10/11/22 13:19:58 umFP04oX0
>>844
どっちも自民だな
何で自民はいろいろ規制にご熱心なの？
851:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:20:18 BjKBSAC10
>>838
同人誌でエロロリとか描けなくて困るね。時代はいい方に進んでるよ
同人誌サークルにしてみれば、金づる規制されそうで怖く、ここまでスレ伸びるんだろう
852:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:20:25 9rln5htd0
>>812
規制派の人が言が漫画などに影響されて犯罪するっつってるけど
良い影響は何の躊躇も無く行う事が出来て、やっても誰も文句言わないけど
犯罪とかへ行動する影響ってのは、そう思っても実際やるにはすごいデカいハードルがあると思うぞ
やったら人生詰むじゃん
853:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:20:37 DcWhaePFO
>>843
影響及ぼしたと明確に判明してる事例は一件もないよ
どういう風に影響したのか検察の調べで明らかになった事例ってないんだぜ
854:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:20:45 y8/2gwa9O
あ、なんだ
全部が禁止になるんじゃなくて１８禁になるだけなの？
ならいいんじゃない？
855:ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs
10/11/22 13:20:48 VMg2g6vLO
ミ,,ﾟAﾟ)ρ性犯罪なんぞ一発抜けばスッキリするわ
本気で性犯罪減らしたけりゃ国が男性に極上のオナホとオカズ支給してやりゃあいい
ただし少子化は進むがね
856:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:20:49 ep+xPGux0
>>812
よい事（善） ｖｓ 悪い事（悪） の間で善悪の価値観を左右しちゃうかね？
善の間で、たくさんある選択肢の一つを選ぶ指標にはなるだろうけど。
そんな事いっちゃうと小説なんも同じだし、あるいはドラマや映画のほうが漫画よりも格段に影響力がでかくないとおかしいよね。
857:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:20:55 qP5fwJRy0
>>849
コミケはビッグサイトでやってる以上首締まりまくりだろ
筆頭株主東京都だろ
858:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:21:05 bnVfJtSQ0
水戸黄門も赤穂浪士も
とにかく"悪"が出てくる物は漫画だろうがドラマだろうが小説だろうがアウト
理由
周りに悪影響を与えます
全て規制しろ
性犯罪だけとか眠いこと言ってんじゃねーよ
859:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:21:08 WFmdHO5f0
これはゾーニングなのか、表現の取締りなのか、どっちなんだ？
860:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:21:24 +/GoJc/f0
>>852
限定効果論は論拠にならない罠。だから、相手にしなくて大丈夫ｗｗ
861:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:21:37 XcC/2TmM0
>>837
>ちんこまんこモロだしでやられまくってるレイプ漫画と
>ブラックエンジェルズを見比べればまあ判断つくだろ。
いや、つかん
>そもそも本番シーンそのものがブラックエンジェルズには無い。
性交類似行為ですら規制対象なので、何の意味もない
>>843
>尼崎でAV見て同級生を強姦したガキがいたが、漫画でも同じことをやったろうよ。
>そういう影響されるガキがいる以上は、規制するのは当たり前。
既に規制されてるAV見たってことは、AVの規制も無意味だからやめるのが当たり前
862:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:21:38 aSIruBRw0
>>814
どこの惑星の生物の主流だよ。
男の性衝動を理解してないのか？
男ってのは、オナニーなりセックスなりで欲望を発散させるものなんだよ。
つまり、オナニーのアイテムを奪われれば、セックスするのは当然なんだよ。
そしてそのセックスが合法的でないものが性犯罪になる。
オナニーで性犯罪は無いだろ？
863:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:21:43 xtiuuTPw0
R-18にするだけなら良いとか、俺18以上だから別にいいやとかいってる奴は本当に馬鹿野郎だな
これ通ったら出版業界潰れるぞ、アニメも無くなる
18禁扱いされるとどれだけ会社にデメリットあるか分からないの？
864:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:22:00 kFKNcmm+0
>>843
おい、俺は規制（つかゾーニング）賛成派だぞw
865:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:22:06 WEUKOGzc0
>>854
なのにキチガイキモオタ犯罪者が内容を捻じ曲げて煽動するんだよ
866:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:22:11 cDdEXaOm0
>>843
調べたけど、その因果関係は明確に証明されてないみたいだね
事件の概要しか読んでないし、裁判の内容までは全部わからないけど
犯人が言ったからきっとそうだって純粋ですねｗ
867:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:22:12 u2380KoM0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)奈良小1女児殺害事件
小林薫。2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ」
「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は歯が抜かれていた。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)黒磯小2女児誘拐事件
女児誘拐はゲーム感覚で「かわいかったので手元に置きたくなった」と述べる。
また「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と自らの性癖を明かし、
捜査員を呆れさせた。親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らす。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)高崎小1女児殺害事件
野木巨之。自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
宮崎勤。4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品していた。公判では
「全体的に醒めない夢を見て起こったというか、夢を見ていたというか…」と語る
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)北海道・東京連続少女監禁事件。
裕福な家庭環境でアダルトゲームに熱中し、甘やかされて育てられた。
周囲には「ハーレムを作る」と嘯いていたという。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のゲームなど約千本所持。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
勝田州彦。「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、性的興奮が得られる」
などと供述し、自宅からは女児が登場するＳＭのアニメビデオなどが見つかったとされる
ｇｙａｒａｓｕ１０００．ｂｌｏｇ１１４．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ－ｅｎｔｒｙ－６８．ｈｔｍｌ
「今の漫画は、僕らの時代の写真集のような存在」。
4年前、女児に対する強制わいせつ容疑などで逮捕された40代の男はこう話す。
868:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:22:40 QIng2VT00
>>843
じゃあ小説と映画はもっとダメだろうよ
映倫がなんで出来たか知らないわけじゃないだろ？
869:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:22:46 RCt1HZRf0
隗より始めよ、ということで、石原の作品を焚書にしてください
870:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:22:51 vxTcBw7u0
>>859
事実上取り締まり。東京都の恣意的な条例運用が可能という意味で。
871:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:23:03 u/ipEyE40
URLﾘﾝｸ(news.gree.jp)
２次規制論議が出て以降、
出版業界と都は「意見交換会」なるものを２度ほどやってるとの事。
但し、都側はかなり高圧的だったみたいですよ。
これを見るだけでも改正案通過後の状態が想像できるってモンですよ。
872:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:23:04 5m+kJOTA0
>>859
ゾーニング＋表現規制＋漫画利権の掌握ですほんとうにありがとうございました。
873:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:23:22 +/GoJc/f0
>>862
漫画によって得られるカタルシスとマスターベーションのカタルシスは別なんじゃないの。
874:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:24:02 vKKUl3hXO
>>843
それは単に影響を受けた個人の問題。影響をどの程度受けるかなんてそれこそ個人差があるんだから。～の影響を受ける人がいる←この理屈なら、エロ以外でもありとあらゆることが規制対象になりうるね。
875:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:24:10 umFP04oX0
つーか
こんな法案通していったい誰得？
いい加減諦めろよ
876:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:24:20 kFKNcmm+0
>>861
「誇張」という言葉を辞書で調べてから出直してこいw
俺は誇張されてると思わない。お前は思う。
ただそれだけの話だなw
877:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:24:41 vFsBfgVsO
>>848
どっちもですよ(笑)
内弁慶で、国民には強気にあの手この手で来るんだから。
878:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:25:00 WFmdHO5f0
ゾーニングのみなら賛成だったが、それ以外も入ってくるなら許せんな
879:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:25:01 YGE+ZNZnO
>>853
他人の脳内をどう証明するんだ？アホかよ。
880:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:25:20 rtAhEkofP
>>859
マンツーマンディフェンスを止めてゾーンディフェンスにしたら範囲が広がりすぎて
相手を捕まえきれなくなったって感じ
881:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:25:42 u2380KoM0
41人が宮城･埼玉両県警に摘発された「女児愛好団」の中心人物
ｇｙａｒａｓｕ１０００．ｂｌｏｇ１１４．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ－ｅｎｔｒｙ－６８．ｈｔｍｌ
見ず知らずの男達に女児が襲われ、やがて父親も暴行に加わる―。
2004年に市販された漫画のストーリーだ。描いた漫画家の男(42)はその2年後、
児童買春･児童ポルノ禁止法違反(提供)の容疑で逮捕された。
同法違反や強制わいせつなどの容疑で06年から07年にかけて41人が宮城･埼玉両県警に
摘発された「女児愛好団」の中心人物とされる。
愛好団の中には、彼の作品の登場人物さながらの行為に及んでいたメンバーもいる。
実の娘を知人方に連れて行き、わいせつな行為をして逮捕された男。
自分が女児を襲った際の映像をこの漫画家に提供した男もいた。
レア物求め、嫌がる女児撮影
URLﾘﾝｸ(zam.arrow.jp)
URLﾘﾝｸ(zam.arrow.jp)
１０００人前後の日本人女児の映像など、数万人分が収められていた。
ＤＶＤには男の顔も映っている。「自分が撮ったもの」という証拠だ。
彼らは女児の撮影を「狩り」と呼んだ。
--仲間は増えたか。
◆１０年前に比べ、ネットワークはかなり広く、強くなっている。
ひとえにネットのおかげ、というかネットのせいだ。昔は一人で悩んでいた。
--仲間が「狩り」をした責任は感じるか。
◆正直、ない。撮影する側も見る側もエスカレートしたものを求めていく。
お互い破滅が待っていると分かっていても歯止めが利かない。
Ｄのホームページにはこうある。
「幼女と仲良くなったり、声を掛けたりするのが悪だとは思っていない。
女の子にとっても後々良い思い出であるなら、むしろ善であるだろう」。
なるえと一緒に「狩り」をした男は仲間に「捕まったら仕方ない。
ほとぼりが冷めたらまたやろう」とメールを打った。
ログ（送受信記録）を消して逃げ切ったメンバーもいる。
一方、親が「子供に事件を思い出させたくない」と被害届を断念したケースも
少なくない。捜査幹部は「余罪がどれだけあるのか、誰にも分からない」と言う。
882:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:25:54 +/GoJc/f0
>>879
はい、そういうことです。これは、脳内を対象にした規制なので捻じ曲がってくるわけなんですわ。
883:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:26:01 XcC/2TmM0
>>876
>俺は誇張されてると思わない。お前は思う。
>ただそれだけの話だなw
つまり、規制対象が曖昧ってことだな
>>1
>肯定的に描写したもの」などと規定。漫画家らから「条文の表現があいまいで規制範囲が
>無制限に拡大される恐れがある」などと批判された。
駄目じゃん
884:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:26:07 BjKBSAC10
これは反対派が何を言っても、無理！
表現の自由より公共の福祉の方が大事
憲法読んでみ
885:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:26:35 cDdEXaOm0
>>871
「僕は妹に恋をする」はダメって言った話？
あれは映画化までなってるけど発禁か18禁にするのかスゲエ馬鹿>東京都
886:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:26:46 8Ovl80F90
ヨスガ最終回nice boat.あるで
887:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:27:11 rSq3+TaY0
規制規制詐欺秋田しっかりしろ
はやくこいつらが泣き喚く所見せろよｗ
888:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:27:26 DcWhaePFO
>>879
だろ？
じゃあ、～よって影響されるなんて根拠がないじゃないか
犯罪者の口上を鵜呑みにしてこいつは～影響されたなんて言えるわけがない
889:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:27:43 //DrWZyO0
規制反対派の人たちは自分の息子や娘がレイプマンを楽しく読んでても咎めないんだろうな。
890:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:27:43 aSIruBRw0
>>873
精液を出すという物理的な目的は同じ。
そして、
オナニーして精液出したらセックスはできない。
セックスして精液出したらオナニーはできない。
891:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:28:00 M7eRLwQs0
暗殺を誇張したゴルゴ１３や
殺人を誇張した北斗の拳も
当然規制ですよね？
892:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:28:24 kFKNcmm+0
>>883
あいまいじゃない。お前が馬鹿なだけw
>肯定的に描写したもの」などと規定。漫画家らから「条文の表現があいまいで規制範囲が
>無制限に拡大される恐れがある」などと批判された。
だからもっと具体的に細かく定義したのが今回の改正案だろ？
「６月に否決された案では」ここを抜いてコピペするとかもうねwww
893:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:28:33 qP5fwJRy0
>>883
>「条文の表現があいまいで規制範囲が
>無制限に拡大される恐れがある」
改正案は非実在青少年を削っちゃったので
漫画とアニメにおいて規制範囲が文字通り無制限になりました
（ただし実写を除く）ｗ
894:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:28:51 aePnKugM0
完。
・・・これは後に分かったことであるが、登場人物は全て他の銀河系から送り込まれた(ry
895:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:29:08 +/GoJc/f0
>>890
うーん、そうじゃなくて犯罪侵すような人が、果たして漫画で踏みとどまっているかどうか、って話。
この話は、一般的な人間はそもそも対象になってないのよ。
896:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:29:40 4oQpmnaEO
ゲンダイとか女の裸を堂々と新聞に載せ、それを堂々と通勤ラッシュ時の電車で読みあされる
つまりスポーツ新聞の中にエロ漫画載せればいいんじゃね？俺頭良いwww
897:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:29:42 2xnydC8b0
良かった
これで和姦、純愛モノの正統派エロマンガが増える
898:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:29:45 cDdEXaOm0
>>889
面前で読んでて咎めない方が少しおかしいわｗ
でも「レイプマン」読んで笑ってるなら俺的にはむしろよし！
あれはそういう漫画だ
899:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:29:57 K6Huu3HZ0
>>884
少なくとも二次は公共の福祉には反しない
むしろこんなので過敏に騒いでる奴らが害悪
900:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:30:02 YGE+ZNZnO
>>852
小4のガキはAV見て同級生を強姦した。
AVは本来18歳未満の視聴は禁じられている。
同様の内容の漫画をこのガキが見れば、同じように影響を受けただろう。
だから規制が必要なんだよ。
901:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:30:08 XcC/2TmM0
>>881
>41人が宮城･埼玉両県警に摘発された「女児愛好団」の中心人物
で、その41人のうち、18歳未満は何人？
それとも、狙いはゾーニングじゃなくて全面発禁ってこと？
>◆１０年前に比べ、ネットワークはかなり広く、強くなっている。
>ひとえにネットのおかげ、というかネットのせいだ。昔は一人で悩んでいた。
ネット検閲もやるってこと？
902:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:30:14 xtiuuTPw0
つーかちゃんとした改正案のソース出たんだからスレタイ変えろよゴミ
次スレでも強姦ならとかまだ言ってる奴出るぞ
903:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:30:24 ssVHVbZ00
どうせこの規制ってアニメ漫画だけにとどまらんだろ
石原が都知事辞めたらインターネット含むあらゆるメディアの規制に拡大するぞ
石原はこの規制に賛成してる奴らをコントロール出来てるつもりなんだろうけどな
904:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:30:38 9rln5htd0
>>879
一人の人間の言動でどうこう言ってる訳じゃない
ポルノだけでなく様々な著作がどう社会的な影響を出すのかってのはとても昔から研究されている
しかし、「性犯罪を助長する作品が原因で犯罪を犯した」ってのは未だにない
そりゃそうだ、誰でも漫画やテレビだけに影響を受けてる訳じゃない。他の娯楽も見るだろう。
学校や友人や家族、周囲の環境からの影響ももちろんあるだろう
理由があるとするなら、それらが総合的に作用したと考えるのが普通だよ
905:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:30:58 5Z2oOyMz0
児童ポルノ法の改悪が嫌で民主に入れてるアニオタが多いから
これが通ったら、民主支持が一気に減るだろうね
906:ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs
10/11/22 13:31:13 VMg2g6vLO
>>889
ミ,,ﾟAﾟ)ρ別に構わんよ、ブックオフで全巻買ってきても
907:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:31:20 +/GoJc/f0
>>900
＞同様の内容の漫画をこのガキが見れば、同じように影響
それを言い始めたら、殺人描写、窃盗描写、無限に規制対象が広がっていく。
908:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:31:26 5m+kJOTA0
そもそも性犯罪を犯したやつが何を所持してようと
最初の何もない状態からそれを選んだ時点でそいつの性質は決定してるっての。
・元からのロリコンがロリ漫画を買った
・漫画じゃ我慢出来なくてロリ写真集を買った
・写真集でも我慢できないからロリDVDを買った
・それでもまだ満足できないから実際に行動に出た。
上３つは順番は色々あるだろうが
結局もともとその性質もってて倫理観も欠如してるから
何を見たとかは全く関係ない。
誰しも様々な性癖を持ってしまうのは致し方ないので
犯罪に走らないためにそういった創作物で満足するべきなのに
それすらも超えてしまうのが犯罪者だって事だ。
909:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:32:11 HA4HObFW0
発散するもの（エロ漫画など）がなくなれば
別にの事（性犯罪）で発散するって考えに何故ならんのか
910:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:32:25 kFKNcmm+0
>>903
早くお前も↓へ行って民主党ファシズムに反対するんだ！＾ー＾
【政治】 "言論統制か" 防衛相、「自衛隊行事の参加者に、政治的発言させるな」「来賓の発言も記録しろ」指示に、自民党猛批判
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 "民間人を言論統制"の北沢防衛相、「自民党も同じことすると思う」発言→「いつから人民軍になったんだ！」とヤジが★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
911:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:32:27 YGE+ZNZnO
>>862
全ての性描写を規制するわけじゃないから。
ズリネタはいくらでもあるだろ、若いうちなんて水着グラビアでも十分だし。
912:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:32:48 9rln5htd0
>>892
>>だからもっと具体的に細かく定義したのが今回の改正案だろ？
より曖昧になってると思いますが！！
ていうか、規制する担当の意見次第で規制ラインがどうとでもなるのは変わってない！！
913:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:32:48 //DrWZyO0
>>906
クリスマスプレゼントに全巻プレゼントしては？
914:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:33:12 h2CzAwlK0
ID:YGE+ZNZnO
先ずは、漫画の表現行為と実際の犯罪発生を確実ならしめさせる論証をしてくれ。
またはそれを示す権威があるかそれなりに周知されている研究結果を示してくれ。
お前さんが言っているのは、○○に影響されて犯罪をしました、だから○○は規制だ！
いかに極論で、具体的な根拠が無いかわかるな？
これすると、テレビで自殺のニュースを見たので、自殺をしました。ニュースの振り込め詐欺をみて、詐欺グループを作り真似をしました。
等が出ているわけで。
テレビを禁止しろ！報道を禁止しろ！になる。
915:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:33:15 +/GoJc/f0
>>911
議論の焦点が全然違うｗｗｗ
916:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:33:20 OEa8Dr6xP
ここは文盲が多いインターネットですね
917:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:33:24 ep+xPGux0
>>900
それはそのガキ固有の脳味噌の問題とか家庭環境が犯罪の原因なのであって、
ＡＶを見たことで普通の子供がレイプＯＫと思いこんで犯罪なんか犯さないだろ・・・
もしそれが通用するなら、今頃子供たちの間で、殴ったり殺したりビーム出したり
生き返るなんてことが普遍的に行われてないとおかしい。
918:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:33:38 XcC/2TmM0
>>892
>>肯定的に描写したもの」などと規定。漫画家らから「条文の表現があいまいで規制範囲が
>>無制限に拡大される恐れがある」などと批判された。
>だからもっと具体的に細かく定義したのが今回の改正案だろ？
は？
キャラの年齢が18歳未満かどうかわからんのも「あいまい」のうちで、今回の規制案で
もその判断は必要なのに、全く具体的に細かい定義はないぞ
「肯定的」を「賛美し又は誇張」と言い換えたんだとしたら、かえって判りにくくなってるだ
けだし
919:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:33:45 DcWhaePFO
だから何で影響を受けただろうと言えるの？
さっきから全部憶測でしか言ってないだろ
920:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:34:02 5Z2oOyMz0
>>909
現在、そうなってるんじゃないかなと思う
規制入ってから、変な性犯罪が増えたしな
どこかの国みたいに売春が合法とかそんな感じにしないと性犯罪が増えるだけなんだよな
921:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:34:15 aSIruBRw0
>>895
性衝動を持たない一般人はいないぞ。
パン食べたら死刑と言われたら、お前はパンを食べないのか？
性行為も同じで人間である以上、オナニーかセックスどちらかしなければ生きていけない。
922:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:34:19 1ZzVfD0U0
>>889
そんなもん、怒って取り上げればいいだけの話。
家庭ですべき教育を規制という形で人任せにするような無責任な親じゃないよｗ
923:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:34:22 cDdEXaOm0
そもそも犯罪者が漫画で影響受けたって科学的なデータ無いのはもうダメ
大体、犯罪犯す前にパンやご飯食べたからその性だってのまで成立しちゃうだろ
客観論ではなんでもアリになっちゃうからデータ出せってなるんだよ
924:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:34:29 ssVHVbZ00
>>910
誰が規制＝言論統制って言ったんだよ
馬鹿？
925:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:34:33 +PXM3PR50
社会規範に反する性行為ねぇ
近親相姦はもとよりゲイ・レズもアウトだし、歳の差カップルもアウト。
SMなんてもってのほかだし風俗だって社会規範に反する性行為に当たるよなぁ。
大女・小男の組み合わせもアウトとか言い出すなそのうち。
926:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:34:41 Wlt+kAx/0
強姦なんかの犯罪描写の規制はグッジョブだが、近親相姦はアリにしてくれ！！(｀；ω；´)
927:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:34:52 Giys0jqU0
>>917
小さい頃ヒーローごっことかやらなかったか？そういう真似は今でもやってるか知らんけどｗ
928:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:34:59 9rln5htd0
>>900
そのガキは１８禁のＡＶ見てるだろ
>>同様の内容の漫画をこのガキが見れば、同じように影響を受けただろう。
>>だから規制が必要なんだよ。
同様の内容は１８禁にきまってんだろ
この条文は１８禁でないモノを規制しようとしてるんだよ
929:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:35:12 W96CBLxgO
>>900
小学四年生が真っ昼間から大勢集まってAVを見る環境にした親に問題があるんじゃね？
930:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:35:42 ep+xPGux0
>>927
ごっこじゃなくてｗ 学校で日常的に殺し合いなんか起こってないよね。という話ｗ
931:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:36:15 YGE+ZNZnO
>>864
ごめん、アンカー間違えてるわｗ
>>866
だからお前は他人の脳内を証明出来んのかよ？
932:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:36:20 kFKNcmm+0
>>912
前回よりも細かく定義が出来てる以上、
前より曖昧になってるなんて意見は池沼としか言いようがw
>>915
いやある程度的を得てるだろ。「強姦」「近親相姦」を正当化するような
表現物に年齢制限かけるのは別に不思議ではない。
ガキがそれでしか性的興奮を覚えなくなったりしたら問題だろw
933:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:36:31 fH5sgnJg0
これって漫画やアニメおよびゲーム”だけ”を規制したいんだろ？
つまりハリウッド以上と言われている日本のオタク産業をぶっ潰したいわけだ
934:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:37:10 +/GoJc/f0
>>921
そもそも、強姦行為を実行に移すような思考回路は一般の人間は持っていない罠。
935:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:37:16 Um48GHssP
社会規範に反するって不倫もダメじゃん。
936:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:37:25 XcC/2TmM0
>>932
>前回よりも細かく定義が出来てる以上、
できてねーよ、池沼
937:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:37:27 OEa8Dr6xP
まったく、脳内王国は誰も規制できないのに
こいつらときたらﾌﾆｬけた事ばかり言ってるな。
938:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:37:28 9rln5htd0
>>927
ヒーローごっこはごっこだろ・・・・・
そのガキらがドラゴンボール集めたら人が生き返ると思ってるのか？
お前がガキの時、ヒーローが人殺しても、なんもギモンに思わなかったの？
939:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:37:32 Giys0jqU0
>>930
そりゃあ、本気でやりあったらどうなるか、多少は理解してるってことだろうさ
理解できてない奴は性犯罪だろうが傷害罪だろうが本気でやっちまう。規制にいかほどの意味があるのかしらね。
元をたどればそいつの家庭に行きつくんだろうけどなぁ。
940:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:37:43 WEUKOGzc0
>>929
親を逐一指導するコスト＞＞＞規制するコスト
わかった？ゴミクズ犯罪者！
941:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:37:46 //DrWZyO0
>>922
あなたはそうなんでしょう。
でも、そういう無責任な親が増えたから条例で規制せざるを得ないんでしょう。
942:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:37:55 taLU+Zh30
統一教会ひっしだな
943:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:38:16 LDmFBljk0
18歳未満への販売規制は別にいいけど、マンガとアニメだけというのは全く納得できない
性器さえ写ってなければ実写は規制されないわけで
絵がNGで実写はOKってどういうこっちゃ
944:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:38:53 kFKNcmm+0
>>918
＞登場人物の年齢ではなく、描かれた性行為の違法性などで判断する
ように改めた。
日本語が読めるならこれでわかるな？
>>924
言論統制は問題ないんだwwwwwwwwwww
945:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:38:57 +/GoJc/f0
>>941
こんにゃくゼリーも(ry
946:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:39:18 I09q7asH0
悪い事を描かずにどうやって道徳の必要性を説くんだろう
947:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:39:37 9rln5htd0
ID:kFKNcmm+0
もどっかの工作員なんだろうな・・・・
この条例みて曖昧じゃないっていう神経が信じられない
948:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:40:04 //DrWZyO0
>>943
映画は元々R指定があるよ。
949:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:40:13 lVqNcINA0
>>938
ヒーローは怪獣以外倒さないと思うが
今は人を殺すヒーローがいるの？
950:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:40:17 YGE+ZNZnO
>>917
事例がある以上野放しに出来んだろ、アホかよ。
善には影響受けて、悪には影響されないってんならそれを証明してみろ。
悪にこそ染まりやすいなんてとっくの昔から言われてることだろうが。
951:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:40:24 ssVHVbZ00
>>944
別問題というのが分からないんだねｗ
952:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:40:29 yx9o6k51O
笛吹けど、踊らず。
見事に規制派の思う壺ですなw
規制反対派も最初に煽り過ぎなのが戦術ミスだなぁ。
18禁ならいいじゃんって声が結構でてますなぁ。
953:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:40:40 /m80Pa3VP
絵を描いたら逮捕とか、図書館戦争でもするつもりか。
954:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:40:41 ep+xPGux0
>>941
それなら規制すべきは子供や漫画じゃなくて、親じゃないかな。
955:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:41:07 aSIruBRw0
>>934
人類は「強姦行為を実行に移すような思考回路」を太古の昔から持っていますよ。
現代では代替行為と法律の制限で歯止めを掛けてるだけの話。
代替行為が無くなれば、法律の歯止めなどクソ食らえになる。
それが海外。
956:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:41:22 kFKNcmm+0
>>936
前回よりも具体的な定義の数が増えてると思うんだがね。
池沼はお前だ。
>>947
いやあ俺は民主党消滅を望む単なる日本国民です＾＾
俺は今回の改正は「前と比べれば」曖昧じゃないと思うけど、
どうしても形にしたければアンケートでも取れば？
957:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:41:22 sHp6lzKdO
国民の代表である国会議員の山崎拓センセイが
好んでいた飲尿プレイや親子3PはOKですか?
958:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:41:46 +/GoJc/f0
>>948
「ぼくのエリ ２００歳の少女」の事件から見ても、映倫は全く正常動作していないがね。
959:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:41:59 9rln5htd0
>>944
そこも前回問題になっただろ
創作のキャラにだれがどうやって１８歳だと認定するんだ？
じゃあ「外見は１０代だけど実は１００歳を超えるキャラ」っていうのは何歳よ？
でもって外見で判断するとしても
日本のアニメマンガのキャラってデフォルメしまくりで誰がどう何歳に見えるとか
個人の主観だろ
担当の人間の裁量だけで決まるものは曖昧でしかない
960:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:42:02 cDdEXaOm0
>>941
その「無責任な親」が全面的に悪いのに漫画のせいにするのひでえｗ
961:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:42:15 +/GoJc/f0
>>950
はいはい、限定効果論は立法根拠になりえません。お引き取りください。
962:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:42:16 pvGs1S0+0
ニュー速＋は自民支持者が多いけど、自民が漫画規制をやめるように
説得してほしい。
民主は、漫画規制反対派が前回、中立派などを説得して反対で結束したけど、
その後の参院選の敗北などで、発言力が弱くなってると思う。
だから今回は、自民が漫画規制賛成で結束してる限り、漫画規制はさけられないと思う。
963:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:42:20 //DrWZyO0
>>954
そう、親を罰する条例ができればいいんだよ。
でもさ、議員が自分の支持を減らす条例を作るわけないでしょ。
964:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:42:40 1ZzVfD0U0
>>935
いや、「婚姻を禁止されている近親者間における」と書いてあるから
そうではない相手との不倫ならＯＫって事だろ。
965:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:43:04 ep+xPGux0
>>950
何十年に一人の実例なんだよ。
もっと普遍的な、ＡＶ見た子供が軒並み強姦魔になりましたとか、そんな事件もってこいよ。
>>963
効果ない条例イラネでFA
966:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:43:10 SlrmehEY0
自民は道徳にかなった規制を推進してるだけなんだが。
民主支持者ってやっぱり気持悪いわ。
967:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:43:19 u/ipEyE40
>>933
アメリカだけでなく中国や韓国もだよ。
中韓はアニメ産業を国家保護の下で育成しようとしてるからね。
しかしエロ作品も含まれるアニメ業界のままでは国のメンツが立たんでしょ。
だって国を挙げて性風俗を乱してるなんて言われたら堪らんからねｗ
だから日本で一ジャンルを築いているエロアニメ分野を潰して、
自分達が競争しやすい環境を作ろうとしてるんだよ。
968:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:43:19 02PYS6C30
架空人物の人権侵害という概念は残ったままなんだけどな
969:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:43:25 cRnC9UdZO
空想の産物にまで口出して来るのかよ
広めるためじゃなく、捌け口として欲しいんだが
970:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:43:35 +/GoJc/f0
>>964
「不倫は文化」とか言っている方もおられるようだが、不倫そのものも慰謝料の対象となる立派な反社会的行為だわｗｗ
971:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:43:35 YeEPSRbg0
漫画とアニメの中の話しで、誰が被害を受けるのか？
現実社会の中の被害者が存在しないのに規制する必要性は？
代替物の有効性は？
俺、小学生のときにＳＭ小説読んでたぞ
972:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:44:03 kFKNcmm+0
>>946
悪を誇張して賛美するような物ばかり見てたら
悪が素晴らしく正しいと感ずるようになるんじゃね？
>>951
全く別問題じゃないというのが解らないんだねw
規制の最終地点が言論統制じゃん。
973:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:44:22 vKKUl3hXO
>>940
つまり責任転嫁だな。
あと、最後の一文、そのままそっくり貴方にお返しします。
まぁ見事なまでに貴方の人となりのひどさがにじみ出ているね。
974:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:44:53 pvGs1S0+0
>>966
１４２１人の漫画家と出版社１０社、それにペンクラブや日本脚本家連盟も
反対声明を出してるけど、この人達が間違ってるの？
975:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:44:56 qP5fwJRy0
>>970
これからはチンポを入れる寸前に
配偶者が事故で死ぬとかにせんとだめだな
それでも微妙だが
976:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:44:58 cDdEXaOm0
>>963
それじゃあ面倒なんで親を逮捕でいいんじゃないかなもう
親が全面的に悪いんだから漫画全然関係ないじゃん
977:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:45:06 9rln5htd0
ID:kFKNcmm+0
は
>>959
に答えろ
978:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:45:10 BUQSzXaoO
臆する事なくAVだけレンタルし続けている人と、
一般ものにAVを紛れ込ませようとする人で受け取り方が真逆になります。
979:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:45:29 lVqNcINA0
素直にオナネタ規制やめてくださいって書けばいいのに
なんで素直に書けないんだよ
980:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:45:44 +/GoJc/f0
>>975
全く笑えないｗｗｗ
981:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:45:50 zz9V/kd6P
欧米じゃ、未成年に年齢規制の物品を売ると
店が厳罰をくらうなど販売者側にも厳しい規制があるんだけど
日本じゃせいぜい厳重注意ぐらいだから。
店のレーティングも含めて販売者への規制がゆるゆる
むしろ年齢制限のモノを製作している出版社、メーカーが睨まれているのが現状なんだよね。
982:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:46:11 dE6Yj3CDO
「どう見てもレイプにしか見えないけど設定上誘い受けなんで合意の上での行為です」
みたいな方向でやればいいじゃない
983:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:46:18 1ZzVfD0U0
>>941
じゃあまずそういう無責任な親を規制しろｗ
そうやって家庭の問題を行政が肩代わりしていくと社会的なコストが増えるし
管理社会になる一方だぞ。
税金減らせとか言う一方で行政の仕事増やせって言うバカって何なの？ｗ
984:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:46:30 21OO7BZ30
自己決定権がある一個人が
一票を持って社会を維持する
という民主制の前提を否定するなら
国家社会主義でいけばと思うが・・・
親を監督指導するという意味が全然
解ってない人間を多すぎてやはり
日本は中国程ではないが法治ではない人治
なんだなと思う。そして中間共同体は
完全崩壊している今１０年以内には面白い
国家になってるだろうが・・・ｗ
その事の是非を２ｃｈでやりあうこともその時には
ないだろう・・・・・・
985:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:46:34 3n6PdvwMO
前回同様民主都議に反対してもらわないと、終了。
手紙やメールよろしく。
986:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:46:48 EDadhLhuO
義母、義姉、義妹とのセックス描写はいいのかな？
987:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:47:01 XcC/2TmM0
>>944
違法性を判断しようにも、18歳未満じゃないと違法じゃない場合があるの、わかってる？
988:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:47:08 ZjxvvOZmO
糞下らねえ屁理屈ばっかこね回してんじゃねぇぞ反対派基地外ウザキモロリペドどもが♪wwwww
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989:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:47:10 qP5fwJRy0
>>982
「そうすればセーフ」とはどこにも書いてないんだなこれがｗ
990:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:47:27 ssVHVbZ00
>>972
エロ規制の話から随分遠いとこにまで繋げるのな
991:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:47:28 cDdEXaOm0
>>981
リアルに裏DVD販売してるヤクザはスルーだからな
面倒をさけたいだけで、言い掛かり付けやすいところに文句言ってる始末
992:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:47:37 kFKNcmm+0
>>977
>>944 でもう答えてるんだけどw
＞登場人物の年齢ではなく、描かれた性行為の違法性などで判断する
ように改めた。
＞登場人物の年齢ではなく、描かれた性行為の違法性などで判断する
ように改めた。
＞登場人物の年齢ではなく
＞登場人物の年齢ではなく
＞登場人物の年齢ではなく
馬鹿乙でーす＾＾；
＞創作のキャラにだれがどうやって１８歳だと認定するんだ？
＞じゃあ「外見は１０代だけど実は１００歳を超えるキャラ」っていうのは何歳よ？
A:登場人物の年齢ではなく
日本語読めなかったんだねwwwwwwwwwww
993:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:48:08 pvGs1S0+0
次スレお願いしますね
994:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:48:18 //DrWZyO0
>>983
それは同感。でも現実としてそうなんだから仕方ない。
995:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:48:49 WEUKOGzc0
>>960
親だけに抑止効果を求めても限界があるの！
出版側もやらなきゃだめなの！
わかった？キチガイ変態性犯罪者！
996:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:49:02 BjKBSAC10
子供の時キャプテン翼やってて、サッカーやる子が以上に増えたり、いろいろ漫画の影響力はすごいなぁ～と
あとスラムダンク、そして、「リアル」この漫画は本当障がい者にも希望を与え、カッコイイ車椅子バスケ選手の普及に
本当漫画っていいよね～良い影響力はやっぱすごい
997:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:49:04 +/GoJc/f0
>>994
「仕方がない」で規制されつつある、出版社やマンナンライフの社員さんは溜まりませんね。
998:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:49:52 XcC/2TmM0
>>992
>>987
>違法性を判断しようにも、18歳未満じゃないと違法じゃない場合があるの、わかってる？
馬鹿乙
999:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:50:33 WlEg//9bO
次スレ頼みます
1000:名無しさん＠十一周年
10/11/22 13:50:35 //DrWZyO0
>>997
ほんと、そう思うよ。
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