXRg8X
槍術 ダイバージョン:近くに仲間がいるように見せかける。[自身への近接物理攻撃:幻影が回避]
ダイバージョン覚えてないやつはPTに来るな
858:既にその名前は使われています
10/08/27 02:45:01 BwjjUyUk
もうね、これどう見ても開発まにあってないよwwww
時間さえあれば消せるものが軒並み残ってるし、
5年間も力入れたカットシーンを見せる演出も間に合ってないw
というか、カットシーンを見せたいのに音声入れてないのは、
かなり致命的だよな。
理由はひとつしか思いつかん。ノウハウはオフゲであるんだから
資金不足しかない。
859:既にその名前は使われています
10/08/27 02:45:10 8FHAQGG/
>>852
派遣とバイトは計算に入れないものとすればいくらになる
860:既にその名前は使われています
10/08/27 02:45:31 CWYXnA+I
>>856
フィジカルあがると、ステータスに数値をふれることができる
違うクラスに変えても、それはかわんない・・・
つまりSTRばかりあげてると・・・魔法が・・・・
861:既にその名前は使われています
10/08/27 02:45:32 M6ciO/wc
>>846
開始時にコンテンツ充実してるMMOのほうが珍しいような気がするけどw
まぁ様子見でもいいんだろうね
862:既にその名前は使われています
10/08/27 02:45:41 VJL3fwYV
河豚 「カジノの正体がラッキロールだろ知ったら
あいつらまた俺を叩くんだろうな・・・」
.
863:既にその名前は使われています
10/08/27 02:45:41 7oM7ciDl
>>719
情弱乙
864:既にその名前は使われています
10/08/27 02:45:42 Qr+gtClA
ブラインドサイドの意味がさっぱり解らなかったんだが。
865:既にその名前は使われています
10/08/27 02:45:43 2gN5FyxK
>>856
ふりなおせない。
一見、振り直しが可能なようにみえるが、実は無理。
866:既にその名前は使われています
10/08/27 02:46:25 wjwP4O9B
>>857
ついに空蝉オンライン来たか
867:既にその名前は使われています
10/08/27 02:46:39 51Jpvnio
実際プレイしない限りあの糞さの真髄はバレないw
868:既にその名前は使われています
10/08/27 02:46:40 Jt9ydj2R
フィジカルは廃止してスキル依存属性依存にすればいいな
フィジカルがあるのと還元制限で可もなく不可もない器用貧乏キャラばかりができそうだ
869:既にその名前は使われています
10/08/27 02:46:50 CWYXnA+I
>>865
還元だって?よくわからんがそれはできるよね
>>862
ラッキーロール・・・・?・・・・・
870:既にその名前は使われています
10/08/27 02:47:21 3SHXRg8X
>>864
次の攻撃が、敵がどこ向いてても背後からの攻撃判定になる。
871:既にその名前は使われています
10/08/27 02:47:36 27cfLro4
>>853
やっぱり少し弱いのかな?
赤表示でも結構余裕で倒せるもんなあ
872:既にその名前は使われています
10/08/27 02:47:55 BwjjUyUk
振りなおしに時間制限とポイント数制限で二重にペナかかってる。
レベルが上がるほど戦闘職、特に魔法職と武器職の切り替えは難しくなる仕組み。
873:既にその名前は使われています
10/08/27 02:48:17 CWYXnA+I
>>871
それってはじめの赤いの倒すと
いきなりほかのが緑にかわんない?
戦うまで強さがわかりませんとか、困るんだがなあ・・・
874:既にその名前は使われています
10/08/27 02:48:43 M5LYgo5k
ニコ動は叩かれるためにあるようなもんだし
そんなもの見る奴らはどうせ元々買わないさ
やっぱりoβで直接触った人の感想がどうなのかが重要だな
875:既にその名前は使われています
10/08/27 02:48:57 2gN5FyxK
>>869
1回の還元で振り直せるのは15ポイント分。
1回還元を使うと、次までリキャストみたいなのが数時間ある。
つまり振り直しなんて、ないのといっしょ。
876:既にその名前は使われています
10/08/27 02:49:01 wjwP4O9B
>>861
具体的にw
完成どころか、面白くなければ完成してても
タイトル自体をボツにする鰤の爪の垢を煎じて飲ませたい
877:既にその名前は使われています
10/08/27 02:49:34 CWYXnA+I
>>875
なんだそれ・・・何が還元なんだ・・・
878:既にその名前は使われています
10/08/27 02:49:54 27cfLro4
>>873
最終日にピアデッドロックのリーブ星5つを一人でレベル1のクラスでやってたから
出てくる敵全部赤かった
879:既にその名前は使われています
10/08/27 02:50:04 8V9kPJqr
>>860>>865>>872
やっぱ5年先を見据えたMMOは違うね!
880:既にその名前は使われています
10/08/27 02:50:16 8FHAQGG/
>>877
お客様還元セールみたいなものだな
881:既にその名前は使われています
10/08/27 02:50:23 ms5aJ/iJ
リーヴの敵は強さそのままにレベルだけ上昇されてるきがする。
だから緑ぐらいの強さなのに赤並みの経験値が貰える。
これがリーヴが旨いカラクリだろう。神符とかも勿論あるけど。
882:既にその名前は使われています
10/08/27 02:50:43 Jt9ydj2R
キキルンってレベル1でナイズル入り口のキキルンに特攻してるようなもんなんだろうな
14のやつレベル30でも勝てないだろ
883:既にその名前は使われています
10/08/27 02:50:51 eouB/FSr
ここで言われてるライト層っていうのは、PS3から入ってくる人達のことかな。
10万前後出してゲーム用のPCを購入or既に持ってる人はライトとは言えないと思うけどw
884:既にその名前は使われています
10/08/27 02:51:15 CWYXnA+I
>>878
色の表示やめてほしいなぁ・・・
敵が強くなるほど、信じられなくなる病が発生する
885:既にその名前は使われています
10/08/27 02:52:09 aesSiC/3
lv表示でいいよとかいうとまたすごい見にくい表示で実装されるんだろうな
886:既にその名前は使われています
10/08/27 02:52:12 N5qigHPB
オープンベータや本番じゃあ、どんなデスペナが付けられるんだろうねえ。わくわくしちゃうね
887:既にその名前は使われています
10/08/27 02:52:12 JyWHF4Nc
リーヴいらないな
面白くもなんともない
888:既にその名前は使われています
10/08/27 02:52:23 27cfLro4
>>877
なんとか還元水と一緒で
つまり自殺したくなるような機能ってことでは?
889:既にその名前は使われています
10/08/27 02:52:25 BwjjUyUk
本当にステータスが意味もってきたら、武器職から魔法職への切り替えは
リアル10時間かかるとかそんな感じ。
これじゃさすがにまずいと思ったんだろう。ギルドトークンにそれをある程度
カバーするスキルが入ってるから、開発もすでにフィジカルレベルがあがると
ジョブチェンジが困難になるという問題点は認識してるってことwwwwwwwww
890:既にその名前は使われています
10/08/27 02:52:33 51Jpvnio
スキルかフィジカルか、扱いを変えてもレベル依存の戦闘バランスである限り
あまり代わり映えしない気がする。
フィジカル廃止を一時期望んでたけど、そういうのがあって今は諦めた。
11という雛形は変わらずパーツを組み替えただけのような気がして。
891:既にその名前は使われています
10/08/27 02:53:03 QKkF0DMN
>>859
知らんw
892:既にその名前は使われています
10/08/27 02:53:26 Qr+gtClA
11のノウハウ一切活かせず、一つも新コンテンツ無いまま14正式スタートかい?
oβでサプライズお願いするぜ。
893:既にその名前は使われています
10/08/27 02:53:32 8V9kPJqr
>>884
■<実際戦ってみるまで敵の本当強さが全くわからない、そんな緊張感を楽しんでください
894:既にその名前は使われています
10/08/27 02:53:34 Wh2z4QBF
>>883
まぁ大半はPS3で入るだろうね
けどβつきPCwとか買うような人は微妙な立場かもなぁ
ライトと情弱って区切りが難しいなw
895:既にその名前は使われています
10/08/27 02:53:38 YmYWS+lZ
まあでもギルドトークンでステータス変換できるやつもあるし
それ+多少の振りなおしで急なジョブチェンジに対応しろってことなんだろうか
そもそもステータスの意味があるのかないのか体感できないんだけどw
896:既にその名前は使われています
10/08/27 02:53:50 VJL3fwYV
>>883
FF11やってたPCで特攻してくるヤツが多数でるだろうから
そいつらがカクカクで酔う、酔うって連発すると思うよ
まぁグラボ良くてもカメラクソだから酔うんだけどな^^;
897:既にその名前は使われています
10/08/27 02:53:53 CWYXnA+I
>>888
元より魔法は、やる予定ないからいいけど・・オンラインだと
それを求められる場合もあるから・・・うーーーん
898:既にその名前は使われています
10/08/27 02:54:07 kBQf0bsO
>>882
30~リーヴ3人で☆5クリア出来てたけどキキルンは30なっても無理だな
899:既にその名前は使われています
10/08/27 02:54:30 nGmBi2u4
>>890
だなあ
β3まででは、全振りして誤差程度だったし
ぶっちゃけどんなステ振りしてもランクさえしっかり高かったら問題ないかと
ランクさ補正凄まじいし
900:既にその名前は使われています
10/08/27 02:54:42 M6ciO/wc
>>876
具体的にというかどのMMOもBAでコンテンツ追加していってるじゃない
鰤の爪の垢を飲ませたいのは同意
NCみたいに引き抜けばいいのに
901:既にその名前は使われています
10/08/27 02:55:02 dHyM8YEP
>>883
あくまでもゲーム内プレイにおけるライトのことだから
せいぜい累積/日または連続3時間プレイ程度のやつじゃね
PC用意するかどうかなんかはゲーム外の話で
ユーザーの自由だからまったく無関係
本人的には金のかけ方がヘビーユーザーだとしてもな
902:既にその名前は使われています
10/08/27 02:55:29 X/iFa6CO
ほんと■eには見習ってほしいぜMAG開発のZIPPERたちをな
903:既にその名前は使われています
10/08/27 02:55:31 27cfLro4
>>884
例えばこの動画とかわかりやすいかも
URLリンク(nicoplayer.blog60.fc2.com)
ビヘストやったことなかったからどんなものか調べたらこれが出てきた
出てくる敵表示全部赤いけど一人で簡単に倒してる
904:既にその名前は使われています
10/08/27 02:55:49 QKkF0DMN
そもそも、ここ最近ゲーミングPCを買った奴は、14の最低環境ぐらいはクリアしてるだろ
905:既にその名前は使われています
10/08/27 02:55:51 ms5aJ/iJ
>>883
個人的に金をあまりかけ無い人じゃなくて時間をあまりかけない人をライトと認識してる。