【2次元児ポ規制】 「キャラが18歳未満かどうかは問いませんが、強姦や近親相姦は規制対象とします」…都青少年育成条例改正案★8at NEWSPLUS
【2次元児ポ規制】 「キャラが18歳未満かどうかは問いませんが、強姦や近親相姦は規制対象とします」…都青少年育成条例改正案★8 - 暇つぶし2ch911:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:32:27 YGE+ZNZnO
>>862
全ての性描写を規制するわけじゃないから。
ズリネタはいくらでもあるだろ、若いうちなんて水着グラビアでも十分だし。

912:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:32:48 9rln5htd0
>>892
>>だからもっと具体的に細かく定義したのが今回の改正案だろ?

より曖昧になってると思いますが!!
ていうか、規制する担当の意見次第で規制ラインがどうとでもなるのは変わってない!!

913:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:32:48 //DrWZyO0
>>906
クリスマスプレゼントに全巻プレゼントしては?

914:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:33:12 h2CzAwlK0
ID:YGE+ZNZnO
先ずは、漫画の表現行為と実際の犯罪発生を確実ならしめさせる論証をしてくれ。
またはそれを示す権威があるかそれなりに周知されている研究結果を示してくれ。

お前さんが言っているのは、○○に影響されて犯罪をしました、だから○○は規制だ!
いかに極論で、具体的な根拠が無いかわかるな?

これすると、テレビで自殺のニュースを見たので、自殺をしました。ニュースの振り込め詐欺をみて、詐欺グループを作り真似をしました。
等が出ているわけで。

テレビを禁止しろ!報道を禁止しろ!になる。

915:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:33:15 +/GoJc/f0
>>911
議論の焦点が全然違うwww

916:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:33:20 OEa8Dr6xP
ここは文盲が多いインターネットですね

917:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:33:24 ep+xPGux0
>>900
それはそのガキ固有の脳味噌の問題とか家庭環境が犯罪の原因なのであって、
AVを見たことで普通の子供がレイプOKと思いこんで犯罪なんか犯さないだろ・・・

もしそれが通用するなら、今頃子供たちの間で、殴ったり殺したりビーム出したり
生き返るなんてことが普遍的に行われてないとおかしい。

918:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:33:38 XcC/2TmM0
>>892
>>肯定的に描写したもの」などと規定。漫画家らから「条文の表現があいまいで規制範囲が 
>>無制限に拡大される恐れがある」などと批判された。 

>だからもっと具体的に細かく定義したのが今回の改正案だろ? 

は?

キャラの年齢が18歳未満かどうかわからんのも「あいまい」のうちで、今回の規制案で
もその判断は必要なのに、全く具体的に細かい定義はないぞ

「肯定的」を「賛美し又は誇張」と言い換えたんだとしたら、かえって判りにくくなってるだ
けだし

919:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:33:45 DcWhaePFO
だから何で影響を受けただろうと言えるの?
さっきから全部憶測でしか言ってないだろ

920:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:34:02 5Z2oOyMz0
>>909
現在、そうなってるんじゃないかなと思う
規制入ってから、変な性犯罪が増えたしな

どこかの国みたいに売春が合法とかそんな感じにしないと性犯罪が増えるだけなんだよな

921:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:34:15 aSIruBRw0
>>895
性衝動を持たない一般人はいないぞ。
パン食べたら死刑と言われたら、お前はパンを食べないのか?

性行為も同じで人間である以上、オナニーかセックスどちらかしなければ生きていけない。

922:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:34:19 1ZzVfD0U0
>>889
そんなもん、怒って取り上げればいいだけの話。
家庭ですべき教育を規制という形で人任せにするような無責任な親じゃないよw

923:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:34:22 cDdEXaOm0
そもそも犯罪者が漫画で影響受けたって科学的なデータ無いのはもうダメ
大体、犯罪犯す前にパンやご飯食べたからその性だってのまで成立しちゃうだろ
客観論ではなんでもアリになっちゃうからデータ出せってなるんだよ

924:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:34:29 ssVHVbZ00
>>910
誰が規制=言論統制って言ったんだよ
馬鹿?

925:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:34:33 +PXM3PR50
社会規範に反する性行為ねぇ

近親相姦はもとよりゲイ・レズもアウトだし、歳の差カップルもアウト。
SMなんてもってのほかだし風俗だって社会規範に反する性行為に当たるよなぁ。

大女・小男の組み合わせもアウトとか言い出すなそのうち。



926:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:34:41 Wlt+kAx/0
強姦なんかの犯罪描写の規制はグッジョブだが、近親相姦はアリにしてくれ!!(`;ω;´)

927:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:34:52 Giys0jqU0
>>917
小さい頃ヒーローごっことかやらなかったか?そういう真似は今でもやってるか知らんけどw

928:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:34:59 9rln5htd0
>>900

そのガキは18禁のAV見てるだろ

>>同様の内容の漫画をこのガキが見れば、同じように影響を受けただろう。
>>だから規制が必要なんだよ。

同様の内容は18禁にきまってんだろ

この条文は18禁でないモノを規制しようとしてるんだよ

929:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:35:12 W96CBLxgO
>>900
小学四年生が真っ昼間から大勢集まってAVを見る環境にした親に問題があるんじゃね?


930:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:35:42 ep+xPGux0
>>927
ごっこじゃなくてw 学校で日常的に殺し合いなんか起こってないよね。という話w

931:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:36:15 YGE+ZNZnO
>>864
ごめん、アンカー間違えてるわw

>>866
だからお前は他人の脳内を証明出来んのかよ?


932:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:36:20 kFKNcmm+0
>>912

前回よりも細かく定義が出来てる以上、
前より曖昧になってるなんて意見は池沼としか言いようがw


>>915
いやある程度的を得てるだろ。「強姦」「近親相姦」を正当化するような
表現物に年齢制限かけるのは別に不思議ではない。

ガキがそれでしか性的興奮を覚えなくなったりしたら問題だろw



933:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:36:31 fH5sgnJg0
これって漫画やアニメおよびゲーム”だけ”を規制したいんだろ?
つまりハリウッド以上と言われている日本のオタク産業をぶっ潰したいわけだ

934:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:37:10 +/GoJc/f0
>>921
そもそも、強姦行為を実行に移すような思考回路は一般の人間は持っていない罠。

935:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:37:16 Um48GHssP
社会規範に反するって不倫もダメじゃん。


936:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:37:25 XcC/2TmM0
>>932
>前回よりも細かく定義が出来てる以上、 

できてねーよ、池沼

937:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:37:27 OEa8Dr6xP
まったく、脳内王国は誰も規制できないのに
こいつらときたらフニャけた事ばかり言ってるな。

938:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:37:28 9rln5htd0
>>927

ヒーローごっこはごっこだろ・・・・・
そのガキらがドラゴンボール集めたら人が生き返ると思ってるのか?
お前がガキの時、ヒーローが人殺しても、なんもギモンに思わなかったの?

939:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:37:32 Giys0jqU0
>>930
そりゃあ、本気でやりあったらどうなるか、多少は理解してるってことだろうさ
理解できてない奴は性犯罪だろうが傷害罪だろうが本気でやっちまう。規制にいかほどの意味があるのかしらね。
元をたどればそいつの家庭に行きつくんだろうけどなぁ。

940:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:37:43 WEUKOGzc0
>>929
親を逐一指導するコスト>>>規制するコスト

わかった?ゴミクズ犯罪者!

941:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:37:46 //DrWZyO0
>>922
あなたはそうなんでしょう。
でも、そういう無責任な親が増えたから条例で規制せざるを得ないんでしょう。

942:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:37:55 taLU+Zh30
統一教会ひっしだな

943:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:38:16 LDmFBljk0
18歳未満への販売規制は別にいいけど、マンガとアニメだけというのは全く納得できない
性器さえ写ってなければ実写は規制されないわけで
絵がNGで実写はOKってどういうこっちゃ

944:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:38:53 kFKNcmm+0
>>918
>登場人物の年齢ではなく、描かれた性行為の違法性などで判断する
 ように改めた。

日本語が読めるならこれでわかるな?

>>924

言論統制は問題ないんだwwwwwwwwwww

945:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:38:57 +/GoJc/f0
>>941
こんにゃくゼリーも(ry

946:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:39:18 I09q7asH0

悪い事を描かずにどうやって道徳の必要性を説くんだろう




947:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:39:37 9rln5htd0
ID:kFKNcmm+0
もどっかの工作員なんだろうな・・・・
この条例みて曖昧じゃないっていう神経が信じられない

948:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:40:04 //DrWZyO0
>>943
映画は元々R指定があるよ。

949:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:40:13 lVqNcINA0
>>938
ヒーローは怪獣以外倒さないと思うが
今は人を殺すヒーローがいるの?

950:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:40:17 YGE+ZNZnO
>>917
事例がある以上野放しに出来んだろ、アホかよ。

善には影響受けて、悪には影響されないってんならそれを証明してみろ。
悪にこそ染まりやすいなんてとっくの昔から言われてることだろうが。

951:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:40:24 ssVHVbZ00
>>944
別問題というのが分からないんだねw

952:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:40:29 yx9o6k51O
笛吹けど、踊らず。

見事に規制派の思う壺ですなw
規制反対派も最初に煽り過ぎなのが戦術ミスだなぁ。

18禁ならいいじゃんって声が結構でてますなぁ。

953:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:40:40 /m80Pa3VP
絵を描いたら逮捕とか、図書館戦争でもするつもりか。

954:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:40:41 ep+xPGux0
>>941
それなら規制すべきは子供や漫画じゃなくて、親じゃないかな。

955:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:41:07 aSIruBRw0
>>934
人類は「強姦行為を実行に移すような思考回路」を太古の昔から持っていますよ。
現代では代替行為と法律の制限で歯止めを掛けてるだけの話。

代替行為が無くなれば、法律の歯止めなどクソ食らえになる。
それが海外。

956:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:41:22 kFKNcmm+0
>>936

前回よりも具体的な定義の数が増えてると思うんだがね。
池沼はお前だ。


>>947
いやあ俺は民主党消滅を望む単なる日本国民です^^

俺は今回の改正は「前と比べれば」曖昧じゃないと思うけど、
どうしても形にしたければアンケートでも取れば?


957:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:41:22 sHp6lzKdO
国民の代表である国会議員の山崎拓センセイが
好んでいた飲尿プレイや親子3PはOKですか?

958:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:41:46 +/GoJc/f0
>>948
「ぼくのエリ 200歳の少女」の事件から見ても、映倫は全く正常動作していないがね。

959:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:41:59 9rln5htd0
>>944

そこも前回問題になっただろ
創作のキャラにだれがどうやって18歳だと認定するんだ?
じゃあ「外見は10代だけど実は100歳を超えるキャラ」っていうのは何歳よ?

でもって外見で判断するとしても
日本のアニメマンガのキャラってデフォルメしまくりで誰がどう何歳に見えるとか
個人の主観だろ

担当の人間の裁量だけで決まるものは曖昧でしかない

960:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:42:02 cDdEXaOm0
>>941
その「無責任な親」が全面的に悪いのに漫画のせいにするのひでえw

961:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:42:15 +/GoJc/f0
>>950
はいはい、限定効果論は立法根拠になりえません。お引き取りください。

962:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:42:16 pvGs1S0+0
ニュー速+は自民支持者が多いけど、自民が漫画規制をやめるように
説得してほしい。
民主は、漫画規制反対派が前回、中立派などを説得して反対で結束したけど、
その後の参院選の敗北などで、発言力が弱くなってると思う。

だから今回は、自民が漫画規制賛成で結束してる限り、漫画規制はさけられないと思う。


963:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:42:20 //DrWZyO0
>>954
そう、親を罰する条例ができればいいんだよ。
でもさ、議員が自分の支持を減らす条例を作るわけないでしょ。

964:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:42:40 1ZzVfD0U0
>>935
いや、「婚姻を禁止されている近親者間における」と書いてあるから
そうではない相手との不倫ならOKって事だろ。

965:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:43:04 ep+xPGux0
>>950
何十年に一人の実例なんだよ。
もっと普遍的な、AV見た子供が軒並み強姦魔になりましたとか、そんな事件もってこいよ。

>>963
効果ない条例イラネでFA

966:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:43:10 SlrmehEY0
自民は道徳にかなった規制を推進してるだけなんだが。
民主支持者ってやっぱり気持悪いわ。


967:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:43:19 u/ipEyE40
>>933
アメリカだけでなく中国や韓国もだよ。
中韓はアニメ産業を国家保護の下で育成しようとしてるからね。

しかしエロ作品も含まれるアニメ業界のままでは国のメンツが立たんでしょ。
だって国を挙げて性風俗を乱してるなんて言われたら堪らんからねw

だから日本で一ジャンルを築いているエロアニメ分野を潰して、
自分達が競争しやすい環境を作ろうとしてるんだよ。

968:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:43:19 02PYS6C30
架空人物の人権侵害という概念は残ったままなんだけどな

969:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:43:25 cRnC9UdZO
空想の産物にまで口出して来るのかよ
広めるためじゃなく、捌け口として欲しいんだが

970:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:43:35 +/GoJc/f0
>>964
「不倫は文化」とか言っている方もおられるようだが、不倫そのものも慰謝料の対象となる立派な反社会的行為だわww

971:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:43:35 YeEPSRbg0
漫画とアニメの中の話しで、誰が被害を受けるのか?
現実社会の中の被害者が存在しないのに規制する必要性は?
代替物の有効性は?

俺、小学生のときにSM小説読んでたぞ

972:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:44:03 kFKNcmm+0
>>946

悪を誇張して賛美するような物ばかり見てたら
悪が素晴らしく正しいと感ずるようになるんじゃね?


>>951
全く別問題じゃないというのが解らないんだねw
規制の最終地点が言論統制じゃん。

973:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:44:22 vKKUl3hXO
>>940

つまり責任転嫁だな。

あと、最後の一文、そのままそっくり貴方にお返しします。

まぁ見事なまでに貴方の人となりのひどさがにじみ出ているね。


974:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:44:53 pvGs1S0+0
>>966
1421人の漫画家と出版社10社、それにペンクラブや日本脚本家連盟も
反対声明を出してるけど、この人達が間違ってるの?


975:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:44:56 qP5fwJRy0
>>970
これからはチンポを入れる寸前に
配偶者が事故で死ぬとかにせんとだめだな
それでも微妙だが

976:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:44:58 cDdEXaOm0
>>963
それじゃあ面倒なんで親を逮捕でいいんじゃないかなもう
親が全面的に悪いんだから漫画全然関係ないじゃん

977:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:45:06 9rln5htd0
ID:kFKNcmm+0

>>959
に答えろ

978:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:45:10 BUQSzXaoO
臆する事なくAVだけレンタルし続けている人と、
一般ものにAVを紛れ込ませようとする人で受け取り方が真逆になります。

979:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:45:29 lVqNcINA0
素直にオナネタ規制やめてくださいって書けばいいのに
なんで素直に書けないんだよ

980:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:45:44 +/GoJc/f0
>>975
全く笑えないwww

981:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:45:50 zz9V/kd6P
欧米じゃ、未成年に年齢規制の物品を売ると
店が厳罰をくらうなど販売者側にも厳しい規制があるんだけど
日本じゃせいぜい厳重注意ぐらいだから。
店のレーティングも含めて販売者への規制がゆるゆる
むしろ年齢制限のモノを製作している出版社、メーカーが睨まれているのが現状なんだよね。

982:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:46:11 dE6Yj3CDO
「どう見てもレイプにしか見えないけど設定上誘い受けなんで合意の上での行為です」
みたいな方向でやればいいじゃない

983:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:46:18 1ZzVfD0U0
>>941
じゃあまずそういう無責任な親を規制しろw
そうやって家庭の問題を行政が肩代わりしていくと社会的なコストが増えるし
管理社会になる一方だぞ。
税金減らせとか言う一方で行政の仕事増やせって言うバカって何なの?w

984:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:46:30 21OO7BZ30
自己決定権がある一個人が
一票を持って社会を維持する
という民主制の前提を否定するなら
国家社会主義でいけばと思うが・・・
親を監督指導するという意味が全然
解ってない人間を多すぎてやはり
日本は中国程ではないが法治ではない人治
なんだなと思う。そして中間共同体は
完全崩壊している今10年以内には面白い
国家になってるだろうが・・・w
その事の是非を2chでやりあうこともその時には
ないだろう・・・・・・

985:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:46:34 3n6PdvwMO
前回同様民主都議に反対してもらわないと、終了。
手紙やメールよろしく。

986:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:46:48 EDadhLhuO
義母、義姉、義妹とのセックス描写はいいのかな?

987:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:47:01 XcC/2TmM0
>>944
違法性を判断しようにも、18歳未満じゃないと違法じゃない場合があるの、わかってる?

988:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:47:08 ZjxvvOZmO
糞下らねえ屁理屈ばっかこね回してんじゃねぇぞ反対派基地外ウザキモロリペドどもが♪wwwww
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989:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:47:10 qP5fwJRy0
>>982

「そうすればセーフ」とはどこにも書いてないんだなこれがw

990:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:47:27 ssVHVbZ00
>>972
エロ規制の話から随分遠いとこにまで繋げるのな

991:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:47:28 cDdEXaOm0
>>981
リアルに裏DVD販売してるヤクザはスルーだからな
面倒をさけたいだけで、言い掛かり付けやすいところに文句言ってる始末

992:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:47:37 kFKNcmm+0
>>977

>>944 でもう答えてるんだけどw

>登場人物の年齢ではなく、描かれた性行為の違法性などで判断する
 ように改めた。

>登場人物の年齢ではなく、描かれた性行為の違法性などで判断する
 ように改めた。

>登場人物の年齢ではなく
>登場人物の年齢ではなく
>登場人物の年齢ではなく


馬鹿乙でーす^^;


>創作のキャラにだれがどうやって18歳だと認定するんだ?
>じゃあ「外見は10代だけど実は100歳を超えるキャラ」っていうのは何歳よ?

A:登場人物の年齢ではなく

日本語読めなかったんだねwwwwwwwwwww

993:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:48:08 pvGs1S0+0
次スレお願いしますね

994:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:48:18 //DrWZyO0
>>983
それは同感。でも現実としてそうなんだから仕方ない。

995:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:48:49 WEUKOGzc0
>>960
親だけに抑止効果を求めても限界があるの!
出版側もやらなきゃだめなの!
わかった?キチガイ変態性犯罪者!

996:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:49:02 BjKBSAC10
子供の時キャプテン翼やってて、サッカーやる子が以上に増えたり、いろいろ漫画の影響力はすごいなぁ~と
あとスラムダンク、そして、「リアル」この漫画は本当障がい者にも希望を与え、カッコイイ車椅子バスケ選手の普及に
本当漫画っていいよね~良い影響力はやっぱすごい

997:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:49:04 +/GoJc/f0
>>994
「仕方がない」で規制されつつある、出版社やマンナンライフの社員さんは溜まりませんね。

998:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:49:52 XcC/2TmM0
>>992
>>987
>違法性を判断しようにも、18歳未満じゃないと違法じゃない場合があるの、わかってる? 

馬鹿乙

999:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:50:33 WlEg//9bO
次スレ頼みます

1000:名無しさん@十一周年
10/11/22 13:50:35 //DrWZyO0
>>997
ほんと、そう思うよ。

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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