【政治】「今までも政治に苦言を言ってきたが抗議は無かった。政権交代した途端に次官通達…怒り心頭だ」-航空祭で民主党批判の88歳at NEWSPLUS
【政治】「今までも政治に苦言を言ってきたが抗議は無かった。政権交代した途端に次官通達…怒り心頭だ」-航空祭で民主党批判の88歳 - 暇つぶし2ch488:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:21:40 6wybYva7O
>>466 議論に行き詰まるとすぐに基地外とかサヨとかレッテルはるのは、どこかの国と同じだよ。まずは国会の答弁全部見て、次に駐屯地正門前に掲示してある文言みて、最後にイラク派遣反対ビラ裁判記録嫁な

489:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:22:10 6PLqVHxR0
クーデター云々言ってる奴はアホだろ。

三島由紀夫ですら、傷害・逮捕監禁・銃刀法違反と不法侵入ぐらいで
「クーデターを扇動した罪」なんてものは存在しないんだが。

490:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:22:19 mo0uyeAl0
極左は怖いね~
民主が政権とってやってることは国民のための法案を通さず自分の反対に回る奴の言論弾圧、国策捜査、検察への介入・・・

マスゴミの報道が民主よりだから一般国民は知らないことが多いけど。




491:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:22:21 YFJ1PLUF0
それに、航空祭、基地祭に来ている人はほとんど民間人。
スピーチを聞いているのもほとんど民間人。

「みんな」とはスピーチを聞いている「みんな」だろ。

菅政権の左巻きさんたちは基地祭、一回見てこいよ。

492:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:24:03 YwWOEOxD0
>>460
戦前生まれの爺さんにとっては自分の命はお国の為に死にそこなった命だからな
怖いものなんてないんだよ

493:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:24:03 7qBbJv/70
>>491
自衛隊にアレルギーがある人が多いから
そんなところに行ったら蕁麻疹が出ちゃうんじゃないかなw

494:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:25:01 fBC7AFle0
>>488
釣りのつもりで無知や非論理性をさらけ出してたら、キチガイ扱いされるのは当然ですけどw
で、>>461とお前が文民統制を勘違いしてた件や、今回の話を知りもしないで口出しした件と、 
どういった関係が? って聞いてるんで、答えてくださいよ。

>まずは国会の答弁全部見て、
気がくるっとるwww

495:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:25:06 OZxbiMW50
これの注目点はここ

今までの政権は、「民間人を言論統制することになりかねない」くらいなら
「自衛隊を信用する」方を選んだ。
民主政権は「民間人を言論統制することになりかねない」ことでも平気。

民主主義の基本に対して鈍感だよ。

法に基づいて出した通達なら、さっさと公務員にも同じ通達出せよ。

496:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:25:29 igiCAsHk0
>>485
だから、問題発言するような奴は最初から呼ぶなと自衛隊の側に要求しているの。
こういう発言をするなと民間人に要求している訳じゃない。
分かるか。


だからこの会長は、事前に発言原稿を自衛隊に提出して、拒否されたら
こういう無害な文章を拒否されたと、敷地外で抗議すればいいんだよ。

しかし、自衛隊敷地内では言論は統制されると。
当たり前だろ。

497:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:26:27 YwWOEOxD0
>>493
だったら家でおとなしく自衛隊を批判するアジビラでも刷ってればいいのに
ガリ版刷りでw

498:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:26:57 TiPxhBMXO
>>463
自民政権を「ぶっつぶして」民主政権になった時は武力は使われてないよな?

何でもかんでも自分達に都合のいいように解釈すんなよ。無知。

499:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:27:27 fBC7AFle0
>>496
で、>>476は(∩゚д゚)アーアーキコエナイですかw
もしかして、人格障害ですか?

500:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:27:35 6wybYva7O
>>492 高齢者は尊敬しないいけないとはおもうが、高齢だからと言ってその主張がただしいわけではない。

501:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:27:51 0JFFBzX90
だいたい爺さんのスピーチなんて誰も真剣に聞いてないぞ
早く終われよ、手短に頼むよって思ってるんだよ
政府が自衛隊に通達を出すような大ごとじゃないよ
支持率を気にして通達を出している民主党政権は余裕なさすぎ


502:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:27:56 KDRWHts00
基地外が基地外で通達(笑)

503:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:28:09 WnLN2J/GO
>>488
「民間人が」「立ち入りを許可されている場所で」政治的発言を禁ずる根拠を出せと言ってるのだが。

あと、国会の答弁とかほざいているけど、オマエの「税金が使われた施設で政権批判するのは道義に反する」
という理屈では、国会の答弁すら出来なくなるということについても説明してみ?

504:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:28:58 6PLqVHxR0
>>496
言論封殺を当たり前って言える感覚が恐ろしい。

505:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:29:10 BoqeXkVa0
>>496
民主党になったとたん、政権批判は問題発言扱いになりましたとさ(笑)
こわいこわい・・・・

506:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:29:16 98ypDXPv0
統制なんかしなけりゃ
こうして全国に知られることもなかったのに…

507:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:29:34 eTpcFBvjO
頑張れ爺ちゃん
長生きしてくれよ!

508:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:29:36 HWd3gipk0
これはこのジジイが間違ってる。
このジジイは政治家ではないのだから、
「自衛隊の皆さん体に気をつけてがんばってください」
という挨拶をすべき。

選挙の後援会長や遊説隊長が、
自らの政策をぶちあげるくらいの見当違い。
このジジイのせいで言論弾圧がなされた。

509:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:29:37 fBC7AFle0
>>500
別に正しくなければ発言しちゃいけないわけじゃないですけど。
そんなこといったら、民主の議員なんて一言も発言できませんなw

510:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:29:41 L+DFf1LQO
>>496
で、どこが問題発言?
まさか与党批判とか言わないよな?

511:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:30:05 qC50+sHz0
>出席し続け

耄碌ジジイなんじゃね

512:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:30:06 YFJ1PLUF0
>>493
ジンマシンが出るなら仕方ないなw

>>496
>だから、問題発言するような奴は最初から呼ぶなと自衛隊の側に要求しているの。
この人を自衛隊側が呼んでいるんじゃないよ。
航空祭は誰でも来れるし、スピーチも希望すれば出来るんだ。



513:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:30:55 zGdo2Oho0
さすが暗黒政権、もうクリーンとか問題外でなりふり構わずって感じだね
賎極なんてクメールルージュがお手本だったりしてね・・・冗談抜きに・・・

514:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:31:01 2lYUOKuj0
>>508
それの何か問題でも?

515:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:32:09 kAL5Dl2FO
「fBC7AFle0」の検索結果:
>>415
>>426
>>438
>>466
>>476
>>494
>>499
>>509


516:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:32:10 5qUqtrmIO
>>508
民間人は政策を論じたらいかんのか?

どんな言論の自由だよ

517:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:32:18 WB4h3XEcO
>>466 いやきっとただのバカではないかとww

来年あたりだね尖閣土産にミンスはそろって全人代にでてそなオカンが、、、

518:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:32:21 igiCAsHk0
>>512

>>スピーチも希望すれば出来るんだ。

その根拠は。中核派シンパでもOKなのか。

519:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:32:50 IeUqRgHoO
>>488
>まずは国会の答弁全部見て、次に駐屯地正門前に掲示してある文言みて、

そのどこに民間人の言論の自由は自衛隊施設内では禁止されるとあるんだ?

>最後にイラク派遣反対ビラ裁判記録嫁な
住居不法侵入

520:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:33:39 oEkM6Ine0
>>508
そういう論理を持つのが民主支持者かよ。まさに、支那共産党と一緒。弾圧するのが
悪いのではなく、弾圧されるようなことをするのが悪いってか。
日本では、言論は自由なんだよ。お前の理屈の段階は、少なくともこの日本では明治
20年代に終わってるんだよ。支那ではまだまだみたいだけどな。

521:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:34:26 G5LAKWvd0
88か
来年出られるのか?

522:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:34:55 L+DFf1LQO
>>518
試しにお前が聞いてくれば?


523:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:35:10 EDoZUFps0
クソ社会主義集団民主 死滅を

524:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:35:40 6N/STugo0
反日言論封殺暴力政権

525:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:35:52 YFJ1PLUF0
>>518
根拠も何も、自分が行ったことのある自衛隊の基地祭がそうだったからだけど。
自衛隊反対、9条主義者がスピーチしたこともあったよ。

ま、一度航空祭でも基地祭でも観に行け。百聞は一見にしかず、だよ。

526:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:35:53 TiPxhBMXO
携帯とPCから一人2役で必死な奴がいるようだ

527:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:35:57 fBC7AFle0
>>518
申し込みの方法について電話で聞きゃいいじゃん。
で、>>476は正視できないんですか?w

528:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:35:59 IeUqRgHoO
>>496
政権交代を望み解散総選挙と投票を呼び掛けるのは少しも問題発言じゃない
クーデターを扇動したんじゃないんだからw

529:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:36:06 73w3reYT0
>>476

反日左翼って言いたかったんじゃないの?
そもそも、日本にまともな左翼なんているのかね?ハッキリ言って皆無だろ
そう考えれば、日本の左翼と言われたら、頭ん中で反日って翻訳してもいいと思うがね。
それに、この爺さん、仙谷とちがって、民間人だ。
くだらない言葉尻を捉えて云々言われる筋合いはないと思うが?


>>463
「会場にいたのは事前に出席を募った一般人がほとんど。わずか幹部を除いて隊員はいなかった」
の一文を忘れとらんか?

自衛隊の敷地は〝原則〟立ち入り禁止だと自分で言ってりゃ世話ねぇな。
許可があるから入っても御咎めがないってことすらわからんとは・・もはや哀れ


>内部でも行動や言動も規制されるのが当たり前。

ここは、どこぞの赤い国じゃないんだがな。頭湧いてんのか?

530:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:36:29 igiCAsHk0
>>522
お前らの説が正しいと、聞くまでもないよな。
自衛隊を終始罵倒し、その活動を逐一批難し、即時解体を叫ぶような
スピーチも許可されるべきって感じだな。

531:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:36:34 0JFFBzX90
航空祭で地元の協力団体の会長の爺さんが
民主党の対中弱腰外交を批判した

これをハプニングが起きた。何を喋るか事前に
チェックできないから仕方ないわなと、
軽く受け流せない民主党政権

532:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:37:06 2Ik165Zc0
自衛隊の祝賀会のスピーチで政権批判したらクーデターてw



533:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:37:16 IXqqIN/b0
だって恐怖政治政権だもの。
国民の大多数が情報統制・言論弾圧・恐怖政治を熱望したんだもの。
選挙前からこうなる事なんか、ちょっと考えれば判ることなのに
大多数の日本人が民主に入れたんだもの。

民主に票入れた人に責任とらせりゃいいよ。

534:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:37:28 WnLN2J/GO
>>508
百歩譲って、この老人の発言がどれだけイタい内容だったとしても(あくまで百歩譲ってな。
俺自身はイタいなんて思ってないから誤解なきように)、それは言論弾圧を正当化する理由には
全くならん。単に民主党が憲法すら踏みにじる異常な集団ってだけの話だ。

535:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:37:34 bNlmWeS50
>>496
当たり前だと思ってるお前がどうかしてる。それは俺様解釈でしかないよ。

民間人の発言はどんな場所であろうと犯罪に関わることでなければ自由。
それを制限するのは政府が人権を侵害することになるから慎重に対処しなきゃならんのよ。

まあ簡単に言えば強権的に通達を出すうかつな政府ということだよ。
民主批判する人を呼びたくなければもっと上手くやれよ。
手法が稚拙すぎる。

536:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:37:40 rebAOtf90
今の民主はかなりどうかと思うが
自衛隊の施設内でそれをぶちあげるのは
どうかとも思うんだけどね

537:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:37:43 HWd3gipk0
>>516
民間人が政策を論じてはいかんなんて誰も言ってない。
ただし、公式の場でスピーチをする権限は限られている。
自らの政策を人前に披露したい人はたくさんいるだろうが、
それをみんな認めるわけにはいかない。

よく知らんけど、このジジイは、後援会長?という立場での
スピーチすることが認められてるんだから、
その立場にあったスピーチをすべきなのだ。

538:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:38:06 BoqeXkVa0
>>530
おまえがやってくれば(笑)

539:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:38:25 oEkM6Ine0
まあ、いいんじゃね、こいつらの言うとおりにやってみても。政権党の言うとおり
いいことにしても。 どうせ、この政権は後数ヶ月だし。 これで、保守政権が
戻ったら、こいつらの理屈をありがたく頂いて日教組とか自治労とか、全員首に
できるわ。こいつらを全員首にして、まともな日本人を民間人並の給料で雇い直せ
ば財政問題は解決するし、役所も学校もちゃんとまともになるしいいぞ。日本が
復活するわ。

540:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:38:32 qC50+sHz0
呼ばなくても来るようなじーさんだな

541:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:38:35 2lYUOKuj0
>>530
広島の平和集会にゲストとして呼ばれた自衛隊員に浴びせられた言葉

市民「自衛隊は無くすべきだと思いますが、自衛隊員の○○さんはどう思いますか?」
市民「自衛隊が有るから軍事的緊張が発生する、憲法違反だから自衛隊は無くすべきだと思います、自衛隊員の○○さんはどう思いますか?」

そこで自衛隊員の返事、俺はこの言葉をこれからもずっと忘れないと思う

自衛隊員「そう言う人達も守るのが、自衛隊です」


まあ、こういう集団なのさ。

542:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:39:07 L+DFf1LQO
>>530
なんで?
聞いてみろよ
なに勝手に結論出してんだよ

543:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:39:18 fBC7AFle0
>>537
単に痛い人だと思われて終了ですが。
そこで時の政権が過剰反応したとしたら、それ以上の笑いものになるだけですな。

544:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:40:01 E4fBZKSP0
>>518
基地祭や駐屯地開放で、誰でもスピーチ出来るなんてあるわけない。
司令業務室が式次第とタイムテーブル作って
その中で政治家や協力団体の有力者に依頼してスピーチして貰ってる。
希望者なら誰でもスピーチとか、駐屯地や基地司令が計画に決済印押すわけ無いでしょ。
自衛隊の事を何も知らない、無茶苦茶な言い分をまともに聞く方がどうかと。

545:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:40:33 WnLN2J/GO
>>530
もちろん、そんなスピーチであったとしても、国から強制力を以て禁止されることは無いよ。


546:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:40:35 IeUqRgHoO
>>518
犯罪組織はダメだろ

547:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:41:25 igiCAsHk0
>>543
いや、普通は二度と呼ばない。が付くと思う。

548:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:41:55 vODO3Yk00
民主党しゅうりょう
早く国会から出ていってね()はあと


549:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:41:57 oEkM6Ine0
>>537
まさに、後援会長という立場でスピーチしただろ。その証拠に、後援会から
は全く非難なんかされてないわ。お前の国ではどうだか知らんが、もし、
スピーチの内容に許されないものがあるとすれば、「今すぐ、武器を持って
蜂起すべき、とか、民主党本部を爆撃しろ」といった非合法な行動をあおった
時だけだわ。つくづく民主党ってのは、政権とればなんでもできるという間違った
民主主義理解、つか、独裁体質がお前のような下っ端にまで染みついてるという
ことだな。

550:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:42:02 L+DFf1LQO
>>537
>公式の場でスピーチをする権限は限られてる?

法的根拠をどうぞ

551:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:42:29 HWd3gipk0
>>543
うん、そうね。
だからこのジジイが悪い。
「こんなスピーチはふさわしくないのではないか」
と考えることのできない老害なわけだ。

552:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:42:32 YFJ1PLUF0
>>530
>自衛隊を終始罵倒し、その活動を逐一批難し、即時解体を叫ぶような
>スピーチも許可されるべき
もう許可されてるよ。やってるやってる。

553:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:42:39 DtgoFqn50
そのうち自衛隊員はネット見るの禁止!とか通達出しそうだな

554:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:43:29 YKpGGX8l0
大目に見てると権利みたいに思ってしまう
はた迷惑なジジイはどこにでもいる

家族が注意すべきような問題


555:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:43:36 igiCAsHk0
>>522
じゃあ、ウスターソースを。

556:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:44:05 fBC7AFle0
>>547
自分の都合の悪いレスは全てアーアーキコエナイですかw
無知でバカな上に、卑怯者とか、生きてて楽しいですか?

557:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:44:31 YwWOEOxD0
>>500
「民主党潰せ」とか年甲斐ないとは思うけどよっぽど腹に据えかねるものがあったんだろう
10年待たずに大往生する予定の民間人のじーさんの放言にまでピリピリしてる仙谷のヘタレっぷりはどうかと思う

558:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:44:41 IeUqRgHoO
>>530
自衛隊反対とか安保反対とか全部OKだろ
まして現政権批判なんか自由


559:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:44:41 HWd3gipk0
>>550
何が法的根拠だアホ。
入学式でも結婚式でも何でもいいが、
「ご挨拶したい人はご自由にどうぞ」と言ってしゃべらせてくれる
会合がどこかにあるのか?
常識で考えろよバカ。

560:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:45:01 0JFFBzX90
仙谷の暴力装置発言はある意味正しいのかもしれない
民主党売国政権が自衛隊を国民の言論の自由を弾圧する
暴力装置として使うかもしれないから


561:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:45:09 iRup06cy0
来年までに友愛されます。

562:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:45:35 2Ik165Zc0
>>537
自分の立場に合った発言をすべきなのだ(キリッ

それは個人で言う分ならいいんだが政府が通達で
制限するのは異常

563:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:46:22 4g7Ds1Tj0
中国や北朝鮮をありがたがるやつらが民主主義をやるとでも思ったのか?
投票したやつらがバカだろ。

564:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:46:48 R7mrvom80
>常識で考えろよバカ。

表現の自由は憲法で保証されており
自衛隊のような公的機関は法に基づいて運用されるものです。



565:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:46:53 rebAOtf90
個人的には「今の政府のやり方は駄目だ」
のような政策批判ならおっけーだと思うが
「今の民主党政権は駄目だ」だと政局の話なので
基地内でやるのはあんまりよろしくないと思うな


566:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:46:59 zG74CrESO
>>551
分かってて敢えて言ってるんだろ。
ゆとりはそんな事も分からんのか?

567:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:47:10 YFJ1PLUF0
>>544
だから、一度基地祭行って来いよ。商店街の一店主とか、そういう人だよ。
航空祭や基地祭は観閲式や観艦式や、それに類する式とは違うんだよ。

568:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:47:13 6PLqVHxR0
>>559
マナーの範疇の話は誰もしてないんだが。

569:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:47:18 oEkM6Ine0
>>559
入学式とか、結婚式のスピーチに次官通達出す政権......中国を越えたな。

570:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:47:26 0JFFBzX90
現場で判断すれば良いレベルの話を
民主党政権が通達を出して統制しようと
している所が問題


571:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:47:42 eu/1R3tj0
>>559
喋る内容まで口出すんなら、イチイチ他の人にスピーチ頼まず
自分でしゃべれよw バーカ。
来賓にスピーチを頼む意味を考えろ。

572:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:47:51 fBC7AFle0
>>551
そこまで必死に糾弾するレベルじゃないですな。
こんな爺さんどこにでもいるわけで。
何より、二行目以降は読めませんか?
ある種の思考停止ですか?

>>555
「ネタ化して誤魔化そうとしたが見事に失敗しました」
まで読んだ

573:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:47:51 wwza7JgJ0
>>1
自由があるのが自民党。
自由が無いのが民主党。

574:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:48:14 tuyucRoB0
結論:民主党は全員、人間がちいせえ。

575:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:48:16 WnLN2J/GO
>>559
そもそも、問題になっているのは「場にふさわしいスピーチかどうか」なんて観念的な問題では無いのだが。


576:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:48:39 IeUqRgHoO
>>559
許可を得てスピーチしてるやん


577:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:48:58 6wybYva7O
>>562 ミンスに国民みんなが投票したからな。自由がある自由民主党、自由がない民主党だよ。

578:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:49:23 1dZUpDY10
たしかに、不穏当な発言を、その目的だけでするような奴は現場実務レベルで
遠慮願うのが筋だろうね。
それを次官通達までして、国家権力レベルで圧力を加えるから
民主党政権は強権、恐怖政治だって言われる。
もう、解散、解散、

579:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:49:24 rebAOtf90
>>570
そだね

580:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:49:30 L+DFf1LQO
>>559
入学式も結婚式も葬式も、主催者側にきちんと話せばスピーチさせてくれるな

余程の事情がないかぎりはな

581:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:49:35 UoumjR0l0

本日のマジキチw

>421 :名無しさん@十一周年:2010/11/21(日) 08:57:18 ID:igiCAsHk0
>>410
>じゃあ、この会長は、以前、自民党政権を打倒して、民主党政権を樹立しろと
>呼びかけたことがあるのかね。ないだろ。

>レベルが違いすぎだよ。言っていいことと悪いことがある。
>自衛隊員にクーデーターを呼びかけたんだよ。

すげー、キミの脳内では88歳の民間人のじーさまが武力蜂起を扇動したのか!w


582:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:49:36 oEkM6Ine0
>>530
自民党政権時代に、サヨが年中やってるじゃん、自衛隊即時解体って。

583:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:49:38 5qUqtrmIO
>>537
通達で制限するほどのことでもない。
まさにファッショだ。

584:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:50:33 fEXWqIMD0
「お、オヤジにも言われたことないのにぃぃいいっ!!!!!」   って誰の台詞だっけ?

585:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:50:47 0JFFBzX90
民主主義政党だとはとても思えない民主党


586:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:50:54 fBC7AFle0
>>577
>>494をモロ肯定して、何がやりたいんですかね?

587:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:50:58 AR/wLz/w0
民主が苦言を言われないような政治やればいいだけじゃん
言った方に文句言う前にてめえらが反省しろよと言いたいね

588:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:51:28 YwWOEOxD0
自衛隊のトップが政権与党の党首である菅総理である以上
政権批判は自衛隊批判にもなりうる気がしないでもない



589:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:51:34 0s7tH1Gz0


590:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:51:44 oEkM6Ine0
>>565
たかだか、それも、一方的な立場のものが「あんまりよろしくない」という程度の
ことに「次官通達」出すのが民主党政権。

591:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:51:51 FEs3yxIrO
自衛隊の支援に熱心で功績のあった方は政権の邪魔だから呼ぶなと。黙れと。最早てめぇの血は何色だの世界ですね。

592:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:52:38 UoumjR0l0
>>537
その【立場にあった】とやらを誰が決めんの?仙石将軍?w


593:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:52:51 IeUqRgHoO
>>565
航空祭は一般人が大勢くるお祭りで
そこでのスピーチは特に自衛隊に政権妥当を呼び掛けた発言じゃないだろ
お祭りにふさわしくない発言だとして、TPOが分かってない爺さんだというだけで政府が通達だす話しじゃない

594:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:53:12 szz78EbF0
■共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
ソ連・スターリン → コミンテルン(各国の共産党) → ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實 → 敗戦革命

共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一(きんかず・西園寺公望の孫)は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
1950年、GHQのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義   三田村 武夫【著】
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(bookweb.kinokuniya.co.jp)

第3篇 日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた
    共産主義者の秘密謀略活動について

参考:近衛上奏文(朝日新聞らが作った”空気”が戦争へ誘導した)
    「KY」(空気が読めない)→空気を読め、は危険なサインである。

595:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:53:15 fEXWqIMD0
シビリアン・コントロールってそういうものなんだけど、
さすが軍という自覚を55年削がれてると、ユトッちゃうもんだね。



596:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:53:16 BpKbmAovO
基地の祭りは地元民と隊員の交流の場なんだから
民主のせいで肩身の狭い隊員を考えれば批判が出て当たり前
それを抑えつけるような政府が間違ってる

597:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:53:36 5qUqtrmIO
>>559
常識の範囲と言っても、それ自体議論のあるところだろ。

通達で制限するのは異常。

598:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:53:43 /Lbhsmq30
>>548
しかしそうなると自民党が好き勝手移民入れ放題になるから困りモノ。。。

599:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:53:49 YKpGGX8l0
結婚式で別れるとか切れるとか平気で使う非常識な人間がいるだろ
ジジイに悪意が有るかもしくは分別が無いかいずれかのこと
この歳で救いようがないことは確か

600:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:54:37 pccx340a0
サヨクってオウムみたいだな
やってることが
まあ実際シンパシー感じてるんだろうけど

601:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:54:45 6wybYva7O
ミンスにとって暴力装置である自衛隊がしっかりと文民統制下にあるかどうかをチェックするのが政治的責任、これまではなあなあになってたんだよ。今回通達を出した以上はきちんと守られているか政治主導を果たしていかなくなったな。

602:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:56:08 KU9J0YDeO
88歳におどろいた。

603:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:56:53 4lPjXovo0
国を思い、国を憂えばこその発言に対して、党のことを悪し様に言われたことに
腹を立てての報復措置が、今回の通達の本意

「政治的中立性」は自衛官のみならず全ての国家公務員に適用される規範である
その文言を、自らの解釈で都合良く押しつけてきただけ

爺様頑張れ 国民が応援するぞ
 


604:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:57:07 E4fBZKSP0
>>567
参加回数なら、オマエより遙かに多いが。
航空祭でも基地祭でも、スピーチさせる人間を選ぶのは自衛隊側。
基本的に司令官のスクリーニングを通った人間が喋る。
たまに業務室のチョンボでヤバイ人が混じる事はあるが
希望者が誰でもスピーチなんて事は無い。
例外事項を一般化するな。

605:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:57:08 fBC7AFle0
>>601
で、自分の都合の悪いレスは読めなくなる機能障害ですか。
まさしく釣りのつもりでいるキチガイですな、お前。

606:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:57:42 WnLN2J/GO
>>601
日本語で書け。

そして、この老人は文民だ。

607:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:58:00 fEXWqIMD0
こりゃ幹部がお花畑ぽい
クーデター危惧どころか、むしろフラワーチルドレンぽい自衛隊が安心感を誘う話題。

608:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:58:04 E4a/oQTY0
>>160
防衛省の次官の方は知らんけど、
大林のほうは、検察のトップで有りながら
保身の為に民主(仙石)にシッポ振る最悪の下衆野郎だよ

609:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:58:24 bYxXGY1n0
あんな売国奴から暴力装置扱いだもんなwww

610:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:58:24 qyv6lI1y0
事務次官という官僚の通達だけど、大臣はその通達の正当性をはっきり主張したし仙石もそれを完全に擁護した
ジカンガーは使えない

611:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:58:52 IeUqRgHoO
>>604
今回も許可を得てスピーチしてるんだから何の問題もないな

612:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:58:56 vLayxvJV0
国民にも侮辱的な発言してたよね、なんだっけアホな国民だっけ?

613:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:59:04 TM4IJgQO0
民主党は警察、海保、自衛隊を掌握出来ないね。彼らと一般人であるその家族や親類を敵に回してどうするんだ?

反民主党運動は拡がってるよ。民主党の支持母体の労働組合の中にもね。無党派層も民主党の敵なんだけど。

売国奴仙谷の言う「不健全な国民」は増えてるよ。保安官のビデオ告発を支持する人が95%だからね。

国民の5%だけが売国奴仙谷の言う「健全な国民」だよ。残りの95%を粛清したいのかい?

614:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:59:16 V286IPXr0
>>601
日曜の朝っぱらからキチガイアピールして何が楽しいんだ?
死んだほうがいいんじゃねぇか?

615:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:59:19 pKvH7NaR0
>>1
菅内閣は「隠蔽装置」!!

616:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:59:23 fBC7AFle0
>>604
明らかに内部事情が混じってるのンで、とりあえずお前が内部側の人間でないなら
露骨にウソをついてるということになるがw

617:名無しさん@十一周年
10/11/21 09:59:55 YFJ1PLUF0
>>604
へぇ?70回超えてるの?スゴイねえ。俺の参加回数、どこで知ったの?

618:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:01:57 ZNP04EpQ0
麻生さんのような漢字を読めない方が総理大臣でいいのか!とか言ってたんだろうな。

619:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:02:24 L+DFf1LQO
>>610
【政治】 "民間人を言論統制"の北沢防衛相、「自民党も同じことすると思う」発言→「いつから人民軍になったんだ!」とヤジが★3
スレリンク(newsplus板)


今やジミンモーの時代です

620:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:02:28 E4fBZKSP0
>>616
どこが嘘か指摘してねw

621:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:03:10 /Lbhsmq30
>>618
漢字は読めたほうが良いんじゃないかなぁ、最低限日本人としては。

622:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:05:10 zy5OBGOH0
あからさまに「民主党的に面白くないから圧力かけた」だもんな。

スピーチで何喋るかなんてその時になるまで分からないだろ。
「あらかじめそいつの人となりを調べておいて、邪魔だったら社会的にハブれ」
てのはいったいどこの警察国家なんだろうね。


623:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:05:11 lGlLI5HgO
>>617
何年掛かりで行ったの?

624:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:05:21 7I4z07gI0
>>621
菅総理涙目www


625:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:05:31 OxtKzsSQ0
荻野医院の院長か
飲み屋でたまたま一緒になって同席したことがあるよ
立派な人だ

626:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:05:49 fEXWqIMD0
米軍放送でも毎日のように政治批判はそこそこあるけど、
それを言ってるのは御用コラムニストで、しかも前政権に対して、なんだよね。
カレント政権に対しての批判はまずやらない。

627:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:06:30 wwza7JgJ0
>>619
「自民党も同じ事をすると思う」=「だから自分たちのやってる事は正しい」
これって末期的症状だね。

628:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:06:43 fBC7AFle0
>>620
ウソじゃなくて、内部事情が混じってるっつってるんですが。
よほど動揺してらっしゃるようでw

>基本的に司令官のスクリーニングを通った人間が喋る。 
>たまに業務室のチョンボでヤバイ人が混じる事はあるが 

>司令業務室が式次第とタイムテーブル作って 

ねえ、なにこれ?w

629:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:06:51 6wybYva7O
>>614 基地外とか人を貶めるような発言をする人が真に日本をよくしようとしている保守運動を胡散臭くさせ、サヨクの増長を許してきた。尖閣のデモで、ようやく集まってきた市井の人をシナへの罵詈雑言で蹴散らすのは貴男ですか?

630:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:06:54 E4fBZKSP0
>>616
人を嘘つき呼ばわりして逃亡ですかw
有り難うございましたw

631:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:08:29 sI4wLyZWO
やっぱり言論統制あったんですか?


632:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:08:34 oEkM6Ine0
>>621
あれは、単なる自己流の読み方だっつうだけのこと。彼ぐらいになるとその自己流
の読み方を指摘する人がいなかったんだろうね。ちゃんとの意味はとらえてるし。
もの凄い読書家にもそういう人多いよ。ルビふってないもんね。
にちゃんの昔の常套句「なぜか変換できない」ってのがあるだろ。あの現象にすぎん。

633:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:09:34 WnLN2J/GO
>>603
レスする前にまずはリロード。これ鉄則ね。

634:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:09:43 fBC7AFle0
>>630
なんでそんなに必死なん?
なんか後ろめたいところでもあるんですか?w

635:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:10:26 +UJ0bhhf0
政治的主張とかあほじゃねこのゴミウンコジジイ

とっとと死ねばいいんだよ老害以外の何もんでもないだろw

636:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:10:31 L+DFf1LQO
>>630
>>628

637:相場師 ◆lXlHlH1WM2
10/11/21 10:10:35 nl5fLsIV0
私的に自衛隊を支援する、地域の民間人の爺さんが政治について発言すると、
なんでシビリアンコントロール云々の争点が出てくるのかわからない。


638:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:10:45 f+pNfGD30
麻生はバカだろ
そこはゆずれない

639:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:11:37 rRhY5xAFO
88歳。。





戦中に国粋洗脳教育受けてきた
ウヨの生き残りか。。



こりゃ発言に制限が必要だ




クーデター煽られても困るからなw



自衛隊の中の人も持て余してるはずだよw

640:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:11:37 zG74CrESO
>>559
お前が「権限」なんて中途半端な言葉を使うからだろ。
「立場」で十分だろうがバカ。

641:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:12:07 90xptpH90
>>632
麻生首相の知らなかったこと。
・漢字の読み方
・カップラーメンの値段
・ホッケの煮付けがメジャーな調理法でないこと
・自分の金でホテルのバーで酒を飲むのは総理として正しくない行為と判断する連中がいること

管&仙石の知らないこと
・経済
・外交
・国民主権
・日本はシナの属国ではないという事実

642:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:12:16 oN6g8Mng0
>>18
政権交代の意味?
逆らう奴を潰す国になった って意味か?

643:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:12:21 q2zR47jO0
爺さんの苦言は前からなんだろ?

自民党がこの通達だしてたらマスコミのバッシングが半端なかっただろうな。
民主党がここぞとばかりに勢いづく様が目に浮かぶ。

644:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:12:33 fEXWqIMD0
民間人だから押さえつけるのはおかしいとか、
極左や極右民間人が式典に出ちゃってもいいのかよw
エブリデイ毛嫌いしてるサヨクの言い草をなぜかそのまま踏襲w

645:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:13:05 L+DFf1LQO
>>637
仙谷の頭の中だと

自衛隊への影響力
政権与党<この会長さん
なんじゃね?

646:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:13:14 6luD0v5FO
必死過ぎて哀れ

自由ってのは大事だなとつくずく感じるわ

647:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:13:36 /Lbhsmq30
まぁ自民利権に肖ってた自民党の太鼓持ちを優遇してやる理由もないしな。。。

盛者必衰の理

648:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:13:37 sI4wLyZWO
言論の自由はなくなってしまうの?

649:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:13:54 WnLN2J/GO
>>633>>630宛てね。失礼。

しかし、たった7分で勝利宣言とはw

650:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:14:16 f+pNfGD30
ヨタ話は茶の間でやれということだろ

651:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:14:25 iO+7yuaLO
GJ

652:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:15:12 q2zR47jO0
>>641
麻生総理に戻って欲しいよ。

もう、お試し期間は終わったろ?

653:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:15:54 fBC7AFle0
>>644
インフォーマルな式典だし、問題視する要素はないでしょうな。
「変な人がいるなあ」で終了。

>>649
4分じゃね?

654:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:16:01 OEtJSwU8O
この爺さん、仙石に友愛されたりしないだろうな?大丈夫だよな?

655:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:16:54 YFJ1PLUF0
>>623
25年。地元に基地があるから小さい頃から毎年行ってたね。抽選に当たれば観艦式や観閲式のリハーサルとか。
旅行先でたまたまやって見たりとか、面白い基地祭の噂になっているところとかね。基地によって特徴があって面
白いよ。

656:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:17:19 /Lbhsmq30
>>652
日本の特殊事情を考慮して任期満了までハネムーンってのが大勢意見かな

657:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:17:25 YpQRS0gJO
なんか日本中が怒りはじめたな

658:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:17:54 89VSYNXCO
ガンバレじいさん!
俺も祝賀会行くぜ!

659:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:18:25 mmWNGhcC0
>>60
この年代の人達がご存命なうちに若い世代が
自虐歴史観のおかしさに気づくようになって良かったよ、ホント・・・

660:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:18:46 WnLN2J/GO
>>644
式典に出るのを禁ずる理由は無いし、仮にその場で(当然法には触れない範囲で)自らの偏った思想を
語り出す奴が居たとしても、政府に通達出させて禁止させようなんて発想は出てこないよ。

661:相場師 ◆lXlHlH1WM2
10/11/21 10:18:56 nl5fLsIV0
>>645
仙谷とか、「文化大革命」発言のほうが、よっぽど破壊力を感じたけどなw


662:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:19:29 /Lbhsmq30
>>657
自民党時代も暴れまわってたマスコミの常套手段だね。

マスゴミに振り回されてはいけない。

663:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:20:27 90xptpH90
>>644
そりゃ、呼んではいけない連中もいるが、この爺さんはそうではない。
呼んではいけない連中は、

・違法行為や犯罪行為を煽動する。
・名誉毀損、差別発言や不必要な人格攻撃を行う。
・クーデータや軍が政治的行動を行うことを煽動する。

といったことだ。
爺さんがやったのは、単なる政権批判でしかない。

664:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:21:57 QPlt9LmU0
政治はとうにやってませんが

665:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:22:04 Dz/6dfoG0
>>654
仙谷はもうそんなレベルじゃないだろ

中国軍を自分護衛に招き入れて日本の主権を売り渡すだろう
日本人男性は絶滅
日本人女性は内陸に売り払われる
財産は全て略奪

そんな時代はスグソコ

666:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:22:26 mmWNGhcC0
>>662
マスゴミの次の目標は何だと予想してる?

667:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:22:34 f+pNfGD30
このジーサンの楽しみがひとつ無くなるだけで
言論の自由まで語れるのが笑える

668:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:23:35 KYwurByQO
引き際って難しいよね
周りにもそんな人いっぱいいるだろ?
オレ、もうその人たちの相手するの疲れたよ

669:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:25:24 WnLN2J/GO
>>653
あなたがレスしてから、アイツが返答が無いと判断したレスを付けた
(実際には、あなたは同時刻に返答していたわけですが)時間が7分ってことです。

670:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:25:32 YFJ1PLUF0
>>663
いろいろ危なそうなものを持ったデモっぽい方々は入り口で止められるよね。
結局、そういうブツを置いて中に入ってくるんだけど、そこまでして基地祭に来て
何がしたいか、よくわからんのよね。

671:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:26:14 2Ik165Zc0
これこそサヨクがいやがる軍事主義的な
言論封殺ではないのかねw

672:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:26:55 KyuW9Uer0
誰を呼ぶかなんて政府の気分次第だろ
呼ばれなくなったからってキレるとかアホかw

673:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:27:04 Dz/6dfoG0
>>666
選挙資金と視聴率だろうな

選挙してもらえればしてもらえるほど金がマスコミに流れる
政治家同士が紛糾すれば安く視聴率を稼げる

マスコミはもうどうしようもないレベル

674:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:28:48 8YT3JSyqO
戦後教育の乗りで、恣意的で無秩序なモラルを乱発している今の社会がつけこまれているのだ
学級会の女子のように仙谷の施策を支持してしまう層が、膨大にいるのだ

675:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:29:27 2rEpMFA1O
ワザと国民を怒らせとるな
得をするのはアメリカだ、流れで言えば
敵はカスゴミだ、解りやすい

676:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:29:31 f+pNfGD30
事務方をひやひやさせるやつはいるよね
わざと遅刻してきたり、おかしなことを長々しゃべったり
挨拶の内容、時間をckしろなんてあたりまえのように言われるのが現実なのに
言論の自由って、どこまで幸せな生活してるんだろ

677:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:31:03 2Ik165Zc0
>>672
つまり民主党が専制政治しても問題はないと言うことですねw
民間人同士でおまえもう来なくていいからと言うのと訳が違う
んだが


678:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:31:12 0gC0QKmg0
つーか、地元協力団体の会長がただの医者のおっさんってのが
笑えるわw
民主党も怒り心頭が先にいってどんな人物なのか想定もしてなかった
んだろうなw俺もてっきり自衛隊OBの人間だとばっか思ってたわw
一般人の言論規制するようなことしてんだから民主党も終わりだなw

679:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:32:58 KyuW9Uer0
>>677
意味が分からんが、こいつを呼ばなきゃいけない法律上の根拠でもあるの?
ないなら政府の裁量だろ

680:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:33:00 nl5fLsIV0
やはり医者であったか。降りかかる火の粉は払わねばなるまい。

681:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:33:04 mmWNGhcC0
>>673
自分らの懐が暖まれば何でもイイや ってことかな。
バックに誰かがいて、そいつらの意思を反映した報道するのかと思ったんだけど。
どっちにせよマスゴミはさっさと死ねばいいよね。

682:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:33:17 JGwetZ340
言論統制は中国では当たり前です

683:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:34:10 2Ik165Zc0
このスレを見てサヨクはチョンと同じで区別というのが
わからないんだなと思った。

684:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:34:40 fBC7AFle0
>>679
別に政府が呼んだわけじゃないんだが。
最近は地方の基地祭程度のスピーチを政府が招聘するのか?w

685:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:34:49 Cn5c1kE+0
医者は根回しがすごいんだよね。
すこしはえいきょうあるかも。。。

686:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:35:50 KyuW9Uer0
>>684
自衛隊は政府の管轄じゃなかったんだw
初めて知ったわ~
そりゃシビリアンコントロールの強化も当然だよね

687:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:37:36 WnLN2J/GO
>>679
この人を呼ぶか呼ばないかなんて話では無くて、何一つ法に触れているわけでも無い民間人の発言を
理不尽に制限するような通達を政府が出したから問題となっているわけだが。

688:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:37:38 fBC7AFle0
>>686
政府の管轄なら、スピーチの招聘は政府が行なってるってことになるのか?w
まずそこのあたりを答えてくれよ。

689:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:37:47 L+DFf1LQO
いきなり飛躍したなw

690:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:38:35 QDF1Je+u0
言論封殺は左翼は日常茶飯的にやっとるね。
中共、北朝鮮と何も変わらない社会だ。

691:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:38:50 qPb2S+wC0
>>686
お前の言う政府って具体的には内閣府の事か?

692:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:39:46 NsCZr+tDO
この会長教育勅語の申し子だろうけど、それで親の力で出兵逃れしてたりしたら笑うけどな

693:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:39:48 GfR/qDHS0
>>679
呼ぶ呼ばないとか裁量がどうとかそういう話じゃないんじゃねえか
協力団体の会長ってことだし慣例的にこれまでも出席してたんだろ多分。

それが批判的な事言われからってもう来んなってのは大人気ないつーかガキくさいつーか

694:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:40:28 IeUqRgHoO
>>679
呼んではいけない根拠がない
根拠がないのに政府は勝手な裁量はできない

695:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:40:49 fEXWqIMD0
>>1
蛍光ペンで光ってるのは

>「、「政権や政党は批判されるのが当たり前。これまでも抗議はなかった。
>政権交代した途端にこうで、怒り心頭の思いだ」と憤慨した。

のくだりなんだが・・・
認知症臭い医者よりもこっちの方がヤバイっしょw
自称政治主導主義者の自民党の方、一言どうぞ↓


696:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:40:58 eq7G1Oyk0
日本の歴史上初めてなんじゃない?ここまで憎まれ嫌われる政権って・・・

697:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:41:53 pt5YZn5KO
>>686
問題の本質わかってる?
「現政府」が、「一般人の言動」を「政府権限で制限」したんだよ
仮にも思想言論の自由を謳ってる国で、だ
かつて米ソ冷戦時の皮肉で「アメリカには言論の自由がある、ホワイトハウス前でレーガンを批判しても罰されたりはしない」ってのがあったが
現政府はこれを真っ向から否定したってことなんだよ
そしてここを否定したならそれはすでに思想言論の自由を謳った民主主義国家ではないということ

698:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:42:01 I0gFDciIO
>>686
基地祭を仕切ってるのは各々の基地
例えば学園祭やるのに文部省や各地の教育委員会が介入するか?

699:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:42:03 2Ik165Zc0
>>686
管轄じゃないなんて>>684も言ってないのに
何を言ってるんだろう

700:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:42:18 XmNtR9XyO
民主工作員はキモいから死んでくれ

701:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:42:28 Jg234VYrO
>>1
そりゃそうだ。
政権を持つ者=権力者が一番寛容じゃないと、
民主主義は成り立たない。
だから一個人の言動に、権力者が文句言うなんて、まともな事じゃない。
民主党の民主とは、我々の民主とは違って、どちらかいうと。。。

702:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:42:50 IeUqRgHoO
>>686
これ呼んだんじゃなくて希望して来たんだよな


703:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:43:40 7mmFapq70
>>697
自衛隊施設を政治目的に使わせてはならないという法律はある
参議院の国会中継がまだ見られる
丸川のとこで法制局だかなんだかが言ってる
政治目的にあたるかは微妙だが

704:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:45:43 f+pNfGD30
参加の自由はあるかもしれないけど、
地元協力団体の会長の挨拶をカットするのなんか簡単
いままでは、まあまあで許されてたんだろうけど
そろそろ、気づくべきじゃない

705:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:46:01 KyuW9Uer0
>>688
国家作用のうち、立法・司法を除いたものが行政
行政権は内閣に属する

>>693
まぁ大人気ないとは思うけどねw
これまでも批判的なことを言ってきたと言うが内容も分からんし
マスコミに取り上げられて騒がれたりはしなかったんだろうなw

706:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:46:44 /sUUkxNWO
民間人の発言を封じるのは民主主義国家では許されない。
憲法違反です

707:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:47:23 rpxOKO0g0
ジーサンジーサンとこのスレで連呼されているので、
いろいろと年齢を調べてみた。

仙石と菅はともに64歳の同い年なのかよ!
仙石、あまりに老けてるから75才ぐらいかと勝手に思ってたよ!

そして一番びっくりしたのが
谷垣のほうがその二人よりも年上なのかよ! 若えよ! 何でそんな痩せてて肌ツルッツルなんだよ!

708:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:48:09 vUUfyuPj0
>>96

中国、北朝鮮ならともかく、
選挙がきちんと運用されている国では政権をつぶす=クーデターとはならない。

709:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:48:10 fBC7AFle0
>>705
別に聞いてもないことを虚ろな目で呟かれても反応に困るw
で、このスピーチは政府が招聘したんですか?
はいかいいえで答えてくれよw

710:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:48:45 ZNP04EpQ0
>>707 谷垣苦労してないもん。34歳から社会人生活スタート。


711:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:48:51 HJatSRKF0
>>1
じいちゃんは正しい。

712:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:49:04 KyuW9Uer0
>>697
別にこいつが自衛隊基地内以外で政権批判するのは自由だろw
ある本が教科書に採用されなかったからと言って、表現の自由の侵害にはならない

713:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:49:18 QSJkKJxZO
国民の代表である民主党政権を公務員が批判することは民主主義に反する
こんな当たり前のことすらわからないのか、このネトウヨ爺は
爺だから学校で民主主義について習わず、皇民教育(笑)を受けていたんだろうな

714:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:49:19 IhIBqTB3O
>>697
民主狂にしても信者にしても、問題はわかってるけど認めたくないんだろ
あらゆる場面で潔く非を認める事がないからな

715:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:50:00 WnLN2J/GO
>>705
だから大人気ないとか、そんな軽い話じゃねえよ。政府が何一つ法に触れているわけでも無い
民間人の発言に制限かけようとしているんだぜ?

716:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:50:18 ZNP04EpQ0
谷垣が総理になったら、34歳までニートだった総理大臣で若い将兵の士気があがるのか!?
とか言われるんだろう。

717:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:50:55 fBC7AFle0
>>713
開業医って公務員なんですか?w

718:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:50:58 rpxOKO0g0
>>713
公務員「は」批判してないよ。

前提条件読めないの?大丈夫なの?バカなの??

719:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:50:59 HJatSRKF0
>>707
仙石は魂売ったからだろ。

720:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:51:02 tvPHH2ir0
>>707

仙石がふけてるのは癌で胃を抽出したからじゃねえの?

>>710

政治家になってからの苦労とか仕事ぶりだと

谷垣>>>>>>>>>>>>>>>>菅だけどな。

居眠りしててもいい楽な仕事で菅も苦労してないぞwww

721:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:51:37 vUUfyuPj0
>>703

そもそもこの爺さんの講演目的は民主党批判ではない。


722:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:52:05 KmNQXNKt0
定年退職者の一般人の言論を規制しようとする民主党政権

723:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:52:28 7mmFapq70
政権に辛辣なことは前から言ってたよ
ただ潰せと言ったことはちょっと記憶にないな
太平洋戦争にでてたじーさんだと国会では紹介されてた

>>715
法律に触れてるらしいぞ一応w答弁もそう言ってた
法律と憲法で矛盾する気もするけど

724:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:52:36 2Ik165Zc0
>>715
そうそう、個人と政府の立場を混同するから話がおかしくなる

725:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:52:39 EIab2DVp0
軍にしろインチキ左傾政党にしろ、
声ばかりでかいだめなものに権力を与えれば、こういうことになる。

726:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:52:41 f+pNfGD30
政府が法にふれるようなことするわけないだろ
中卒のにちゃん法制局w

727:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:52:47 IeUqRgHoO
>>709
お祭りに地元の協力団体の会長のスピーチがあるのは普通のこと
政府が呼んだはずない

728:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:53:21 Jg234VYrO
今まで(自民党政権下)も、
政治的発言は自由にしてきたって言っているんだから、
いつもどうりしゃべっただけだろ?

729:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:54:14 R32NfeirO
一般民間人が政権批判も出来ないとは、日本はいつから独裁国家になったのか。

730:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:54:27 mmWNGhcC0
>>707
仙谷は2004年と2005年の間に深い谷がある
URLリンク(y-sengoku.com)

癌やったらしいんだけど

731:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:55:14 KmNQXNKt0
>>726
大学の教授様が間違ったことを言うはずがない
テレビが間違ったことを言うはずがない

脳弱の定番台詞だな

732:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:55:19 UjZUxszC0
>>24
長島昭久もダメってこと?
ミンスの中じゃ話しの通じる方だと思っていたんだが・・・。

733:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:55:24 rpxOKO0g0
>>719-720
仙石の異様なフケっぷりは、病気で萎んだせいだよな

谷垣が苦労してるかしてないかはともかく、スポーツが生活習慣に組み込まれてる人の体つきだと思う。
一度も肉を溜めこんだことが無い人独自の体型だよ。

734:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:55:39 QSJkKJxZO
>>717>>718
ネトウヨは「公物論」も知らないのか、本当に低脳だわな
自衛隊基地という、公の目的に使われている施設は、「公物」だ
「公物」利用しているときは、一般市民も、公務員に準じて扱われる
しかも今回は、公のイベントの最中だったわけだから、憲法学的に、参加者は全員公務員扱い
民主党政権批判は、当然禁止される

735:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:55:39 IeUqRgHoO
>>712
自衛隊基地内で政権批判するのも問題ない
それから後半の教科書採用不採用の話しは本件と関係ない

736:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:55:48 nVRBRqko0
これじゃ、もう呼べるゲストって江頭2:50さんくらいじゃなイカ?

737:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:56:09 GfR/qDHS0
協力団体の会長ってだけのただの一般爺さんの
「民主党政権では国がもたない」「こんな内閣は間違っている」
なんて単純極まりない単なる文句程度の台詞が「政治的発言」に聞こえるってどんだけ幼稚なんだよ民主政権

738:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:56:20 fEXWqIMD0
まぁな、この自衛隊幹部発言を釣りに出かけた88歳爺さん
というのがおそらく真相なんだろうけどねwwwww

739:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:57:08 f+pNfGD30
>>726
プロ市民レベルではなく
どこが具体的に法にふれてるのか具体的に言ってみそw


740:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:57:23 WnLN2J/GO
>>723
そりゃちょっと聞き捨て出来ないぞ。「自衛隊の基地内における、民間人による政権批判発言」
をどの法律が禁じているのか、具体的に条文の内容まで挙げてくれ。

741:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:57:36 2Ik165Zc0
>>733
谷垣はチャリンカーだしな。
日銀砲の件を考えたら苦労がなかったわけ
じゃない。

742:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:58:23 pt5YZn5KO
>>734
航空祭自体ならともかく、航空祭後の祝賀会って「公のイベント」なの?

743:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:58:31 rpxOKO0g0
>>734
ネトウヨ認定されたw
これで自分も一人前の日本人だと胸を張れる。ありがとう、ありがとうw

744:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:58:46 fBC7AFle0
>>734
ほい、公務員が政権批判をしてはいけないという具体法をどうぞ。
もしそうなら、特別国家公務員である野党の国会議員も政権批判ができなくなりますけどw
つーか、結論ありきで醜い自己擁護をするのは楽しいですか?w

745:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:58:50 ZNP04EpQ0
>>732 長妻の親友と言う時点で。。。


746:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:58:54 mmWNGhcC0
>>733
麻生さんも若いよね。

747:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:58:56 Kv/Gti1p0
>>734
公立の学校もですか。
生徒も公務員になるのですか。

748:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:58:58 YFJ1PLUF0
>>734
おまえ、そんな事言ったら基地祭に行った人の相当数がしょっぴかれるぞ。
一度でいいから、基地祭イケ。

749:名無しさん@十一周年
10/11/21 10:59:07 UQn/Kglg0
>>18
同意です。
この爺さんは老害でしかない。
さっさと引退させろ。

750:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:00:00 fa9Zljgg0
民主党は遂に民間人にも言論統制を強いるのかー、さすがだなー

751:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:00:10 fRDTFgoW0
>>734
国立大学も?
バカは死んで治せ

752:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:00:19 IeUqRgHoO
>>734
市役所は公物だから市役所を利用してるとき一般人は公務員の扱いなのか
それは知らんかったw

753:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:00:21 7mmFapq70
>>740
条文の内容は参議院の国会中継で
丸川の質問に法制局長が答えてるよ
今も見られるから確認してくれ
木曜だったかな

754:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:00:46 HJatSRKF0
>>734
航空祭に参加したら、公務員だからお給料もらえるんですね!!
職歴に「公務員」って書けますね!!

755:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:00:58 QSJkKJxZO
普段は「平和憲法」である9条が気に入らないからといって、憲法壊せ、憲法なくせ、と騒いでいる野蛮なネトウヨが、
表現の自由表現の自由と連呼しながら必死に憲法に縋り付いているのが、滑稽で醜い

756:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:01:00 WnLN2J/GO
>>734
だからオマエの祖国の話はどうでもいいよ。ここは日本なんだから。

しかし、公務員による政権批判がダメなら、自民党政権時代の日教組などは涙目だなw

757:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:01:12 nVRBRqko0
>>734
そもそも公務員が政権批判しちゃいけないって法なんざねぇよ
それじゃ散々学校や公共施設つかって自民政権批判してきた日教祖連中は
違憲かよw

758:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:03:03 uImGc/So0
踊り子さん頑張って

759:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:03:27 +UJ0bhhf0
バカウヨとこんなクソゴミウンコ汚物ジジイはしんどけ

760:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:03:30 L+DFf1LQO
>>739
なんで自分にレスしてんの?

761:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:03:38 7qBbJv/70
民主党信者の脳内では政権交代で
日本には随分斬新な法律が幾つも生まれたようだねw
知らなかったわー


762:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:04:10 oZNu3EOqO
>>734大人気だなwww

763:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:04:59 fRDTFgoW0
>>755
>憲法壊せ、憲法なくせ

憲法改正の権利は憲法で定められているけれど、その実施法制を定めようとすると意図的に阻害して
憲法の精神を蔑ろにしてるのはいわゆる「護憲派」という滑稽話

憲法をなくしてほしいのは、人治主義に狂っている民主党や社民党のかたがたでしょwww

764:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:05:09 Cn5c1kE+0
>>713
10:30からのお勤めご苦労様です!!

765:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:05:23 WnLN2J/GO
>>755
憲法壊せなんて言ってる奴が居るか?憲法には改憲のための手続きも定められているわけだが。

仮に、ある憲法の条文を改正せよと主張したら、別の憲法の条文を否定すること になるのか?バカ?


766:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:05:33 2Ik165Zc0
>>755
×憲法廃止
○憲法改正


767:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:05:38 RQAeBL9d0
>>753
あれは法に触れていると言ったわけじゃない。
「個別具体的案件にはお答えできません、一般論で言えば、触れるケースもあるかもしれません」
こう言っただけだ。

丸川の質問の仕方がちょっとまずい。
あの部分はある程度法に理解のある人間に質問させるべきだった。

768:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:05:39 KyuW9Uer0
一般公務員は国家公務員法102条、地方公務員法36条があるだろ
議員や大臣などの特別公務員は別

769:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:07:01 Enwh6non0
航空祭の祝賀会のスピーチでいきなりか爺さんボケてるんだろ
スレ違いのコピペをしてるバカウヨボケ老人にも通じるものがあるな


770:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:07:08 KmNQXNKt0
道路も公務員館も公共物だし
実質日本の政治活動を自由に規制できますね^^

771:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:07:13 1dZUpDY10
>>734
ブサヨは「公物論」も知らないのか、本当に低脳だわな
国立大学、中高小学校という、公の目的に使われている施設は、「公物」だ
「公物」利用しているときは、一般市民も、公務員に準じて扱われる
しかも今回は、公のイベントの最中だったわけだから、憲法学的に、参加者は全員公務員扱い
自民であれ、民主党であれ政権批判は、当然禁止される

と言えるんだ。 すごいなーおい。ブサヨ。

772:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:07:44 1vM7alHg0
何度も言って来たなら、公平に別の奴にスピーチさせてやれよ。
年寄りの同じ話を毎年聞かなくてもいいんだよ。

773:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:07:46 QSJkKJxZO
ネトウヨがさっきから法律挙げろ、と騒いでいるが、
そもそも公務員や公務員に準じる立場の者による政権批判は民主主義違反・憲法違反なわけだが
ジミン独裁のときは形式的民主主義だったから、日教組などによるジミン独裁批判は、憲法違反にはならないよ
こんなのは憲法学の通説であり、常識なんだけどね

774:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:07:50 Jg234VYrO
>>734
公物(←これ何?)の国会議事堂では?

775:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:08:09 IeUqRgHoO
>>755
憲法改正を主張するのは憲法にも認められている
9条改正を主張するのは問題ない
君が「表現の自由」について憲法を改正しろというのも問題ないよ
ただし現在表現の自由は認められているのだから表現の自由を侵してはいけない

776:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:09:20 YFJ1PLUF0
>>772
何人もスピーチするからなあ

777:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:09:26 WnLN2J/GO
>>753
はっきり言うが、そんなことを禁じた法律は存在しない。

民主党も、民間人による発言でもああいう場だと、自衛隊によるものと誤解を与える恐れがあるとか
ワケワカラン理屈を付けている。

778:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:10:06 L+DFf1LQO
>>773
はいはい釣り釣り

779:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:10:09 fBC7AFle0
>>768
壁打ちはどうでもいいから、>>709にこたえてくれませんかねえ?
それとも、自分の発言に責任ももてないクズなんですか?w

>>773
「フルボッコされたのでネタということにして自己欺瞞します」
まで読んだ。
で、結論ありきで醜い自己擁護をするのは楽しいですか?って聞いてるんですけど。 


780:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:10:38 fPEPtvRqO
>>1
気骨のある御大だな!
民主党員は恥を知れ!!!!


781:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:10:49 VtXsCC3xO
田舎のジジイが昔から好き勝手に発言していただけ
ぶっちゃけどうでもいいので無視すればいいことだった
今までみたいに無視すればいいのに、今回は政府をあげてマジレスして言論統制まで持ち出した
政府が馬鹿だ馬鹿だとは思っていたけど、ここまで馬鹿とは思わなかったよ

782:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:11:13 RUdAPn1v0
>>734
公共機関の会議室を借りる際に民主党政権批判禁止とは言われた事は無いし
公務員に準ずるなどと説明されたことも無いわけだが、貸す方の職務怠慢なのか?

783:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:12:01 Kv/Gti1p0
まぁ両方とも大人気ないよな。
学校の祝賀会で、口の悪いPTAの会長が校長たちの体制を批判したような話だ。
そこには何人かの生徒会役員(幹部自衛官)がいた。
会長さんも祝賀会なんだから、持論を披露する場ではないことを知るべき。
ただ、批判するものを規制するというのは言語道断だ。
民間人相手だけに、政府のほうが負けだな。


784:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:12:08 fRDTFgoW0
左翼はなにを語らせてもバカだなあ

785:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:12:26 KyuW9Uer0
>>779
「はい」

786:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:13:02 UeHbwsH70
>>782
私物 ⇔ 公物 なんだから、つっこむだけ無駄な気もするけどね

787:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:13:04 35jz1JbT0
>>734
お前のその理屈のソースを頼むよ。

しかし、その理屈だと路上だろうが公園だろうが私有地以外は全て公物なだろうから
みんな公道歩いてても公園で遊んでいても公務員扱いか・・・。
みんな外で政権批判やデモも何も出来なくなるな。

788:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:13:57 WnLN2J/GO
>>773
要約すると、自民党による独裁政権は憲法の効力すらねじ曲げる力があるってことか。面白いなw

で、その自民党ってのはどこの国の政権なの?日本の自民党とは同名の別政党であることは確かなようだけどw

789:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:14:39 Jg234VYrO
だからね。
憲法で、

「公共の福祉に反しない限り、」

表現は自由なんだから、好物だからとか、公物だからとか関係ないしw

790:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:15:17 u1fghj7kO
×民主党では国がもたない

○民主党では自民党政権で得た「私の」利権がもたない

派遣法
規制緩和に
戻し税
国が滅べば
トヨタ儲かる

経団連奥田心の俳句




791:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:16:01 7whRdlKE0
仙石みたいなションベンたれではまだまだ
じいにはかなわないなw

792:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:16:03 fBC7AFle0
>>785
爺さんが勝手に申し込んで、手続きどおり現場が受理しただけのことが、
どうして政府が招聘したことになるのかkwsk

793:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:16:02 IeUqRgHoO
>>783
政府は大人気ないんじゃなくて言論弾圧だよ

794:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:16:07 S0YD5FOIO

一連の対応で自衛隊が反民主党の一大組織票になったのは確実



795:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:16:48 fEXWqIMD0
パブロフのネトウヨ犬だらけワロスw

796:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:17:38 fRDTFgoW0
>>790
お前のポンコツ脳の中ではいつまで経団連会長が奥田なんだよ
情弱だから左翼になるのか、左翼だから情弱なのかどっちなんだ

797:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:17:44 JcdTwND30
まぁこれでも見て和めw

URLリンク(www.youtube.com)

798:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:17:50 KyuW9Uer0
表現は自由だが政府が特別にその機会を与えてやる必要はない
教科書問題とほとんど同じだろ

799:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:18:16 ihHGJSQ50
>「政権や政党は批判されるのが当たり前。これまでも抗議はなかった。
政権交代した途端にこうで、怒り心頭の思いだ」

よくぞ言ってくれました

800:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:18:49 pt5YZn5KO
>>790
これ言ったオッサン医者や

801:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:19:28 6IqoH6ef0
地元の協力団体を怒らせたんだから
地元と強力して移転問題化させりゃあいいだろ
実際、騒音で迷惑なのに我慢を押し付けられてるからな

実態は一般市民のボランティア的集まりなのに、官製の行事と勘違いして弾圧してるわけだから
民主党のやってることは表現の自由の弾圧だし、ホントに憲法違反だろ

802:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:19:51 IeUqRgHoO
>>786
公道は公物だな
国道、都道、県道、市町村道
道路上にいたら全員公務員

803:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:19:57 Jg234VYrO
>>792
この人、来賓だろ?
大声コンテストじゃないんだから、一般参加で勝手に喋れるわけないじゃんw

このイベントたしか20万人位はくるんだろ?

804:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:20:23 WnLN2J/GO
>>792
仮に自衛隊の人間がこの老人を招聘したとしても、政府が招聘したなんて言わないよねえ。

例えば、俺の卒業した公立高校でも、たまにOBとか招いて講演会とかあったけど、公立高校は文科省の
管轄だからあれも政府が招聘したことになっちまうw

805:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:22:16 L+DFf1LQO
>>803
一般閲覧者と来賓は分けてあるけどね



806:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:22:42 lmPlNKeg0
>>1

これまでタバコ吸ってても注意されなかったのに!ってキレてるチンピラ中学生と何が違うの?
注意されなければ、それは容認されたことになるの?
どんな判断だ。

807:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:23:35 fBC7AFle0
>>803
祝賀会はインフォーマルなんで、申し込みさえすれば勝手に喋れる

808:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:23:51 Jg234VYrO
そういえば、自治体主催の大声コンテストで、

「公務員もっと働け~」

とか叫んだら駄目なの?

809:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:24:48 JcdTwND30
>>773
主義に違反とかないんだけどw

810:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:25:27 IeUqRgHoO
>>807
協力団体の会長なんだから毎回スピーチするのが慣例なんじゃないの

811:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:25:56 mmWNGhcC0
>>796
未だに現首相よりも小泉を標的にしてるどっかの国の連中と同じだな。

812:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:26:45 1INuXSzw0
806 名前:名無しさん@十一周年 :2010/11/21(日) 11:22:42 ID:lmPlNKeg0
>>1

これまでタバコ吸ってても注意されなかったのに!ってキレてるチンピラ中学生と何が違うの?
注意されなければ、それは容認されたことになるの?
どんな判断だ。

釣りにしても酷すぎる。。。

813:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:26:48 kYx8Cyzl0
>>806
全然違うよ、バカ

814:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:27:07 OBpoKZtn0
>>773
民主主義違反って新しいな

815:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:27:08 KyuW9Uer0
>>792
その手続きを作ったのが政府だからかな?
政府の管轄ではあるけど「招聘した」には当たらないかも知れない。スマソ。
公務員がやったことは純粋にプライベートな行為なんかを除けば
国家賠償請求できるし、国家の責任になる
国家作用のうち、立法権と司法権を除いたものを行政権と呼ぶ(控除説)が
通説だから、行政府=内閣=政府の責任になるだろうな

816:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:27:11 fRDTFgoW0
>>806
>どんな判断だ。

ガキは巣に帰れよ
釣りの練習がしたいならよそでやれ

817:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:27:55 WnLN2J/GO
>>806
だから、中学生がタバコを吸うのが法律違反であるのと同じように、民間人が自由な発言をするのが
法律違反となるような可哀相な国から来た人間は黙ってろよ。

ここは日本なんだから。

818:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:29:38 7qBbJv/70
中学生がタバコとかワロスwwwwwwww
左巻きの人ってwwwwww

819:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:29:58 SCLGppZh0
なんかこの人、ミンスによって国会に招致されそう

820:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:30:46 UeHbwsH70
>>818
30~40代の男性が民主党支持のボリュームゾーンだと考えると、妙に納得がいくという

821:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:30:59 fBC7AFle0
>>815
うん、だから、別に聞いてもないことを虚ろな目で呟かれても反応に困るつってるんですがw 
で、結局誰も招聘してないという事実は正視できましたか?
お前、しょっぱなから勘違いしてたんだがw

822:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:31:01 MCQIP9yLO
この医師の発言を叩いてる奴は、右左とかいう以前に自由主義が判ってない


823:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:31:42 IeUqRgHoO
>>815
政府=菅と仙石に責任があるだって?
責任とって辞任しろ

824:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:31:54 JfIv5scC0
もう民主党じゃなく
独裁党って名前にした方がいいんじゃないのか?

825:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:32:02 LVItzruJO
URLリンク(www.47news.jp)

「弱虫太郎に名前を変えろ」。民主党の菅直人代表代行は23日、山口市で行った街頭演説で、衆院解散・総選挙に踏み切らない麻生太郎首相を強く批判した。プライドの高い首相を「弱虫」扱いして挑発、早期の解散を促す作戦だ。
菅氏は「最初は『逃げない』とか『正々堂々』とか言ってたが、最近は逃げだしそうだ」と指摘。首相が11月中の衆院選実施を決断できなかった場合について「今年中にも政権は行き詰まり、野垂れ死にする」と決めつけた。



826:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:33:50 fRDTFgoW0
>>820
クソ民主の支持層は今も昔もバカ団塊
全共闘と青春を重ね合わせてるポンコツ世代だな

民主党  〈支持率〉
10代  27.7%(▲2.0←▲3.2)
20代  25.1%(▲8.0←▲5.8) 有意に減少
30代  38.6%(▲3.3←▲4.8)
40代  40.6%(▲3.0←▲9.9)
50代  45.6%(▲6.5←▲2.4) 有意に減少
60up 54.1%(▲3.8←▲4.4) 有意に減少

827:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:34:51 OBpoKZtn0
>>826
えー、アカが今は民主主義ガーとか言ってんのー?

828:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:34:56 zEb2MuTiO
>>806
ヤンキー漫画の読みすぎで頭が弱くなっちゃったんだね
かわいそうに

829:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:36:37 pt5YZn5KO
>>825
安倍ちゃんのお膝元である山口でそれをやるとかいっそ清々しいな
安倍ちゃんと言えば、セフレ内閣呼ばわりとか訴るべきだろw

830:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:36:42 MptQSccl0
あれの本質は人民主体党だといってんのに、にわか支持者はわからないみたいだなあ

831:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:37:56 KyuW9Uer0
>>821
公側から「呼ばれた」なら「招聘」されている
申し込んで受理されただけなら「招聘」に当たるかどうかは微妙
自分の発言は>>672からで政府から「呼ばれた」と考えていたから
政府の招聘に当たるのかと考えた
違ったならすまん


832:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:38:00 Vpxs8Fvp0
10代と外人には選挙権がないだろjk

833:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:38:14 7dhbJlXt0
日教組にたいしてこの通達について憲法上どう思ういますかと問いただしてみなさい。
もしくは学校の先生にでも聞いてみなさい
楽しいよ

834:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:39:25 Jg234VYrO
公物での民間人の政治的発言云々で言えば、

「菅さん頑張れ!」

とこの爺さんが言っても駄目って事だろ?

835:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:39:37 KmNQXNKt0
俺達に対する批判だからやめろっていうただの言論統制だな

過去の様々な言論統制も法律の拡大解釈で行われてきたものだし

836:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:40:07 kfRX5W9NO
思想は誰であれ自由。
表現の自由は公共の福祉により制限される。
今回の問題は政治的中立が求められない一般人に制限を課した点。
公的機関の式典とは言え妥当なのかどうか。

また、感情論として自民党は寛容だったが民主党は許容できなかった点。


ま、あらゆる意味で民主党は下手くそだなw

837:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:41:43 OBpoKZtn0
>>833
それは楽しそうだw

838:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:41:59 S0YD5FOIO
民主党はその場しのぎの政治をするから反発されるのが分かっていない(笑)

839:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:42:28 fBC7AFle0
>>831
だから、自由参加であってそもそも呼ばれてない。
とりあえず、他人のレスを読むというごく基本的なことが出来てないんで、
半年ROMろうな。
自覚のないアホほど迷惑なものはないんで。

840:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:42:39 xqVQBV2P0
>>831
招待状の一部は、爺さんの団体にある程度の枚数が渡ってる
そこから招待状もらって一般人も式典に行ける
マメ知識な


841:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:42:45 KyuW9Uer0
つうか申し込んで受理されただけってのはホントなの?
それなら
>「政治的発言」をしかねない部外者は行事に招待しないといった趣旨の通達が次官名で出された
この行為の意味が分からんな

842:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:43:16 O0NOevUM0
言論の自由もこのおじさんからだとすぐに国会まで行くので
デモなんかせずにここが狙い目だね

843:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:43:53 kfRX5W9NO
改革を求める者が権力持った典型例としてフランス革命があるが
民主党とダブってしょうがないw

844:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:45:22 aRhBzyPnO
入間に限らず民間人のこういう発言はあるよ

845:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:46:39 Jg234VYrO
つーか、おかしな通達なんか出さなきゃ、
ローカルイベントで爺さんがなんか言っても、
誰も知らないし、知ったところで興味なんか持たないんだけどねw

846:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:47:28 OBpoKZtn0
なんか面白い話してるな
自主参加と招待とじゃ発言できる内容が違うのかー
民主党応援するのも政治的だからダメなのかー
いろいろおもしろいわー

847:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:47:37 n9J94Dk20
民主党と朝鮮人の共通点

1 平気でウソをつく

2 悪いことが起きたらすべて他人のせいにする

3 能力がないのに権力だけは欲しがる

4 他人を非難するのは得意だが、自分が非難されるとヒステリーを起こす



848:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:48:45 xqVQBV2P0
>>846
政令で決まってるんで by防衛大臣

849:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:50:12 fBC7AFle0
>>843
あれはむしろ他国の干渉を撥ね退けながら売国奴や裨益を求める人間をヒステリックに
切って行ったら、保身能力の高い奴が生き残った上、化物じみた政治家と化物じみた軍人が
手を結んだ、というもので民主とは逆に位置するような

850:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:51:35 8YRr6ws50
やるな、このじじいw

851:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:52:21 Jg234VYrO
夜中、公物である道路で、酔っ払いのジジイが、
「管のバカヤロウ!」
と叫んで捕まったとしても、
発言内容が総理大臣批判だからじゃなくて、公共の福祉に反している(=安眠妨害等)からだからだよね?

852:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:52:26 YFJ1PLUF0
>>841
地元の基地祭の周知って回覧板に載ってて回ってくるんだけど、
回覧板を回さないように手を打つってことじゃないか?

853:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:53:49 xqVQBV2P0
>>852
航空祭は一般人のいるエリアの端に
パトリオットかなんかで区切られたw招待席があるんだよ
じいさんが招待されてるのはそっち

854:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:54:25 E4fBZKSP0
来賓者が挨拶でヤバイ事を言い出すなんて昔から珍しく無かった。
しかし、来賓挨拶なんて誰もまともに聞いてないし
その場に、新聞社やテレビ局の取材が居合わせても、取り上げる事なんてしない。
今までは、それぞれの当事者が大人だったのさ。

855:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:56:06 Jg234VYrO
>>853
越えようとしたら撃たれる?
パトリオットで。

856:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:56:28 fRDTFgoW0
民主党は不敬罪を復活させたいんだろうなあw
左翼がここまで批判に弱いとは正直しらなかった

菅が論客とか言ってたバカはいまどの面下げて生きてるんだろう

857:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:58:01 YFJ1PLUF0
>>853
ん?招待するなって、来させるなって意味だろ。
いつやるかわかったら招待されずとも来るじゃないの?
それとも、勝手に来る分にはOK?

858:名無しさん@十一周年
10/11/21 11:58:06 ND4bCJmWO
武器を持った自衛隊のイベントで、
クーデターを匂わす発言をするじいさんは、
どういう神経をしているのか。
アホ丸だしだ。



859:名無しさん@十一周年
10/11/21 12:00:23 Jg234VYrO
>>854
今回も民主党を除いて、他の人達はみんな大人だった訳だ。

ガキの火遊びで自宅が炎上って事だよな?
へんな通達さえ出さなきゃ、誰も気にもしていなかったのにw

860:名無しさん@十一周年
10/11/21 12:00:26 O0NOevUM0
民間人も武力がないと自由にしゃべれる権利くらいしかないみたいだよ

861:名無しさん@十一周年
10/11/21 12:00:40 ALWnyO3l0
何を恐れてるんだろうって感じの、ヒステリックな反応だよな。

862:名無しさん@十一周年
10/11/21 12:01:00 fRDTFgoW0
>>858
へ?
このじいさんのスピーチは一般来場者向けだけど?
自衛官なんて数えるほどしか聞いてない

実態を知ろうともしないで批判するってどういう神経なのか逆に聞きたいんだけど?
何丸出しって言ってほしい?

863:名無しさん@十一周年
10/11/21 12:02:34 xqVQBV2P0
>>857
招待状で入れるエリアが別にあるんだよ
件の男性がスピーチしたのはそっちの格納庫の中
で、その男性の団体には招待状が自衛隊から来てる
会長は招待されなくて一般会員にだけ招待状をまわすって
ありえないんじゃないかと

864:名無しさん@十一周年
10/11/21 12:02:47 OBpoKZtn0
>>862
下半身丸出しでお願いします

865:名無しさん@十一周年
10/11/21 12:05:02 PXEbdPvC0
806の人気に嫉妬

866:名無しさん@十一周年
10/11/21 12:05:58 7dhbJlXt0
民間人の発言でクーデターを企てる自衛隊のほうが危なくね
文民統制なんてとっくの昔に崩壊してるよ
情報流出をクーデタと脊髄反射で捉える政権なんだから仕方ないと思わないでもないけど

867:名無しさん@十一周年
10/11/21 12:06:30 xqVQBV2P0
>>862
一般来場者もいるし、基地の幹部もいるし
海上自衛隊も陸上自衛隊も米軍の招待客もいて
入間基地の隊員が歓談の手伝いをする場所だよ
数えるほどしかいないは会長も言ってないw


868:名無しさん@十一周年
10/11/21 12:07:31 IBaOHRWa0
今の政府が変

869:名無しさん@十一周年
10/11/21 12:21:28 2Ik165Zc0
>>858
武器を持った自衛隊は被災した中国人ですら救助するよ

870:名無しさん@十一周年
10/11/21 12:22:42 4s74Qh5oO
>>609
暴力装置は事実だろ
班単位から暴力は蔓延してるからな
幸いにも俺は俺に対して暴力を振るう奴を
その暴力行為の一部始終を
動画に収めることに成功したからな
いずれ2ちゃんねる、そして各マスコミに公開してやるよ
弁護士、警察にも相談だな
曹候補生で入った人間だよ俺は
航空自衛隊防府教育隊での出来事だよ

俺に暴力振るった奴は鹿児島出身な
今は小牧基地の警戒管制及び術科学校にいるから
そいつには気をつけろ
小さい組織、班の中ですら暴力は存在するからな



871:名無しさん@十一周年
10/11/21 12:24:19 2Ik165Zc0
このじいさんが言ったスピーチくらいで自衛隊が武装蜂起
してしまうならシビリアンコントロールが働いてないこと
になるよな。
無能の証明かw

872:名無しさん@十一周年
10/11/21 12:25:44 BdOGOfP60
ゴミん主は無能の証明しまくりだな…

873:名無しさん@十一周年
10/11/21 12:29:35 5a4ITcwMO
>870
「そんなアイツも今では大事な嫁だ」とか言うオチは無しで頼む。

874:名無しさん@十一周年
10/11/21 12:56:51 /Lbhsmq30
>>811
それだけ苛烈な圧政が続いたってコトなのかも・・・。

875:名無しさん@十一周年
10/11/21 13:07:16 5x6Xsvb30
>>708
お前もう忘れたのか?半年ほど前「ただ信頼してくれというだけでは同盟は成り立たない」と言った自衛隊員が
「クーデターの恐れがある」と民主党から懲戒免職されたんだぞ。

876:名無しさん@十一周年
10/11/21 13:25:04 OBpoKZtn0
>>875
更迭じゃなかったっけ?何にしろヒドイ話だけどなー

877:名無しさん@十一周年
10/11/21 13:46:28 dsQ+Ze6+O
ゴミンス党まじで消えてなくなれ

878:名無しさん@十一周年
10/11/21 13:49:29 ALWnyO3l0
>>875
色々ありすぎて、もっと昔のことだったような錯覚を

879:名無しさん@十一周年
10/11/21 14:03:31 5x6Xsvb30
>>876
更迭だったけな? 新政権には「前ファシスト政権により不当に貶められた人たちの名誉回復」
とかやってもらいたいわ。
まぁその点では田母神さんをクビにした自民党も似たようなもんだが。

880:名無しさん@十一周年
10/11/21 14:27:25 S0YD5FOIO
民間人まで言論統制ってどんだけ政権運営に自信がないんだよ(笑)

881:名無しさん@十一周年
10/11/21 14:37:29 wbq51jNHO
民主党の自信の無さが世界と国民にばれちゃったのよね~
民主党も実績が無いと言い訳しても、結局は大勢の協力があってこその政権運営

早く解散総選挙してくれないかな


882:名無しさん@十一周年
10/11/21 14:43:23 qHJflXOM0
民主党には仲間(外国人)が沢山います

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

883:名無しさん@十一周年
10/11/21 14:43:45 +H7bYpIx0
>>875
あの話はどこが問題にされたのかがちゃんと報道されなかったんだ。
クーデターに繋がるとか防衛大臣が言っちゃったもんだから、
そのことだけが一人歩きするように報道されちゃったんだ。

「指揮官たる自衛隊員による政治的発言」は、
シビリアンコントロールを乱す要素になるというのが問題だったんだよ。
クーデターに繋がるとかそういう表現ではなく、
「自衛官が政治的な発言をするのはまずい。指揮官クラスなら
ちゃんと自覚を持ってもらわんと困る」ぐらいに発言しときゃよかった。


884:名無しさん@十一周年
10/11/21 14:46:44 irWa+s7U0
タモさんは、許可を得ないで論文を出したので更迭だよね。
まあ、あの立場で更迭なんてクビと同じだけど、
ちゃんと退職金ももらって、自己都合退職でしょ。
随分麻生さんを恨んでるみたいだけど、あんな風に居直られたら庇いきれないってば

885:名無しさん@十一周年
10/11/21 14:54:57 s0lJ5XH/0
>>27
テレビ塔、壊せばいいか?

886:名無しさん@十一周年
10/11/21 15:17:03 1k83AmVf0
>>79
うちに80歳の婆さんがいるけどやる気がなくてヨボヨボ
とても同じ80代とは思えない精悍さだな

887:名無しさん@十一周年
10/11/21 15:18:07 eMeDrP7QO
沖縄の戦争体験者と違って、この人は金で懐柔できなさそうだし。

強権で抑えつけるしかないんだろうな。

どうせセンゴクとかミンスのやつらは、災害にあったら他人を蹴飛ばしてでも我れ先に助けてもらおうとするんだろ?

そのときどのツラさげて助けてもらうんだろう。

888:名無しさん@十一周年
10/11/21 15:23:14 +H7bYpIx0
>>887
やつらは「自分が被災することはないし、他国が日本に侵攻してくることもない」
って本気で思ってるから

889:名無しさん@十一周年
10/11/21 15:29:26 eMeDrP7QO
>>888
だね、そして日本がシナの領土になった暁には好待遇で迎えていただけると思ってる。

890:名無しさん@十一周年
10/11/21 15:54:27 7tNbXXRZ0
民主主義や言論の自由の意味が理解できない国の人がいるけど、君たちの国で
やったら投獄拷問になるような書き込みをこうして2chでできていることの
意味もわからないんだね。

日本と言う国をつぶして、アジアの中から民主主義をなくして、それで君たちが
幸せになれると思ってるのかな?

891:名無しさん@十一周年
10/11/21 16:04:37 yqGkaMaT0
>>93
今までも政治に苦言を言ってきたが抗議は無かった。

892:名無しさん@十一周年
10/11/21 16:35:49 U83LjipX0
Q:「俺を誰だと思ってるんだ!」
A:「チケット転売業(俗称:ダフ屋)」

基本政策研究会 (旧名称「松崎哲久後援会」)
URLリンク(www.soumu.go.jp)
借入:松崎素道(親族?商材仕入れ原資提供?)
支出(仕入れ):劇団四季の観劇券購入
収入(転売) :JRと電通への観劇券のチケット販売


893:必見!ロシアのコスプレ特集スライドショー
10/11/21 16:47:25 czB3mOnT0
必見!ロシアのコスプレ特集スライドショー:2010/11/21(日) 16:33:50 ID:czB3mOnT0
ロシアのコスプレ娘はみな可成り美しくって素敵!みたいだね。
エヴァンゲリオンなど紹介 モスクワで日本のポップカルチャーのフェスティバル

動画が凄い・・・ 絶望するほど美しい ロシアのコスプレ特集
URLリンク(www.youtube.com)

【日ロ友好】 ロシアの若者「日本のポップ文化はすごい」 (2010/11/21(日) 08:01:39 ID:iZIaPnxGN6)
 URLリンク(bbs68.meiwasuisan.com)

URLリンク(bbs91.meiwasuisan.com)
URLリンク(bbs97.meiwasuisan.com)

894:名無しさん@十一周年
10/11/21 16:48:19 arYkxtLE0
ゆうあいされるよ


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