【政治】 非実在青少年の表現は削除 東京都、子どもを性的対象に描いた漫画やアニメ規制する条例案 対象を限定再提出へ★3 at NEWSPLUS
【政治】 非実在青少年の表現は削除 東京都、子どもを性的対象に描いた漫画やアニメ規制する条例案 対象を限定再提出へ★3  - 暇つぶし2ch237:名無しさん@十一周年
10/11/23 19:55:09 4IMTNUNDP
別に漫画審査する天下り団体が出来ようが、
それで漫画を守ってくれるんなら構わないのだがな。
しかし条例を作った委員会も、今不健全図書指定をしている審査機関も
おかしな事に規制賛成派の人間のみで構成されてるんだよな。
たまに慎重派が混ざっていても全体の過半数にも満たないように調整されている。
これで本当に公平な審査が出来るのかと言うと疑問しか沸かない。

238:名無しさん@十一周年
10/11/23 19:55:29 SPGnhsQd0
レイプもののAVは良くて漫画は駄目って言うことは
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
こういうことなんだろうね

239:名無しさん@十一周年
10/11/23 19:55:49 SOPh4ODN0
>>222
エロ本なんかごく一部のコーナーだぞw

240:名無しさん@十一周年
10/11/23 19:55:52 ioRUKdO90
>>201
>それは君の考えだろ。裏づけが何もない。そうでないのならどこでそれが理由だと知ったのか教え
てくれ

東京都の出したQ&Aから。
ちょっと待ってくれ、URLとページ数出すから。

241:名無しさん@十一周年
10/11/23 19:55:59 px4JGpIy0
結局この手の議論って、人間の本能を無視しているから空虚なんだよね。
そしてサヨクっていうのは人間についての理解が少ないから脱線して
粛清、虐殺などといった非人道的なことに走るのだろう。

242:イモー虫
10/11/23 19:56:11 2owqHkbYO
>>104
その「社会認識」がどこから飛び出したのか、ソースを出してもらいたい。
それから、著しい・甚だしいは科学的根拠がなきゃ推し量れない。
その裁判官痛いな。
>>185
だからそう推測したおまえの警察目線にバカだと言ってんだよ。


243:名無しさん@十一周年
10/11/23 19:56:24 ES3NIN370
>>234
外国人三政権支持の何処が反日?
民主党政権は反日なのか?
社民や共産は反日なのか?
じゃあまさか投票してないよね。お前が親日なら。

244:名無しさん@十一周年
10/11/23 19:57:00 pZp4cCrd0
URLリンク(ja.wikipedia.org)奈良小1女児殺害事件
小林薫。2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらタンを水槽に閉じ込めるスレ」
「さくらタンを抜歯するスレ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は歯が抜かれていた。

URLリンク(ja.wikipedia.org)黒磯小2女児誘拐事件
女児誘拐はゲーム感覚で「かわいかったので手元に置きたくなった」と述べる。
また「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と自らの性癖を明かし、
捜査員を呆れさせた。親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らす。

URLリンク(ja.wikipedia.org)高崎小1女児殺害事件
野木巨之。自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち(フィギュア)を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。

URLリンク(ja.wikipedia.org)東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
宮崎勤。4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品していた。公判では
「全体的に醒めない夢を見て起こったというか、夢を見ていたというか…」と語る

URLリンク(ja.wikipedia.org)北海道・東京連続少女監禁事件。
裕福な家庭環境でアダルトゲームに熱中し、甘やかされて育てられた。
周囲には「ハーレムを作る」と嘯いていたという。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のゲームなど約千本所持。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)
勝田州彦。「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、性的興奮が得られる」
などと供述し、自宅からは女児が登場するSMのアニメビデオなどが見つかったとされる

gyarasu1000.blog114.fc2.com/blog-entry-68.html
「今の漫画は、僕らの時代の写真集のような存在」。
4年前、女児に対する強制わいせつ容疑などで逮捕された40代の男はこう話す。

245:名無しさん@十一周年
10/11/23 19:57:01 /bwh2vWi0
民主が賛成に回りそうだよ、やったねたえちゃん

246:名無しさん@十一周年
10/11/23 19:57:06 p4CDcic20
>>236
要は、東京都の担当職員が仕事して無いっていうそれだけなんだわなw
いちいち条例をいじらなくたって、既に立派な規制条例が施行されてるんだから。

現行の条例 >>122
現行の条例施行規則 >>131,141

247:名無しさん@十一周年
10/11/23 19:57:07 KMwcmgKN0
>>218
むしろ自民党のほうが中国的だと思うけどな
愛国強制 思想の支配 全体主義 

完全に中国や北朝鮮と同じだと思わないかね


248:名無しさん@十一周年
10/11/23 19:57:12 BhfYHT9E0
>>237

でも大手のは規制されることはなきに等しい
この意味がわかるな?

規制派も所詮お題目だけの金の亡者だ

249:かがみん
10/11/23 19:57:34 jWmkhZIZ0
世論わ圧倒的に石原知事
支持なんだよ。
それから風俗ポルノパチンコ
に20パーセント課税して
男女共同参画の費用に
するんだよ。

250:名無しさん@十一周年
10/11/23 19:57:37 bHHtLQF/P
>>32
じゃ麻生氏の大好きなゴルゴも発禁になるのか?

251:名無しさん@十一周年
10/11/23 19:58:00 M6cy1n0N0
コンビニがエロまみれになってるのはエロ漫画のせいじゃなくてコンビニのせいだろう。
コンビニが置かなければ済むことだ。

252:名無しさん@十一周年
10/11/23 19:58:15 0UnhSqYq0
>>237
そんなの行政の初歩の初歩だろw

よく公平性を装って有識者委員会を作るが
人選の段階で都合のいい委員しか選ばない。
だが、数人程度はアリバイ対策として反対派を入れる。
常識ですw

253:名無しさん@十一周年
10/11/23 19:58:20 NK2TIJqb0
>>124
>>133
それでは漫画を読まない体育会系や在日の性犯罪率の高さはいったいどこから来ているのか?
それはやはりスポーツの影響だろうなw
体育会系が少女が集団で強姦に遭っているし、
元甲子園球児や競輪選手が児童買春で捕まったように
あいつらはスポーツを規制されないからと犯罪をしまくっているのだけど。
在日は日本人よりもスポーツ能力に優れているしなw

254:名無しさん@十一周年
10/11/23 19:58:45 zBrhg+9K0
>>217
つぎは殺人描写
そのつぎは暴力描写
最後は漫画、アニメは存在が
悪なので駆逐します。

でも今は利用できるので
ロシアでクールジャパンしますwww

255:名無しさん@十一周年
10/11/23 19:59:33 pZp4cCrd0

民主党の中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の実施=原口総務大臣
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

【漫画児童ポルノ条例否決】民主は「改正案の撤回と再提出を求める」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
【東京都青少年健全育成条例】民主党、規制を限定的にした独自の修正案提出も
URLリンク(mainichi.jp)
「民主の方が無責任」?
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
担当局幹部によると、石原知事サイドを無責任となじった当の民主幹部は、
改正案を答申した「都青少年問題協議会」に名を連ねながら、一度も会に
出席していなかった事実も発覚。
 「最初から関心がなかったことの表れで、どちらが無責任か。一度、議会で
受けた議案の撤回要求は責任放棄。民主こそ修正案を出すべきだ」と自民幹部は
憤った。
自公は早期成立を求める保護者の署名が約4万5千筆集まったとし、対抗措置と
して独自の修正案を提出した。
民主幹部は「改正案の文言を変えただけだ。自公が担当局に作らせたに
決まっている」と批判、別の幹部は「民主の独自案はできている」と明かしたが、
それが白日の下にさらされることは最後までなかった。

漫画条例修正、再提出へ
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
これまで反対していた民主党も修正内容に同意するとみられ、
条例改正の公算が大きくなった。

256:名無しさん@十一周年
10/11/23 19:59:53 ytZg/Njs0
>>240
まさかこれじゃないよな?
URLリンク(www.metro.tokyo.jp)
ページ数じゃなく該当する部分を抜き出して書いてくれよ。

257:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:00:06 g75q953u0
>>242
>だからそう推測したおまえの警察目線にバカだと言ってんだよ。

はいはい、もうそういう事でいいよ。
読解力も無い、話の流れを追う気も無いバカとはもう話したくないから。

258:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:00:28 E3HP/+cnP
>>243
>民主党政権は反日なのか?
>社民や共産は反日なのか?

反日だな
どこからどう見ても

259:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:00:39 KMwcmgKN0
>>252
国民に影響を与える法改正のキッカケになりそうな事案で
そんなオトナのお約束は通用などさせるべきではないな

260:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/11/23 20:00:40 x1inFKWk0
>>222
それで?

そのコンビニに売ってたらコンビニに文句言いに行けばいいんじゃないの?
自分で行って話してこい、っていう話はどうなってるの?

261:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:00:43 ES3NIN370
>>247
それが理解できない人たちがいるらしい。
外国人を排斥してそれでうまくいくと思ってるみたいだ。
どう考えても外国人にとってよい国は日本人にとってもいい国なのにね。

262:かがみん
10/11/23 20:01:03 jWmkhZIZ0
>>244
ほんとにキモオタのロリコンの
危険性わ明らかなんだよ。
こどもおまもるためにわ
児童ポルノ規制おもっと
強化してキモオタのロリコン
おひとり残らず去勢して
原発の炉のぞうきんがけ
おさせないといけないんだよ。

263:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:01:08 cBj+rwL9O
>>224
マジでアグネスは日本の政界から出ていってほしいな
中国人が更に嫌いになる

それとも中国がアグネス経由で日本の漫画やアニメ規制して
中国国内の親日派を無くしたいのだろうか?

264:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:01:17 nA5605oj0
これ見て爆笑したww
漫画家出版社調子乗りすぎだろwww

つーか、松山せいじいるしwww

かみのみっ 2巻
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(amzn.to)

Kiss×sis 7巻
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(amzn.to)

みのりスキャンダル 1巻
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(amzn.to)

らぶれす
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(amzn.to)

ぶっ☆かけ 7巻
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(amzn.to)


265:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:01:17 kKv/FkAE0
アニメや漫画やゲームの規制問題については、こちらのスレでも議論されてます。

【漫画規制】表現の自由は誰のモノ【153】
スレリンク(news2板)

【バトルも】非実在青少年・表現規制4【お色気も】
スレリンク(wcomic板)

特に、エロゲ板のエロゲ表現規制対策本部スレが最も人が多くて、
すでに536スレ目にいってます。
今は、一日で一つのスレを使うくらいの勢いです。
年齢条件がよければ、最新情報が欲しい人はいってみるといいよ。

非実在青少年問題まとめサイト
URLリンク(mitb.bufsiz.jp)

エロゲ販売規制問題まとめwiki
URLリンク(www28.atwiki.jp)


266:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:01:34 KpqrdGA30
エロゲと小説は規制されないのはなぜどうして?
漫画とアニメだけ狙い打ちなのは何で?

267:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:01:57 RmyeiYdd0
ID:pZp4cCrd0もコピペいい加減にしてくれ
なんか、この話題だとコピペだけするヤツ出てくるな

268:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:02:02 lT4CnvpO0
>>124
>>133
それでは漫画を読まない体育会系や在日の性犯罪率の高さはいったいどこから来ているのか?
それはやはりスポーツの影響だろうなw
体育会系が少女が集団で強姦に遭っているし、
元甲子園球児や競輪選手が児童買春で捕まったように
あいつらはスポーツを規制されないからと犯罪をしまくっているのだけど。
在日は日本人よりもスポーツ能力に優れているしなw

269:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:03:10 JojqKSZo0
>>238
ワロタw
確かにそうだな。
駐車違反取り締まりも相手選んでいるし。

270:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:03:44 ES3NIN370
>>258
それはないよ。社民や共産はこの条例に反対だからね。民主はゆれてるらしいが、
自民公明はガチガチの規制賛成。
どっちが反日かよく考えたほうがいいよ。外国人に開かれているほうが、日本人にも開かれている。
こう考えるほうが自然。
>>268
在日のかたがたは、スポーツや芸能界で日本に貢献してるよね。

271:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:03:44 KpqrdGA30
大学の体育会系で輪姦騒ぎとかしょっちゅうだもんな
高校野球でも輪姦問題よくあって辞退とかしてるし
なんでスポーツは規制しないの?


272:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:04:27 KMwcmgKN0
>>266
漫画アニメを含む2次元創作物をむやみに忌避侮蔑している
層っているでしょ?
「漫画など読むものではない」「ヲタ死ね」とか
そういう層
そういう排他的思想を持つ輩がヘリクツこねて2次創作への
嫌がらせをしようとしている ぶっちゃけこれが大半だと思うが


273:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:05:03 pZp4cCrd0
・星島貴徳
江東OLバラバラ殺人事件。元SEGA勤務でエロゲヲタ。
四肢欠損(アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し
2005年前後にコミックマーケットに「サークル欠損志向」というサークル名で参加し18禁同人誌も発行していた。

・加藤智大
秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。
ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン、同僚もアキバ系ロリコンオタクと証言するガチのキモヲタ。

ガンダム母に捨てられ暴走 29歳男が自宅に放火
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
神奈川:模型店主刺殺 容疑者を逮捕「振動でプラモデルが壊れる」
URLリンク(inforadar.trs.com.cn:8000)
土浦9人殺傷、金川被告と面会の精神医学者「責任能力問題ない」
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>―なぜあの時点で犯行を実行したのか。
「1月から3月にかけて面白いゲームがなくて、発売スケジュールを見ても、
しばらくいいのがなかったので今がチャンスだと思った」
>―ゲームは次々と開発されるし、待っていれば出るでしょう。
「それを待っていたら死ねない。それじゃ困ります。6年ずるずる来てたので」
>―ゲームは束の間の憩い。そこから立ち返って人生に立ち向かおうと
>元気になるのが普通の感覚かと思うけど。
「ゲームでは何でもできます。妥協出来ません。理想を追い求めます」
>―青年海外協力隊とか、現実でも困難を手助けする冒険はできる。
「おれはそんなの嫌です。ファンタジーの要素がないと」

ネットとゲームで青春時代を過ごした一家殺傷ひきこもり男、対人関係苦手なまま大人
URLリンク(news.livedoor.com)
17日未明、高之容疑者は自室を飛び出した。「ネットを解約したのは誰だ」。
県警によると、叫びながら入った部屋には1歳8カ月のめいの金丸友美ちゃんが寝ていた。
台所から持ち出した包丁を振り上げた。致命傷となった傷は、小さな背から胸へ貫通していた。

274:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:05:53 ES3NIN370
>>272
チョン死ね、日本から出て行け。これと同じなんだよね。
石原の根底にあるものが透けて見える。

275:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:06:38 vRzKoEuq0
>>168
いつかのパンチラ云々を連呼してる奴を思い出した件
んで、今回は全く関係ない。
露出描写とかを取り締まるという規制じゃないからな。
穿いてないと違法でも、一枚穿いていれば「法律違反」にはならない。




276:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:07:20 M6cy1n0N0
>>266
絵の方が何も知らない人たちに向けてインパクトがあるとでも考えてるんじゃないの。
文章じゃ一目でわからないからね。

要するに目だったことをしたいだけで児童保護とかそういう理由は全部後付けということ。

ascii.jpの記事もこっそり削除するくらいだしね>東京都小学校PTA協議会会長 新谷珠恵


277:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:07:49 lzqAaJs+0
>>266
エロゲは範囲に入っているだろ、実写は除くに含まれないんだから

278:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:08:41 UCX27I6f0
>238
ワラタww

ナイフもカラシニコフももたない日本のアニオタが東南アジアで幼女を買うと、
本気で主張してるどっかの団体を端的に表してる。


279:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:08:43 UYZvc///0
>>264
これは酷いwwww

まー、規制っつーのは手のつけやすい所から規制していくのが基本だわね

280:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:08:46 NK2TIJqb0
>>271
まずは体育会系が毎年10人以上逮捕されているからスポーツを規制しようw
と言えない人は犯罪者の味方で、若い女性とオタクの敵だよなw

281:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:08:48 ioRUKdO90
>>256
いや、そのまさかです。

URLリンク(www.metro.tokyo.jp)'東京都青少年健全育成条例 Q&A'

P20

> セックスシーンや性器などの描写が非常にリアル・露骨なものや、表現方法が極めて卑わいなもの(性器の挿入に伴う擬音の描写が執拗だったり、体液などの描写が激しいもの)のみが該当

>一方、性的刺激描写の程度がその基準にまで至っていない場合は、子供に対する悪質な性行為を描いた漫画などであっても、現在は子供への販売制限の対象ではないため、子供でも簡単に手に取れるような状況で売られています

っと御免、これ以上具体的にするなら物証が必要だね。

282:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:09:17 0UnhSqYq0
>>275
法律違反じゃなくて「刑罰法規」だよ。
刑罰法規には条例とか法律以外も含まれる。

283:かがみん
10/11/23 20:09:17 jWmkhZIZ0
ふつうのまんがやアニメ
みているひとにわまったく
関係のない規制なんだよ。
18歳未満えの販売なんか
お規制するんだからね。
キモオタのロリコンわ
いいかげんに観念して
去勢しないといけない
んだよ。

284:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:09:43 C2Wxt3LNO
規制すれば子供に対する性犯罪が減るんだから
ここで反対してる奴は自分が犯罪者と言ってるようなものだな

恥を知れ!

285:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:10:22 p4CDcic20
>>266
児童ポルノ規正法で二次元創作物も児ポということにして規制したいから、その為の既成事実作りだよ。

286:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:10:43 zBrhg+9K0
勘違いしてそうなの多いな
政党なんて関係ない
為政者はみんな
少しでも市民が物を判断する
材料になる表現物は
無くなって欲しいんだよ

それでも残したいなら
政治より金を動かすべき
出版やテレビ局動かせてない
時点で終わってんべ

287:イモー虫
10/11/23 20:12:07 2owqHkbYO
>>219
なあ、児童の裸描写が禁止なのに、なんで銭湯はいいんだ?
>>257
爽やかに粘着するが、「曖昧」を「焦点」に憲法は語れないぞ。


288:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:12:07 bzRX4LJP0
>>269
そりゃ婦警だって怪我したかないし。
楽なのしか捕まえないのは、ネズミ取りと同じ。

マンガとアニメは、バックボーンが無いと思われているからな。
もう言われたい放題。

289:前半
10/11/23 20:12:08 vRzKoEuq0
さてと。俺も答えてみる。
①子供がエログロに興味があっては不味いと思うのだが?
そこで漫画やアニメを弾圧したところで、その興味が湧くという自然な成長過程をなくすことは出来ない。
そして小説は規制外(しかも漫画のような成人指定制度はない)。珍太郎小説にでも移行するだけで無意味。
というか、妄想だけなら新聞の隅にあるプレイボーイの広告でもやれる。

②子供にはなるべく綺麗な物、無害な物を見せたいのが親の心情だと思うが?
それは教育で対応する物。
犯罪者になる子供ってのは、親に虐待されたり放置されたり、親が離婚してたりする場合も多い。
要は十分な愛情を貰ってないんだな。その愛情を注いであげれば、惚れた娘や将来の子供にも愛情を注いであげれる。
愛情を知らなければ、誰かを大事には出来ないだろう。

③都の、それも有害とされる物(近親相姦とか強姦とか)を規制するだけなのに話が飛躍し過ぎではないか?
それがだ、「違法な」性交類似行為は全て規制だそうだ。
そして「バナナを食べる」だけでも性交類似行為に該当するんだと(猪瀬見解)
こうなると、もう何がなんだか訳が分からない。

そして、漫画やアニメを一方的に小説や実写映像より有害だと決めつける条文!
漫画が好きなら、このような定義を踏ん反り返った連中に定めさせたくないのは当然かと思われ。


<続く>

290:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:13:42 JojqKSZo0
こういう規制ってキリないね。

ハリー・ポッターを学校図書室から追放-豪キリスト教団-
URLリンク(news.2ch.net)
ハリー・ポッターを「邪悪な本」と焼却>台湾の教会
URLリンク(news.2ch.net)
ハリー・ポッター焼却計画「聖なるたき火」=米国教会

291:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:13:58 pZp4cCrd0
保護者が子どもに「マンガ・コミック、雑誌」を「見せたくない理由」では、
「安易な中絶や避妊等配慮が足りてない性行為、猥褻な性描写などいたずらに
子どもの興味をかき立てている」が(78.2%)
URLリンク(www.nippon-pta.or.jp)
年齢階級別にみた人工妊娠中絶の推移
全体的に減少傾向にあるが、未成年だけは増えている事がわかる
URLリンク(www.gender.go.jp)
年齢階級別の性病疾患発生数
女子は10歳代後半から大きく増数し、男子とくらべ低年齢化が顕著。
URLリンク(www.romance-ladieslovebed.biz)

「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5%
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
ネトゲ廃人:【2】目立つ不登校 禁止すると親に暴力
URLリンク(mainichi.jp)
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割─内閣府調査
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
【鹿児島】暴力相談が過去最多に 2008年度/県男女共同参画センター(鹿児島)
>ドメスティックバイオレンス(DV)や児童虐待など暴力行為についての相談は324件と過去最多
URLリンク(www.373news.com)
【高知】DV被害:保護の女性・児童、最悪の121人 接近禁止命令29件 /高知
URLリンク(mainichi.jp)
【神奈川】08年度DV相談が過去最多5861件/神奈川県まとめ
URLリンク(www.kanaloco.jp)
【香川】「暴力、脅迫、罵倒」DV相談、初の1000件超 香川県
URLリンク(www.47news.jp)
【熊本】熊本犯罪被害者支援センター相談は最多666件08年度 傷害やわいせつ倍増
>性犯罪に関する相談が約4割を占めた。
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
【福岡】性犯罪多発 警戒の夏 福岡県 4年連続全国最悪 屋内の強姦、8割無施錠
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)

292:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:14:13 cBj+rwL9O
>>284
性描写規制したら性犯罪が減る根拠を言ってみ
殺人描写規制したら殺人は大きく減ると思ってるのかね?

293:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:14:50 4IMTNUNDP
やはりアレだな。漫画業界もアニメ業界も
エロゲ業界も暴力団との関係を強くしないと駄目だわ。
上納金取られるけど代わりに守って貰えるし。
行政も規制派も手が出せなくなるし。身を守るには
もう手段なんて選んでられないのかもな。

294:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:15:18 M6cy1n0N0
>>290
これは規制じゃなくて各団体の暴走だろう。日本でも創価学会院が学会批判の
本を図書館から盗んでるけど、そういうのと同じだ。

それを自治体主導でやろうとしてるのが今回の件。

295:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:15:33 yQtgBxf50
おかしな条例だと思うし、もともと反対派だったが
外国人参政権賛成してるような連中と同じに見られたくないので
条例改正賛成にしときます

296:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:15:59 juvszKX40
オカマは許されるのに、ロリコンは何で駄目なの?
どっちも個性じゃん。

297:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:16:32 bzRX4LJP0
>>293
警察の天下り団体か、暴力団の介入?
そんな選択いやだわ。

298:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:16:54 H2CpVw1P0
相変わらず反対派はズレた考え方してるな、犯罪率云々なんかどうでもいいんだよ
こういうものが存在するだけで不快なんだよ、一般人からすれば

規制が嫌なら市民権得るしかない



299:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:16:54 LVNgQJs50
「あきそら」が調子に乗りすぎた、という認識であってる?

300:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:17:00 KHrQdqwiO
そんなにエロ表現したけりゃ、18禁で売れば良いだけなのにな。

同人誌にでも描いてマス掻けよwww

キモヲタ共
本気でキモいわ。

301:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:17:27 ytZg/Njs0
>>277
エロゲは18禁だから入ってない。今回は成人指定のもんは対象外っつーか、「成人指定じゃないもの
を発売禁止にして、売りたいなら18禁でやってねって指導する」ってもんだぞ。

>>281
全然君が言うようには読み取れない。
「性的刺激描写の程度がその基準にまで至っていない場合は、子供に対する悪質な性行為を描いた漫
画などであっても」
君が言ってるのはこれを「性的刺激描写の程度がその基準にまで至っていないものも取り締まりたいが
セックスシーンや性器などの描写が非常にリアル(略)しか取り締まれないので、悪質な性行為の場合
っていう建前でそれらを取り締まりたいです」ってことだろ?
普通に読み取れば「現状では該当しないもののなかで、悪質な性行為があるもの”を”取り締まりたい」
っていう風にメインの目的が君のとは違うはずだ。

302:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:17:32 UYZvc///0
多分一般人自体こんな条例知らないしどうでもいいと思ってる

303:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:17:44 KMwcmgKN0
何にせよ本当に青少年保護だの清潔な社会だの笑える寝言を
錦に御旗にするというのなら
「漫画アニメのみ」でなく「創作物メディア全般」で
規制を訴えろというんだ
そうじゃないと筋が通らないわけでな東京都さんよ


304:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:17:51 63MlFQ6s0
書店は過激な本の置き方に気をつかうべきだし
親は子供が手に取るものに関心を持ちフィルターになるべきだが、
権力者が描いていいもの・悪いものを法令で決めるのは駄目だってことだ

305:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:18:18 yW8+f3vpO
>>295
別にどっちに賛成する必要も無いと思うが。自民党か民主党かだけじゃないんだし。

306:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:18:26 JojqKSZo0
ほんとキリないわ

【国際】「キリスト像は裸だ!」 ポルノ反対運動家、十字架のキリスト像撤去を求める。オーストリア[10/25]
スレリンク(wildplus板)
アフリカの人権団体が小便小僧に激怒「エロ過ぎるだろ!児童虐待だ!ポルノであり、性的虐待だ!」
スレリンク(news板)l50

307:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:18:28 njpDcbSc0
>>281
それは都の単なる“見解”でしかない
もっと判りやすく言うとそのQ&Aに法的拘束力はない

例えば、規制後に出版社側が「以前、都はOKって言ってたでしょ?」と主張したところで、
都は「条例文では規制範囲に含まれる」と返答すれば良いだけの話
何の保障にもならないよ

308:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:18:51 QILdItWM0
もともと非実在青少年を盛り込む必要のない条例だったよな




非実在成人のエロコンテンツは未成年に見せてええんか?っつー意味不明な条例になってたし

309:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:18:59 Bcqj79WV0
狙い撃ちな内容なのは明らかにおかしいけど

少女漫画家、BL作家、萌え漫画家ざまぁw

310:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:19:04 p4CDcic20
>>301
横レスすまん、スルーしてくれ
>現状では該当しないもののなかで、悪質な性行為があるもの
これはとっても矛盾してるよね。現状では該当しないもののなかで、悪質な性行為があるものってのはどんなものなのかさっぱり分からんw

311:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:19:05 goWK7bSXO
非実在が無いって事はこれ映画とかも対象になるんかな
何だかよくわからん

312:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:19:29 NK2TIJqb0
>>284
実際には漫画を読まない親や教師ばかりが子供への性犯罪をしているのだけどw

313:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:20:29 KMwcmgKN0
>>300
マスかけよとか下品な言葉を知ってる割には
随分エロを否定してるんですねw

君はインポか不感症か?w
人間がどういう行為で生まれてくるのかわかっているのかねw


314:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:20:43 JojqKSZo0
不思議だね。


・援助交際女高生:逮捕されず

・自分のヌード販売女子高生:逮捕される。

315:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:21:14 p4CDcic20
>>311
非実在青少年に限らずすべての非実在人物を対象とします。ただし実写は除く(キリッ だそうだよ。

316:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:21:36 z7YyTj/L0
>>11
Qそれくらいで表現の自由とか大げさすぎね?っていうか、今回の改正問題って結局なんなの?
Aお気づきのとおり、別に気にするほどのものじゃありません。

信用できん。
このような権力側の言を信じて泣きを見た人のなんと多いことか…
現状で十分対応できるのに、なぜ新たな規制を作ろうとするのか…
「取り締まらないから気にしないでください、形だけの物です」なんて言葉が
一番信用ならない。決定権を盲目的に相手へ渡すのは馬鹿のすることだ。

317:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:22:05 g75q953u0
>>299
猪瀬副知事的には「奥さまは小学生」(だっけか?)なんだろうけどなw

318:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:22:07 t6l+bUSN0
見事に、ターゲットがぶれてきたねw
もう一段進んだら、空中分解するよw

319:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:22:20 04uN/N1F0
>>310
漫画オタを自覚している俺だが、そんな漫画は見た事が無いw

バカの一つ覚えみたいにチャンピオンREDいちごを挙げてる奴もいるが、
その定義だと全く規制に引っかからないんだよな。

320:イモー虫
10/11/23 20:22:19 2owqHkbYO
以下は現状で運用されている部分ね。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
【一 著しく性的感情を刺激するもの次のいずれかに該当するものであること。】
■イ 全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
■ロ 性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
■ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に卑わいな行為を擬似的に体験させるものであること。
■ニ イからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。

【二 甚だしく残虐性を助長するもの次のいずれかに該当するものであること。】
■イ 暴力を不当に賛美するように表現しているものであること。
■ロ 残虐な殺人、傷害、暴行、処刑等の場面又は殺傷による肉体的苦痛若しくは言語等による精神的苦痛を刺激的に描写し、又は表現しているものであること。
■ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に残虐な行為を擬似的に体験させるものであること。
■ニ イからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に残虐性を助長するものであること。

【三 著しく自殺又は犯罪を誘発するもの 次のいずれかに該当するものであること。】
■イ 自殺又は刑罰法規に触れる行為を賛美し、又はこれらの行為の実行を勧め、若しくはそそのかすような表現をしたものであること。
■ロ 自殺又は刑罰法規に触れる行為の手段を、模倣できるように詳細に、又は具体的に描写し、又は表現したものであること。
■ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に刑罰法規に触れる行為を擬似的に体験させるものであること。


321:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:22:31 Y9vM0tUt0
>>321 そうなんだよな、子供がいてこの問題のことを色々意見するのは自由だけど
   よく子供を学校に行かせれるよな、ニュースとか見てないの?

322:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:22:44 n4oTCh9u0
>>314
不思議なのは援助交際という言葉?
売春じゃないの?

性病拡散罪とか

323:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:23:56 cBj+rwL9O
>>286
判断する材料が無くなって本当に国民がモノを考えられなくなったら
国民が何らかのきっかけで政治家にたてついた時は何言っても容赦無いと思うな
だって国民がモノを考えられなくなるもの
もともと日本人にはあまり議論する土台が無いし尚更ね

324:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:24:23 KMwcmgKN0
>>311
何度も言われてるように
「漫画アニメの2次創作物のみ」が対象
小説なその活字や実写の映像媒体は除くという
完全に恣意的でおかしい条例案w
青少年の影響云々を錦の御旗にするのはあまりにも
お粗末な内容

325:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:24:26 JojqKSZo0
統一協会系の自作自演だな。

【社会】 韓国のカルト「摂理」…日本で勢力拡大中 被害女性100人超、教祖の性的暴行も明らかに
スレリンク(newsplus板)



【世界日報】漫画の児童ポルノ規制は当然 強姦や近親相姦、親を斧で殺す…漫画やアニメの有害情報は目に余る
スレリンク(newsplus板)

326:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:24:46 hFbJP8JRO
石原閣下(笑)にも見捨てられたネトウヨって話か。

327:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:25:08 bSEwHb0b0
けいおん!とかいう
ブルセラヲタク専用センズリオカズアニメもきもいから
販売および放送禁止にしてホスィ

328:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:25:28 p4CDcic20
>>320
これに該当しないもののなかで、悪質な性行為があるもの ってどんなんだろうか?w

329:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:26:45 x3FAsTj5O
>>2
つ>書店の成人コーナーに区分陳列して十八歳未満に販売しないよう自主規制を求める

330:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:27:35 IcPnyK1c0
まともな修正案と思うけどな、魔女狩りでもないしマッチポンプ的な要素
もないし

331:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:27:42 KMwcmgKN0
>>286
>>323
かつて戦時中迫害された言論表現物の作成者は
リベラルばかりであり
迫害した側は「愛国」とやらに狂った軍部ばかりであったように
過度な国粋主義や排他主義こそ
危険な土壌を生み出すことになる。
それをわかっていない連中が本当に多過ぎて困る。


332:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:27:54 cDU3mDhu0
なんか朝鮮関連ニュースでうやむやにされて通されそうだな

333:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:28:42 njpDcbSc0
>>317
猪瀬はキリスト教団体に洗脳されてるっぽいね
規制の必要性を訴える際、公の場で「キリスト教では~」って言ってたのには驚いた

ちなみに「非実在児童」の造語を盛り込んだ前回都条例案の作成者は
日本キリスト教婦人矯風会(ECPAT東京)の顧問弁護士である後藤氏(参院選でみんなの党から出馬し落選)
今回の条例案にも日本キリスト教婦人矯風会関係者が関与したとの情報が出ている

334:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:30:35 BtAaF7f90
殺人や窃盗も「刑罰法規に触れる行為」なんだが。
コナンとか発禁にする?

335:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:30:50 KMwcmgKN0
>>330
なぜ「漫画アニメの2次元創作物」のみ であるのか
創作物の表現に間接的に行政が介入することは表現の自由の侵害にならないのか

これに納得のいく回答がなければ到底まともな条例案とはいえない
たんなる排他的思想を持ったキチガイの悪法でしかない


336:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:31:12 h/fVFwEA0
思考を規制しろよ
言われたとおりに生きろ

337:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:31:24 p4CDcic20
>>334
毎回毎回、他人の首筋にいきなり麻酔針打ち込む話かw

338:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:32:12 Chb87p5l0
>>134

①子供は本来残虐なことが好きですよ、虫とか平気で殺すでしょ
 興味を持つのはいい、事の善悪を教えるのは傍にいる大人の責任です
 また、フィクションと現実の区別を教えるのも傍にいる大人の責任です
 自分が教えきれないことを、フィクションや周囲の人間のせいにするのは
 ただの能力不足の責任放棄です

②自分は何を見て育ってきたのですか、その結果どんな大人になりましたか
 あなたがまともな大人、歪んだ大人になったのはすべて見た来たもののせいですか
 汚れた描写、有害な描写はあなたの価値観にマイナスの効果しか与えませんでしたか
 自問自答すれば、おのずと答えが出る問題です

③本当に有害かどうかの因果関係を説明できないものを規制する根拠が薄いです
 悪があるから善がある、勧善懲悪の物語にて悪の描写を規制したら
 善の正当性の描写をも薄くすることを理解できるなら
 規制が正解と安易に結論を出せなくなるのではないでしょうか

④「社会規範」という曖昧な線引きでは、どれだけの著作物が規制されるかが極めて曖昧です
 極端な何作かにとどまるかもしれませんが、何百、何千作におよぶかもしれません
 基準が明快ではなく、恣意的に運用可能であることは、法律として、とても欠陥が大きいです

⑤エンターテインメントとして水場のシーンを出すことに問題がありますか
 必要不必要と言う言葉で、娯楽作品の遊び(余裕)部分の描写を限定しようとするのは
 物語の多様性を否定しようとする、きわめて悪質な表現の自由への制限です

⑥成人向けの仕事は汚れ扱いかよ
 違法性がない娯楽作品に参加=看板をおろせってどんな超理論?
 Vシネマと一般作品両方に参加している芸能関係者にもそれを正面から言えるか?

ひまつぶしにかいた
しょうじきうんざりしている

339:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:32:19 vaUjJyWI0
漫画規制反対の声を、メールや手紙で伝えることは、漫画規制反対にとって大きいと思う。

前回、民主が漫画規制に反対した大きな理由の一つは、
全国から漫画規制反対のメールや手紙が届いたことだろうからね。

民主の中にも、いろんな意見の人がいる。それを漫画規制反対でまとめるには、
やっぱりメールや手紙など、漫画規制反対の目に見える熱意も大事だと思う。

【政治】『民主都議は反対を』 青少年健全育成条例改正案めぐり反対の声が全国から殺到
スレリンク(moeplus板)

>条例案を審議する総務委員会メンバーの民主都議には連日、
>「表現の自由を損なう」「幅広く規制されてしまう」などの意見が押し寄せる。
>審議時間が短いせいもあり、手紙は大阪や北海道、四国など各地から速達で届く。

>条例改正に賛成の自民、公明が六で、民主六、共産一、生活者ネット一。
>複数の民主幹部は「時間をかけて議論する必要がある」と話し、
>共産やネットなど他会派と調整して、次の議会に持ち越す「継続審議」に傾きつつある。

URLリンク(book.asahi.com)

>議会で早くから改正案の問題点を指摘してきた民主党の松下玲子都議は15日、記者会見に
>参加するマンガ家らを、党の総務部会に招いた。議員にとっては、表現者の声をじかに聞く
>機会になった。

>都議会の事務局あてに届いた反対意見は2月末から3月19日までの間に約5千件あった。
>9割がメールだったという。記者会見後の16、17日には劇的に増え、2日間で2千件に上った。


340:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:32:29 bSEwHb0b0

>>331
表現の自由をタテに
人を殺すのも自由じゃね~か!
幼女にチンコぶちこむのも自由じゃね~か!
コンビニでまんびきするのも自由じゃね~か!
とかいいだすよなオマエさんみたいなのはw
犯罪者が犯罪犯し放題にしたいだけwww


341:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:32:30 ioRUKdO90
>>256

規制が追いついていない物証
1巻と2巻、別で申し訳ない。

URLリンク(freedeai.jpn.org)


URLリンク(freedeai.jpn.org)

342:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:32:34 yqKfWgo6P
ま、俺が中学時代から買ってるさーくる社のリアルロリ写真集20冊と
関西援交・カナヤマンシリーズDVD、ひみつのジュニア雑技団全巻、
無数のロリ系同人誌とエロ漫画は守り抜く

343:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:33:12 KMwcmgKN0
>>336
お前にピッタリの国が隣国にあるじゃないか
  中国 や  北朝鮮 がねw

まずお前が移住して思考を規制して生きてくれw
俺はご免蒙るけどな

344:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:33:51 U9+VJLhQ0
削除したところで非実在青少年には変わりないのにな

漫画の表現を規制するより、実際の犯罪を検挙するほうに力入れてくれ

345:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:34:35 wZx+/JD00
漫画だけ狙い撃ちしてきたのは、つまり余計な敵を
作らないようにして条例案を通しやすくするためだろう。

だからここは逆に一般人が「小説も規制しろ!」
「実写AVも対象にしろ!」って喚くべきなんだよ。そうすれば
反対派が増えて条例通りにくくなって規制派が困るwww

346:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:34:55 Ua9NyhNo0
公聴会とか参加することがあるならちゃんと録音しておけよ

347:イモー虫
10/11/23 20:35:51 2owqHkbYO
>>330
この制度を肯定する目線でみても、ライト表現が自主規制対象になる可能性があるような気がすんだよね。

348:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:35:54 bSEwHb0b0
販売を規制するものではなく
エロ本を子供向け売り場から成人エロ本コーナーに移すだけの話じゃね?
なのに戦時中の言論統制とか持ち出すカスの幼児ポルノ狂おやじwwww

349:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:36:05 JojqKSZo0
逆にモザイク廃止しろ。

350:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:36:43 p4CDcic20
>>341
ガキンチョが青年向けエロ満載漫画読んでたら周りの大人が注意すれば良いだけの話だよ。

その大人の責任ほっぽり出しておいて、エロ規制エロ規制とか本末転倒過ぎるって話。
どうしても法律で規制したいなら、「大人は子供を注意すること」というのを法律で定めるのが筋。

351:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:36:44 IcPnyK1c0
>>335
漫画の描画はレベルが上がっているから非現実でも性行為を描けば
かなり過激になるよな画像をトレースして二次元で表現もできるし今は
限度を超えない規制ならいいんじゃない

352:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:37:20 yCMKm+y40
法律なんぞ為政者や官憲の思う解釈でまかり通ることが
判ってるのに。

仙石姐さんみてみろや。斬新な法解釈で、今や暗黒宰相様だぞ。

353:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:37:24 KMwcmgKN0
>>345
おそらく条例に反対してくれる政党の方は
そこをついてくるだろうな。
最大におかしい部分の一つだから。
「漫画アニメは気に入らないから」とか本音は吐けないだろうから
どう妄言を吐いてくるのか楽しみではあるが


354:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:38:53 h/fVFwEA0
隠すから見たくなるんだろうが
まんこも普通に見れるようになればただのグロ

355:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:39:36 KMwcmgKN0
>>351
いくら突き詰めたところで
実在の人物を行動させて作成した実写と
線と点そして妄想だけで作成した2次元を
一緒にするのは出来ないよ


356:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:39:42 ytZg/Njs0
>>298
一般人の声で規制になったわけじゃないんだが。
少年ジャンプは市民権得てるだろ。その集英社が反対してることについて一言どうぞ。

>>341
東京都の条例による規制は、全出版物をチェックするもんじゃないぞ?
なんか勘違いしてないか・
規制が追いついてないとかじゃなく、成人指定は「自主規制」だって話でしかないだろ。
都の規制も「自治体が独自に、青少年の健全育成という名目で」やってる話であって
言うなれば歩きたばこ禁止みたいなもん(歩きたばこしてる奴がいたからって規制が
追いついてないからもっとガンガン規制しろとかそういうことではない)

357:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:39:58 JojqKSZo0
まずは規制派の宗教をはっきりしてほしいな。
統一協会、創価学会、キリスト教、etc

いろいろ出てくるだろなw

358:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:40:34 lzqAaJs+0
>>351
限度を超えないと言う保障のほの字もないから問題だと

359:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:40:40 1A/tVvYt0
性欲が磨り減って生物としての存在理由がまったくない
ジジイとババアが自己オナニーするためだけの法律つくってどうすんの?
意味はあるのか?

360:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:40:48 njpDcbSc0
>>330
いや、典型的な魔女狩りの様相を呈してるよ
民主は正真正銘のクズだが、都議会自民(と公明)も負けてはない
とくに、この問題では改正推進派の反対者に対するバッシングは相当なモノ

 【自民党 三原まさつぐ都議 青少年健全育成条例、規制賛成】
 URLリンク(www.mihara-togi.net)
 >3月には、驚く程たくさんのメールやFAXが来たのに、4月になってパタリと止まった。
 >やはり作為的な反対運動だったのだろう。
 >改正条例を再度勉強する機会だったが、改正賛成の私の姿勢は変わらない。
 >都民に、あの猥褻な性交漫画を見せれば、全員が条例による区分販売に賛成のはずだ。
 >それを、表現の自由の侵害だなんて、あきれてものが言えない。

また先日開かれた都と出版社の会合では、
都側の担当者が出版社を激しく糾弾する場面が多かったという

361:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:41:07 4IMTNUNDP
>>345
> だからここは逆に一般人が「小説も規制しろ!」
> 「実写AVも対象にしろ!」って喚くべきなんだよ。そうすれば
> 反対派が増えて条例通りにくくなって規制派が困るwww
それを言ったら規制派は困るどころか喜んで
じゃあそっちも規制しますって言い出すぞ。
奴らにとってはどっちも規制したい訳だから。
逆に実写AVも小説もOKだから漫画もOKにしろって言う方がいい。

362:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:41:51 hMe+AAyd0
>>353
この程度のことは言ってくるだろ

小説;個々人の解釈が大きいので適用しません
AV:出演者も顧客も18歳以上ですので適用しません

363:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:42:07 pZp4cCrd0
日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…140か国が出席した世界会議
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」=性文化学会で批判―香港
URLリンク(www.recordchina.co.jp)
ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難-台湾メディア
URLリンク(www.terrafor.net)

国連委 日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
URLリンク(www.polarisproject.jp)

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
URLリンク(wiredvision.jp)

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
URLリンク(www.economist.com)

「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 NGOがセミナー
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6~12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
URLリンク(news.nna.jp)

スウェーデン男性が日本のマンガ画像所持で子どもポルノ禁止法違反
24800スウェーデン・クローネ(約30万円)の罰金
http://frihet.exblog.jp/14829543/
ノルウェーはスウェーデンと同種の法律を持っており、
ノルウェー国営放送(日本のNHKにあたる)では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り(裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている)で、大きく報道した。
URLリンク(pds.exblog.jp)

364:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:42:45 ytZg/Njs0
>351
性行為の過激さとかリアルさを問題視した改正じゃないんだよ。
「内容が近親相姦かどうか」「強姦かどうか」「社会規範に反してないか」「犯罪行為ではないか」
が判断基準なんだ。

>>362
解釈の余地がないものがあるだろ……。

365:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:43:08 ncfZhQF40
本当の犯罪行為なら、すでに刑法で禁止されているだろう
これはただ表現に規制をかけたいだけの悪法だよ

米国のアニメもこれと同様の法のおかげで表現の幅がなくなり衰退した

366:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:43:30 KMwcmgKN0
>>361
それは出来ないはず。
そうなら始めから「創作物全て」という表現で作ってたはず。
この条例案はハナから「漫画アニメの2次元のみ」の規制ありきで
小説や実写は対象外だった。
ま、それもそのはずこの条例案作成に執念を燃やす
石原のボケ老人の著作にレイプ描写があるわけだからなw

367:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:43:35 Y/s41o3T0
これを機会に海外サーバーに拠点を置いた電子書籍が活性化したりして

368:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:43:58 IcPnyK1c0
>>358
書店や販売店だけの規制じゃないの?
>>355
倫理の規制概念を超えすぎると社会の影響はゼロではないと思うが

369:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:44:18 dcB0o2NO0
なにがなんでも規制したいようだな、すでに手段と目的が入れ替わってる。

こんなどうでもいいことやって仕事したつもりになってるとは恐ろしい。

370:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:44:28 pZp4cCrd0
【漫画児童ポルノ条例否決】民主は「改正案の撤回と再提出を求める」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
【東京都青少年健全育成条例】民主党、規制を限定的にした独自の修正案提出も
URLリンク(mainichi.jp)
「民主の方が無責任」?
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
担当局幹部によると、石原知事サイドを無責任となじった当の民主幹部は、
改正案を答申した「都青少年問題協議会」に名を連ねながら、一度も会に
出席していなかった事実も発覚。
 「最初から関心がなかったことの表れで、どちらが無責任か。一度、議会で
受けた議案の撤回要求は責任放棄。民主こそ修正案を出すべきだ」と自民幹部は
憤った。
自公は早期成立を求める保護者の署名が約4万5千筆集まったとし、対抗措置と
して独自の修正案を提出した。
民主幹部は「改正案の文言を変えただけだ。自公が担当局に作らせたに
決まっている」と批判、別の幹部は「民主の独自案はできている」と明かしたが、
それが白日の下にさらされることは最後までなかった。

漫画条例修正、再提出へ
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
これまで反対していた民主党も修正内容に同意するとみられ、
条例改正の公算が大きくなった。

民主党の中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の実施=原口総務大臣
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

371:後半
10/11/23 20:44:31 vRzKoEuq0
<続き>  時間あいてスマソ
④施行されれば何人もの人が引っかかるというが考え過ぎだと思うが?
これは「人」ではなく「作品」だね。誰か人間が引っ掛かる訳じゃない。
そしてこの手の話は3月下旬で終息してる。質問自体が間違っている。

⑤出す必要も無さそうなのにやたら海辺やプール、風呂場のシーンがある漫画やアニメやゲームがあるがそのシーンはそんなに必要なのか?
夏になったら海に生きたいものさ。日本人は海と一緒に生活してきたんだ。
そして、スク水というのも一種の定番衣装。
無意味にメイド服を登場させる、制服は変な色のセーラー服にする、或いは刀を持たせる、そういう「定番」の一つにすぎない。
それが「必要性にこだわらない自由さ」ってもんじゃないのかな?

⑥イラストレーターや声優は一般向けの作品だけやる事は出来ないのか?規制一つで飯の食い上げというなら、その看板を下ろ
別にR18を描きたい人はゾーニングを徹底して頒布するなら問題はないはずである。
レイターさんの公式pixivとかもあるが、やっぱ「好きだから」描き始めた人が多いんだろうね。
それに対して介入するのはちと傲慢じゃないだろうか。

一度絵師の真似事でもしてみたら、その気持ちは分かると思う。

372:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:44:44 JojqKSZo0
>>362
海外で起きた例。

普通のポルノを児童ポルノと勘違いされ逮捕 しかしその女優がかけつけが禁固20年から男を救う
スレリンク(news板)

373:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:45:22 lYXqAwGG0
規制される事によって路頭に迷う人も出てくるって
分かってやってるのかな


374:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:45:37 hMe+AAyd0
>>364
マンガの描写は小説と比較して具体的といいたかっただけ
判り辛かったらごめんね

まあ、また反対運動が広がるかどうかなんだけどね

375:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:45:54 KMwcmgKN0
>>362
小説の>個々人の解釈が大きいので適用しません
が通るなら
漫画アニメだって 個々人の解釈が大きいので適用しません
で通ると言われたら言葉に窮すると思うけどな
しかも完全なフィクションだし

376:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:46:11 p4CDcic20
>>368
そう思うなら、現行条例に基づいて東京都が責任持って規制すれば良いだけの話だよ。
何しろ、適用範囲自体は改正案より現行条例のほうが広いんだからw

377:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:46:28 DZRoBxaF0
民主は表現規制、言論弾圧が大好きだな

378:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:46:38 pZp4cCrd0
URLリンク(ja.wikipedia.org)奈良小1女児殺害事件
小林薫。2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらタンを水槽に閉じ込めるスレ」
「さくらタンを抜歯するスレ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は歯が抜かれていた。

URLリンク(ja.wikipedia.org)黒磯小2女児誘拐事件
女児誘拐はゲーム感覚で「かわいかったので手元に置きたくなった」と述べる。
また「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と自らの性癖を明かし、
捜査員を呆れさせた。親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らす。

URLリンク(ja.wikipedia.org)高崎小1女児殺害事件
野木巨之。自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち(フィギュア)を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。

URLリンク(ja.wikipedia.org)東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
宮崎勤。4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品していた。公判では
「全体的に醒めない夢を見て起こったというか、夢を見ていたというか…」と語る

URLリンク(ja.wikipedia.org)北海道・東京連続少女監禁事件。
裕福な家庭環境でアダルトゲームに熱中し、甘やかされて育てられた。
周囲には「ハーレムを作る」と嘯いていたという。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のゲームなど約千本所持。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)
勝田州彦。「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、性的興奮が得られる」
などと供述し、自宅からは女児が登場するSMのアニメビデオなどが見つかったとされる

gyarasu1000.blog114.fc2.com/blog-entry-68.html
「今の漫画は、僕らの時代の写真集のような存在」。
4年前、女児に対する強制わいせつ容疑などで逮捕された40代の男はこう話す。

379:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:47:01 EImHOYseO
これじゃ何もかけなくなるね。
事件、事故が発生するから物語が始まるのが大半だろ。


380:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:47:14 bSEwHb0b0
日本の子女の脳に幼い頃から刷り込むのだ!例えばこんなことを↓

 おやじのチンコしゃぶりは脳みそトロケルような快楽
 チンコつっこまれると全身に快楽がほとなしるのだ
 こんな天国味わえて大金楽に入る円光はサイコ=!
 大人はこれらの快楽を独り占めして子供をがんじがらめにしてるだけ
 AV嬢やキャバ娘は人気でステキな職業だよ!これらの職につけばキミも飯島愛ちゃんみたいにTVスターになる近道!
 名前も知らんその日にあったイケメンはその日のうちにHしないとアウト!一生処女でオバサンに

刷り込まれれ洗脳された幼女たちは十台後半にはAVに皆出演者として吸い込まれていく。。。
そして仕掛け人である在日AV製作者側、エロ本流通側ボロ儲けwwwww

381:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:47:23 QHnaC9uJ0
これで困る奴って変態だけだな
おまえら恥を知れよw

382:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:47:41 JojqKSZo0
>>373
そこで派遣村湯浅氏が登場w
東京都によって失業した!補償しろ!ってw



383:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:47:56 hMe+AAyd0
>>373
どんな政策も市民に影響を与える
規制する側にとって知ったことではない

384:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:47:59 ytZg/Njs0
>>368
どんな影響受けるの?
性行為なら影響受けるけど他の行為なら受けないの?たとえば殺人は?

>>374
それは漫画を馬鹿にしてるぞ(あるいは小説を?)
漫画も比喩的表現はかなり多い。
たとえばらんま1/2なんかでも、手篭めにされたって表現で花瓶の牡丹の花がぼとっと落ちたり
してるだろ。

385:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:48:15 Ne3iYdVL0
少女マンガはエロ規制してもいいと思うわ。読んでびっくりする

386:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:48:44 AamwELfA0
「1994年にコミックシティ・幕張メッセ中止事件がありました。千葉西警察の圧力で8000サークル集まったイベントを当日に中止しました。その時に警察に言われたのは“少年ジャンプも18禁だ”。拡大解釈というのはここまでやるんです」(コミックシティ主催者の話)。

387:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:48:48 ioRUKdO90
>>375
言葉がわからなくても、絵は見りゃわかる。

文章は、言葉の意味が分からないといけない。
まして、エロ小説は「隠語」も多いから、それを知らない子供は
何やってんのか理解できない→読んでも影響受けないって理屈。

388:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:48:58 pZp4cCrd0
青少年保護育成条例による有害図書指定
URLリンク(ja.wikipedia.org)
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の
認識になつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを
得ない規制であるとの理由からこの条例は合憲であるとした

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
 厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
 制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
 なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
 裁判所に認定された例がある。
URLリンク(www.metro.tokyo.jp)

Q.「青少年への悪影響」が理由であるなら、まずはゾーニング、レーティングの
 強化・徹底を行うべき。
A。現在、「児童を性的対象とする」という切り口でのゾーニングやレーティングは
 行われておらず、答申素案の趣旨はまさにゾーニング・レーティングの強化を
 図るべきというもの。

Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に
 年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

Q、「みだりに」「性的対象として」「肯定的に」との規定が曖昧であり、
 青少年の性行動を肯定的に表現した漫画は全て規制され得る。
A、「みだりに」とは、正当な理由なくということであり、学術的見地、
 犯罪捜査等の目的で描くものを除外する趣旨である。「性的対象として」とは、
 読者の性的好奇心を満足させるための描写としてという意味である。
 「肯定的に」とは、不当に賛美し、又は誇張して、という意味である。
URLリンク(www.metro.tokyo.jp)

389:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:49:08 0reBrQDZ0
近親相姦は刑法に触れないはずだが……。
てゆーか、どんな条件でも規制を認めれば
次々と対象を拡大していくのが見え見えだから応じられない。

390:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:50:23 p4CDcic20
>>385
実際問題、前回の改正案で一番ダメージを受ける予定だったのが少女漫画だな。
そんでもって今回の改正案で一番ダメージ受けるのは、おそらくレディコミ。

そして、絵の二次元創作物も児童ポルノとする為の既成事実が、積みあがることになる。

391:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:50:34 hMe+AAyd0
>>384
馬鹿にしてると思うよ、規制する側にとっては


392:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:51:01 4IMTNUNDP
規制で失業者が出ないようにエロ漫画はどんどん買うべきだな。
行政に逆らってまで出版した不健全図書や有害図書は
社会の流れに囚われないアウトローでかっこいい本なんだよ。

393:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:51:15 pZp4cCrd0
保護者が子どもに「マンガ・コミック、雑誌」を「見せたくない理由」では、
「安易な中絶や避妊等配慮が足りてない性行為、猥褻な性描写などいたずらに
子どもの興味をかき立てている」が(78.2%)
URLリンク(www.nippon-pta.or.jp)
年齢階級別にみた人工妊娠中絶の推移
全体的に減少傾向にあるが、未成年だけは増えている事がわかる
URLリンク(www.gender.go.jp)
年齢階級別の性病疾患発生数
女子は10歳代後半から大きく増数し、男子とくらべ低年齢化が顕著。
URLリンク(www.romance-ladieslovebed.biz)

「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5%
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
ネトゲ廃人:【2】目立つ不登校 禁止すると親に暴力
URLリンク(mainichi.jp)
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割─内閣府調査
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
【鹿児島】暴力相談が過去最多に 2008年度/県男女共同参画センター(鹿児島)
>ドメスティックバイオレンス(DV)や児童虐待など暴力行為についての相談は324件と過去最多
URLリンク(www.373news.com)
【高知】DV被害:保護の女性・児童、最悪の121人 接近禁止命令29件 /高知
URLリンク(mainichi.jp)
【神奈川】08年度DV相談が過去最多5861件/神奈川県まとめ
URLリンク(www.kanaloco.jp)
【香川】「暴力、脅迫、罵倒」DV相談、初の1000件超 香川県
URLリンク(www.47news.jp)
【熊本】熊本犯罪被害者支援センター相談は最多666件08年度 傷害やわいせつ倍増
>性犯罪に関する相談が約4割を占めた。
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
【福岡】性犯罪多発 警戒の夏 福岡県 4年連続全国最悪 屋内の強姦、8割無施錠
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)

394:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:52:20 RU/cue/80
大御所漫画家にお伺いしてから法案考えれば良いのに、毎回曖昧過ぎ

395:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:53:12 KMwcmgKN0
>>387
なら実写は出演者が18歳以上とはいえ「設定」は
18歳以下の設定で行ってるわけだから
同じ設定である2次創作物とどう違うのかという理屈もあるな。


396:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:53:12 p4CDcic20
>>390
訂正: 前回の改正案では少女漫画とBLが一番ダメージがでかかった。

397:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:53:37 K08Ag2BqI
もうなんか日本終わるな
つうかその前に俺が終わるな

398:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:53:56 pZp4cCrd0
・星島貴徳
江東OLバラバラ殺人事件。元SEGA勤務でエロゲヲタ。
四肢欠損(アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し
2005年前後にコミックマーケットに「サークル欠損志向」というサークル名で参加し18禁同人誌も発行していた。

・加藤智大
秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。
ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン、同僚もアキバ系ロリコンオタクと証言するガチのキモヲタ。

ガンダム母に捨てられ暴走 29歳男が自宅に放火
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
神奈川:模型店主刺殺 容疑者を逮捕「振動でプラモデルが壊れる」
URLリンク(inforadar.trs.com.cn:8000)
土浦9人殺傷、金川被告と面会の精神医学者「責任能力問題ない」
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>―なぜあの時点で犯行を実行したのか。
「1月から3月にかけて面白いゲームがなくて、発売スケジュールを見ても、
しばらくいいのがなかったので今がチャンスだと思った」
>―ゲームは次々と開発されるし、待っていれば出るでしょう。
「それを待っていたら死ねない。それじゃ困ります。6年ずるずる来てたので」
>―ゲームは束の間の憩い。そこから立ち返って人生に立ち向かおうと
>元気になるのが普通の感覚かと思うけど。
「ゲームでは何でもできます。妥協出来ません。理想を追い求めます」
>―青年海外協力隊とか、現実でも困難を手助けする冒険はできる。
「おれはそんなの嫌です。ファンタジーの要素がないと」

ネットとゲームで青春時代を過ごした一家殺傷ひきこもり男、対人関係苦手なまま大人
URLリンク(news.livedoor.com)
17日未明、高之容疑者は自室を飛び出した。「ネットを解約したのは誰だ」。
県警によると、叫びながら入った部屋には1歳8カ月のめいの金丸友美ちゃんが寝ていた。
台所から持ち出した包丁を振り上げた。致命傷となった傷は、小さな背から胸へ貫通していた。

399:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:54:03 X9jImwmi0
エロマンガ島も規制されるのか。感慨深いな。

400:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:54:28 HdpedLMtO
逆に聞きたいんだけどロリはみんな犯罪者?違うだろ?
俺的には家政婦が立ち聞きする家では必ず殺人が起きるほうが怖い
一般家庭で視聴できるってことは見た奴みんな家政婦になって事件を探ろうとするわけだからな
ドラマの刑事ものとかみんな規制すべき

401:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:54:57 wZx+/JD00
>>361
>それを言ったら規制派は困るどころか喜んで
>じゃあそっちも規制しますって言い出すぞ。

規制したいんだったら最初から盛り込んでるだろ。
入れると不都合があるから入ってないんだよ。
もうそれしか考えられない。
実際小説はどうなんだって前回聞いてたと思うけど
小説は想像力が必要だから云々とか言ってごまかしてただろ。

402:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:55:23 njpDcbSc0
>>373
キリスト教婦人矯風会は基本的に性産業従事者を人間と看做していない
経済的事情からやむをえず売春などで生計を立てていた女性らに対して、
「存在自体が許しがたい」との理由から経済的支援や労働環境の改善ではなく
「売春婦=取締対象」にしてしまった経緯もある

これらの矯風会の過去や今の動きには、
反対派の外国人から「キリスト教の悪い部分が出ている」との指摘がある

403:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:55:24 M6cy1n0N0
>>385
今回の規制をしても少女漫画はお咎め無し。だって「女性向け」は全部OKなんだもの。
元々前回の時にも議論の出だしは少女漫画だったんだけど、いつの間にか少女漫画
から少年・青年漫画へと規制が変化した。

「女性に関するものを規制するなんてとんでもない」という団体だから>都小P

404:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:55:32 bSEwHb0b0

 日本の子女をH中毒のエロビデオ出演者にするには

 幼い頃に洗脳しなきゃダメなんだろ?

 まだ純白の脳のうちに刷り込まなきゃダメなの!

 セックルの快楽とか 円光のステキさとか 叩きこむんだよ淫乱女にするために


あと、TV番組にAVお嬢を普通にたくさん出演させて、AV娘に対する偏見も麻痺させること
幼い頃からTVで普通にAV娘がスターとして出てれば素人がAVに出演してくれるの大量に

だから規制いくない

405:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/11/23 20:55:45 x1inFKWk0
安易な影響論は、
「人が犯罪を犯す」という事実からのスケープゴートでしかない。

406:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:55:48 C2Wxt3LNO
僕たちは幼女好きの変態ですが犯罪しません!
と言えばいいのに難癖つけて反対するから叩かれるんだよ
世の中に変態性癖を受け入れてもらえるように何か活動しろ

407:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:56:12 gjFQvPfT0
>>399
オランダのスケベニンゲン市もな

408:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:56:16 BPhIuGz80
>>360
石投げ込まれて窓ガラス壊されたのに何故か被害届けも出さずに
犯人を表現規制反対派だと断言した件もあったな>三原

409:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:56:28 KMwcmgKN0
>>368
例えば青少年が絵において悪影響を及ぼしているとか
言うならば「喫煙」「暴力」などを描いたアウトロー 不良学園もの
がダントツに1番だと思うけどな





410:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:56:41 ioRUKdO90
>>395

実写は現行法で規制済み。
AVは元々18禁なので今更。

411:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/11/23 20:57:04 x1inFKWk0
きっと刺激しているに違いないという思い込みで規制を論じているなら、
感情論以外のなにものでもない。

412:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:57:25 UNrA7utXP
>>369
仕事でやってるから営業のノルマと同じ感覚だと思うよ。
失敗したら自分の査定に関わってくるから必死。
条例やら何やらのその先に都民の生活があることは全く理解してないと思う。

413:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:57:28 pZp4cCrd0
仮想体験と性的問題行動 [in Japanese]
Virtual Experience and Sexual Delinquency [in Japanese]
沖 裕貴 京都経済短期大学
林 徳治 京都教育大学(山口大学)
URLリンク(ci.nii.ac.jp)
ポルノ・ゲームは, 他のホラー・ビデオ, ポルノ・コミック,
ポルノ・ビデオと同様, 青少年の性犯罪や性的逸脱行為に対する罪悪感を
減少させる傾向が見られた。
また, その刺激性は, ポルノ・ビデオやポルノ・コミックに及ばないものの,
そのメディアに接触する際の後ろめたさは, 他のメディアに比べて
少なくなる傾向が見られた。
またコンピュータ・ゲームでは, 年齢と現実の異性への興味との間に
全く相関が見られず, 仮想体験の影響が長期に及ぶ可能性も示唆している。

暴力ゲームの影響で研究者が真っ向から対立
URLリンク(www.gpara.com)

非暴力的なゲームが子どもの振る舞いを改善--最新の研究から明らかに
URLリンク(japan.gamespot.com)

「暴力的なゲームが自律神経系に影響」、就寝中でも続く:研究結果
URLリンク(wiredvision.jp)

オタ親とは?
URLリンク(www.paradisearmy.com)
「コミケに小さい子供を連れてくる人 (しかもアダルト同人誌のあるエリア)」
「まだ自分で判断できない小さい子供に 「コスプレ」 をさせる親」、
さらには 「自分の好きなマンガやアニメのキャラの名前を自分の子供につける親」


414:これは在日のAV製作団体にとって脅威です
10/11/23 20:58:21 bSEwHb0b0

余計な規制されると今膨大に簡単に手に入る円光娘やAV出演者が減っちゃうよ~~

415:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:58:31 zyDl1HHKP
>>410
セーラー服着てたりすると、規制される可能性はあるけどね。

416:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:58:30 JAMRup3B0
これが通ったら、男の娘が主流になるのか・・・胸熱

417:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:58:40 MoHLLATq0
>>403
法の下の平等
表現の自由

この条例は存在事態が違憲なんだがねぇ…
規制している時点でアウトどころか
法の下の不平等って…

418:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:58:56 DwPFXtIW0
>>410
じゃぁ条例で縛っても問題ないですね。
自主規制もできてるといってるようですし。

419:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:59:16 yDTd5Jxb0
高校生同士の兄弟のセックス描写が駄目で、
小学生の幼女を縛ってその肉をナイフで削いで
食べるって描写はOKって論理がよくわかんない。

420:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:59:17 JojqKSZo0
>>402
特亜に乗っ取られたと言う噂がある。

421:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:59:47 AamwELfA0
恋空って小説じゃんw

422:名無しさん@十一周年
10/11/23 20:59:50 pZp4cCrd0
秋葉原のメイド喫茶から女性店員を誘拐、刃物男逮捕
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
秋葉原で女性のスカート切る 24歳男逮捕「性欲を満たすためだった。」
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
アキバで“メイド”襲われる 刃物男がわいせつ行為強要
mkwy.blog71.fc2.com/blog-entry-85.html

秋葉原で通り魔、トラックで次々とはねてナイフで斬りつけ、7人が死亡
URLリンク(gigazine.net)
秋葉原で警官、指切られる ナイフ持つ男を職質
URLリンク(www.47news.jp)
秋葉原:リュックに刃物と手裏剣所持の男逮捕
URLリンク(plus.news2ch.net)
秋葉原:職務質問してきた警察官につばを吐きかけ「なんだ、この偽善者」と大声
URLリンク(www.fnn-news.com)

ソフマップ14号店で流血傷害事件
「ひぐらしのなく頃に」の絵柄を誹謗した客と口論、ナイフで相手を刺す
blog.livedoor.jp/mujinakko_2009/archives/50088612.html
昔、コミックマーケットで連続して放火騒ぎがあり、
火をつけたとこを捕まえてみたら、「オレの好きなキャラが同人誌で
好き勝手にされているのが許せなかった」というのが理由だった

殺人予備:「風俗嫌い」高校生、爆発物製造図り逮捕
matinoakari.net/news/ac/item_46523.html
調べに対し「電気街が風俗店によりおかしくなっている」と
愛する秋葉原を風俗によって汚された恨みを持っており、
「爆発物を作るなんて簡単だ。アキバの風俗店に爆発物を
仕掛けて木っ端みじんにするつもりだった。
巻き添えで人が死んでも構わない」と供述している。

423:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:00:01 RL6Lf/Ih0
生死に関する表現の自由は信教的にも接するんじゃないのか?
暴力表現なかったらどこで生き抜きすんだよ

424:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:00:08 njpDcbSc0
>>403
その女性向けがOKというのもだいぶ過去のものになってきた

昨今はBLなども不健全図書の槍玉に上がっているし
今回の条例案に関与した矯風会担当者もBLを攻撃対象にしていたとのこと

425:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/11/23 21:00:30 x1inFKWk0
>>409
絵は青少年に悪影響なんか及ぼしていません。

426:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:00:37 t/jwgbKN0
十八歳未満への販売禁止って、
自分のサイトで無料配布するのも引っかかる?
コミケでも客の中に未成年者がまじってたらタイホ?

427:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:01:35 Ua9NyhNo0
集団起訴して違憲になったら、条例決めた奴の汚点になるな
楽しみだ

428:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:01:45 cBj+rwL9O
>>363
外国人って馬鹿が多いよなw
自分の国のダメな政治を責任転嫁してるんだからwww
根本的な解決になってないのが外国人には解らないのだろうか?

>>365
そういや米国の映画ってワンパターンでつまんないのが多いけどこれも規制の影響かねぇ?
今の日本の邦画が偉そうに言える立場じゃないけどさ

429:規制になっても
10/11/23 21:01:47 bSEwHb0b0

 書店で大人向け成人コーナーで立ち読みすれば誰で読めるし買えるんだろ?

430:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:01:50 JojqKSZo0
>>403
そうやって、男性向けだけ封印シールしたんだよね。

431:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:02:03 DwPFXtIW0
漫画が影響及ぼしているのじゃなくて
そういう傾向の人間がそういうものを読むだけなんだけどな。

インターネット喫茶や書店で働いてみろって。

興味のないものを読む奴なんて本の一部だから。

432:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:02:07 zyDl1HHKP
>>416
同性愛なんてもっとヤバい扱いになりそうなんだけど。

433:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/11/23 21:02:35 x1inFKWk0
例えば、

A は 「ロリコン雑誌やエロ漫画のマネをした」。
B も「ロリコン雑誌やエロ漫画のマネをした」。
C も「ロリコン雑誌やエロ漫画のマネをした」。
D も「ロリコン雑誌やエロ漫画のマネをした」。
したがって、一般的にエロゲやエロ漫画のマネをする。
その結果として犯罪を犯す。

これは、

カラスは飛べる。
スズメは飛べる。
カッコウは飛べる。
よって、全ての鳥は飛べる。

と、言っているに等しい。

一事象を理由に一般化するのは、「類推の危険」であり、誤謬の典型。

434:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:02:38 TAw8a3l90
二次元平面に描かれた非実在かつ全くの妄想の産物に、

何の法律的根拠と権限があって規制するのwwwwwww?

成人指定のフィルターもあるのに

非合理的な根拠で勝手な規制対象って脳ミソどーなってんだよwww


435:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:03:25 ytZg/Njs0
>>426
それはこっちのインターネット関連の規制で引っかかるんじゃね?
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)


436:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:04:34 Y9vM0tUt0
それなら此方も背水の陣を引いて、子供に悪影響のものを見せたくないなら
実写も入れて、反社会的表現(殺人、暴力)を禁止もちろんそれにはドラマ
やお笑い芸人のいじめ的行為、ハリウッドなどの映画や小説、聖書など
を禁止にして、条例に書き加えるなら、整合性が取れるので賛成する
といゆのも一つの手では?

437:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/11/23 21:04:51 x1inFKWk0
源氏物語はそれに影響受けて幼女アナル調教目指す馬鹿を想定していますか?
してないでしょ?

同じように、全ての創作物は仮想と現実の区別を悉く受容者の良識に委ねるべき。

438:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:05:34 JojqKSZo0
>>417
男女共同参画だよ。
フェミのせいで平等どころか、男性差別に。
漫画規制も、こういう運用をされる。

439:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:05:36 ImWHHiDG0
あれ?これって結構前にスレ立ってなかったっけ?興味無いんで、あまり見てなかったが…まだ続いてたんだ?

てか、これ規制規制って言うけど、どんな規制?例えば置く棚を分けるだけ?それなら、色んな本屋で既に実行してると思うんだが。

440:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:05:51 QRw05zci0
18禁にするだけだろ?別にいいじゃん。
お前ら何なの?未成年なの?

441:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:06:25 KMwcmgKN0
>>410
AV以外の実写でも強姦や暴力的行為などの描写はあるけどな
創作物の作成に行政が間接介入する事自体が
そもそもおかしいと

442:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:06:55 njpDcbSc0
>>420
いや、乗っ取られたも何も
日本キリスト教婦人矯風会本部の所在地は新宿界隈のコリアンタウンだよ

今回の条例案でも強姦のような明確な刑法犯罪と並べて近親相姦を挙げているのも判りやすい
韓国は近親相姦を世界で最もタブー視しており、当然刑法犯罪となっている
そして日本のプロテスタント団体はどこも信者獲得の手段として韓国のプロテスタント系団体と繋がりが深い

都条例が一体どこから来たのかは一目瞭然だよ

443:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:06:57 RU/cue/80
悪影響ならディズニーチャンネルのほうが上だな

444:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:07:45 zyDl1HHKP
>>430
女性向けポルノって売り場がないから、どうしても業界が指定したくないんだよ。
女の方も「ポルノ売り場には入りたくない」って言ってた。

「女はレイプできないから、ポルノを読んでも問題なし」
とかなんとか言ったり、フェミニズムに訴えたり、まあいろいろやって規制を逃れてきた。

445:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:07:49 bSEwHb0b0
>>437
でも受容者が未熟で善悪、危険安全の判断ができない弱者の場合、
悪人にだまされて食い物にされまくりじゃんwそれじゃ

446:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:07:53 ag67L7JO0
刑罰法規に触れる性行為とはなんぞや?

447:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:07:53 PRvXXRCm0
ルールを決めて運用している大人の世代が低脳過ぎるな。
ゆとりより上の世代は死に絶えればいいのに。

448:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:08:03 ioRUKdO90
>>415
>セーラー服着てたりすると、規制される可能性はあるけどね

とはいえ、3次だったら身の潔白は「運転免許」とかで簡単に証明できるから。
2次は……いくつかの状況証拠の積み重ねになるから少々難しい。

>>418
>自主規制もできてる

3次はともかく、2次の方は>>341な有様だけどな。

まぁ、最悪、「ふたりエッチ」が18禁になって、
売り上げ減で採算が取れなくなって打ち切りってな所か?

449:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:08:10 t/jwgbKN0
>>440
即売会で売ったり無料配布してると未成年が紛れ込むから困る。

450:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:08:32 BDGHTKDJ0
エロ規制する前に在日スパイ韓国人や、中国人留学生スパイを規制しろ!
マスコミの売国報道・情報操作を規制しろ!
経団連の売国行為を規制しろ!

451:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:08:40 JojqKSZo0
>>428
ハリウッドも規制がちがち。
そのためつまらなくなってきた。

・必ず女性を登場させなさい
・女性に暴力的なシーンは禁止
・必ず黒人を登場させなさい

などなどうるさいみたい。


452:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:09:21 DwPFXtIW0
>>448
いや、TVや小説とか他の分野の話。
これ漫画やアニメに限定する意味ないでしょ。

453:かがみん
10/11/23 21:09:49 jWmkhZIZ0
>>287
キモオタのロリコンわ
銭湯も出入り禁止
にするんだよ。
銭湯でこども盗撮して
逮捕されたキモオタの
ロリコンもいるんだよ。


454:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:10:09 UNrA7utXP
刑法に触れる行為を誇張するアニメや漫画は規制
ということは、ガンダムもコナンもダメで
でも大河ドラマや火サスは問題ない
っていう変な歪みがあるんだけど。

455:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:10:22 yDTd5Jxb0
>>446
獣姦とか動物愛護法にふれそうじゃね?

456:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:10:25 MoHLLATq0
>>438
その男女共同参画も
適用の仕方が法の下の平等に反しているから
キチガイじみてしょうがない。

リバタリアニズムのエッセンスが必要だよ。

457:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:10:45 zyDl1HHKP
>>438
規制派はティーンズラブとかボーイズラブを槍玉に上げまくっている。
最近はこっちの方が攻撃の主体。
今まで安穏としてた腐女子がここ一年で騒ぎ始めたのは
自分たちが攻撃され始めたから。

458:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:11:07 t/jwgbKN0
>>435
ぐわー
せっかく発表の場において素人とプロの境目がなくなってきたのに…

459:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:12:04 BUNDXMwH0
子供にポルノ見せて金儲けしてた連中と、
今までそれを見て見ぬふりしてたが規制のとばっちり受けそうな連中が怒ってんだろ
滅びろとは言わんがしばらく地下に潜ってろよ

460:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:12:06 JojqKSZo0
>>442
ひょっとしたら統一協会の別働隊かもしれないと聞いたことがあるが、
なるほどそういうことか。

461:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:12:48 zC7hSKxw0
>>459
金持ってない子供相手にどうやって儲けるんだ

462:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/11/23 21:13:00 x1inFKWk0
>>445
それが源氏物語の所為と断言できますか?

463:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:13:03 UNrA7utXP
>>440
名探偵コナンが18禁の棚に置かれるのは違和感ないか?

464:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:13:26 sVn9sOi90
この法案可決されて、従わなかったら刑事罰受けるの? もし受けないなら
自主規制なんだから従わずに今まで通りに売ればいいんじゃね?

465:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:13:29 DwPFXtIW0
そんなに無菌室で育てないなら子供を一箇所に集めて子育てしなよ・・・

ってかどう見てもこの条例は教育を根本から否定しすぎてもう呆れるわ。

466:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:13:45 kU+1GkCi0
普通に民放で不倫・浮気賛美のドラマやってるのに、そっちはスルーなんだよな


467:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:14:21 RL6Lf/Ih0
アクションに死はつきものって当たり前の事がなんでわからないんだろう
政治してる人間は馬鹿しかいないのか

468:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:14:28 KMwcmgKN0
>>439
漫画アニメなどの2次創作物のストーリーの内容
例えばその中にレイプ、未成年のSEX、近親相姦など反社会的行為とやら(またはそれを思わせる)を
描いた場合、その創作物は18禁指定とされてしまう。
「なんだエロが18禁なのは当たり前じゃん」と言うなかれ
例えば青年誌(ヤングマガジンヤングジャンプ)といった
厳密に18禁ではないものがあるが
その掲載作品の殆どはこの条例に抵触する可能性の高い
モノが多い。条例が可決されればこれらも成年漫画誌とみなされまともな売り場で
販売できなくなり創作物の表現者はその表現の幅を大きく狭められる事になってしまう。
これが表現の自由の行政による間接介入。
規制派は「エロを区分けするだけです」とか言っているが
とんでもない大嘘なので騙されないように。





469:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:14:29 JojqKSZo0
>>444
>「女はレイプできないから、ポルノを読んでも問題なし」
偏見だよなw

ノルウェーでは女が寝ている男にフェラチオすると強姦!
スレリンク(liveplus板)


470:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:14:38 njpDcbSc0
>>439
都がNG出した出版物は区分陳列が義務付けられる
区分陳列などと言うと「なんだ、それだけか」と思うかもしれないが、
実際には厳重に立ち入りを管理した別室に置くことを求められるので
多くの書店やコンビニは事実上対応できず、そうした本を置かなくなる
そして、それ以前に都がNG出した段階でその出版物はそもそも流通に乗せられない

つまり事実上の発禁処分ってこと

471:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:15:18 ioRUKdO90
>>452
>これ漫画やアニメに限定する意味ないでしょ。

うん、無い。
少なくとも建前上は。


472:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:16:15 cSUgesdQ0




何よりも先にやるべきなのは、

「18歳未満への強姦・強制わいせつ罪」「援助交際等の売買春」の厳罰化

だろ、どう考えても。実際に被害者がいるのだから。





473:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:16:32 wZx+/JD00
>>440
>18禁にするだけだろ?別にいいじゃん。

よくないんだよ。大量の本が18禁になだれこんだら18禁コーナー
のキャパ超えて本屋に置けなくなるだろ。
18禁増やしすぎると変な店になっちゃうしw

474:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:16:49 JojqKSZo0
>>448
>3次だったら身の潔白は「運転免許」
身分証を偽造するケースがある。

【社会】 "ハメ撮りカメラマン、騙されて逮捕"で、売春女子高生は既に2本の同内容作品に出演済みだった…騒動拡大
スレリンク(newsplus板)

>この春高校を卒業したばかりの「ゆりか18歳」を名乗り、
>ニセの卒業証書まで用意する手の込みようで、自前の制服姿で出演していた。

475:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:16:58 zyDl1HHKP
>>464
規制を受けたものは業界の自主規制で売らないことになっているから、
「今まで通り」は無理。

476:イモー虫
10/11/23 21:17:01 2owqHkbYO
>>425
ではなぜゾーニングを肯定するのか?


477:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:17:19 0VEi0tf50
これ罰則は?
罰則が厳しくないとザル法じゃん。

478:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:18:54 ytZg/Njs0
>>439
結構前のは、条例改正案を否決されるまでの話ね。
今度のは、否決された後で修正して再提出してきたからそっちの話。
「置く棚を分けるだけ」ではあるが、その対象の範囲を拡大するよってこと。
成人向けならすでにやってるわけだが、成人向けじゃないやつをそうするよってことだから
反対されてるわけ。漫画家や出版社にとっては死活問題だ。

>>464
東京都が書店などに対して指導すんだよ。置かないようにって。
もちろん書店がつっぱねることは可能だけど、普通は逆らわないよ。

479:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:18:58 KMwcmgKN0
>>439
少年誌でいえば
ジャンプ、マガジン、チャンピオン、などがあるが
それらの掲載作品も事細かにチェックされ
「このパンチラが気に入らん」「このレイプを思わせる描写が気に入らん」
「学生同士がセックスしてるような描写が気に入らん」
こういう検閲がなされることになる。
一番危ないのがチャンピオンだけどなw



480:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ
10/11/23 21:19:38 x1inFKWk0
そもそも、個人の嗜好自体は、社会的な倫理観や合意を必要としない。

社会的な倫理観を問題にする時点で、すでに内心の自由の理念から外れている。

社会的に合意が得られるような嗜好なら、ことさらに内心の自由などという必要はないわけで、
本当に思想が自由に行える社会は、不愉快だったり不快感を受けるような嗜好も、寛容しなければならない。

481:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:19:58 bSEwHb0b0
>>462
ババアは源氏みたいな文学作品持ち出すなよ
ここでは幼女がアナルやオヤジとの3P、乱交などの変態セックスに汗まみれで感じまくちゃってるような場面を視覚的に表現してるような作品
それも少女むけアニメw
そういうのは大人向けにだけ売るべきでは?つう話だろ クズババアが

482:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:20:25 zyDl1HHKP
>>477
「罰則はないが、世の中に流れをつくることに意義がある。」
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

罰則ないんだから、無視してやればいいんじゃね?
と言いたいところだがそんな出版社も書店もない。

483:名無しさん@十一周年
10/11/23 21:20:37 cBj+rwL9O
>>451
もう米国の映画は文化とは呼べないかもな
何らかのコンテンツに押されて一気に廃れるかも
日本の漫画やアニメもマジでそうなる可能性ありそうだ


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